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外れ馬券は経費 逆転勝訴 東京高裁

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:16:09.15 ID:5fbh0TFo0.net
競馬の外れ馬券の購入費を経費と認めず、6年間で所得税など約1億9400万円を追徴課税したのは違法だとして、
北海道の男性が国に課税処分の取り消しを求めた訴訟の控訴審判決が21日、東京高裁であった。菊池洋一裁判長は、
訴えを退けた一審東京地裁判決を取り消し、男性側の逆転勝訴を言い渡した。
 外れ馬券購入費の経費算入をめぐっては、最高裁が昨年3月、「購入期間や回数、頻度などを総合考慮して判断する」との基準を示し、
コンピューターの自動購入ソフトを使っていたケースで算入を認めていた。
 今回の男性について、一審は「レースごとに個別に予想しており、機械的に購入していたとまでは言えない」として請求を棄却したが、
菊池裁判長は「独自のノウハウを基に多額の利益を恒常的に上げていた」と指摘。
一連の馬券購入は一体の経済活動で、最高裁のケースと買い方に本質的な違いはないとして経費算入を認めた。(2016/04/21-14:51)

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016042100552&g=soc

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:18:26.38 ID:psRrilf60.net
ここで確定してほしいけど、最高裁までいくかな

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:23:49.01 ID:kWT4+mBzO.net
いくでしょ
結審内容によっては大口の馬券購入者が投資から引いていく

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:24:22.87 ID:cp7ZqP9n0.net
当然だろアホ
外れ馬券認められないのはキチガイの思考

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:26:11.77 ID:b8DCLY3T0.net
当たり前だのクラッカーだボケナス

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:26:49.50 ID:uFhwfv1O0.net
二重課税をどうにかせーや
と言ってもガソリンとかタバコにも言えることだし国に期待できんな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:34:45.55 ID:45AJ7fH10.net
まあ勝ち馬投票券の払い戻しは一時所得だからね。この一時所得ってのが問題なんじゃないの?ここを雑所得とかに出来んもんなんかね?これ出来たら外れた勝ち馬投票券は経費になるんじゃない?

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:39:20.98 ID:Fhe4fio20.net
>>6
本当にこれ そもそも日本の税法は「疑わしきは納税者の利益に」が大前提だし
今の司法って本当にレベル低いよ

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:40:43.67 ID:feATCgbr0.net
つーか馬券に関する法律自体が古すぎるだろ
卍も北海道の男も、経済活動=投資とすることで外れ馬券を経費と認めてなんとか法律と折り合いつけてるけど、
ネット購入に関しては額の大小や購入頻度に限らず認めるべきだろ
外れ馬券を拾って経費に計上出来ない方式なら問題ないだろうが

今回の地裁は最高裁の判例の意図を全く理解出来てないバカって話だけど、少額&低頻度のケースにはどう対応するつもりなんだよ?
法を見直す時期に来ているってのは皆わかってると思うんだが、何故しない?

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:43:13.48 ID:9a5/jLuy0.net
地見屋復活か

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:43:46.53 ID:AfMrq3M60.net
しかしいつまでJRAはシラきりとうすんだろうね・・・・所詮ファン(笑)で逃げ切るのかねえ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:46:16.34 ID:wuNC3kSA0.net
農水省は財務省に課税除外の陳情してる

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:50:26.66 ID:WD3GS2zvO.net
あえて暴論だが 
こういうコンピューター使って儲けてる連中からは税金どんどん取れや 
こいつらがオッズ歪めてるんだから

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:51:41.39 ID:D6gapmJE0.net
無税でもいいくらいだろ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:52:53.57 ID:bmYlffFD0.net
経費と認められない場合は儲けを超えるものすごい納税額になって
払えるわけないものな。

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:53:11.28 ID:AfMrq3M60.net
>>13
この件は違うよ金額の大小の違いはあるけど一般でもよくある買い方だぜ(具具ってね)

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:54:35.36 ID:45AJ7fH10.net
JRAも「僕しらなーい」だからね
自分らが儲かればあとはどうでもいいって姿勢ととられても仕方ないね。払い戻し機の前にデカデカと「払い戻し金には税金がかかります。きちんと申告しましょう」とか絶対書かないよね。都合悪いから(笑)

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:56:32.02 ID:AsaZ8LIz0.net
予想は全体で捉えてもらわんとな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 15:58:18.36 ID:n33p9a6s0.net
>>17
一応ホームページに小さく書いてるな

お役所仕事らしい保険のかけ方

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 16:02:27.50 ID:WD3GS2zvO.net
>>16 そうなん? 
でも最初に馬券裁判で話題になったヤツはコンピューター任せで買ってたんだよね

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 16:04:02.59 ID:zHPO345Y0.net
>>20
今回の裁判のはコンピュータを使ってない
だからまたニュースになってるし争ってる

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 16:06:41.89 ID:AfMrq3M60.net
>>20
厨二っぽく書くと・・・・・・全国で同時多発的に・・・・・めんどくさいからいいや
数年前に複数件の馬券裁判が同時に報道されたからごちゃごちゃになるね

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 16:14:09.50 ID:WD3GS2zvO.net
こっちは当たっても税金がかかるような馬券は買わないからなんでこいつらの肩を持ってるのか意味わからん

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 16:28:40.95 ID:doNA0CIF0.net
>>10
まあPAT限定で現物馬券は厳しいだろう
国税も自分らが不利になりそうな事は拡大解釈を駆使してイチャモン付けるに決まってるからな
PATだったら確実な証拠になるが
現物馬券だと「お前が何時何分にどこで買った馬券か。それを実際にお前が買ったという公的な証明はあるか?」と
徹底的に国税は抵抗する

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 16:38:18.52 ID:WQRtL0Dk0.net
妥当な判決だよ。これを起訴したヤカラに対して逆に、私生活を晒す刑を与えたい

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 16:38:41.61 ID:J8+unuFo0.net
これでPAT買いも安心だな

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 17:06:11.77 ID:N4rQPxZKO.net
訴えた奴等は思考が小学校からやり直したほうがいいレベル

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 17:15:09.63 ID:PWpohTht0.net
いやそうとも言えない。PATの履歴を調べられる可能性はかなり薄いとは思うけど、これらの事例はあくまで投資と捉えた、という事。そうする事で雑所得扱いになり外れ馬券が経費になっただけ。
現状、娯楽として普通に予想して当たった外れたといってる我々一般ユーザーの払い戻し金はあくまで一時所得だから外れ馬券は経費にならない。グレーはグレーのまま。
根本を変えないと何の解決にもならないよ。

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 17:29:19.53 ID:Uzx09v6D0.net
でも卍にしろ北海道の奴にしろ、脱税しちゃったのには違いないんだよな
経費として認められたとしても結構な金額払わなきゃいけないだろこれ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 17:35:12.07 ID:iznuRigq0.net
追徴課税1億9400万って数字も国税がテキトーに算出したんだろうな
この北海道の天才が気の毒だわ

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 17:45:42.57 ID:wuNC3kSA0.net
卍は株の配当金の税金の戻り催促でばれたらしいけど
この北海道の人は何でばれたの?

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 17:46:16.58 ID:F/UGOGIwO.net
賭場荒らしは死刑で

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 17:50:48.21 ID:Ka0aMkV9O.net
死ね税務署
死ね公務員

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 17:51:45.51 ID:8p/w8slI0.net
博打なんだから税金とんなカス


パチンコパチスロスルーのくせによ糞税務署

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 17:54:59.34 ID:o93H1oyt0.net
普通に二重課税だと思うが そこは考慮しないのかな

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 17:58:01.27 ID:uFhwfv1O0.net
1.1倍に100万円で110万の払い戻し
110万円に税金をかけようとしてるもんな
ほんとキチガイ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:00:50.16 ID:ynhAo9/C0.net
二重課税の違法性ってなんでこの裁判の中でも論点になってないんだろうね
ここすっ飛ばして課税対象が云々は語れないと思うんだが

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:01:54.35 ID:d9yyoYCu0.net
毎月100万突っ込んで110万しか回収できていない俺はどうなるの?

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:04:43.35 ID:CoJbftLe0.net
これ、認めたら競馬終わるで。
システム買いするゴールドマンサックスみたいな組織が出てきたら、一般ファンの回収率がえらいことになる。

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:04:53.37 ID:B7kgU9GU0.net
なんでこの手の話になると国庫納付金の話が出ないか謎
あんなもん名前が違うだけで完全に税なのに
毎回参加するだけでぼちぼちの額を払ってるのになんでここにツッコミをいれないのか

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:07:04.35 ID:CoJbftLe0.net
一般競馬(馬券)ファンにとって不利な判決だと思うんだけど、皆はそれで良いの?

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:08:27.59 ID:R3F5pkfh0.net
馬券をかき集めて節税や!

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:08:30.77 ID:AfMrq3M60.net
>>40
今回の人達は一時所得か雑所得で裁判してるから終わり次第それはそれこれはこれで納付金が税か否かを議論するのは主催者の役目と思う

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:12:26.41 ID:gph3eEMP0.net
北海道の公務員かアナログ手法で買ってたんだったよな確か

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:19:19.53 ID:5/+670fe0.net
投資目的の大口はどんどん追放でいいよ
今のオッズの動きは昔と違って最悪だから

ネット販売終了でもいい

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:23:10.86 ID:CoJbftLe0.net
>>45
これで追放する根拠は無くなってしまった。
最悪の結果だ。

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:24:14.17 ID:kE2lWXmA0.net
>>44
ネタバレしてないだけ。

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:25:33.92 ID:Uzx09v6D0.net
>>45
はあ?みんな勝つためにやってんだからいいだろ別に

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:26:11.27 ID:yCxSa+db0.net
二審は経費算入認める=外れ馬券、北海道の男性勝訴―東京高裁

競馬の外れ馬券の購入費を経費と認めず、6年間で所得税など約1億9400万円を追徴課税したのは
違法だとして、北海道の男性が国に課税処分の取り消しを求めた訴訟の控訴審判決が21日、
東京高裁であった。

菊池洋一裁判長は、訴えを退けた一審東京地裁判決を取り消し、男性側の逆転勝訴を言い渡した。
外れ馬券購入費の経費算入をめぐっては、最高裁が昨年3月、「購入期間や回数、頻度などを総合考慮して
判断する」との基準を示し、コンピューターの自動購入ソフトを使っていたケースで算入を認めていた。
今回の男性について、一審は「レースごとに個別に予想しており、機械的に購入していたとまでは言えない」
として請求を棄却したが、菊池裁判長は「独自のノウハウを基に多額の利益を恒常的に上げていた」と指摘。
一連の馬券購入は一体の経済活動で、最高裁のケースと買い方に本質的な違いはないとして経費算入を認めた。

判決によると、男性は2010年までの6年間に総額約72億7000万円の馬券を購入、約5億7000万円の利益を上げた。
札幌国税局の話 国側の主張が認められなかったことは残念だ。
 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160421-00000088-jij-soci

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:30:12.10 ID:WD3GS2zvO.net
>>45 だよな  

こんな連中からどんどん税金絞りとってやりゃいい

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:30:32.31 ID:ClziRjRl0.net
JRAってさあ、馬券売っといて、いざ税金問題起こしたら買っているやつが悪いって態度だからなあ。
おかしいだろ。これ。
きちんと自分達の主張しろよ。
農水省も無能なやつが多すぎるわ。
底辺省と言われるだけはある。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:30:46.26 ID:+Y+F7nrb0.net
システム買い大勝利だな
貧乏人は競馬では勝てない

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:32:41.63 ID:ClziRjRl0.net
>>31
通帳の口座残高だろ。
1000万以上の口座は全部税務署に行っているよ。動きが激しいから、チェック入ったんだろ。

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:38:25.94 ID:EU1wUkhe0.net
一般ユーザーがある程度束になったとこで大して効果ないだろうが、それでもユーザー側から何らかの行動を起こすべきなのかもな。どっかでやってんのかね。
一番いいのはJRAと馬主が動く事なんだろうけど、この人達自分らの事しか考えてないからダメだろう。めんどくさ、金がかかる、やめやめ、オラ達には関係ねえべ、とか言ってそう。

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:39:02.62 ID:kE2lWXmA0.net
>>52
システム買いされたら自分が損する事すらわからない。
そんな一般ファンに存在価値はあるのか?

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:40:49.39 ID:+Y+F7nrb0.net
システム買いしてないやつは税制で不利じゃん

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:40:51.57 ID:f+Kk03Ig0.net
元払いは完全に損やん
死ねや基地外
税金はひくなヴぉけが!!!!!!!!!!
そんなにあたらねえけどな!

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:43:58.10 ID:feATCgbr0.net
>>36
当たり馬券の馬券代は認められるので、その場合は10万が一時所得になる
例えば、同一レースで単勝2倍の馬と3倍の馬を50万ずつ買って2倍の馬が勝った場合は、
100万(払い戻し)-50万(当たり馬券の馬券代)=50万(利益) として課税される

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:44:33.45 ID:kE2lWXmA0.net
>>56
普通に買ってるファンからは徴収(密告)しないから。
そこはJRAを信用するしかないけど。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:46:48.50 ID:ANPzZp9L0.net
72億7000万の馬券って事は7億2700万国に入れた事になるやん。

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:48:12.51 ID:f+Kk03Ig0.net
>>58
そんなふざけた話は俺は認めない
±0で当たっても税金払わないよ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:49:12.29 ID:MjAYnahL0.net
当たり前だよな

国税はクズだと再認識した

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:50:29.18 ID:o93H1oyt0.net
てかさ 一般かまってないで馬主関係は儲けてるでしょ そっちは何故かスルー

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:55:28.00 ID:QUBaJuTy0.net
今回の裁判はシステム買いしてる奴ら
を排除するのが目的だったのに。
これでシステム買いを排除する手段が無くなってしまった。

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:56:32.73 ID:xADWSyqm0.net
結局マイナンバーが馬券に影響するの?
今でも既に銀行口座作ろうとしたらマイナンバー教えろって言われるらしいな。

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 18:58:27.97 ID:QUBaJuTy0.net
>>63
馬主はプレイヤー側だから平均すると損してるよ。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:00:56.88 ID:6+pgbWpt0.net
課税のシステム自体がおかしいんだからJRAはファンの為に動くべきだろ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:02:28.91 ID:o93H1oyt0.net
>>66
なんで馬主がプレイヤー側なんだ ローテーションも何もかも決めれる人間が我々と同じ訳ないだろがw
まして他の馬主とも知り合いならば情報交換出来る立場で
我々と同じ? それはむちゃな言い分でしょ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:03:49.73 ID:J8+unuFo0.net
結局こういう人の情報をリークしたのって
うらやま嫉妬での心だったんだろうな
公務員でしかも競馬でも儲けてって

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:08:42.80 ID:NMRQdvjL0.net
昔uproが160億の利益出して海外に逃げた事件とかあったよな
真似はできないんだろうけど一度どんなソフトなのか見てみたい

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:08:51.50 ID:QUBaJuTy0.net
>>68
吉田一家が馬券で儲けてるとでもいうのか?
そもそもその程度の情報で勝ち越せるなら、馬券など成立しない。

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:11:15.71 ID:o93H1oyt0.net
>>64
システム買いで困って排除したい人間がもし居たとするならば
一番困るのは馬主関係者だよなw

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:14:13.80 ID:56McKaKG0.net
馬券の儲けに税金をかけなきゃいいんじゃないか
ツッコんだ金額も経費とは認めずに

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:14:57.66 ID:N9vrZW+20.net
システム買いの何が悪いのかよくわからん。
株やFXみたいに一般投資家より先に情報得てるとかいうなら別だけどそうでもないんだろ?

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:15:01.23 ID:o93H1oyt0.net
>>71
その程度の情報? これさみなさんは馬主関係同士のしかもそのレースに参加してる馬主同士の情報がその程度で済むと思いますか?
自分は思わないはぼ当たるよ

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:16:22.39 ID:hf+JluP40.net
めちゃくちゃ大きい問題なのに相変わらずスレ伸びないね
オッズ歪むほどの大金を投じてくれるやつがいなくなるかもしれない話なのに

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:19:32.79 ID:o93H1oyt0.net
相変わらず競馬板は ちょっと話が堂々巡りになるのばかりだから もういいやw

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:20:28.48 ID:QUBaJuTy0.net
>>74
システム買いしてる奴が金抜いてるんだから、それ以外の奴が損する。 
公開されているオッズから想定オッズを合成して、それを上回るオッズの買い目が見つかれば自動購入するような仕組みなんだと思う。多分だけど。

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:21:20.92 ID:QUBaJuTy0.net
>>75
そんなんで儲かるならメジロ牧場は閉鎖してない。

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:23:36.43 ID:N9vrZW+20.net
>>78
適当すぎだろw

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:28:08.54 ID:mJKEHxjT0.net
>>78
違うよ。過去のデータを全てからプラスになる馬番の組み合わせってのを自動算出してるだけ。全レース同じ馬番を同じ金額で買うだけでプラスになるんだけど、買わないって選択でプラスを増やしてたんだろ。自作出来る簡単なソフトだよ。

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:28:11.71 ID:Wd47YGD50.net
>>55
>>78
この話題になるといっつも悲しくなるよな
そんなことも分からない馬鹿が多すぎて

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:29:15.66 ID:QUBaJuTy0.net
>>80
俺の頭ではそれ以外のシステムは思いつかん。
JRAVANからダウンロードした最終オッズのデータからは行けそうな気もしたけどな。
まあ本当に行けそうなら自分でやってるけど。

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:35:04.81 ID:h8+OZiMo0.net
システム買いの連中はハズレ馬券も大量に買うんだから
一般のファンは関係ないよ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:35:28.08 ID:QUBaJuTy0.net
>>82
いや、煙幕はってる可能性もある。
G1スレに合成オッズはってる名無しがいたんだけど、そいつに過剰に粘着してた奴がいたからな。

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:35:53.56 ID:+Y+F7nrb0.net
客対客のギャンブルで常勝プレイヤーが相手にいるんじゃ撤退するしかない

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:36:43.14 ID:Wd47YGD50.net
>>83
期待値って部分で近いかもしれないけどもっと複雑でしょ
様々なデータをふるいにかけて組み合わせる

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:38:33.19 ID:dg9jJnml0.net
当然すぎて言葉がない

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:41:10.68 ID:QUBaJuTy0.net
>>86
客対客のギャンブルだと理解出来ない奴も多い。

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:41:21.29 ID:Wd47YGD50.net
>>84
勝ち組と同じ程度の負け組システム買いがいればな
回収率100%超え(たとえ90%超えでも)の人間が増え続ければ
他の回収率がどうなるか簡単にわかるでしょ

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:42:35.99 ID:o93H1oyt0.net
>>79
これさ 話しそらしてんのか すべてをメジロ牧場にひっかけてんのか
条件反射で反論してんだろな‥‥

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:43:45.65 ID:QUBaJuTy0.net
>>87
あんまり複雑だとシステムとして破綻する可能性が高くなるからな。シンプルな仕組みだと思うんだが。

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:44:57.25 ID:T8jxi305O.net
そもそも情報は何処から?やっぱ競馬界かよ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:46:16.88 ID:Wd47YGD50.net
>>92
そりゃ馬場とか血統とかレースの条件とか変化していくから
システムは常に更新しないといけないんだと思う

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:46:55.96 ID:bOLwmKDH0.net
高額当たった時のために外れ馬券拾ってためとくわ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:47:22.67 ID:o93H1oyt0.net
でもホント競馬板の住人はイラつくな なんか微妙に反論しながら絡みたいみたいな 気持ち悪いよ ワザとらしいしw

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:48:10.70 ID:aJQqANah0.net
このおっさんはPATで買ってたのか?

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:48:17.49 ID:AfMrq3M60.net
>>89
客VSサラブレッドと思っていたよ他人と何を競う?

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:48:52.30 ID:9sTTNgPw0.net
馬券買った時点で寺銭という名の税金払ってるんだから
当選金は非課税でもいいくらいだろ

国が胴元やってるわけだし

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:49:12.18 ID:QUBaJuTy0.net
>>91
いや、馬券購入て利益が出るならオーナーブリーダーは破綻しないだろ?
早田のオッサンも犯罪に走らずに済んだ筈。

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:51:29.24 ID:qk5zNBtq0.net
判決がコロコロ変わるのやめろ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:52:19.49 ID:QUBaJuTy0.net
>>98
いや、皆で出し合ったお金を分配するわけだろ。そして受け取ったお金から寺銭を払ってる。
人間と馬が何を競ってるの?

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:53:13.40 ID:SDAxbGv9O.net
>>98
オッズの仕組みをググってからにしよう

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:54:33.03 ID:h8+OZiMo0.net
>>90
客同士は一蓮托生の仲間ではないんだから
そんな理屈は関係ないよw

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:55:52.96 ID:Wd47YGD50.net
一つだけ確実に言えるのは
システム買いなどで勝ち続けられる人、またそれを目指してる人以外で
外れ馬券の購入費を経費として認められる判決を願ってる奴は池沼

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:57:33.54 ID:N9vrZW+20.net
ここまで見てもシステム買いじゃなくて単に儲けてるやつが駄目ってだけじゃ・・

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:58:04.94 ID:QUBaJuTy0.net
>>94
断言は出来ないが、予想行為は入ってないと思う。
この裁判でも中身については証言だけで、システムそのものは証拠として提出されてないんだろ?

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 19:58:22.71 ID:AfMrq3M60.net
>>103
パリミュ方式で富くじのナンバーズに近い感じだが他人の客関係有る?

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:00:41.80 ID:QUBaJuTy0.net
>>106
逆に言うとシステム買い以外の手段では利益は出ない。
勿論インサイダーや八百長は無いものと考えてだけど。

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:01:12.22 ID:Wd47YGD50.net
まあ現実的に考えてシステム買いが認められたとしても
直ちに一般ファンの回収率に大きな影響はないんだろうが
将来的に破綻する可能性はないとは言えないでしょ
俺らが死んだ後の話かもしれないけどw

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:01:59.68 ID:AfMrq3M60.net
>>102
自分の予想した馬が1着2着3着になるか

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:05:29.34 ID:QUBaJuTy0.net
>>111
その理屈でも誰かが予想外さないと儲けは出ないだろ。

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:07:40.11 ID:N9vrZW+20.net
ふと思ったけど、「システム買い」ってどういう意味で使ってるの?
俺は自動的に買い目が出るソフト使って買うやつ全て
システム買いだと思ってるんだけど。

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:08:24.44 ID:SDAxbGv9O.net
>>108
どっちも他の客ありきのシステムなんだけど頭大丈夫?

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:10:19.93 ID:AfMrq3M60.net
>>112
自分の予想した馬を邪魔する競走馬(フルゲートで馬連3点買いだと)15頭がレースで邪魔をするのか?客が邪魔するのか?

>>114
ナンバーズは競馬のオッズみたいなのがないよね他人の何がわかるの?

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:10:57.66 ID:Wd47YGD50.net
ナンバーズを超能力で当てられる人が現れたら
他の人の配当が下がるんだから去ってもらうしかない

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:13:58.52 ID:yDuXx6qG0.net
今回の判決でいくと
金額と買った回数だね
PCの自動投票である必要はない

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:16:34.55 ID:QUBaJuTy0.net
予想が当たった時、あんたが受け取るお金は他の客が払ってる。客が払ったトータル−寺銭を超えるお金は帰ってこない。

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:17:01.40 ID:TaiUcj1K0.net
>>117
それで変わるってこと自体が明らかにおかしいよねw
馬券を買うという同じ行為なのに金額や回数で納税方法が変わるとかw
納得できる説明してくれ!!

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:19:43.49 ID:QUBaJuTy0.net
>>113
利益が出る買い目を検索して自動投票してくれる仕組み。
あなたの言ってる方法でも利益がでるならシステム買いと言えるだろう。

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:20:25.05 ID:QUBaJuTy0.net
>>119
パチプロは入店禁止。

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:20:40.08 ID:SDAxbGv9O.net
>>114
オッズは掛け金に応じて場に集めた金を分配するゲームの場合な
ナンバーズは掛け金の大小を決められないからオッズが無いだけで、
集めた金を客同士で分配するゲームなのは同じ

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:22:54.91 ID:OKt3hPup0.net
放置しておくだけで、金が確実に増えていくソフトって中々ないと思うよ
卍でも市販のソフトをカスタマイズしてやっとだったし
北海道の人にいたっては、完全に自己予想だしなぁ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:28:09.40 ID:bmpmPMi90.net
卍の時みたいに特例で逃げるのはやめてくれ
一般の購入者も損しないような法改正までもっていってくれ

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:30:22.06 ID:Wd47YGD50.net
>>124
何言ってるんだこいつ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:30:45.02 ID:zVOsVWhU0.net
(一時所得の例示)
34―1 次に掲げるようなものに係る所得は、一時所得に該当する。
(1)懸賞の賞金品、福引の当選金品等(業務に関して受けるものを除く。)
(2)競馬の馬券の払戻金、競輪の車券の払戻金等
(注)1 馬券を自動的に購入するソフトウエアを使用して独自の条件設定と計算式に基づいてインターネットを介して長期間にわたり
多数回かつ頻繁に個々の馬券の的中に着目しない網羅的な購入をして当たり馬券の払戻金を得ることにより多額の利益を恒常的に上げ、
一連の馬券の購入が一体の経済活動の実態を有することが客観的に明らかである場合の競馬の馬券の払戻金に係る所得は、
営利を目的とする継続的行為から生じた所得として雑所得に該当する。
   2 上記(注)1以外の場合の競馬の馬券の払戻金に係る所得は、一時所得に該当することに留意する。

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:31:31.36 ID:N9vrZW+20.net
>>120
ありがとう。

>>124
機械的に網羅的に自動購入してうんぬんとかついてたもんな。

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:32:44.01 ID:TaiUcj1K0.net
>>124
結局根本的には何も変わらず今までと同じくグレーでいくんじゃねーの?
チクられたりして運悪くバレたやつだけ災難という。

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:32:47.00 ID:45AJ7fH10.net
金の出所は他人の財布であってJRAじゃないんだよ。ユーザー同士が金を集めて当たった者で山分けする。こんなもんに税金もクソもないと思うわけだ。生産性も何もない、他人からぶんどった金なんだから。

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:33:18.58 ID:Sl+mbxgW0.net
アナログでやってると追徴課税されるっておかしくね

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:47:03.59 ID:2+MTNqPl0.net
>>85
そういや合成オッズ最近見ないな
あれ便利だったのに粘着されてやめたのか

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:54:09.22 ID:1VBAgWWj0.net
PATで購入したような銀行に証拠の残る物は経費と認めると
どうしてしないのかな。あまりにも国も必死すぎる。

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:56:35.16 ID:FgJiKx4s0.net
凄いしょうもないな
25%国とJRAが最初にとってるくせに儲けたらもっとよこせ
負けてても買いすぎだから金よこせとかヤクザだろ
そのくせパナマ文書みたいな1企業や個人が兆単位で節税してる件については
法律がないだの追求しないだのいって放置
弱いものにだけ強い、公務員死ねよ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 20:57:32.94 ID:TCklqBPz0.net
一般的には地裁が一番厳しい判決がでて、上級審にあがるほど緩い判決がでるから、もう経費に認められるのはほぼ確定的だよ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 21:42:56.89 ID:OKt3hPup0.net
高裁で課税取消の判決がでたから、課税取消は即座に実行されるの?

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 21:43:06.42 ID:Thtxhzb7O.net
「独自のノウハウを基に多額の利益を恒常的に上げていた」ってことは、ある程度の高い的中率じゃないと投資ではないから経費として認めませんよということかな

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 21:54:02.34 ID:mJKEHxjT0.net
なんだか難しく考え過ぎて作れないシステムになってる奴が多いな。作った事ないだろ?馬場状態とか、その馬の持ちタイムとか、そんなん入れて作ったらプログラムだけで100年以上かかるわ!馬は個別にしません。番号だけ。

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 21:59:54.32 ID:cblaKK/m0.net
国税の奴らって競馬ひいてはギャンブルなんてやらないからね

タバコ一箱700円にしようとか言ってたババア議員いたけど、あいつも嫌煙家だったみたいだし、自分と関係無いものには、どこまででも理不尽になれるんだよねw
その図太い神経はすごいと思う

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:01:23.51 ID:4aFyuHNt0.net
もうめんどくさいから、控除率一律30%でいいから、非課税にしろ。国税も俺たちもそのほうが楽だわ。

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:01:46.75 ID:62I+UwyL0.net
この北海道の公務員は完全アナログ予想

3連複と馬連をそれぞれ数点買いのみ
神だよ

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:03:56.84 ID:yDuXx6qG0.net
俺には無縁な話だな
できたらこんなことで震えてみたいよw

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:04:41.78 ID:aj6smqwy0.net
PATで買って借金400万だが
払い戻しは500万超えてる
税務署きたらこわいわ払えない

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:09:03.13 ID:tK3/VsxH0.net
>>1
馬鹿が勘違いするような擦れた点中洲

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:11:47.73 ID:Z2cJ2McR0.net
改正された通達が異常だわ
最高裁の判決を、十分条件から必要条件にすり替えてる

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:12:03.09 ID:geiX/kDp0.net
こういうプロがいるせいで素人が当てた際の配当が下がる
課税してプロを排除しろ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:17:28.36 ID:iIkUL49i0.net
>>137
馬場状態とか持ちタイムとか考慮したプログラム2年で作ったけど?
自分のスキルがないだけで何勝手にキレてるの

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:21:51.49 ID:ZjMmOt4X0.net
パット復活しも大丈夫?税金かからない?

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:22:35.39 ID:OKt3hPup0.net
>>146
馬場状態と持ちタイムを元に予想レースでの馬の能力を算出するプログラム?
精度の方はどう?

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:23:03.75 ID:pnvC43u60.net
独自のノウハウがほしいなあ

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:29:35.47 ID:yDuXx6qG0.net
卍よりはるか上をいくお方だ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:33:21.15 ID:PPkiYWvJO.net
>>53
卍の外れ馬券が経費として認められたから北海道のやつは自己申告したんじゃなかったっけ

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:35:53.90 ID:PPkiYWvJO.net
>>62
国税がグズなんじゃなくてそう言う法律なんだよ
国税はどちらかと言うと動かざるおえない

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:38:48.62 ID:waOxaElq0.net
なんか質問ある?

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:44:02.23 ID:Y/aGeenf0.net
国税も判決出してもらいたいから裁判にしたんだろ?どうせ
判例がないと同じケースがでたとき対処できんからな

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:49:13.97 ID:nagQBMrZ0.net
>>12
それが本当なら政治家って糞無能なんだな。
立法をするのが国会議員の仕事だろ。
法改正の為に省庁の役人を使うのが仕事なのに、官僚どもが擦り合わせて作ったものを追認するための存在なんだな。

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:54:09.46 ID:PPkiYWvJO.net
紙馬券の方は認められないだろうが外れ馬券は経費って事で良さそうだな。
どんな買い方をしようが同じ馬券なんだから、回数とか金額とか関係ねーだろ
金持ちは外れ馬券分は減額、貧乏人は外れ馬券認めないとかいじめやん

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 22:55:42.38 ID:lDmIdEDy0.net
宝くじと同様扱いにして所得税無税にすれば全て解決。
ただ他の所得との損益通算というか損の繰越は認めない。
元々所得税とらないの前提で天引きしてるわけだから。

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 23:04:33.33 ID:PPkiYWvJO.net
これは署名運動とかしてどうかならんのか
夢がないわ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 23:28:42.79 ID:OKt3hPup0.net
>>152
法律ではなくて国税が定めている通達でしょ?
本当は安倍が大阪の人の裁判の最高裁が終った後にでも、
法律改正に動いていれば良い物を、仕事をしないから
通達と少しでも違うと、裁判沙汰になってしまう

凱旋門とかの海外レースを購入できるように法律を作っているのに
こっちの問題には手をつけないとかどうかしてると思う

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 23:41:14.10 ID:xADWSyqm0.net
馬券で脱税指摘されてるやつって年間何人くらいいると思う?

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 23:44:47.77 ID:PPkiYWvJO.net
>>160
国税しか知らんのじゃないか
卍と北海道君は額が大きいから注目されたが
他にもたくさんいるのは確かだよな

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 23:48:57.51 ID:xADWSyqm0.net
>>161
いるにはいると思うが、数としてはそこまで多くないと思ってるんだけど・・・。
もし本当にたくさんいるなら、絶対2chやネットでそういう話上がってくると思うが、
実際に指摘されたという話は殆ど載っていない。

額にしても年間億以上払い戻ししてる人はいっぱいいると思うが、そんな奴等の多くを摘発してたら売り上げはかなり落ちると思うし。

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 23:50:35.76 ID:esa9Yidy0.net
>>159
通達なら法律の改正は必要ないでしょ
最高裁判決に反しない通達に改めればいい

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 23:55:10.84 ID:wbMNLvbV0.net
というかいい加減パチンコをギャンブルと認めて税金取れよ
何が警視庁も賭博換金行為は認識してないだよ ズブズブじゃねえか

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/21(木) 23:57:33.57 ID:PPkiYWvJO.net
>>162
どこかのQAサイトで年間払戻500万君と300万君ぐらいが納税通知がきて払わないといけないのか?みたいな相談してるのを見た事あるけど
2chは相談しても解決ならないし

確かにたくさんではないかも知れないけど
基準が分からないが
何か大きな買い物したヤツが狙われるんだろうなと思う

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 00:01:09.99 ID:eSVuhbHf0.net
一応税金のプロだけど
みんな間違ってるポイントがあるみたいだから説明しとくわ
何か一時所得は損で、雑所得は得だみたいな論調があるけど
決してそうではないよ


WIN5一点買いで6億当たったような場合
一時所得なら
(6億円−100円−50万円)×0.5≒3億
雑所得なら
6億円−100円≒6億
となる

ポイントは一時所得の場合、所得金額の計算上二分の一をするんだけど、素人だとこの点を知らない人がほとんど
計算上、的中金額の半分は必要経費になるのと同じなんだ
だから一概に一時所得になることが悪とも言い切れない

じゃあ実際どれくらいの税金が掛かるかと言えば
所得税と住民税併せて概ね50%と思っておけば大丈夫

さっきの例でいくと
一時所得なら
3億×0.5=1.5億
雑所得なら
6億×0.5=3億
用意しておけば概ね大丈夫ってこと

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 00:01:57.36 ID:baZ3IN4s0.net
>>165
数より質が問題とも言える。
大幅に年間収支プラスで、その金で車や不動産を買えばある意味狙われて当然と言えるし、
逆に年間マイナスなのにされてるケースが多々あれば由々しすぎる。
実態がわからないのがもどかしい・・・。

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 00:05:07.32 ID:rhm4/xi50.net
>  今回の男性について、一審は「レースごとに個別に予想しており、機械的に購入していたとまでは言えない」として請求を棄却したが、
> 菊池裁判長は「独自のノウハウを基に多額の利益を恒常的に上げていた」と指摘。
> 一連の馬券購入は一体の経済活動で、最高裁のケースと買い方に本質的な違いはないとして経費算入を認めた。(2016/04/21-14:51)
この部分何言ってんのか全然わかんないんだけど誰か説明してくれ

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 00:13:33.48 ID:ipbnZT5NO.net
>>166
そのぐらいはさすがに知ってるんじゃないかな

今回の論点は外れ馬券について

つまり一時所得とか雑所得じゃなくて非課税所得にしろと皆訴えてる

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 00:15:56.60 ID:eqXbZl/P0.net
機械的予想であれレース毎の個別予想であれ、馬券を買い収益を上げることを生業としていると見なせる。

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 00:18:29.17 ID:rhm4/xi50.net
>>166
> みんな間違ってるポイントがあるみたいだから説明しとくわ
> 何か一時所得は損で、雑所得は得だみたいな論調があるけど
そこまでたどり着くお利口はここはおろかニュース系の板でも皆無

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 00:27:35.01 ID:+VTdOKnj0.net
>>168
一時所得ではなく雑所得となるには、営利を目的とした継続的行為でなければならない。
法律にそう書いてある。

地裁では、たとえ70億馬券を買っていても、ソフトで機械的に買わず自分で予想して買うなら、
それぞれの購入行為は独立していて、一体の経済活動(継続的行為)ではないよ、という判決を下した。
まあこれが国税庁の通達通りの御用判決。

高裁では、どんな買い方だろうが、購入金額や利益の額を考慮すれば、
今回の件も営利を目的とした継続的行為と認定できるよ、って判決を下した。
んで雑所得に該当するからハズレ馬券も経費として認める、って流れかな。

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 00:32:33.09 ID:As2BxiWe0.net
昔大学で受けた税法の講座で、
「馬券などというけしからん儲けに一時所得を適用するなんて間違っている。
あんなものは雑所得にして丸々課税対象にするべきだ」と力説してた教授がいた
たしかそれをテーマにした論文も発表してたと思う
一連の馬券裁判のニュースを見てあの教授は何を思っただろうか

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 00:33:27.66 ID:rhm4/xi50.net
>>172
なるほどありがとうわかりやすい

>最高裁のケースと買い方に本質的な違いはない
なんて言わずに今回のも継続的行為って言い方すれば混乱せずにすんだのに

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 01:09:53.82 ID:+VTdOKnj0.net
>>173
国庫に25%も納めてるのに、けしからん儲けなのかどうかは別として、
一時所得が1/2課税になるのは、担税力が乏しいからってのが建前だったはず。
学者なら、競馬の儲けはあぶく銭だから担税力自体はあるんじゃないの、って意見もあるかもね。


>>174
判決文からまんま引用してるんだろうが、そこだけ記事で書かれても意味わからんよね。

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 01:10:01.95 ID:Uos7rAd20.net
>>10

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 01:35:22.58 ID:nkLZjaqL0.net
>>115
どちらの予想が正しいかを勝負するんだろ
つーかパリミュ方式なの分かってんだからお前も敵は他の客って分かってんだろ
ひねくれてんな天の邪鬼かよ

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 01:36:50.00 ID:eqXbZl/P0.net
北海道の課税金額は幾ら位だったのかな?
大阪のは課税金額が現実的でなかったから現実的な課税金額の判決になっただけだと思うけどなぁ
儲け自体が累積された金額の場合と1レースとかWIN5みたいに1回の場合は違うわけだし

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 01:42:45.67 ID:eqXbZl/P0.net
>>144
>>126が大阪の件の最高裁判決後に改正された通達か
最高裁判決が出る度に注意事項が増えていくんだろう

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 02:02:18.97 ID:SKmXOjJO0.net
パナマで競馬やろーぜ

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 02:03:07.41 ID:5sxmnEqz0.net
>>140
鉄板スレに常駐してほしいw

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 02:05:27.40 ID:Ut1ZqA2V0.net
アナログ予想で継続的が認められるぐらい多くのレース買えるのはすごい

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 02:07:12.29 ID:5sxmnEqz0.net
公営競技の配当金は非課税にしますって公約で選挙出る奴居ないのかね

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 02:07:26.40 ID:hrfXpnbh0.net
確か前走着順がキモだとか聞いたな

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 02:24:21.27 ID:Ut1ZqA2V0.net
>>183
律儀に税金払ってるヤツから得られる票がどんだけあるのか

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 02:32:10.45 ID:Ut1ZqA2V0.net
>>140
大阪のヤツは三連単の控除率アップで破綻した計算だったけど
馬連ならいまでも使える
これは神だ

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 04:41:32.61 ID:9ozo40FmO.net
最近1000万円以上の三連単配当が出なくなったのはその予想ソフトやらのせい?

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 05:15:33.25 ID:ipbnZT5NO.net
>>187
最近出なくなったっていつ頃頻発してたの?
去年は2000万級が2回来てるが

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 05:44:32.22 ID:9ozo40FmO.net
>>187 三連単導入当初はよく出てた印象だがここ数年ほとんど出ないから

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 05:57:39.21 ID:uq7F9pZf0.net
普通に考えて

テラ銭から税収すれば良いだろって話

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 06:24:51.89 ID:llbdv62Y0.net
金持ちからどんどん税金とっていけ

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 06:50:04.32 ID:dA49RexZ0.net
>>146
へー凄い凄い。

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 07:30:24.86 ID:RJ+m7stV0.net
>>160
昨年は市役所職員も同僚のやっかみでニュースになってたから、小さいのは一杯あるだろうな

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 07:31:45.09 ID:SDpGrjqV0.net
PATだったら履歴が残るから外れ馬券=経費というのは簡単な話なのにね

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 08:30:25.17 ID:/x46a5DjO.net
脱税を調査するのは八割タレコミかららしい
馬券当たったとか言いふらしたり、大きな買い物しない限りはイチイチ調査してらんないからな

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 08:56:16.53 ID:1kPME6Xa0.net
システム買いのない地方競馬やろうぜ

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 08:59:49.27 ID:L3EHIkwG0.net
POVはどうしたんだ、生きてるのか

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 09:03:18.47 ID:W6qAr7fm0.net
何故システム買いが儲かると思う人がいるのだろうか? 
大阪の人が偶々システム買いだっただけなのに
寺銭を差し引いてのギャンブルだから優秀なシステムなら当然控除率を引いた割合に近くなるはずなのに

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 09:07:58.47 ID:HXq69p/FO.net
今、PATの口座数が600万口越えてるんだから個別で調査なんかされないだろ。しかも年越えてキチンと税金納めてるかどうかまで調べるとなると大変な作業

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 09:09:18.48 ID:L7gbFhWz0.net
>>185
俺は投票するぞw

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 09:27:55.07 ID:j77UHO8H0.net
よほど派手な生活や事業・投資をしない限りそうそうPATを調べられる事は無いし
JRAがわざわざご丁寧に加入者全員の購入履歴を国税に提出する事はない
最初の脱税事件が発覚したのも株の投資に失敗して損額を繰り越して貰おうと税務署に泣き付いたのが発端だし

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 09:31:08.15 ID:ebNAwiEz0.net
これは朗報でいいんだよな?

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 09:33:01.07 ID:MdkqTtpm0.net
>>185
律儀に税金払ってるやつなんでどれだけいるのか?
ほぼゼロに近いだろ。
従来のキチガイ解釈に基づいて税金払ってまで馬券買ってるやつがいるとしたらそっちの方がキチガイすぎる。

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 09:38:47.12 ID:VZdxFE9m0.net
俺の知ってる投資家はおおよそこんな感じ
1R 500万〜1000万 * 36R * 100日
年間180億〜360億ちかくの金を動かしてる
年間利益は10億くらいなんだろうな
やっぱり株に比べると小さいね

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 09:44:49.28 ID:MdkqTtpm0.net
>>195
マイナンバーが銀行口座紐付け義務化したらどうなるの?
それでも今までと変わらんの?

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:04:08.04 ID:rRKJ18Izj
それよりも、一般人でも当たるかもしれないWIN5の配当を非課税にして欲しい
怖くて購入できない

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 09:56:01.93 ID:IuBgJGNO0.net
徴税を認められたんじゃ実質税務署の勝ちだよな

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 09:58:56.08 ID:IuBgJGNO0.net
もともと取れてやしないんだから
非課税明文化するだけで
人々は安心して買える
税務署は面倒な建前裁判回避できるで
みんなハッピーなのにな

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:01:11.29 ID:L3EHIkwG0.net
脱税は犯罪だが、脱税じゃぶじゃぶ方式じゃないと、
今のJRAの賞金体系維持できないよな
JRAがこの件に関してだんまりなのが腹立つわ

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:05:49.17 ID:IuBgJGNO0.net
国庫納付分に限らず
競馬産業で金は綺麗に回ってて
もともと経済のあり方としては理想的なんだよな
なのに余計な茶々入れやがって

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:10:09.85 ID:ebNAwiEz0.net
ちなみに今回の男性は脱税してたわけではなくハズレ馬券を経費として正直に申告したら
国税局に「経費なんて認めねえよ。」って言われて追徴課税された。

正直者がバカをみるとはこのことだ。

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:13:21.77 ID:MdkqTtpm0.net
>>211
だから申告したくてもできないんだよ。
むしろPATは歳費認定すれば、申告してスッキリしたいやつが増えて徴税額上がるんじゃないか?って思う。

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:13:33.08 ID:MChCzu/uO.net
東京高裁見直した

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:16:15.54 ID:IuBgJGNO0.net
自ら望んで申告してスッキリしたい奴なんておらんよw

215 ::2016/04/22(金) 10:16:46.45 ID:JkQRNf240.net
これってホハテー?さんの裁判なのかな???

税務署もマルサも国も警察も検察も裁判所も恐れているのが
ハズレ馬券が誰のモノであっても無条件で経費として認められてしまう事。

これを避けるために、必死でハズレ馬券を経費として計上できないように
できないように封じ込めを図ってるという流れの一部だろ。

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:17:13.77 ID:ebNAwiEz0.net
年間プラスの人間はスッキリしたいのだよ

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:18:30.54 ID:IuBgJGNO0.net
いないいないw

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:18:56.43 ID:L3EHIkwG0.net
4月も終わりに近いが、今のところの払い戻しは30万
もう豆券でしか楽しめない

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:19:14.68 ID:ebNAwiEz0.net
でもみんなが馬券プラスでもマイナスでも申告しだしたらそりゃあえらいめんどくさく
なるんだけどな。一回申告しようとしたら頼むからやめてくれって税理士に言われた。

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:21:56.67 ID:9ozo40FmO.net
何千万とか何億とか競馬で儲けてるヤツから税金とって何が悪い? 
国税庁がんばれ

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:22:11.01 ID:RbdCmHZ90.net
>>166
そもそも論で所得税とってはいけない(本来はとるがそのための多目の天引き)のと、
日本の一時所得、雑所得等の分類・課税は税理論上おかしすぎるのに全く改革する気がないのが問題。

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:23:57.56 ID:L3EHIkwG0.net
>>221
パブリックコメントを募集してたけど、改正する気があるんかな?

223 :■□■ドラマ視聴率2016年4月期【33】■□■:2016/04/22(金) 10:28:05.38 ID:IFqPCHOp0.net
本当は無税にするべきだけど、建前は国民がギャンブルに夢中になって
働くなるって言われてるね。

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:28:22.14 ID:ipyR4uW8O.net
国・警察・裁判所・税務署あたりも、競馬(やパチンコ)好きな人は多いんじゃないか?
あまり深く関わらないで、グレーにしておきたいのが本音だろw

経済の根幹を揺るがすような大事件が起きない限り、税金も含め、いろいろと大丈夫だと思うけどね

225 ::2016/04/22(金) 10:30:26.26 ID:JkQRNf240.net
>>221
日本は大元の法律が全部狂ってるから仕方ないよ

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:44:51.21 ID:6tfgN/Nl0.net
>>197
元気にTwitterやってるよ
まあ病院通いっぽいけど

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:54:38.95 ID:baZ3IN4s0.net
>>217
大幅プラスのやつに限れば確実にいる。
公に使えない黒い金を浄化して堂々と使うことができるようになるのだから。

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:56:21.23 ID:578L0PGZ0.net
一般でもPAT購入者のみ履歴が判り、窓口購入ならばれず
また本命党はほぼ非課税だが穴党は課税の可能性大となるんだよな
この問題が棚上げの状態なのに、そこから税金取ろうとするのがおかしい

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:58:34.23 ID:baZ3IN4s0.net
>>228
不公平なんてもんじゃないな。
交通違反の不公平さとはレベルが違う。
俺も多点の大穴狙いだから最悪なんだよね。

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 10:59:47.38 ID:ObawKFgq0.net
システム買いてそれを考えだしたやつの努力なんだから
それで俺たちが当たったときの配当が下がったところで文句言うのはおかしい
俺たちももっと勝てる努力をすればいいだけ

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 11:21:52.37 ID:6DVwGWBi0.net
>>220
勝ってる額以上に税金を取ろうとするのが問題なんだよな
大阪の人は1億5千万の勝ちなのに、貴方は34億勝ちましたとかで
所得税だけで6億8千万を課した。当然裁判で勝ちは1億5千万と認定されたけど
裁判で争わないとそうならなかったのがな

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 11:33:27.11 ID:AKOTttGb0.net
この件は大幅プラスの税金話だからまだいいけど次に控えてるマイナスの税金裁判の結果次第じゃ競馬止める奴続出するかも?

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 11:35:20.69 ID:PnNRuyYi0.net
ああ、トータルで負けてるのに課税されたってケースもあったな。利益が出てないと認めないとかだったら、それもおかしな話。

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 11:40:44.69 ID:MdkqTtpm0.net
大幅マイナスなのに課税されたやつってのはどういうプロセスでバレたというか課税されたんだ?
タレコミや卍みたく自爆ならわかるんだけど、大幅マイナスの場合はどういう流れでバレるんだ?
やっかみとかはないだろ大幅マイナスじゃ

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 11:43:11.51 ID:AKOTttGb0.net
タラレバな話になってしまうがこの件も最高裁で大阪みたいにレア判決だされたら悲惨だぜ・・・(J○Aだけだが)

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 11:46:46.51 ID:4/Ksak6I0.net
>>230
ほんこれ
勝ち組のせいで配当が減るとか競馬ファンの風上にもおけない情け無いレスしてる奴恥ずかしくないの?
みんな自分の予想が他人より優れてると思って他人から奪うつもりで馬券買ってんだよ。
勝負事なら強い奴が弱い奴から奪うのは当たり前だしそれが嫌なら馬券買うべきじゃないわ

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:04:41.59 ID:ipbnZT5NO.net
>>223
働かなくなるって
無税にした所でギャンブル民9割以上は養分なんだから
働かないと生活出来んだろ

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:07:58.24 ID:ipbnZT5NO.net
>>232
マイナスの収支でも納税通知された奴はおるで
だから問題なんだ

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:11:12.11 ID:zB4WhG3b0.net
>>238
その経緯は判っているの?

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:12:24.78 ID:MdkqTtpm0.net
そう、その経緯が非常に重要

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:12:57.31 ID:L7gbFhWz0.net
地方競馬が動いて非課税を売りにして行けば売上も上がるんじゃないの?
でも大元が農水省だから中央も一緒になるのか?

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:14:32.43 ID:+1YOMQCt0.net
酷くても不公正でも法律は法律。ルールは守らないと

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:17:06.45 ID:MdkqTtpm0.net
>>242
今のルールだとギャンブルもしてもはや成立してない。
だから、これまではグレーで、税務署も積極的に取り立てをしてこなかった。

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:17:26.96 ID:6DVwGWBi0.net
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO98082490V00C16A3CC0000/
ほとんどニュースになってないけど、今年の3月6日東京地裁で他の馬券裁判の
判決が出たんだけど、これの内容わかる人っている?

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:19:36.16 ID:IDTylKuJ0.net
ほぼ外れるのにどーしろと…

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:21:33.53 ID:PnNRuyYi0.net
きっかけは税務調査でしょ
税務署は銀行口座を照会して、勝手に見ることができるから

副業もないサラリーマンなら、タレコミ以外ではばれないと思うよ
マイナンバーの紐付けが強制されるまではね

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:25:34.03 ID:MdkqTtpm0.net
>>246
その税務調査をされるきっかけだよ。相続か?

けどもし相続の度に税務調査が入って馬券払い戻しについてお尋ねされるなら、もっともっと多くの人が被害になって表に出てくると思うしな。
親がいつ死ぬかなんてわからないんだし、死んだらPAT払い戻しがバレるんじゃあ、怖くて買えんということになる。

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:28:52.94 ID:ipbnZT5NO.net
>>239
俺は税務署の人間じゃないw

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:44:54.75 ID:ZQWgALGV0.net
パナマ脱税は放置というひきょうな連中
公務員の風上にもおけない

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 12:53:17.69 ID:PnNRuyYi0.net
>>247
個人事業主か、リーマンだとしたら副業(不動産投資とか)での所得税の調査だろう。

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 14:54:39.70 ID:onu3/YMy0.net
>>249
ほんとこれ

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 14:57:08.43 ID:VVlZT+Mx0.net
これはほぼ確定だな
というか利益以上の税を課す国税がオカシイ
今までの世界史で、収益の6倍の税を課す国なんて日本国の国税しか無いわ

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 15:00:14.60 ID:VVlZT+Mx0.net
>>246
紐付けまであと2年だから今から過去5年の間に脱税してる奴終わりやんw

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 15:07:13.33 ID:MdkqTtpm0.net
>>253
2018年からのやつは任意。

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 15:28:05.55 ID:/x46a5DjO.net
民間業者なら徹底的にやるだろうが一応農水省の管轄だからな
そこまで大々的にやるとは思えん

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 15:55:44.73 ID:r5FuMe4v0.net
もう10年近くほぼPATだから経費の証拠はたっぷり有るわw

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 17:18:19.76 ID:9ozo40FmO.net
どっちにしても税金がかかるような払い戻しが出るような馬券を今までも買ったことないしこれからも買うつもりないからどうでもいいわ

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 17:58:22.12 ID:opUsXX1i0.net
>>257
年間50万を超える払い戻しで課税だよ、1レースじゃなくてね

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 18:01:56.93 ID:TAkAoTAy0.net
ざっくりとそれ以上負けてたら問題ないんだろ?

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 18:16:16.84 ID:VVlZT+Mx0.net
この裁判は勝ち負け関係ないんだよ
課税される部分は払い戻し分全てか利益かの裁判だから

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 18:23:28.05 ID:opUsXX1i0.net
>>259
この裁判の結果ではそう。
でも現状の法律では年間の払い戻しが50万超えたら負けてても税金は払わなきゃいけない

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 18:30:03.89 ID:TAkAoTAy0.net
>>261
そうなんだ
回収率100%超えてる人らが対象かと思ったけど、100切ってる人もかよ
一律、回収率下がるだけやんけ

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 18:36:57.01 ID:6tfgN/Nl0.net
>>260
じゃあ勝ち負け関係あるじゃねーかw

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 18:49:17.80 ID:XfOC+BjPO.net
役人A「負ける分には構いませんが調子こいて勝つ奴には課税します!」
役人B「いくら売上があっても消費税に当てませんよ、25%はウハウハだけどね〜」

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:00:24.03 ID:VVlZT+Mx0.net
>>260
主語を忘れたぜ
競馬の勝ち負け

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:01:27.08 ID:VVlZT+Mx0.net
主語じゃなかったまあどうでもいいやw

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:05:43.60 ID:ipbnZT5NO.net
税務署にもノルマがあるから取れないやつに時間割く暇は無いんだろう
ただ納税してない奴は犯罪でありいずれ狙われた時に過去の分まで徴収される
国税から狙われたら数年遡って調べあげる事は簡単な事であると

ビクビクしてる奴はどれくらい要るんやろうなw

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:06:02.54 ID:LJhsQ5sR0.net
>>265
いや、だから思いっきり関係あるだろ

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:06:21.94 ID:AiK+hqF90.net
今日の税理士会で話題になってた
これ国側も当初想定してなかったケースなんだよな
卍氏の一件で通達改正したけど
自動購入ソフトで購入した場合に限ってなんてのは判決を狭く解釈し過ぎだ

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:11:52.70 ID:6DVwGWBi0.net
>>270
パブリックコメントでもその辺は色々指摘されてたのに
ああだこうだと言って、一切コメントを取り入れなかったからなー

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:13:50.12 ID:ZQWgALGV0.net
>>264
トータルの勝ち負けとか関係ないから
当たり馬券だけを対象に購入金額と払い戻し金額を計算する
例えば単勝3点100万円ずつ計300万買ってうち1つが当たって200万円の払い戻しを受けたとする
その場合当たり馬券の購入額は100万、払い戻し額は200万、差し引き100万の利益を得たということになる
100万利益を得たのでそれに対して当然課税するぞ、って話

普通の感覚からすると300万買って200万の払い戻しでトータル100万の負けだけど国税の池沼によれば100万の勝ちになる

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:15:29.57 ID:LJhsQ5sR0.net
>>269
むしろ国は元々税金なんか取る気なかったからなー
単に脱税防止のための法律だったのに
patで履歴が全部残っちゃったからおかしなことになってる

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:15:31.18 ID:ZQWgALGV0.net
>>268
全く関係ないというのが国税の主張
浮き世離れした地裁高裁すらさすがにそれはないと言うレベル

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:16:58.32 ID:ZQWgALGV0.net
そもそも購入時点で1割引かれてるからな
JRAの取り分とは別に

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:19:55.46 ID:AiK+hqF90.net
FXと競艇選手はいるんだが
これを機にプロ馬券師のお客さん来ないかなw

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:20:45.86 ID:LJhsQ5sR0.net
>>273
それは分かってるよ

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:22:36.73 ID:ipbnZT5NO.net
>>271
課税対象額の計算方法が違うな
勉強し直してこい

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:29:50.34 ID:6DVwGWBi0.net
>>277
最後に所得を半分にする所までの流れはあってるんじゃない?
経費になるのは的中した馬券の購入金額だけと主張しているから
この場合は、払戻は200万円ありました、その200万円の馬券は
100万円の単勝でした。差し引き100万円の儲けですよ
と主張している訳だから

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:30:13.95 ID:dA49RexZ0.net
税金無くせ!と言うファンが不買運動起こして
売り上げが今の半分以下になれば国庫に入る金も減るから税金無くすかな?なんにせよ、何か皆んなで考えて良い案出さないとJRAは動かんよな?

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:33:32.78 ID:ZQWgALGV0.net
>>276
何が関係あるんだ?
目をつけられるかどうかか?

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:33:34.57 ID:LJhsQ5sR0.net
馬券の購入にマイナンバーが必須になれば非課税になるよ

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:35:21.04 ID:ZQWgALGV0.net
>>277
アホかお前は
細かい計算なんかどうだっていいんだよ
勝ちでも負けでも対象になるってことを伝えるためのレスなんだから
これだから低学歴は困る

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:37:08.81 ID:LJhsQ5sR0.net
>>280
課税される部分は払い戻し分全てか利益かの裁判だから

って言ってるんだから、前者なら馬券の勝ち負け関係ないけど、後者なら関係あるだろ

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:40:33.46 ID:6fZ5SHMa0.net
競馬で当てて税金払う奴なんて聞いたことが無いんだが

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 19:54:47.35 ID:jvyR5B/80.net
この場合の経費ってそもそもなんの経費だよ
事業じゃなくてただのゼロサムゲームのギャンブルだろ

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 20:04:01.90 ID:D3BV9TC30.net
>>211
それ違う
今回の人もちゃんと申告してないよ

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 20:09:28.03 ID:IgYkHPU60.net
税務署の庶民への横暴はもっともっと正されるべき
パチンコ屋に対してきちんと仕事しろ

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 20:09:29.42 ID:y9tj/Tr40.net
>>286
ちゃんとの部分を説明よろしく
ソースには追徴課税って書いてあるし裁判にも勝った

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 20:10:34.85 ID:D3BV9TC30.net
>>288
面倒臭いから自分でググって

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 20:15:16.08 ID:lNn8oKoVO.net
むしろシステム買い連中の調査が目的なんじゃないの これからJRAと税務署で組んで対策を練る予定 賭場荒らしは最終的には出禁にすべし

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 20:18:42.84 ID:i+i4vhJr0.net
>>289
ぐぐりました
わかりません

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 20:20:11.29 ID:D3BV9TC30.net
>>290
自分はバカで、頭がいい人に勝てないから
勝ってる人は排除してくださいってかw

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 20:21:28.94 ID:D3BV9TC30.net
>>291
北海道の人も
自分から進んで馬券の儲けについて確定申告してないってこと

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 20:28:47.03 ID:VVlZT+Mx0.net
調べたけど確定申告したが と書いてある
確定申告をしていなかったら逮捕されているはず

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 20:31:05.97 ID:0y9Ul5TB0.net
>>294
逮捕されるかどうかはほぼ金額による

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 20:32:14.24 ID:D3BV9TC30.net
>>294
馬券の儲けがあるって指摘されてから申告したんだよ

この事件が明るみになったときに検索したけれど、もう面倒くさい

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 20:36:59.54 ID:7QwUPOH/0.net
>>296
>指摘されてから申告した
はじめからそう言え

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 20:41:31.62 ID:D3BV9TC30.net
>>297
ちがうだろ。
そう言うときは、

寡聞にして存じませんでした。
教えていただきありがとうございました。 

って返信するんだよ。w

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 21:27:07.28 ID:5nYvY+Qz0.net
システム買いしてるからって毎レース的中するわけじゃない。
そいつらが外すレースで当てれば配当が上がる、君の勝ちだ。

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 21:33:11.14 ID:As2BxiWe0.net
競馬ヲタ柿沢未途議員の提言

http://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20151027/etc15102705030001-s.html

http://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20151103/etc15110305030001-s.html

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 21:40:29.23 ID:TB7tXtUd0.net
ネットで競馬やってるんだが、去年は500万円分馬券を買って300万円当たり、そのうちの半分を納税したんだが、これって当り前じゃないのか?

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 21:43:31.58 ID:ViGKYWuO0.net
>>301
かっけー

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 21:47:12.46 ID:0OOOg2juO.net
WIN5例えば六億当たって 納税無視なんかは 可能なの

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 21:48:03.15 ID:As2BxiWe0.net
300万の払戻に対して150万納税したのか?
それは当たり前ではないな

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 21:53:41.50 ID:D3BV9TC30.net
>>301
明らかに嘘

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 21:55:36.59 ID:ZQWgALGV0.net
>>303
それは納税しろよ
あとでヤバいし

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 22:00:40.85 ID:duRBNICN0.net
>>303
使わなきゃバレないと思う
知らんけど

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 22:01:32.99 ID:ipbnZT5NO.net
>>301
計算も出来てないのに納税出来てるかよ

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 22:05:13.38 ID:As2BxiWe0.net
>>303
まずJAROに相談してJRAを訴えれば良いんじゃないか
6億円を手にするチャンスはありませんでしたってな
まあ一瞬は手に入れたことになるんだろが明らかな誇大広告

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 22:16:36.47 ID:mMZieVwD0.net
>>299
毎レースどころかハズレの方が圧倒的に多い

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 22:41:41.18 ID:rawfm9ND0.net
>>296
どっちでも良いけど、ソースは?
追徴課税の言葉の意味すら知らなそうだな

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/22(金) 23:02:51.36 ID:As2BxiWe0.net
295じゃないけどソースは一応これかな
http://morikoshisoshiro.seesaa.net/s/article/394113451.html

元々は295が言うように税務調査が入った上での自主申告だったようだ

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 01:05:13.13 ID:oAq/ZQJx0.net
>>166
1/2程度じゃ話にならないから揉めて裁判になったんだよ

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 01:08:27.57 ID:wXh/QZgK0.net
不本意ではあるけど、年間収支プラスの人のみ、儲けた額の半分納税しろってのならまあ筋が通るよね。
マイナスに課税とか、儲けた額以上の課税とか、そういうケースが出てきてるからみんな怒ってる。
こんな課税方法が当たり前って考えてるやつ世の中に存在するの?

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 02:31:01.98 ID:AA4nC1uIO.net
>>253 預貯金口座へのマイナンバー申告のスケジュールは、現時点では、2018年度〜2020年度は任意・2021年度から強制になっているね。

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 02:48:08.48 ID:AA4nC1uIO.net
あと、昨年JRAに問い合わせをして、「競馬場とWINSで当たり馬券を換金する際にマイナンバーは一切不要・今後導入の予定も無い」とJRAが明言したので、
2021年度を境に、PAT利用者が激減するのではないだろうか。

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 02:48:40.58 ID:J9PHHx9i0.net
>>311
お前の方がバカってわかった?

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 05:16:18.70 ID:pjfSAOD40.net
>>6-8
馬鹿はお前。
所得税と住民税のコンボも二重課税か?

控除55%の宝くじは無税だが、
公営競技は、控除20%-30%に所得税・住民税が含まれていないから、別途に払う義務がある。

はやく控除55%にして無税にしろ。

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 05:28:29.58 ID:pjfSAOD40.net
控除55%で100円元返し連発とかおもろいやんwwwww

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 06:47:25.17 ID:RQqGSq2O0.net
こういう「国民がなにかをするごとに無理やり課税」を繰り返してるとみんな
なにもできなくなって国としての活力が失われると思うのだが、どうなのだろうか

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 07:51:53.91 ID:uV3M+h2bO.net
ネットで購入した外れ馬券のみ必要経費として認められれば解決よ

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 08:02:17.81 ID:Vjk3Cw6y0.net
>>321
税の公平性から完全アウトな

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 08:11:11.02 ID:wOqFXMizO.net
>>23 的中の総額‐的中券の代金が50万越えたら誰にでも起こりえる
マイナンバー始まってからは、バイト雇って調べさせる計画もある

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 08:34:35.95 ID:uV3M+h2bO.net
>>322
完全ではねぇだろw
スレタイ読めw

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 09:05:03.31 ID:Vjk3Cw6y0.net
>>324
ネット云々関係なくて、経済的行為と認定されたから経費に認められたんだろ
そもそもネットも他人の口座を使うこともできるわけで、完全に本人を特定はできんよ
その部分はどうやって解決するの?

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 09:21:41.91 ID:qzHWZVag0.net
既に公平じゃない事案が発生してるって言いたいんだろ

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 09:25:39.19 ID:Vjk3Cw6y0.net
>>326
あー、なるほどw
まあこの裁判の人は運が悪かったな
税務署も見つけちゃったら法律通り動くしかないから

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 09:27:34.13 ID:ahROkE3C0.net
>>326
他人の口座を使う側も貸す側も犯罪
本人の特定は出来るよ

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 09:28:28.81 ID:ahROkE3C0.net
>>325

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 09:29:42.38 ID:uV3M+h2bO.net
>>326>>327
論点がずれずれなんだがw
あーなるほどって

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 09:31:38.51 ID:Vjk3Cw6y0.net
>>328
win5グループ買いしてるやつらは犯罪なの?
6億円当たったら口座の持ち主だけが税金払うの?
もしグループ買いが認められるなら、無所得のやつら集めれば税金払わなくて良くなるよ

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 09:40:40.54 ID:U6xfy6d20.net
マイナンバー後、ネット投票ならアウト、現地投票ならセーフになると思われるが、
そうなると完全に税の公平負担から逸脱するけど、そこは問題ないってことなのかね?
ネット投票から税金取るなら現地買いからも取れって声が上がるのは当然だし、逆に現地買いを黙認するならネット買いも黙認しろってなるだろ。

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 09:49:29.62 ID:FWiSbmL80.net
マークシートとPATの不公平もあるけど払戻金から税をとる時に年間でプラスになった人だけから後で取るのか金払う前に取るのかでも十分不公平になるよ

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 09:50:09.06 ID:qzHWZVag0.net
>>330
ズレてない論点をどうぞ
説明できないなら、お前は
>>325
で論破されて詰んでるだけのアホだけど

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 09:56:04.67 ID:Vjk3Cw6y0.net
>>332
一番シンプルでいいのは、現地でもマイナンバーが必要になって、馬券自体が非課税になることだけどね
もう無視できない問題だから何かしらの法整備は必要だし、そうなっていくんじゃないかな?
馬券買うのはちょっと面倒くさくなるけどw

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 09:59:34.95 ID:U6xfy6d20.net
>>335
確かにそれなら黒い金を「競馬で勝った」とか言えなくなるね。
しかし馬券の購入歴まで直接マイナンバーで管理となると、ほんと管理社会で不気味だなぁと思う。
役所が紹介したらこいつが馬券でどれくらい負けたとこまでわかる可能性あるってことだろ。

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 10:03:27.34 ID:ghT6x/kL0.net
>>327
大阪の人の場合は国税も課税方法を色々考えたようだが
その中でも最悪と言える、外れ馬券は一切認めないを採用したのがな

北海道の人は、
細かい買目を残していないから、通帳でプラスになっている日の差分で課税された
負けている日の負け分は考慮されない
別で裁判している人もこの方式を取られたみたい

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 10:08:35.61 ID:pjfSAOD40.net
国税は何やってんだよ。
jraと博打打なんて潰せよ。

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 10:09:59.81 ID:Vjk3Cw6y0.net
>>337
大阪も通達通りやったらそうなっちゃったっていうバカ正直な話だよね
確か神奈川のやつも最初はapatの履歴で課税しようとして、無理筋だから通帳ベースで勝った日だけの合算の課税に変えたんだったと記憶している

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 10:11:47.81 ID:TK8s4Jad0.net
実際に金の動きを見たら偶々1日1千万近くを儲けたかどうかの区別は付くからな
又1日単位の賭け金も

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 10:16:01.27 ID:pjfSAOD40.net
2003宝塚記念ヒシミラクルで、
2億円を儲けた奴が、納税しないで、音信不通になったからな。

あれ以来、馬券の課税が厳しくなった。


4:20過ぎから。
滞納9万円で車を差し押さえw

https://www.youtube.com/watch?v=S5dXgc7PQQU

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/858


65 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2013/02/07(木) 21:27:30.57 ID:F7Xr1C+k
>>59
国税は今回の会社員に「全員から取る」って誓ってたそうです。
ですので、判決が出たら今後は1000万円じゃなくて、
年間収支がマイナスであっても払戻を受けている奴全員が課税対象にするようです。
ようするにPATはやめろって話です。

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 10:18:20.40 ID:4nvDOfdt0.net
不利な条件は承知で馬券買ってるんだから黙って税金払えよ
利益なんて出ない条件で特別に認められてる賭博なんだから
自分がたまたま勝ったら法律にに文句つけるとかみっともないぞ
納得いかないなら馬券を買うのをやめて政治家に働きかけるのが筋

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 10:20:51.83 ID:pjfSAOD40.net
課税額5000万円の脱税を雑誌で告白。

課税額500万円の脱税をテレビで宣言。

そりゃ厳しくなるわw

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 10:40:53.60 ID:FWiSbmL80.net
これからは土日の開催のみで一定金額以上儲かった人から税金とるようにするほうがマシだぜ
変に株のシステムに合わそうとするからややこしくなるマークシートをICカードに替えてやれば換金するときも金判り易いぜ

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 10:40:55.98 ID:6xNh4mE+0.net
PATで買うから記録残るのであって
マークカードに高速で印刷マークして近所のウインズへ行って買うか
ウインズのエクセルフロアや競馬場の指定席で買うのはやるかもな

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 10:44:47.96 ID:6xNh4mE+0.net
でもこの例だと毎週1億円以上買うのだから現金購入には無理あるか…

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:04:30.93 ID:ghT6x/kL0.net
>>345
既にそういう事をやっている人らはいるって聞いたよ

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:06:29.45 ID:87WkHSAO0.net
不公平税制対策

払い戻しは50万を超えないように買う
購入額は1枚につき5万まで
(50万買う時は、窓口10回並ぶ面倒さはある)
これなら、分不相応な買い物(不動産とか)を
しないかぎり絶対にバレないよな

税金対策なら単勝の1点買いが最適最強かも
その前に、毎年コンスタントに儲けられるかどうかが問題だがw

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:07:25.69 ID:dbBpd5lb0.net
中央競馬で年間1億勝ったけど地方競馬で1億5千万負けた場合とかはどうなるのですか?
おまとめで経費計算できますか?

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:07:45.09 ID:nP7HHvEv0.net
馬券は買った時点で10%国庫に自動的に入るからこれは税金だろ
的中したから税金を取るということ自体、法律で禁止されている税の2重徴収
さらに競馬場へ行くと入場税もとるときてる
パチンコに比べ、こんなに搾取されているギャンブルをよくやるなwwwww













俺の事だけど(・o・)

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:13:24.27 ID:l4Leno9E0.net
回収率107.9%
こんな、いつマイナスになるかわからないレベルで税金取られるのはキツイだろう
5億7000万の利益って72億7000万購入してんだから、1回勝負レース外したら普通にマイナスに転落する
普通に言えば年間1000万買って79万儲けたのと同じ意味、これで29万税金よこせって言われて、はい、そうですかで払うやつはそういない

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:21:37.40 ID:r8dZP04/O.net
タックスヘイブン使ってる連中もいるというのに
競馬の税金問題は不愉快だな

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:23:19.44 ID:TK8s4Jad0.net
こういう買い方の人は基本外れる予想はないんだよね
回収率のターゲットが101%〜110%
買える馬が数頭に限定されるレースを選び
回収率が101%以上のレースだけ買う

ギャンブル依存症にはハードルが高いけど

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:29:14.83 ID:l4Leno9E0.net
>>353
そんなふうに買ってたら72億7000万も投資してないだろ(笑)

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:29:55.33 ID:dbBpd5lb0.net
年間1000〜2000レースも買って回収率107%という数字がどれだけ凄いことか解らんのかね

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:36:43.52 ID:l4Leno9E0.net
>>355
垂れ流しで買っててもだいたいその辺になる
97-109%ぐらい
ならないやつは予想に問題がありそう
パドックで馬の体調見えなかったり
ヤラズとヤリの成績がごっちゃになってたり
普通に予想してたら100%前後になるよ
普通の運のやつが抵当にサイコロ振って買ってたら75%になる

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:40:36.23 ID:lz77yRob0.net
>>351
報道なんかによるとこの人の買い方は1レース50万〜100万程度の投資レベル
それの6年間の積み重ねが5億の利益なんだよね
そこまで行ったら逆にマイナスに転じる方が難しいんじゃないか

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:41:31.46 ID:TK8s4Jad0.net
JRAだけでも1日1場1レース購入で年間250レースにはなるからな
南関も買えば1日1レースで年間500レース
複勝 ワイド 3連複を絡めてそうした買い方を少ない資金でやると1週間で頭がパンクする
ギャンブルやるにも休みが必要と感じた

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:49:49.59 ID:WabJvdx90.net
億とか持っては毎日動かしてみたい
女は毎日極上を買い、食べ物は全てグルメ

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 11:54:00.87 ID:dbBpd5lb0.net
>>356
凄いなあんた
大金持ちになれるね

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 12:14:07.81 ID:8iLBj2T40.net
>>350
> 法律で禁止されている税の2重徴収
まじか
条文のどの部分が該当すんの?

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 12:16:37.44 ID:8iLBj2T40.net
>>356
1割バックのノミ屋潰せるやん

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 13:39:56.40 ID:rad1MAKN0.net
国税局バカばっかりだな。こっちの方をなんとかしろよ。

七項目の確認事項

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E9%A0%85%E7%9B%AE%E3%81%AE%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E4%BA%8B%E9%A0%85

被差別にはあまいからなあ。 

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 14:01:25.93 ID:l1jQuAh30.net
>>356
>パドックで馬の体調見えなかったりwwwwwwwwwww
>ヤラズとヤリの成績がごっちゃになってたりwwwwwwwww


お前が勝ってないのは分かったw

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 14:06:32.44 ID:PSn9VNj40.net
儲けが出るような賭け方は3連単しか無理?

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 16:01:34.26 ID:TK8s4Jad0.net
基本は買えるレース買えないレースを見極め買えないレースは絶対に買わない強い気持ち

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 18:59:36.44 ID:HYjucg2h0.net
>>350
所得税と住民税のコンボも二重課税か?

控除55%の宝くじは無税だが、
公営競技は、控除20%-30%に所得税・住民税が含まれていないから、別途に払う義務がある。

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 19:02:48.36 ID:HYjucg2h0.net
>>359
違うんだよそれが

資金100万円でも、うまく運用できれば、
年間105日で1億円以上買う事になるからな、
これは、意外とヤバイ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/858

馬券の払い戻し全額の1/2に対して50%の課税だから、
今でも実質の控除は50%だぞ。宝くじと、ほぼ同じ。

年間の払い戻し金額-当たりの組み合わせの金額-控除最大一年間で50万円まで=a
aを2で割った金額の50%程度の所得税・住民税を払う義務がある。


外れの組み合わせ金額は経費にできないから一年間で50万の枠はすぐ超える。

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 19:11:19.81 ID:Bz21sZtX0.net
俺は税金は絶対はらわねーぞ

お前らも払うなよ?1回でも払ったら一生払えっていってくるからな
払わなければバレない。
NHKみたいなもんだ。1回も1円たりとも払ったら駄目だぞ

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 19:16:43.58 ID:HYjucg2h0.net
>>355
たまにある、まぐれ。
次の11年間は、どうなるかは、解からないよな。


コンピ11年間の結果。

札幌 8位(103%)単勝。
http://compi-db.nikkansports.com/

【解説】コンピ指数3位が61の時、10位の単勝回収率は107%! コンピ探知機:nikkansports.com
http://compi-db.nikkansports.com/kaisetsu.html

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 19:17:24.96 ID:Bz21sZtX0.net
ここは全員共通認識でいく必要がある

数が多ければ国は訴えることができない
JRAがつぶれてしまうからだ。
いいか、全員で税金を払わない。そうすれば全員助かる
俺らは糸みたいなもんだ。重なれば決して突破できない

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 19:34:15.80 ID:HYjucg2h0.net
控除55%無税にしてもjraはつぶれんだろ

373 ::2016/04/23(土) 20:36:00.04 ID:XdtcQFkU0.net
>>371
その手法は、オレが学生時代に無人現金自動預け払い機が大流行した時に
提案した方法と同じだwww

374 ::2016/04/23(土) 20:37:02.62 ID:XdtcQFkU0.net
でも本当の問題解決方法はJRAを潰す事だよな

375 :俺に惚れるな ◆QkRJTXcpFI :2016/04/23(土) 20:52:34.21 ID:ahROkE3C0.net
G1開催時に入場者全員でデモでも起こせばいいのでは?

課税の件でも客が減っていくのは明白なのに開催主はいつまでしらきってるつもりか

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 21:23:28.99 ID:gK/CZNIJ0.net
>>371
0点、意味なし。課税すると課税しないより税収が落ちるとわからせなきゃ意味が無い。課税しないとなるまで完全なるボイコット(不買運動)で国庫にダメージしかない。

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 21:34:30.39 ID:Bz21sZtX0.net
>>376
はっ?じゃお前が課税すんのか?
現実的に考えろ。税金を払うことにより相手に弱味をみせることになるんだぞ?
あっこいつもってるやん、ってなる。そうなったら死ぬぞ?

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 21:41:18.41 ID:Bz21sZtX0.net
こっちは死ぬか生きるかのデッドオアアライブなんんだよ!!!!
今度俺に話しかけたらぶん殴るぞ!!!
税金とりにきたやつ全員ぶん殴るからな!

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 21:57:52.44 ID:l1jQuAh30.net
>>371
いや逆だろ、年間払い戻し50万超えてる奴全員で申告しに行って全員が裁判を起こせばいいんだよ、
そしたらさすがの司法も対応しきれずに白旗上げるぞ

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/23(土) 23:20:29.88 ID:zkw1b+9c0.net
>>371
俺は無税で済む払い戻し金額の人が確定申告するのが嫌がらせになると思う

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/24(日) 00:12:27.73 ID:wYCPpZAH0.net
>>371
そう言いつつドフラミンゴはやられたじゃねーか!
どうしたらいいんだよ!?

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/24(日) 07:39:04.15 ID:2mQq/kaa0.net
タスケテクレ��

383 :315:2016/04/24(日) 10:27:26.58 ID:WFjgfkZIO.net
とりあえず2021年度には、PATにはマイナンバー必須・現地で払い戻しなら引き続きマイナンバー不要、となりそうだ。
少なくとも、JRAが現地払い戻しにはマイナンバー不要と明言している以上、財務省から強烈な横槍が入らない限り、変わらないと思われる。

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/24(日) 11:28:17.54 ID:lrIb0XgG0.net
>>383
地方競馬は1年でつぶれるね

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 02:24:26.37 ID:DSX36QOS0.net
PATもマイナンバーいらね

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 03:02:20.34 ID:x+f8hTsO0.net
宝くじ55%がよく話に上がるが宝くじを75%に上げれば全て解決w
いままで以上に宝くじやtotoも売上が増えるだろうしね

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 03:06:14.52 ID:wNMNjXKm0.net
金持ち企業は脱税してもお咎めなし
貧乏人がのし上がろうとすれば必死で食い止める
個人から数億取るより企業から数兆取るほうがどう考えても効率いいのに
強いものの味方だからやらない
国が馬鹿だから日本が貧しくなってるのがよくわかる

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 12:27:27.52 ID:mLcUGNeG0.net
これもし経費認められなかったら
機械的に購入してない年間購入額100万、年間払戻90万みないな人も課税しないといけないってことか?
年間払い戻し額が雑所得の上限を超えるひとなんてごまんといるだろうし
もしそうなったら公営ギャンブル完全に死にそうだな

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 12:32:58.07 ID:Uv+Cmm5aO.net
そもそもおかしいのは只でさえ高すぎる控除率。
それで十分国民から踏んだ食っているのにまだ足りないのかと思う。
一度役人全員の資産を洗えば何兆出てくるかわからないw
消費税なんか要らないだろうな〜

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 12:47:31.22 ID:jykjDZS90.net
底辺はすぐ役人がーとかいうよな

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 16:39:45.85 ID:I4MnN3Vy0.net
海外はどうなってるの? 日本みたいな二重取りしてるの?

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 16:44:06.16 ID:lW0uV5dU0.net
いいから黙ってルールを守れ
ルールが気に入らないならやるな

ただそれだけのことでしょ?
なんで犯罪者を擁護する必要がある

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 17:00:56.38 ID:Cp3GKx650.net
>>392
ほんとそれ

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 18:04:04.92 ID:r0hVwJpq0.net
システム買いしてないやつにとってはこいつは敵だからな

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 20:34:34.18 ID:4Yx5+KVu0.net
>>392-393
黙ってルールを守れ
ルールが気に入らないならやるな

スレタイ読めks
外れ馬券は経費 逆転勝訴だ

ルール通りにしか生きられん奴は黙っとけ

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 20:46:09.65 ID:MzrYARjO0.net
結局経費として認めないと納税金額が大きすぎて払えないからな
無難な落とし所を探した結果だろうな。
つまり勝つなら億単位で勝てということで何百万の勝ちが一番危ないかもなw

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 21:12:00.76 ID:jykjDZS90.net
>>395
ルールに従ってないのは国税庁だろ?
裁判で負けてるんだから。

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 21:26:06.00 ID:iQSKGL2L0.net
競馬ファンの半数が「税金かかるなら馬券なんか買わない。」ってなればJRAの売り上げ落ちる→国庫に入る金も激減。そしたら国は「こんなに国庫に入る金減ったのは税金の裁判のせいか?」となる。すると国は「当たり馬券は無税って言った方が前のファンも戻るんじゃね?」
となる。どう?皆んなで協力して、とあるG1開催日に宣言して、ボイコット(不買運動)をやるってのは?

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 21:33:31.79 ID:iD4hyC00O.net
よく分からないですが、現時点では馬券当たったら金額に関係なく税金払わないといけない決まりなんですか?

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 22:02:09.98 ID:xzQQ401b0.net
結局>>349には誰も答えられないな
問題の本質を問うている疑問だと思うが

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 22:17:03.64 ID:ShmRUY8y0.net
99%マイナス
1%でプラスになったら交換した金額の45%を税金で払う

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 22:17:47.36 ID:ShmRUY8y0.net
99%マイナス
1%でプラスになったら交換した金額の45%を税金で払う
ちなみに買った時にも25%税金を払う

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 23:43:16.80 ID:hGg3yPna0.net
年間で1000万以上買う連中は、
庶民の趣味というレベルからはかけ離れているので
プラス収支なら厳しくしても良いんじゃないか

機械的なシステムで買う人達の対策にもなるしな

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 23:45:57.13 ID:+XRPFoVo0.net
1000万ってそんなハードル高いか?
毎週買ってるやつなら1000万越えてるやつけっこう多いんじゃないか?

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 23:48:37.79 ID:mRkMq5eT0.net
>>396
そりゃ株や通常の商売のように利益に課税しないと、誰も税金を払えなくなって、
結果的に誰も公営ギャンブルをやらなくなって国家・地方の財政の足しにならなくなるからな。

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 23:52:02.29 ID:0fHKinm+0.net
そもそも既に課税されてるものに課税されるのがおかしい

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 23:54:40.45 ID:4ploOq4w0.net
>>400
現状ルールだと勝ち負けなんて関係ないからな
払い戻しが幾らか、その払い戻しを得た買い目購入額は幾らかだけ

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/25(月) 23:59:36.95 ID:hGg3yPna0.net
>>404
5%以下なのは確実
実際は1%位だと思う

まあ、問題なのは大多数の一般人が割りを食わないことだからね

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 00:11:16.58 ID:fiz06ZNe0.net
アメリカ合衆国は外れ馬券の購入費は的中馬券の払戻金にみつるまではすべて
必要経費として控除するものとされており,我が国においても同様に
解すべきである。

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 00:17:03.53 ID:fiz06ZNe0.net
法律事務所の意見も抜粋してみた

国税庁は,本件を例外的なケースとみて,通達の改正によって対応する
意向のようです。

しかし,競馬の売上の多くは,国庫に入っていて,払戻金から
更に税をとるのは二重課税だという指摘があります。

私は,その指摘は当たっていると思います。

それに,窓口で払戻金を受けた場合との不公平をどうするのか,
具体的には雑所得と一時所得との区別についてどこで線を引くのか,
という問題もあります。

もともと,競馬でたまたま儲かっても,前の年や翌年には大きく
損をすることも考えられ,馬券の払戻金自体に,担税力が強くあるとは
思えません。

宝くじと同じく非課税とする選択肢も十分に考えられるでしょう。

仮に課税をするとしても,フランスのように購入時に定率の課税を
することも考えられますし,他には,払戻時に数パーセント程度の
源泉分離課税を行なうことも考えられ,むしろ,これらが現実的といえます。

最高裁の判決を真摯に受け止めるのであれば,本件を例外的とみて,
単なる通達の改正でお茶を濁すのではなく,抜本的な法改正を
行なうべきと考えます。

http://www.k-nakamura-law.jp/blog/?p=270

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 00:26:19.61 ID:K7JPqfVw0.net
最悪の結末は馬券での払い戻し機で
源泉徴収する仕組みにされてしまう事
農水省は水面下で必死に抵抗している気もする

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 00:31:35.70 ID:GtMhpu8x0.net
1000万とか高額の例えをだしてるひとや、収支プラスじゃないから関係ないみたいな事を言ってる人がいるけど
仮に外れ馬券が経費にならないとしたら勝ち負け関係なく年間払い戻し額が一時所得控除の50万を超えたら課税対象になるんだよな?
こんなのある程度定期的に馬券購入してる人の殆どが対象になりそうなんだが
実際50万や100万程度じゃ国税に絶対目をつけられないだろうけど違反は違反だしなぁ

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 00:34:55.68 ID:K/Y+qqdf0.net
>>408
俺は額の問題じゃないと思うけどな。
50万も1億も同じように扱われるべきだと思うね。
あと従来のシステムだと買い方によって大きく課税方法が違うのも明らかにおかしい。

単勝2倍を40万購入して的中➡80万払い戻し
三連単4000点×100円=40万購入して、8000倍が的中➡80万払い戻し

40万分馬券を買って80万払い戻しを受けるという全く同じ事象なのに、課税方法はまるで違う。
ふざけている。
単複枠連しかなかった時代に作られた法律だからこういうことになる。

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 00:37:02.49 ID:F1dtxKzZ0.net
ぶっちゃけ1000万購入してるやつからは取ってもいい。
そういうやつって競馬好きではなくただの投資だろ。
あまりに非現実的な額だ。

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 00:51:30.78 ID:frBVPqVnO.net
今回の北海道裁判の男は天才と称され、ソフトを使わず自力で予想してるから競馬好きなんじゃない

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 01:59:20.20 ID:T5J29D+Z0.net
今回の争点て継続的な投資とみるか一時所得とみるかってのと外れ馬券がどの程度経費としてみられるかってことでしょ?

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 12:31:53.67 ID:9F57vF8+0.net
だいたい雑所得より一時所得の方が罰ゲーになってる時点で制度として破綻してないか?

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 13:08:08.85 ID:a0CQLWWJ0.net
年間収支マイナスで申告してる人ってどれくらいいるのかね?
本当に税金取られるのか気になる

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 13:24:57.02 ID:8FGFXQtM0.net
>>418
プラスでも申告してるやつなんて微小なのに、マイナスで申告してるやつなんて1人もいないだろw
いるとすれば本物のバカ、というか意味がわからん。

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 13:40:58.47 ID:a0CQLWWJ0.net
>>419
そんな人いないとは思うけど、仮にいたとしてそんな人が裁判起こしたら面白いことになりそうだなと思って

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 14:11:21.63 ID:BhiAioXe0.net
いや今係争中の人で収支マイナスで申告してる人がいるじゃん。
株かなんかの絡みで馬券収支も調べられて、マイナスなのに税金払えと
いわれて提訴した人だったと思う、マイナスでも大金を動かしてるとやばいよ

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 14:56:10.33 ID:HM3KKhOC0.net
マイナスで大金動かしてる人が一番ありがたい存在だろうに
その人からさらに税金獲るとか

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/26(火) 14:59:52.66 ID:F2QmfntN0.net
我関せずとJRAが放置してるのが一番怖い
大口の馬券なんてとてもじゃないが買えんわ

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/04/27(水) 08:35:52.47 ID:dVfCqCHIO.net
保守

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