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エピファネイアのダービーは福永のせいじゃない
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 22:59:57.18 ID:kDC9v8NI0.net
- 運が悪く躓いたのと藤田の福永潰しのせい
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:00:59.75 ID:l9dVRPdK0.net
- 武豊が上手すぎたせいだな
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:02:02.44 ID:Z8sdm+AW0.net
- 福永は藤田のせいになんてしてないのにファンが藤田のせいにしちゃダメだろ
メイケイがどういう馬かも知らんのか?
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:02:07.59 ID:lLhoeI4g0.net
- >>1
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:02:09.21 ID:dJQ7MZlM0.net
- 角居[勝ち馬の名手にやられましたね]
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:02:33.99 ID:rFBnPnBG0.net
- モチやるからちょっと黙ってろ
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:03:55.43 ID:mE6gAi9N0.net
- では問題のシーンを観てみましょう
https://www.youtube.com/watch?v=gecxTdiMF74&feature=player_detailpage#t=380
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:05:56.09 ID:kQ6C+40c0.net
- 持ってかれてつまずいてるんだよなあ
1流ジョッキーがのったら防げた
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:08:33.79 ID:YzWUNG/I0.net
- でも馬のランク的には2つくらい上のエピファネイアでキズナに負けちゃいかんよね
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:08:52.26 ID:3RIYPju/0.net
- 馬の仕上げもギリギリだったし
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:10:01.40 ID:jAsxJXRl0.net
- >>9
ほんこれ超絶技巧仕上げだったからね血管切れそうになったわ
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:11:47.41 ID:e7FgyQK40.net
- 躓いた事より直線進路見つけるまでモタモタしてた事が敗因だろ
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:12:09.50 ID:EgtGeRnZ0.net
- 結局外回してんのに微妙につまってるのがホント笑える
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:14:35.29 ID:qqDH0RF60.net
- あれだけ引っ掛かって消耗させて、普通は2着に来れない
エピファはこのレースで本当に強いと痛感させられた
菊も引っ掛かって圧勝だったからね
大阪杯で1人気になったのも納得だったわ
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:18:07.15 ID:HAPMG8ofO.net
- クラシック候補の年明け初戦を騎乗停止で乗れなくするような騎手だからね
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:18:07.75 ID:c4C4J81Z0.net
- 福永がヘタうたなかったら1馬身勝ってたよ。ナリタトップロードの時のダービーと似ているけど、
あのときとは違う。
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:20:32.31 ID:/ahLFhox0.net
- 実況いつ聴いても大外から犬にしか聞こえない
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:21:01.16 ID:S4dqhxXlO.net
- なんか福永が居ないのが普通になっちゃったな。このまま引退でも。。
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:22:31.41 ID:AqPm0hGH0.net
- いくつかの見解
エピが強かったが福永がダメだった派
→エピの方が実質的に強いのに騎乗がクソ
福永はエピを最大限乗りこなし2着だった派
→あのアクシデント、展開あって勝てないのは仕方ない
戦った相手が異次元だった派
→キズナ全盛期だったからしゃあない
この三パターンでおk?
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:25:15.79 ID:srxXnJnU0.net
- そもそもそんなにエピが抜けて強いなら大阪杯でキズナに負けてねぇわ
展開がはまらないとその程度ってこと
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:26:51.24 ID:mE6gAi9N0.net
- >>20
展開向かなくてディープインパクトも負けたしな
3歳の有馬で
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:30:30.91 ID:srxXnJnU0.net
- 同じ馬に続けて負けてる時点で言い訳無用だろ
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:34:29.85 ID:egLmap8e0.net
- 溜めても伸びない馬なんだよな
馬なりに走らせても伸びない馬だと思うし
調教は走るがレースはいつも無駄が多い
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:35:08.61 ID:mE6gAi9N0.net
- >>22
力を出した結果2着に負けたらなともかく
トウカイトリックにすら先着を許した大阪杯は超絶糞騎乗と言わざるを得ないと思うが
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:36:31.64 ID:AqPm0hGH0.net
- >>24
パラダイスね
要するに騎手の問題
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:38:14.41 ID:mE6gAi9N0.net
- >>25
指摘ありがとうwパラダイスだったw
菊花賞のレース運びは福永上手かったと思うけど
大阪杯とダービー、特に大阪杯はちょっと擁護できん
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:38:34.37 ID:76Y7SmNa0.net
- ラジニケでキズナを子供扱いにしてたけど、実際はあのくらいの実力差はある
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:39:37.08 ID:srxXnJnU0.net
- >>24
いや、エピがディープやオルフェみたいに負けても凡走だっただけ、と言い切れるだけの実績とかならそりゃ納得できるけどね
有馬記念とか香港とかみりゃ展開はまらなきゃまるでダメな馬だってわかるでしょ
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:43:07.79 ID:K4eibRoT0.net
- >>28
それ鞍上が福永だからだろw
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:43:44.86 ID:/W3Q9Kns0.net
- >>24
トリック爺「わしゃ2000なんぞ走れんわ」
あの時のキズナは絶級の化け物にクラスチェンジしてたからな
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:46:13.08 ID:sGlmsrTr0.net
- 弥生で乗った外人が前いってかかり癖つけたってのも要因のひとつだと思う。2歳の時はあんな引っ掛かってなかったし。まあ結局は大事なレースの前に騎乗停止になった福永が悪いんだが。
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:47:18.74 ID:x6Jhgyt20.net
- 角居が悪いですべて解決、この頃は打倒、武豊じゃなかったからな
角居の本気度がたりなかった
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:47:37.24 ID:srxXnJnU0.net
- >>29
それいったら武が馬鹿みたいに追い込み一辺倒な馬にしたキズナだって哲三だったらってことになってくる
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:49:17.85 ID:K4eibRoT0.net
- かかり癖程度でビビってるから二流なんだよなあ・・・
スミヨンのJC見てみろと
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:50:20.41 ID:jgAsUIa90.net
- >>33
哲三は黄菊賞よりも控えようとしてたらしいけどな
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/11(月) 23:52:55.02 ID:srxXnJnU0.net
- >>35
哲三は引退した後にアーネストリーみたいな競馬ができる馬になったはずと書いてたよ、ニッカンかなんかで
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 00:11:50.78 ID:MFfObPcS0.net
- 福永と負春は引退しろ
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 00:12:17.79 ID:F5qfw5l+0.net
- >>33
武はダービーを勝ち、ニエル勝を勝たせ凱旋門4着、
福永は菊しか勝てなかった
この違い
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 00:23:37.09 ID:VhAwCyFr0.net
- この馬は好きだったから残念だったわ。福永はその週にいいともに出たのに勝てない勝負運のない男
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 00:47:08.59 ID:8+Ns23Vn0.net
- でも結局の所エピの気性の悪さが敗因でしょ
スミヨンだって全然御せてなかったじゃん福永以外でも負けてるよ
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 00:52:05.82 ID:DMCcMTPf0.net
- 折り合い至上主義が日本の常識だしな
福永だけじゃなくて角居も折り合い重視を望んでたわけで
福永はその辺で擁護できるけど最適回答が出た後の有馬で溜め殺した川田はあかん
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 00:55:58.92 ID:diwGfIBxO.net
- 福永はその馬の長所を消す騎乗をする
だからエピファで勝てなかった
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 00:57:53.03 ID:2ySEiLXp0.net
- >>41
スローだったからロンスパするしかないがそのタイミングは難しい
騎手が乗りやすいってのも馬の強さの重要な要素だからしゃーない
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 00:59:37.04 ID:DMCcMTPf0.net
- 結論としては引っ掛かってもいいから逃げ先行して前受けして押し切る馬だったんだよ
消耗戦でこそその強さが出る所は完全に父親似だな
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 01:01:56.23 ID:DMCcMTPf0.net
- >>43
そのロンスパの効かない馬なんだよ
最高速はそれなりだけど末の持続力がないから
大阪杯はその欠点がモロに出た
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 01:10:48.30 ID:diwGfIBxO.net
- >>41
川田はテン乗りってことで擁護できるけどな
福永はエピファにどれだけ乗ってるんだよ
エピファの長所を活かせない乗り方続けてた福永を擁護するのは流石に無理があるわ
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 01:20:32.75 ID:C9hA7vUY0.net
- 敗因は福永。それ以外無い。
ルメール、デムーロは勿論、岩田や川田でも勝ってたと思うよ
- 48 :silver:2016/01/12(火) 01:35:12.17 ID:46I1S2Ct0.net
- 福永が騎乗するジャスタウェイは強かったけどな
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 01:39:29.71 ID:gAeej0Zl0.net
- 持ってない福永と持ってる武の差がもろに出たレースだったと思う
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 02:07:16.12 ID:Qp7xCSXr0.net
- >>27
絆は前からレースしたらバッドボーイにすら勝てん難しい馬やからね
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 02:13:43.06 ID:X01FIwhg0.net
- 直線で外に出さなきゃいけないような位置にいるのが悪い
ロゴのポジションにいたら勝ってた
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 02:16:56.24 ID:eESqSFQX0.net
- 当日がクソみたいなイン伸びの馬場だったのに、外を回した挙句ドンづまった武のほうがよっぽどクソ騎乗だろ
それでも差し切るキズナが異常だったというだけ
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 02:45:48.01 ID:Eg7zCxNW0.net
- キズナが勝つシナリオだったんだろ
名前勝ちだわ
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 03:08:34.08 ID:UunZtgrhO.net
- エピファは叩き合いに弱いタイプ
躓かなくてもキズナの鼻差勝ち
100回やり直してもエピファは全て負ける
それが日本ダービー
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 03:17:13.46 ID:BZprYwZh0.net
- キズナって春天でゴルシが上がっていくのと同時について行き
結局、途中で脚が上がって無様に千切り捨てられてたのには笑ったわ
そんな馬がガチ勝負でエピファに勝てるわけないだろ
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 03:22:38.39 ID:VID3Vsan0.net
- >>55
そんなレースあったっけ?
千切り捨てられた?
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 03:26:15.13 ID:9J949kQv0.net
- >>52
福永が不味い騎乗したことをなかったことにすることはできないからものすごいムリヤリ理由付けて武はもっと酷かったというアクロバット武叩きダサッwwwwwwwwww
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 03:34:52.51 ID:UunZtgrhO.net
- 菊花賞もキズナ出走なら二冠馬キズナ
クラシックホースとはそういうもの
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 03:44:34.85 ID:nRpM7w8t0.net
- ダービーに関しちゃ武がうまく乗った
それでいいでしょ
議論の余地ないべ
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 04:19:05.71 ID:492aptf00.net
- デムーロが乗ってたら三冠取ってた
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 04:22:08.04 ID:TWlLn6RD0.net
- >>60
同意
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 04:31:47.66 ID:9LGS1N3kO.net
- エピファってダービーの時は調子も良くなかったんだろう
パドック評価が最悪だった気がする
一方キズナはこれ以上ない仕上がりだった
あくまでも馬体評価だけど
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 06:15:40.82 ID:78zGlInX0.net
- 福永が乗るとかかりまくって直接弾けないんだよな
単純に下手なんだよ
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 06:19:59.21 ID:qcLswO/S0.net
- 福永本人が「俺のせい」って言ってたやん
それで「この馬を乗りこなせる騎手になりたい」って決意して夏の間に肉体改造とかやって
菊花賞勝って美談みたいな感じで散々取り上げられてたがな
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 06:25:40.31 ID:jiuaoSz30.net
- 躓いたのは不可抗力だしかかるのもダービーまでに矯正できなかったので想定内
福永の騎乗は75点くらいでそれでも勝てるくらい実力は抜けていた
ただあのレースでは武がキズナの一世一代の走りを引き出しただけ
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 06:55:30.18 ID:UunZtgrhO.net
- >>64
クラシック二強不在だから美談も何も無い
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 08:00:38.92 ID:W4RPS2RB0.net
- エピファは道悪巧者なだけだろ
JCに菊と圧勝したレースは雨降って馬場が悪かった
良馬場ではキレ負けするしスローペース有馬ですら押しきれない
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 08:54:26.62 ID:JsGuVFjg0.net
- 道悪巧者ならなおさら馬場の悪い大阪杯で来ないといけなかった
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 08:58:49.02 ID:oF/a0OVt0.net
- 産経大阪杯もキズナの2着ならまだしもトウカイパラダイスにも負けてるんだよな
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 09:04:16.48 ID:j9C5wDt90.net
- エピファネイアに武豊が騎乗して、キズナに福永が騎乗してたらエピファネイアがダービーを優勝していたと思う。
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 09:08:46.99 ID:fmdQX/9I0.net
- 香港では良いとこなしのボロ負けだったしな
アウェーでも強い馬ならそれなりに格好はつけるよ
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 11:59:30.31 ID:sXQcoxFt0.net
- 武豊のほうが福永より下手なのになんでこの論調なんだ?
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 12:26:59.12 ID:oF/a0OVt0.net
- コネヲタ哀れ(笑)
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 12:44:37.83 ID:uxeGyKgG0.net
- 敗因は福永。それ以外無い。
エピファネイアのダービーとジャスタウェイの有馬記念は細江純子でも取れてた
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 12:53:31.53 ID:HbPqJtxD0.net
- まあ完全に力負けだからね
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 13:38:55.27 ID:IcyM+4780.net
- >>64
そしてジャスタを選んで福永最低になったな 年度代表馬にすると言っておきながらの祐言実行(笑)
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 15:30:50.12 ID:t5CP3mbY0.net
- そもそもエピファ自体大して強くない
香港のあの弱メンバーで4着だからな
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 17:35:42.18 ID:TEXrmrEj0.net
- 躓く以前にディープインパクト産駒みたいな乗り方して、わざわざキズナの得意な勝負にしたのがなぁ
普通に先行すりゃ圧勝してたよ
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 19:20:39.40 ID:Seq/dYkB0.net
- 騎手が逆だったらダービーは勝ってたろう
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 19:30:08.35 ID:Jtz/snmc0.net
- エピファって雨の重馬場でも良馬場並みのスピードで走れる馬ってだけ
皐月賞でもロゴタイプに負けてる
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 19:57:43.04 ID:TEXrmrEj0.net
- >>80
福永がミルコに負けただけで馬はエピファの方が強いよ
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/12(火) 23:58:33.75 ID:2ySEiLXp0.net
- タラレバばっかりで笑える
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/13(水) 00:09:20.61 ID:h2WSXRTk0.net
- >>70
それはどうかな〜
福永が掛かるのを恐れてエピファを差し追い込みのキレ勝負にして相手の得意なパターンで競馬したから負けたと思うけど、武もその競馬が好きだから騎手が逆でも結果は同じかもしれんw
武も福永もどっちもどっち
てか今はもしかしたら福永の方が少しだけマシかもしれんw
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/13(水) 00:33:28.65 ID:qRlR7iw2O.net
- 騎手が逆ならエピファネイアは確実に勝ってただろうな
福永がキズナに乗ってたら武と同じ様な騎乗が出来るわけないし
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