ホッコータルマエ ついに国内初G�T10勝達成！

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/27(水) 16:14:37.19 ID:yOMeMJwP0.net

ついにG�T９勝の呪いが打ち破られた

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 07:46:59.62 ID:cXl6WEwv0.net

厳密にいえばG�Tは３勝残り７勝はJpn�T

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 08:41:30.35 ID:+b/CJymB0.net

川崎記念とか東海ステークス以下の建前上G1を重ねて10勝って言われてもな

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 08:55:39.53 ID:oKkJgl1uO.net

>>524
頭を上下に激しく動かしてました？
去年の帝王賞までは毎回そうしていたのですが、勝てなかった時はそれが殆ど無くて、
調子があまり良くないのかもしれないと思ってました。

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 09:03:14.46 ID:jfYOY5lF0.net

やはり勝ち数よりいつも上位ってのとローテが評価できるんだよな

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 09:23:14.99 ID:cAL86iD30.net

でも何年も君臨する王者でも、やっぱりピークそのものは5歳とか6歳になるんだろうな
ヴァーミリアンやエスポらを振り返ってもそう思う

活躍期間の長さによって、後期勝ったり負けたりでそこまで強い？と言われるのは不憫だよな
将棋の羽生さんが常に衰えたとか言われるのと似てるような

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 09:33:10.92 ID:KtNIMmDC0.net

クリスエスがG1 1勝ってまじ？
国債格付けなくとも国際競争になってなかった？

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 11:24:48.71 ID:6B9cosJe0.net

日本馬で最初のG�T勝ちはトウカイテイオー
知ってたか(笑)

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 11:27:33.34 ID:HY3GWiE50.net

>>3
貧乏人ww

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 12:09:23.44 ID:+sp71bri0.net

>>542
川崎記念が東海ステークス以下なわけないだろ
今年のレースレート見ればすぐわかると思うけど

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 12:15:06.72 ID:qq9Sktpo0.net

メンツなんてその時々で揃ったり揃わなかったりするんだから、一発屋ならともかく、これだけ数を勝ってる馬には関係無いよね

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 13:15:23.32 ID:+b/CJymB0.net

>>549
レースレーティングなんて2頭くらい強い馬がいれば残り地方雑魚でも上がるし
中央馬が少ないマークヌルいぬるぬる地方G1なんか東海ステークス以下だろ

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 13:15:56.74 ID:OMXZuALV0.net

顔は超イケメン、利口で従順、実績も歴代最強クラス
しかし悲しいかな名前がダサいｗ

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 13:29:50.47 ID:cwOk2p9/0.net

>>551
残念ながら今は中央枠６頭だから上位４頭は全部JRAなんだな
しかも4着が前走アスカノロマンに勝ってるマイネルバイカだから
レーティング基準だと川崎記念から逃げて空き巣GIIを勝ったアスカノロマン
という評価にしかならない

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 13:35:19.19 ID:twROJ+/A0.net

こう長く活躍してくれる馬はいいねえ。

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 15:04:36.25 ID:MxAVfh990.net

>>551
レースレートってレース格ありきなトコがあるのは否定できんしな
川崎記念は箸にも棒にもかからん馬が多過ぎて実力馬がそのまんま上に来て当然なのに対して
東海Sは中間層が非常に分厚い中央ダート馬で占められるから実力馬もちょっとの事で崩れやすいせいでレースレートも付き難い

前年の川崎記念でカゼノコのレートが113もついてて東海Sのインカンテーションが103となると失笑も良いとこ

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 15:08:49.08 ID:0onfFVmK0.net

>>555
昨年の東海Ｓのインカンテーションが力を出し切ったとは誰も思っていないでしょ？
あの値で何の問題もない

557 ：556：2016/01/30(土) 15:13:06.66 ID:0onfFVmK0.net

途中で投稿してしまった

>>>555は
「ホッコータルマエはカゼノコにあんなに詰め寄られるんじゃねえ」
と言いたかったのだろうが、一応カゼノコもGI（JPNI）ホースだからな

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 18:53:10.69 ID:MxAVfh990.net

判ってんじゃん
ホッコータルマエが力を出し切ってないにも関わらず勝てたのが昨年の川崎記念なんだよ
でも上位に持ちレートがそこそこ高い馬が来れば「力を出し切った」事になる
カゼノコがJDD勝ってようが相手はハッピースプリントだしな

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 18:58:04.98 ID:pADErU8A0.net

>>558
そのハッピースプリントがだいたい安定してレート110ぐらいは走ってるから
カゼノコの評価は何らおかしくない

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 19:38:27.11 ID:Whu7xKhNO.net

>>540
その一覧と賞金の一覧
お前のキライなガラケーのオレなんだわｗ

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 20:05:57.29 ID:2ZtoeCjU0.net

スマファルの影すら踏めなかった駄馬や芝で惨敗繰り返してた駄馬に負けてるような雑魚が今の頂点ｗｗｗｗｗｗ

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 20:26:22.72 ID:6B9cosJe0.net

>>561
タルマエはトウホクビジンみたいな駄馬に負けるスマファルの様な馬ではないけどな(笑)

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 20:29:05.17 ID:MxAVfh990.net

ゴールデンツーみたいな駄馬には負けるけどな

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 20:33:08.18 ID:jfYOY5lF0.net

まだまだ現役を。山本昌みたいに50歳までやってほしいな。

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 22:28:16.09 ID:blmRgX5o0.net

東海ステークスなんて川崎記念どころかJpｎ�Uの浦和記念よりも
レベルが低かったってJRAからお墨付きまでいただいちゃってるのに
中央厨の頭の中身ってどうなってんだろうな

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 22:56:48.16 ID:tpgh7tPV0.net

東海Ｓは中央のダート重賞なのに着差がつくから３着や４着のレーティングが異様に低くなるんだよな。
レーティング１１３ついていたロワダルジャンが９８まで下げられたから
今年の東海Ｓは超スローで実力を出せたのは１，２着だけでほとんどの馬が実力が発揮できないレースだったというのが
ＪＲＡのハンデキャッパーの見解だったようだな。

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 23:05:54.22 ID:+V3aSAes0.net

それよりせっかくのダート中央G1なのに
芝スタートっていうフェブラリーをなんとかしてほしい

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 23:11:05.22 ID:+V3aSAes0.net

>>545
でも衰えをしっかり見せて次の世代にバトンタッチする馬は好きだな

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 23:14:20.70 ID:T4djgQL70.net

>>566
チャンピオンズカップは同条件なのにそんなこと無いから
単に東海ステークスのレベルが落ちて来ているだけだよ
当然、川崎記念の中央枠拡大も無関係じゃないだろうけど

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/30(土) 23:28:48.91 ID:ob2UnG2w0.net

今年の東海ステークスはマイネルバイカでも勝てたな

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 00:01:20.52 ID:jV0ThkvK0.net

>>569
それにしても今年の東海Ｓはレーティングが下がりすぎ、
４着、５着も１０１から１０４のレーティング持ちが９０台まで下がっているのだから。

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 00:22:23.06 ID:PwhfeA1g0.net

>>571
例年なら東海ステークスに必ず1頭は居るG�T級が
今年はいなかったのだから仕方が無い インカンテーションは
それに準じるクラスの馬だが、骨折明けの状態では出てないのと同じという状況になった

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 03:30:49.93 ID:/L2l/eWG0.net

今年の東海Ｓは３着以下の馬達が力を出し切れなくてレートが低くなったのだから、残念だが仕方ない

グレープブランデーが勝った３年前のこのレースのレーティングはレース直後から６ポンドの上方修正があったよなｗ
それまで不振だった実績馬が突然激走したからレース直後の時点では評価が難しくなったんだろうが、
他の馬もそれなりに力を出していたのに随分レート低いなと思ったよ

その時の３着馬が上位勢の中では最も力を出し切れなかったホッコータルマエだった
この馬が坂が苦手なのはＪＣダート→中山のOp特別→このレースで何となく感じた

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 04:37:06.65 ID:jqlkpEfP0.net

>>445
えｗ？　ホクトベガのタイム見てるが、どこでそんなに短縮できてんだｗ？

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 08:18:19.14 ID:A3LuICGE0.net

少頭数のレースであればあるほどレーティングは付き易い
それ考えれば交流重賞は自然、レート高くなるんだよな
話にならん馬だらけだから事実上の少頭数と変わらんもん

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 12:53:27.00 ID:f0/gYJ/q0.net

>>575
だから強い馬数頭だけの実質少頭数のレースは
必ずしもレベルは低くないということじゃないの

欧米じゃG1でもそういうのは珍しくないわけだし
日本だと中央競馬が基準になるから、とかく低く見られがちだけど

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 14:49:10.65 ID:gxeKkZOS0.net

>>576
多頭数で実力馬が下位に沈んだからと言ってレベルの低いレースとは限らない
それを「レベルの低いレース」と見做すような付け方にどうしてもなってしまうのよね

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 15:11:59.01 ID:TpTXpe8F0.net

残念ながら今年の東海ステークスはJRA馬が12頭出てても
メンバー構成的に交流重賞と大差無いよ
東海ステークスの下位はグランドシチーにも普通に負けるような馬が
ほとんどなのだから、それなら交流G�Tの雑魚地方馬と同じで
レースに対するレベルにほとんど影響を与えない馬達

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 16:23:23.46 ID:1qi2IfUs0.net

国際的には重賞でも何でも無い川崎記念

G1勝利はチャンピオンズCと東京大賞典の2勝だけ
はjpn1とかいう、ローカル重賞は8勝

G1･10勝とか嘘を書くな。
ジーワン10勝が正しい

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 16:52:58.11 ID:jUNbiSyw0.net

わかったわかった
シンザンはG1　０勝
ルドルフは１勝
これでOK

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 17:18:27.94 ID:gxeKkZOS0.net

ルドルフも０勝だぞ

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 18:47:17.39 ID:/L2l/eWG0.net

>>579
同じ理屈で日本のG1最多勝利馬がエイシンプレストン（3勝）だった時期がしばらく続いたなｗ
ディープインパクト（2勝）でも及ばなかったｗ

あと、ホッコータルマエは東京大賞典は２勝している（2013・14年）から、G1は３勝だ

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 19:24:11.38 ID:jUNbiSyw0.net

>>581
おおそうだったか
タルマエはシンザンどころかルドルフもディープも超えてたのか
まじすげーたるまえ

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 20:06:54.27 ID:6K8qlZpWO.net

>>579
全然ダメだなｗ バーカ

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 20:12:04.93 ID:2q83Atq90.net

>>579
煽るなら東京大賞典の勝ち数、間違えないでほしかった

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 20:41:29.78 ID:gxeKkZOS0.net

川崎記念はパターン競走だから国際的にはグレードは付かないが重賞扱いではないかと思われ

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 22:06:06.41 ID:6K8qlZpWO.net

国際競走申請をしにくい･許可されにくい懸念になっている理由
１.日本のGIシーズンと海外のGI競走の時期が比較的ダブる
２.出走する場合に行われる検疫検査を行うための
厩舎などの施設が充分整えられていない

１.は海外やＪＲＡ競走も同様なので
川崎と船橋と盛岡は２.に重点を置き整備すべきか
大井の帝王賞･ＪＤＤ比較的国際競走になりやすいか
ＪＢＣの３競走は持ち回りなので２.の点で国際競走認定されにくい
あるいは認定されてもJpnIの年も出てくるか

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/31(日) 22:16:01.89 ID:6K8qlZpWO.net

２.については
地方競馬全国協会が天下ってのんびりしてるだけじゃなくて
全国の地方競馬の売上から1.4％を納付されているんだから
少し動いてちょっとは役に立つべきではないか

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/01(月) 02:36:32.32 ID:5xg116LJ0.net

まあ国際化目指してるなんて大井くらいだし
他がやっても韓国が手広げるだけだわな

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/01(月) 07:18:32.34 ID:95au71qD0.net

公営でJpn1でやってるのがG1になっても韓国馬は出走できないぞ
レート足りてないし

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/02(火) 22:35:46.61 ID:fjf0x3xo0.net

>>574
無知なオマエに教えてやるよ。
スマートファルコン。

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/03(水) 14:51:44.69 ID:Jp/WvEGp0.net

>>524
G1勝ちまくってるって先入観のせいかもしれないが、
ヴァーミリアンとホッコータルマエには王者のオーラを感じたな。
カネヒキリは王者というより貴公子というかおとなしい印象を受けた

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/03(水) 14:55:48.92 ID:Y3WylZ+XO.net

ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらウンコもらしながら駅前で「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/03(水) 15:52:53.64 ID:Mdhg9dqC0.net

まっ、通過点に過ぎないんだがな

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/04(木) 04:09:29.20 ID:h2CTfvob0.net

交流G1なら引退するまでに３つくらいは勝てると思う
問題はJRAのG1だな
交流G1だと「賞金は稼いでいるけどピークが過ぎた馬」も出走できるけど、
地方勢も力が足りないのでギリギリの力を出す必要なく上位に食い込める
JRAの場合上がり馬が何頭か出てきてそれなりに厳しいレースになる
厳しいレースになればその時点では実績がなくてもデキの良い馬でなければ耐えられない

ホッコータルマエの場合昨秋から相手を一頭に絞るレースをしているので、
仮に力の衰えがないとしてもマークの外れた馬にやられる可能性がある
その点でも地方よりJRAのレースの方が難しい

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/04(木) 11:35:29.71 ID:W6Sfz98c0.net

1/24 中京 東海テレビ杯東海Ｓ GII
アスカノロマン 109 モンドクラッセ 105 ロワジャルダン 98 ダブルスター 93
RR 101.25

1/27 川崎 川崎記念 JpnI
ホッコータルマエ 116 サウンドトゥルー 115 アムールブリエ 105 マイネルバイカ 109
RR 111.25

川崎記念は中央GIIの東海ステークス以下とか言ってた奴は馬鹿

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/04(木) 12:00:44.61 ID:8Mzsd0Cn0.net

去年のみやこＳでアスカノロマンに３馬身差をつけて勝っていたロワダルジャンが
東海Ｓでは逆にアスカノロマンに５馬身半差をつけられて負けたからこういうレートになったのだけど
今年の東海Ｓは例年なら１着から５着まで多くて５馬身ぐらいに収まる着差が約１０馬身まで広がったから
前３年がＧ�Tを勝つような馬が勝ってそこから５馬身ぐらいだからレーティングもそこそこ付いていたけど
今年の東海Ｓは重賞未勝利のアスカノロマンが圧勝してしまったし、勝ち時計も過去３年と比較して１秒近く遅く
超スローのレースで高レート持ちが軒並み凡走したからオープン並のレーティングになってしまった。

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/04(木) 12:07:06.01 ID:4QBfvYAB0.net

>>10
平地と障害のG�T勝つとかすげーな

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/04(木) 12:13:41.96 ID:niYw4MMN0.net

そもそも

12/29 大井
東京大賞典 GI サウンドトゥルー 116 ホッコータルマエ 113 ワンダーアキュート 104 コパノリッキー 104
RR 109.25

1/27 川崎 川崎記念 JpnI
ホッコータルマエ 116 サウンドトゥルー 115 アムールブリエ 105 マイネルバイカ 109
RR 111.25

川崎記念は東京大賞典よりもレースレートが高いし
Jpn�TだからG�Tより必ず劣るということも無い

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/04(木) 12:27:04.73 ID:Q7ijZRNN0.net

たった今年の1年レート上回ったからと言って川崎記念が東海ステークス以上と決めてるのも馬鹿

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/04(木) 14:20:01.11 ID:uxqMo5TC0.net

>>600
1年どころかずっと上回ってる

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/04(木) 19:39:22.55 ID:pC59VDzA0.net

川崎記念のレートが東京大賞典よりも高い理由なんて
話にならんような馬が多くて着差が付き易いからじゃん

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/04(木) 21:01:30.98 ID:eDGGVOlP0.net

ホクトベガ、クロフネ、アグネスデジタル、アドマイヤボス、これが４強だろ。

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/04(木) 21:39:22.01 ID:UWgAWIUm0.net

>>602
東京大賞典の方が着差付いてるのに？
こういう印象で話すクズって本当に最悪だな

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/05(金) 04:14:24.55 ID:FRMkUFK50.net

>>602
東京大賞典はコパノリッキーやワンダーアキュートが本来の力を出し切れず、
上位２頭から離されたからレートが低くなった
川崎記念はアムールブリエやマイネルバイカが頑張って、
上位２頭にそれほど離されなかったからレートが高くなった

GIのレーティングは上位６頭の顔触れを見て数値を決める
別に８着とか10着とかの馬を基準にして上位勢のレートを決めているわけではない

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/05(金) 13:05:32.98 ID:CX3NkRvS0.net

>>603
せめてドンだろ・・・

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/05(金) 19:39:07.26 ID:R7teUQD40.net

川崎記念のレートが高いから川崎記念は
東京大賞典より価値の高いレースとか言い出す奴居そう

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/06(土) 13:45:19.96 ID:Wp/J9CcF0.net

レーティングは覚えるまでは面倒だけど、元々は機械的な運用を行うものだから
原則と例外を整理して理解すれば大きな勘違いはない
そこまで至らない人間が変なことを言い出した時は誤りを指摘してやればおｋ

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/07(日) 07:14:05.81 ID:A2bS8NyU0.net

>>595
相手を一頭に絞るということは出走馬すべてを受けて立つことができなくなったということ
つまり衰えと考えて良いと思う
３歳秋からずっと一線級として走ってきた馬だし、７歳ともなれば勤続疲労も仕方ない

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/02/07(日) 13:23:32.08 ID:NfzbxAKZ0.net

種牡馬になれたとしても、短い間でお払い箱になる可能性大だろうな