阪神3000mでゴールドシップとナリタトップロードどっちが強いか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:01:57.20 ID:2agWC4xu0.net

さあどっち？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:03:05.21 ID:vLuOlBPK0.net

メジロマックイーンかな

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:03:15.40 ID:hGtQhMqE0.net

阪神でゴールドシップが負けるわけないやろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:04:17.68 ID:EW091YCH0.net

ナリタだな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:05:44.01 ID:NJU0h+dY0.net

良から重馬場ならトプロで不良馬場ならゴルシｗ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:06:35.74 ID:ZQFY++uG0.net

2013-14の強さならゴルシ勝つわ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:08:23.77 ID:o8SFXKQY0.net

ゴルシの阪神大賞典は叩き
トップロードの阪神大賞典は目一

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:10:29.17 ID:IA8ojBCf0.net

残念勝ったのはマイソールサウンドちゃんでしたー

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:12:45.73 ID:tcb2+Qaq0.net

ゴールドシップだよ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:12:51.61 ID:0yONxjCg0.net

トウカイトリック兄さん

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:14:24.78 ID:onFR5iAO0.net

二流馬しか走らないからなんとも

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:15:08.93 ID:O7+NHZjA0.net

なんでオペラオーに勝てなかったのか

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:15:21.14 ID:dl9ku2OA0.net

ジャングルポケットを完封したトップロードの強さ知らん奴多すぎwww

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:16:57.90 ID:hGtQhMqE0.net

右回りのジャングルポケットの弱さを知らんのか

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:18:49.13 ID:29uTfVT/0.net

セイウンスカイだったら影も踏ませず完封勝ち

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:19:16.27 ID:dl9ku2OA0.net

>>14
別に右回りのジャンポケは弱くねーだろwww

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:25:54.99 ID:29uTfVT/0.net

まあ、阪神大賞典でポケに勝てたのはポケ陣営のゴタゴタの自滅だな
おかげでウンコマキなんか乗ってたし
その前のＪＣで相手にされず、次走の本番春天でも直線入り口で邪魔されて勝ち逃して
武が怒ってたようなポケに負けてる程度の馬がナリタトップロード

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:39:21.50 ID:sy29hB4n0.net

阪神の芝にやたら適正のあったトップロード
渡辺が乗ってあの強さ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:44:03.33 ID:2agWC4xu0.net

４歳にラスカルにすら先着されてるし

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 18:50:04.35 ID:sy29hB4n0.net

ゴールドシップに渡辺
ナリタトップロードに岩田か横乗か内田

あとは分かるな？

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 19:18:14.53 ID:DK2MhtRQ0.net

>>17
ジャンポケって古馬になって何か勝ったっけ？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 20:19:35.08 ID:azsM8bDi0.net

阪神ならゴールドシップ無双

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 20:40:00.24 ID:9oThLIKdO.net

馬場が良ならトップロード
重ならゴールドシップ
似てるようで適性が違うし
この２頭では名勝負にはならんよ
どうせならオペラオー対ゴールドシップにすれば良かったのでは

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/16(水) 22:13:04.26 ID:YqcdtopE0.net

2014までのゴールドシップならトプロに勝てると思う。
2015ならトプロかな。多分これで確定。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/17(木) 09:53:26.46 ID:JdVEIEj40.net

>>24
なぜトップロードは全盛期基準なんだろうか

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/17(木) 12:35:34.60 ID:gA0er1fW0.net

全盛期とか持ち出すまでもなくトップロードはパフォーマンスが安定してる。
気分だか何だか知らないがレースが変わると格下馬にコロコロ負けたりする馬じゃないからな。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/17(木) 12:47:25.98 ID:jG4iVcQg0.net

G1勝てないレベルで安定しても意味ないよ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/17(木) 14:02:00.90 ID:BHYzDuA/0.net

「Ｇ１勝てるレベル」「勝てないレベル」というのがその時代時代で変わることに気づいてない馬鹿がいるらしい。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/17(木) 20:19:37.20 ID:+OGSz36Q0.net

レベルが違うのは馬のせいにしてもしょうがないけどな。リンカーンかよ。
3歳でぶつかったらトプロなんて菊花賞も獲れてないと思うけどね。
ゴルシは3歳の頃が全盛だし。
宝塚なんて完全にトプロが引き立て役じゃん。
阪神ならオペラオーですらゴルシには勝てそうもないわ。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/17(木) 20:21:33.09 ID:QUlUjztLO.net

トップロードってドゥラメンテくらいの強さは有るだろ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/17(木) 20:22:11.77 ID:j0nJEvtF0.net

横綱ビワハヤヒデの前ではそんな２頭なんざ幕下でしかないんですけどね

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/17(木) 20:24:29.35 ID:+OGSz36Q0.net

>>26
ステイヤーズSで断然の一番人気に支持されて、
格下相手に3着にも入れなかった馬が何言ってるんですかねえ。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/17(木) 21:33:49.28 ID:Qs9KeYI1O.net

ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟほど運で勝でかてた馬はなかなかいない。１０回やればｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟが一回は勝てると思う

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/17(木) 22:05:11.30 ID:YSYA9Mkp0.net

>>29
皐月賞馬、ダービー馬を下して堂々菊花賞を勝った馬がダービー1,2,3,4着馬不在の空き巣菊花賞を勝った馬にケチつけられたくないわ。
実際、4歳時も5歳時も春天でフェノーメノに手も足も出なかったところを見ると、フェノーメノが3歳で秋天に行ってくれなかったら菊獲れてないだろ。

だから「Ｇ１を取れる・取れない」なんてのはその時々で変わるって言ってるんだよ。

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/17(木) 22:15:10.24 ID:YSYA9Mkp0.net

>>32
AJCCに出てきて単勝1.3倍に支持されておきながら見せ場もなしの7着に敗れるよりは全然マシだろ。

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/17(木) 22:54:11.87 ID:FLQ8Vxvz0.net

フェンーメノはゴルシとキズナの天敵だったな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 13:37:31.65 ID:EDqci1Xc0.net

>>35
会話の流れよく見ろよ。
トップロードはゴルシじゃないんだから格下相手にコロコロ負けねえよって部分の反論だ。

>>34
全盛期ゴルシならフェノーメノくらい捻ってるわ。
結果を言うならG1を6勝した馬が1勝の馬に劣るはずないだろｗｗ
安定してる癖に1勝しか出来なかった馬が、
レースレベルでどうにかなるもんじゃないわ。
もしゴルシと戦ったらオペラオーなんざ宝塚で捻り潰されてるだろうね。

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 13:44:29.40 ID:7r9+caUFO.net

スルーされて反応がなかったからって
わざわざ自演することかね

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 14:05:03.95 ID:EDqci1Xc0.net

>>38
何が?自演なんぞしとらんぞ。

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 14:06:13.52 ID:xOtoknBH0.net

世代の密度が違いすぎるわｗ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 14:14:31.43 ID:kufp4ghQO.net

トブロはたしか中山だけは絶望的に走らなかったよね？

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 14:22:29.97 ID:Mc5vRwQU0.net

オペラオー最強

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 14:40:08.89 ID:UEgmlaun0.net

>>10
若干短いと思うが

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 15:03:33.76 ID:jwJLf9KK0.net

まあゴルシだなｗ
どっちも人気馬だったしｗ
>>1はなかなかいいセンスしとるｗ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 15:05:06.04 ID:9ZDXOr0r0.net

自演じゃないですよ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 15:09:52.88 ID:k9CtuoyU0.net

1着ナリタ59
2着ゴール58

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 15:14:16.89 ID:PZQt+eZx0.net

一発勝負ならトプロ勝てるかもしれんけど、まぁ地力がゴルシが上だし何度かやればゴルシがやっぱ強いだろ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 15:30:51.63 ID:pTVvHf6W0.net

古馬G1買ってないトプロよりオペラと比較せー
1はセンスのかけらも無いわ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 15:36:02.72 ID:9ZDXOr0r0.net

自演じゃないですよ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 17:16:55.52 ID:PZQt+eZx0.net

>>48
オペとはさすがに比較にならんだろ、数は大して負けてないが向こうはさらに安定感やらなんやら、歴代最強候補だしな
かといってミラコーともちょっと…

ちょうど良い相手がいないよ、マックイーンとかか、あるいはローレルやトップガンあたりか

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 17:37:13.57 ID:Ud+XksPN0.net

>>37

＞G1を6勝した馬が1勝の馬に劣るはずないだろｗｗ

そもそもこの前提で語ってるところを否定してるんだが。
「Ｇ１を○勝」というのがその時代時代によってハードルが違うことがわかってないから堂々巡りになるんだよ。
例えばオルフェーヴルが4歳時も5歳時もオペのように国内に専念してたらゴルシはＧ１を何勝出来た？
11世代No.2のウインバリアシオンが屈腱炎になってなかったら？
春天連覇のフェノーメノが3歳秋に菊に向かってたら？

逆にオペが4歳5歳時に海外遠征してたら？
メイショウドトウが4歳時に屈腱炎になってたら？

ゴルシやトップロードの能力が変わってなくても周りの環境の違いでＧ１勝ち数なんて変わるだろ。
直接対戦した相手同士ならまだしも、10年以上も離れた世代同士でＧ１勝ち数だけで優劣なんて決められるもんじゃないだろ。

まあ、生まれた時代が逆でもトップロードがＧ１を6勝できたとまでは思わないが。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 17:42:11.15 ID:sgVh4bGr0.net

オルフェが国内専念してたらゴルシの3歳有馬と宝塚連覇はなかっただろうな。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 17:42:28.70 ID:PZQt+eZx0.net

ドトウはよく言われるよな
オペ一頭いなけりゃG1六勝出来てたのって

まぁあいつくらい徹底してああなるとほんとそうかもなって気もするけど

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 17:49:08.67 ID:7r9+caUFO.net

>>51
ID変えてまで自演することかね

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 17:56:16.23 ID:9ZDXOr0r0.net

まあ、デジタルとかジャンポケみたいに強い馬相手だとみんなまとめて負かされてたぐらいだから
むしろあの恵まれた時代でオペもトップロードも良かったろ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 18:15:41.19 ID:O5vakPd/0.net

阪神の話してるのに中山やら京都やら引っ張り出してゴルシ貶してるアホはなんやねん

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 19:11:25.95 ID:B/prHECg0.net

>>52
皐月と菊の二冠で終わってたな
春天もまともな状態なら勝てないだろうし

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 19:19:03.08 ID:7r9+caUFO.net

じゃあ凱旋門なんて行くなよ
２着も自慢すんなよ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 21:16:16.42 ID:EDqci1Xc0.net

>>51
はいはい、たらればたられば。
世代のレベルがって言うけどそんなん馬に求めてもしょうがないだろ。
お前は歴代最強馬が一世代に集まらないと納得しないんか？

>>57
競馬には結果だけが重要ってオッチャンも良く言ってるだろ。
オルフェなんぞゴルシに比べたら春天はおろか阪大も勝ってないんだぞ。
例えば「最近長距離で強かった馬ってどの馬だと思う？」と言われて、
ゴルシよりオルフェを挙げる人は少ないだろ。そう言う事だ。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 21:21:04.36 ID:nCx0VrCv0.net

長距離で強かった馬w

じゃあお前の中では長距離ではフェノーメノ＞ゴールドシップ＞オルフェーヴルなんだな？
周りの競馬好きに聞いてみろよ。お前の言う事に同意するかどうか。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 21:25:23.16 ID:EDqci1Xc0.net

>>60
ゴルシよりオルフェの方が長距離も強い！は分かるよ、
けど実績で負けてるのに強いはおかしいよねって言われたら普通黙るだろｗｗ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 21:28:44.17 ID:EDqci1Xc0.net

あと例えば最強馬はって話になると絶対決まらないだろ？
ルドルフだシンザンだディープだブライアンだ、
スズカだオルフェだグラスだー・・・と。

そう言う時の為に暫定でも結果を付けるために実績ってのがあるんじゃないの？

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/18(金) 21:46:33.59 ID:7r9+caUFO.net

同一人物に見える…
痛いアンチと信者を交互に演じてるにしか見えんな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/19(土) 09:35:30.70 ID:3/ZFS8yu0.net

>>63
マジでか・・EDqci1Xc0は俺なんだけど、
トップロード信者と同レベルなのか・・。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/19(土) 09:58:50.36 ID:HGoZ6BNo0.net

>>62
なんか主張がプレてきてないか？
最初は「Ｇ１勝ちが少ない方の馬が多い馬より強い訳がない」、要はまず　勝利数＝強さ　ありきみたいな言い方してたのに
今は、強さの議論に決着がつかない時に「じゃあ勝利数で決めようぜ」みたいな使い方をする　みたいな言い方に変わってきてる。

最初はＧ１勝利数が強さの指標みたいな言い方してたから、それに反論してたんだが。
Ｇ１勝利数＝強さっていうならエアシャカール＞アグネスタキオンってことになるけど、そんなこと言ってる奴見た事ないしな。

別にトップロード信者でもなければトップロードがゴルシより強いとも思ってないが、
スレタイ通り阪神3000でやったらって話になれば見せたパフォーマンスに大した差はないだろ。
00年頃と今では長距離路線に対する価値観も全然違うし。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/19(土) 10:21:03.15 ID:V/QIMibEO.net

GI1勝でも強い馬多いの分かってるし尊重もしてるからゴルシに敵意を向けないでくれ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/19(土) 10:56:33.94 ID:+CV4KgbE0.net

>>61
フェーノメノが最強でオルフェとゴールドシップはカスって事で良いだろ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/19(土) 11:55:42.24 ID:9iLLnrvM0.net

>>66
Ｇ１を6勝したのは凄いし尊重してるからＧ１勝利数が少ない馬を見下すのはやめてくれ
っていうのと同じことだな。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/19(土) 12:27:58.63 ID:2cS1lrA40.net

まぁ競走馬なんてのは実績が一番だけどな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/19(土) 12:35:54.86 ID:3/ZFS8yu0.net

トップロード信者めんど臭え...。
ウインバリアシオンとダービーしか勝てなかった馬じゃダービーしか勝てなかった馬の方が偉いし重宝されるんだよ。
ゴールドシップとトップロードどっちを取るかって言ったらJRAも馬主もゴルシに決まってんだろ。
トップロードは馬肉なんだよ馬肉。もうこれでいいだろ馬肉信者。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/19(土) 12:37:40.21 ID:/nEUajte0.net

>>41
全盛期を過ぎたあとの中山秋天で2着だからナベが下手だったのと陣営のローテの組み方の影響が大かと
ステイヤーズSのナベとか昭和なら暴動レベルの酷さやで…

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/19(土) 12:48:50.90 ID:V/QIMibEO.net

>>70
やっぱ同一人物？
そっくりだよ文体が

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/03/19(土) 23:16:58.40 ID:HGoZ6BNo0.net

>>70

＞ゴールドシップとトップロードどっちを取るかって言ったらJRAも馬主もゴルシに決まってんだろ。

同じような日高の中小牧場で生まれて片やゴールドシップはマイネル軍団御用達のビッグレッドファーム、
片やナリタトップロードは社台ＳＳ入りだけどな。