なぜダービーは特別なのか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:15:08.23 ID:kCZhtdhS0.net

馬主、調教師、騎手、俺がなぜ特別扱いしているのか分からない
肝心の馬がわかってない模様

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:18:33.63 ID:H21poIO10.net

ダービーだからさ。

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:18:40.19 ID:piWOsT+h0.net

バカには分からなくていいよ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:19:32.33 ID:9D1LA22L0.net

勝った馬が偉いんだから馬がわかる必要ないだろ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:25:32.76 ID:kCZhtdhS0.net

偉いって馬は思ってるのか？

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:26:07.10 ID:Q1+dMBRCO.net

馬主、騎手、調教師など競馬に携わる仕事してる人には特別だろうが…

俺たちは馬券当たればダービーであろうが福島の未勝利戦であろうがどうでもいい話。

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:26:41.49 ID:kCZhtdhS0.net

>>6
なんで特別なの？
ダービーだけがなんでなの？

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:27:58.09 ID:Tly+vDGk0.net

知るか！トレセンで聞いてこいやクズ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:29:03.35 ID:I3CrrjH/0.net

そういうレースが一つぐらいあったっていいんじゃねえの
単なるファンが、その世界で働く人の価値観にケチつけてどうしたいのやら

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:29:43.05 ID:kCZhtdhS0.net

>>9
なんでその一つがダービーなの？

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:29:49.42 ID:L86l1L380.net

権威の象徴

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:32:34.58 ID:kCZhtdhS0.net

結局答えられないんですね
理由もないのにダービーダービー騒いでるだけなんだって答えで宜しいか？

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:33:38.64 ID:HNEC5Cxd0.net

いいよ。終了

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:34:19.52 ID:kCZhtdhS0.net

>>13
ダービーが？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:34:19.80 ID:I3CrrjH/0.net

キチガイみたいな質疑応答

関わりたくねえからさよなら
アホくさ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:34:57.03 ID:kCZhtdhS0.net

>>15
私が？ダービーが？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:39:22.44 ID:CKl73vkk0.net

一生に一度しか出れないから多少無理しても出したいって調教師は多いな
古馬王道は何度でもチャンスがあるからと

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:40:30.86 ID:WM6Ked7M0.net

菊花賞が世代最高のレースでもいいとは思うな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:40:56.25 ID:kCZhtdhS0.net

>>17
皐月と菊花よりなぜダービーなの？
新馬戦は？未勝利は？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:41:26.16 ID:kCZhtdhS0.net

>>18
馬が言ってた？

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:41:27.27 ID:s80rdEIX0.net

2回東京12日目と3回東京1日目の番組表を見比べれば分かる話

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:44:11.81 ID:pvba09190.net

ダビね

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:44:30.55 ID:Yd02q4Kw0.net

ダービーに始まりダービーで終わる

これが全てを物語っている、分かった？

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:46:27.12 ID:kCZhtdhS0.net

ダービーいくやついる？
誰か聞いてこいよ
そして俺に教えろ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:49:11.58 ID:3cbFZWLx0.net

>>22
わろた

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:51:43.93 ID:vDK9V9R2O.net

アメリカほどじゃない
見てるほうの温度が大した高くないし

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 11:59:56.83 ID:htzI4bZx0.net

最高なのは本家であるイギリスのThe Derbyであってそれ以外は全てゴミ
だからThe Derbyの価値がわからない奴はバカだが
それ以外のダービーを特別なものと勘違いしてる奴もバカ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:02:34.24 ID:kCZhtdhS0.net

>>27
なんでイギリスではthe derbyがすごいの？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:07:27.81 ID:Rp+DiK6W0.net

>>27
じゃあお前が馬鹿だな
日本で競馬やってて日本ダービーの価値がわからない奴は余程の馬鹿かニワカ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:08:50.45 ID:sVZsL24S0.net

1年という区切りを設けて最強を決めるレースだから

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:11:07.53 ID:kCZhtdhS0.net

>>29
だからなんでダービーなの？
理由しりたいんだけど
まさか雰囲気とか？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:11:36.72 ID:kCZhtdhS0.net

>>30
なんでダービーが区切りなの？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:13:22.48 ID:OwLFf1dW0.net

なんでもダービー

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:15:36.10 ID:MxufAYGhO.net

クラシック
牡馬
東京
世界中にあるレース名称

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:16:51.84 ID:jjOW1wYR0.net

でも実際にはダービーで最強が決まってないんだよな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:17:49.84 ID:Yd02q4Kw0.net

そんなこと言ったらどのレースが最強馬決定戦なのって話だよｗ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:18:22.06 ID:kCZhtdhS0.net

>>36
凱旋門賞だろアホ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:19:21.30 ID:OwLFf1dW0.net

おまえら真面目に答えててワロタ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:23:01.80 ID:Yd02q4Kw0.net

ただのアホだったのかｗ

凱旋門賞が何で最強戦なの？

ちゃんと答えろよ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:24:23.05 ID:z8whgtzu0.net

なぜか賞金面は日本も欧米も特別高くないんだよな

35000万ぐらいにしてもいいんじゃねえの？

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:24:31.51 ID:sVZsL24S0.net

>>1が見えない

42 ：疑問系スレ撲滅委員会　：2016/05/14(土) 12:27:15.70 ID:q/mOVS0t0.net

>>1
自分で調べろ　

なぜダービーは特別なのか？ [無断転載禁止]©2ch.net

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:28:31.14 ID:bztTFBCJ0.net

最初から国内最高のレースとして創設されたからだよ
ダービー創設当初の賞金額が2万5000円、それまでの国内最高賞金レースが連合二哩の6000円
その後もJCが出るまでずっと最高賞金だったからな、関係者、特に古くからの関係者が最高峰と評価するのは当然

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:30:12.77 ID:Yhy9CVLB0.net

>>1
東京優駿なハゲ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:30:44.14 ID:58AH92AH0.net

世の中には特別とされているから特別なものってよくあるよ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:32:06.36 ID:Tly+vDGk0.net

>1が特別な馬鹿なのは分かるな。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:34:37.86 ID:y18Rl1B20.net

>>32
ダービー後から２歳戦が始まってそこから一年かけて３歳の最強馬決定戦になるようにスケジュールされてるから

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:49:51.22 ID:F2/RALiZ0.net

>>37
俺馬と喋れるけど海外はストレス溜まるから行きたくないって言ってたぞ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:49:58.41 ID:koX/Gqr+0.net

誰も答えられないんだ(w)
ダービーまでのおまえらの宿題きまったな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 12:55:49.47 ID:CKl73vkk0.net

凱旋門賞って今でも別に最強馬決定戦じゃないだろ（というかそんなレースはない）
創設された時はただのフランスのローカルG�Tだったんだし

ただ、初期の凱旋門勝ち馬が不思議と次々と種牡馬として成功したのとか
地理的にイギリスからもイタリアからもドイツからも遠征しやすいっていうので馬が集まるようになった

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:02:44.57 ID:kWJuH+U40.net

あえて皐月賞や菊花賞に出ない馬はいる
有馬記念よりジャパンカップを目指す馬もいるし、逆もいる
春秋の天皇賞といわずもがな

しかし、ダービーにあえて出ない、仕上げない
そんな馬はいない

ダービーは出れる馬は皆出るし、仕上げも極限のものを施す

こんなレースは他には無いよ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:03:15.09 ID:vLsFkEYy0.net

駄馬量産レースになりつつあるな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:04:37.91 ID:qn1XbeVX0.net

日本以外の世界各地のダービー：お祭りなので着飾って観戦
日本：小汚いおっさんが大暴れ
なぜなのか

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:08:46.77 ID:O0o8TJRd0.net

ダービーは甲子園の決勝みたいな感じだよね。とりあえずみんな同じ目標を目指している
その後はみんな目標が変わる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:11:57.06 ID:z8whgtzu0.net

日本ダービーの欠点は皐月賞がある事だよな
ここでほぼ力関係が見えてしまう

ケンタみたいに色々な地域の1番が集まって決戦は盛り上がる

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:15:27.29 ID:jjOW1wYR0.net

確かに皐月の方がワクワクする

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:21:17.53 ID:7ms9AZdc0.net

ダービーからダービーへと言うように競馬界はダービーを中心にして回っている。

生産から育生。新馬戦、2歳戦、3歳戦を経て、ダービーまでが１つのレース。

馬主、生産牧場、育成牧場、厩舎スタッフ、騎手。ダービーの舞台に立つのには多くの人の思いを繋いで行くのがダービー。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:23:22.07 ID:z8whgtzu0.net

まあ種付けの段階からダービーを意識してない馬が多数派なんだけどね

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:37:27.96 ID:eqDGcloR0.net

ダービーと有馬のレース前の盛り上がりと終わった後の寂しさは異常

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:37:48.95 ID:qVLhEwsO0.net

野球で言う甲子園みたいなもんだろ
その馬の一生に一度(高校野球は3年間だが)しか挑戦できないんだから
皐月賞と菊花賞はセンバツみたいな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:42:48.53 ID:4AL1/5VM0.net

クラシックは生涯一度だけ、僅かその一点、ダービーという一点を勝つために、競馬サークル全体が動いていく
ダービーからダービーへ、ダービーが終わるとまた来年のダービーを狙う戦い、新馬戦が始まる
これがダービーが最高峰である所以である

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:43:20.78 ID:QquVOxC0.net

ホースマンはダービーが一年の総決算

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:47:46.05 ID:z6bzO54x0.net

相変わらずゼッケンは白地に黒だしねえ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:53:25.79 ID:JM0ZrLHV0.net

ダービーを軽視するのは馬鹿だが必要以上に持ち上げるのも同じくらい馬鹿だと思う
と言うか気持ち悪い

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:55:22.68 ID:HlwkNOmn0.net

40歳以上の競馬関係者→ガチで崇拝してる
40歳未満の競馬関係者→何となくわかるが若干上にあわせてる部分もある

40歳以上の素人→通ぶれるから
40歳未満の素人→通ぶれるから

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:55:48.49 ID:z8whgtzu0.net

ダービーは特別だと言ってもワンオンやらキズナやらロジユニやらフライトやらツヨシやらは馬鹿にされる対象だったりするしな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:56:22.16 ID:J1sibflJ0.net

>>60
朝日杯もNHKマイルも一生に一度だぞ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 13:59:57.62 ID:4AL1/5VM0.net

ダービーは特別でからな
そのただ一点を勝って燃え尽きる、それでもダービー馬はダービー馬だ
クラシック、古馬王道路線は競馬の根幹、それ以外は枝葉
権威あるものを貶す事で快感を得るか、ここに限らず世の中捻くれ者が多いからな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:02:50.17 ID:qVLhEwsO0.net

>>67
朝日杯は中体連でNHKは軟式野球みたいなもん

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:04:08.29 ID:4AL1/5VM0.net

何かに例えなきゃモノが言えないのかよw
余計分かりにくいわ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:04:59.37 ID:rzO+7L2S.net

ダービースタリオンでわかれよ
屁理屈野郎が

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:06:36.62 ID:4AL1/5VM0.net

例えというのは、より分かりやすく説明するために使うものだ
初めから例えありき、バカかお前らは

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:10:59.69 ID:koX/Gqr+0.net

結局何かに例えるから他にも一度きりのレースあるじゃんとか論破されてるじゃん
で何かに例えないと分からないダービー
結局論破されてるじゃん
結局ダービーってなんなのが結論で宜しいか？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:12:00.93 ID:4AL1/5VM0.net

だからダービーからダービーへ、ダービーが終わると新馬戦
これでわかんないか、バカめ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:16:25.16 ID:koX/Gqr+0.net

>>74
じゃあ宝塚有馬は？終わればそこから

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:16:45.28 ID:4AL1/5VM0.net

あーあ、知識や論理以前の問題だな
理解力がないのは致命的だ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:16:54.46 ID:koX/Gqr+0.net

そこから半年の活躍人気馬がはいるじゃん

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:18:10.68 ID:koX/Gqr+0.net

>>76
おまえの説明が的を得てないだけだろアホ
なんでダービー中心で回ってるのが凄いことになるのか
ただのはじまりじゃん

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:20:56.57 ID:LOxmwz51.net

特別なのはおまえらじゃねえよアホ！
何言っちゃてるんだかw
その祭りに付き合えないならダービーの日は寝てろよw

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:21:12.66 ID:Yd02q4Kw0.net

未だアホの相手をしているんか？

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:21:51.65 ID:LOxmwz51.net

俺は特別じゃないwwwww

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:22:52.97 ID:koX/Gqr+0.net

>>80
論破されてまだいるの？

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:23:44.59 ID:4AL1/5VM0.net

ダメだこりゃ
だから生産サイクルもダービーを起点として存在するという事
競馬の最高峰のダービーがおわって2歳馬が競馬シーンに登場する。これがたゆまず来年も繰り返される
これがダービーが特別であることの証明だ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:24:22.05 ID:7rxiFcyL0.net

全国大会初顔合わせは皐月賞で
ダービーはそれのやり直しでしかないんだよなぁ

朝日杯は中学の全国大会ってとこだな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:25:15.24 ID:4AL1/5VM0.net

カーッペッw

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:25:16.37 ID:Yd02q4Kw0.net

何を言っても無駄だ
アホだから理解できない
可哀想な奴

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:25:41.67 ID:LOxmwz51.net

>>84
おまえはそうなんだろ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:27:10.33 ID:koX/Gqr+0.net

結局ダービーがなんで特別なのか誰もわからないんだね
おまえら馬主でも調教師でもないのにダービーダービーって馬鹿みたいに騒いでるだけか

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:27:40.45 ID:z8whgtzu0.net

ダービー直後に新馬って昔からあったっけ？
ダービー後に函館開催が始まった記憶がないけど

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:28:00.04 ID:4AL1/5VM0.net

これ以上分かりやすく説明はできんな
後は独学でがんばれw

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:28:17.96 ID:koX/Gqr+0.net

>>90
勉強が

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:28:33.24 ID:koX/Gqr+0.net

足りない
出直してこい

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:30:10.35 ID:4AL1/5VM0.net

自分が理解力がない事を俺のせいにされては困る
俺に勉強しなおせだと？捨てセリフもろくなもんじゃないな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:33:33.18 ID:koX/Gqr+0.net

>>93
おまえが教師ならわからない子を置いてすすむんだ
理解力ないだけで終わらせるんだ
教師に向いてない

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:34:02.29 ID:4AL1/5VM0.net

答えは出してやったぞ、何かくれ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:34:59.25 ID:koX/Gqr+0.net

>>95
理解できないうちに答えなどない
わかるか？

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:35:48.92 ID:4AL1/5VM0.net

分かんない、理解できないのはお前だけ
他の奴は理解したみたいだぜ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:36:07.56 ID:S4VTolP60.net

こんなとこでうだうだ書いてないで少しはウィキペディアでも見る知能身に付けたら？

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:37:01.99 ID:koX/Gqr+0.net

>>97
思い通りにならないと他の人は理解できたとバッサリ
教師にむいてない

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:37:32.56 ID:koX/Gqr+0.net

>>98
資料を用意するのは教師の仕事

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:38:19.33 ID:Yd02q4Kw0.net

＞教師にむいてない

これはネタなの？
本気で言っているんかい？

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:38:22.62 ID:ChawD/0C0.net

いつから競馬板民がお前の教師になったんだよｗ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:39:18.22 ID:CiAOlkHw0.net

そこを目標にというのがダービーだから

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:39:18.42 ID:4AL1/5VM0.net

ゆとり世代とはよく言ったものだw
ぜんぶ俺のせいか、呆れる他はない

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:39:36.09 ID:S4VTolP60.net

>>101
自覚してないみたいだけど障害あるんだろ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:40:00.67 ID:Vie06Hg50.net

柴田政人がダービーの勝利インタビューで「誰に伝えたいか」と問われ、
「世界のホースマンに日本ダービーを勝った柴田政人と言いたい」って答えてたな
海外に行くと必ず「お前は自国のダービーを勝っているのか？」と問われるらしい
ダービーは世界共通の最も栄誉あるレースなんだろうな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:45:37.57 ID:koX/Gqr+0.net

>>105
資料も用意できないんだね
感情だけで語っちゃってる系ですか

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:45:57.45 ID:EyVkZxhS0.net

>>51
アンビシャス

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:48:43.67 ID:jJrvDNrm0.net

ダービー崇拝の理由はともかく
>>65が正解なのは間違いない

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:49:19.04 ID:Yd02q4Kw0.net

中坊のようだな
競馬は未だ早いぞ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:49:44.92 ID:4AL1/5VM0.net

無理に貶したい輩を返り討ちにする
あー快感だわw

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:52:01.25 ID:koX/Gqr+0.net

>>111
この出来損ない教師まだいたの？
懲戒解雇だよキミ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:52:19.29 ID:7rxiFcyL0.net

僕が特別って決めたから特別なの！

って感じか
良くわかったよ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:53:21.07 ID:bfIQHACk0.net

バンベリーだったら果たして今日のダービーになりえただろうか

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:54:43.23 ID:gRUdq0Kg0.net

近年の有馬記念とかジャパンカップの勝ち馬は忘れても、近年のダービーの勝ち馬は忘れないんだよなぁ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:56:42.26 ID:VwemMECH0.net

ダービー支持者がフルボッコにされててワロタw

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:57:07.51 ID:Yd02q4Kw0.net

でもロジユニヴァースのことは忘れているだろｗ
ダービー勝っただけでは直ぐ忘れ去られる

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:58:24.26 ID:4AL1/5VM0.net

いやあ、ボコボコ過ぎてお前らの顔がもう見えないわwダービー貶すなんてバカだねー

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 14:59:45.41 ID:LA8dMkCmO.net

おっさんだけどダービーだからといって特別興奮したり特別視したりしないなぁ
馬券としては古馬の方が面白い。関係者の感覚はわからんでもないがそんな感じ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:02:34.87 ID:4AL1/5VM0.net

馬券派、ロマン派競馬やる奴には色々いるからな
そのあたりはどうでもいい

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:08:16.44 ID:koX/Gqr+0.net

>>120
だったらダービーが特別だって言うなよアホ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:10:35.75 ID:Yd02q4Kw0.net

だからクラシックを中心に競馬は動いている
そのクラシックの中で頂点がダービー
特別なのは当然

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:10:48.45 ID:lFftot5l0.net

実際は有馬のお祭り感の方が特別に感じる
売り上げも語ってるし

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:12:24.10 ID:4AL1/5VM0.net

>>121
馬券派にまでわかってもらおうとはおもわない
奴らは違う価値観で動いているからね

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:13:07.21 ID:Yd02q4Kw0.net

有馬は暮れのレースで盛り上がるだけ
純粋に競馬で盛り上がるのがダービー
このくらいのことは理解しろ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:15:42.21 ID:HqlRQJzaO.net

ディープアンチぼこぼこにされてるｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながら「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:19:47.08 ID:jJrvDNrm0.net

日本人が自ら考案して関係者一同力を合わせてできた最初のG1とかならまだしも
海外のレースの真似事して作った
たかだか世代限定のレースをニワカは必要以上に持ち上げすぎなんだよな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:22:39.17 ID:4AL1/5VM0.net

競馬自体、いや馬も海外からなんだけどね…

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:24:31.71 ID:ChawD/0C0.net

>>128
上手いこと言ったと思ってる馬鹿を速攻で否定するのやめたれｗ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:24:33.59 ID:4AL1/5VM0.net

ホントツッコミ所多いというか、悉く反論が的外れで笑かすw

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:29:07.74 ID:Yd02q4Kw0.net

ダービーを一度でも現地観戦すれば、その特別感が分かるよ
独特の雰囲気だから他のレースとは一線を画す

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:35:04.42 ID:koX/Gqr+0.net

>>130
おまえダービー見たことあるの？
まさかないとか？(w)

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:41:37.44 ID:02iFU73nO.net

有馬のほうが好き

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:48:18.04 ID:2KqBtbBRO.net

ダービーだけの馬なんか馬鹿にされてるのばっかだし
別に羨ましいとは思わんな
３冠やダービー含みの二冠馬は分かるけど
ダービーだけの馬なんか弱いのばっかだしな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:48:23.04 ID:F2/RALiZ0.net

>>132
俺馬と喋れるけど勝手に人間が決めた事だから巻き込むなって言ってたよ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 15:51:09.79 ID:4AL1/5VM0.net

遂に好き嫌いだけの独りよがりにまで議論が落ちてきたか

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 16:23:21.23 ID:eLI9S/7K0.net

>>51
これだよね

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 16:54:48.50 ID:Rf+7EzvB0.net

甲子園みたいなもんよ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 18:34:18.87 ID:tTvMId7J0.net

JRAが必死に特別に仕立てようとしてるのがダービー
何もせずともファンが自然と特別に感じてしまうのが有馬

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 18:37:13.36 ID:HeVFh8fc0.net

ダービーはむしろボジョレー

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 18:39:46.75 ID:HeVFh8fc0.net

本当だったらダービー終われば世代戦は取っ払ってもいいと思う。
本家イギリスも三冠は形骸化しているし。

ただ、そうなれば皐月を関西へ渡さないかんから。

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 18:43:55.47 ID:y18Rl1B20.net

ダービーを中心にしてスケジュールを組んで３歳最強馬を決めているんだから特別に決まってると思うんだが？
何をごねてるのかがわからない
こういう訳の分からないやり取りを楽しんでいるだけならいいんだけど。。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 19:24:18.90 ID:zmKAJIQa0.net

やっぱり馬券は平場に限る
メインに勝負掛けてるやつw
みたいなもんよ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 19:34:05.13 ID:lkh7bEcX0.net

>>142
なんで3才最強が必要あるの？

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 20:47:44.79 ID:9rQE/FTi0.net

>>1
そんなの
何故？　金が価値があるのか？
何故？　宝石が価値があるのか？
何故？　円が価値があるのか？
と同じ

金はただの金属の一つ　宝石は石　円にいたっては紙切れだ
価値ってのは人間一人ずつの心の中に有る。
金も宝石も円も　そして、ダービーも価値がないという人もいるだろう
それよりも、ジュースの栓とかに価値が有ると言う変った趣味の人も居る

ただ「大多数の人が価値が有る」と思う物を一般的に「価値が有る」って言う

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 21:18:16.20 ID:F2/RALiZ0.net

>>144
貴様こてこての中国人だろ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 21:38:01.51 ID:53QdXkcQ0.net

競馬には2種類のレースがある
ダービーと
それ以外のレース

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 21:38:01.67 ID:y18Rl1B20.net

>>144
質問の焦点はなぜダービーが特別か？からなぜ３歳最強を決める必要があるかまで前進したんだね
まずダービーが３歳戦で特別ということまで理解できたね

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 21:40:17.32 ID:tTvMId7J0.net

残念なことにダービーで最強が決まってない事実があるのだよ
だからダービーが現状特別なレースになってない
ここまでわかるね？

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 21:43:35.81 ID:bCprhNqN0.net

まあ勝つのが速い馬でも強い馬でもないって言われてる時点でお察しだわな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 21:47:29.18 ID:osXMSu9x0.net

ホントの事言うと



俺も何故ダービーが特別なのか疑問だった。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 21:50:45.30 ID:Zu6Xd+dV0.net

運がいい馬が勝つ？昔はいざしらず今や18頭立て、能力無きゃ勝てませんよ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 21:52:41.76 ID:y18Rl1B20.net

最強を決めるためにスケジュールをくむけどゴールのダービーが一発勝負だから最強馬でなく府中2100に合ってるとか、たまたま展開が向いた馬が勝つのは仕方ないね。そこが疑問ということであれば疑問の意図は同意
すれ主が誰かよくわからないけど質問の意図を箇条書きでまとめたほうがいいよ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 22:10:57.01 ID:UAxa72Zh0.net

>>7
海外のダービーが格式歴史がある
賞金が高い
クラシック自体が一生に一度しかない

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 22:13:59.75 ID:zkYdqtYh0.net

馬鹿が多くて引いてるんだけどクラシック勝ったら古馬へのチャレンジみたいな権利が気持ち悪い
3才だろうが古馬とやればいいのになんで3才だけの一つのレースが特別なんだ？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 22:20:16.34 ID:zkYdqtYh0.net

>>148
頭悪いな
3才の中だけで決めることが重要なのか？
その時のうまれた7000匹の頂点ゆうてもちあげてるけどだったら有馬宝塚はどうなの？って話だ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 22:23:13.30 ID:zkYdqtYh0.net

>>154
新馬戦朝日杯nhkマイルはどう説明するの？

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 22:24:38.82 ID:zkYdqtYh0.net

>>145
じゃあ押し付けるなアホ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 22:32:38.31 ID:y18Rl1B20.net

>>156
ごめん
ポイントは古馬戦と３歳戦の話だったんだね
議論が発散してるから質問を箇条書きにした方がいいよ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 23:09:20.39 ID:pMfKyHKX0.net

まあ特別だと思いたくないならそれで良いんじゃないか
社会的に影響力がある実物の発言ならともかくたかが2ちゃんの名無しが個人的にどう思っていようと
現実社会におけるダービーの価値には何の影響も無いからな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/14(土) 23:58:27.67 ID:tTvMId7J0.net

だな売り上げも有馬が特別だと物語ってるしな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 00:04:00.62 ID:M40C7bNI0.net

乗り替わりが勝てない

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 00:12:43.01 ID:A6LHTmLA0.net

>>150
何十年前の格言だよそれ ダービーほど1番人気の回収率高いレースそうないぞ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 00:29:51.44 ID:zmxzO2E60.net

安田翁がイギリスのエプソム競馬場のダービーステークスを範し、
1.4歳（現3歳）牡馬・牝馬の最高の能力試験であること。
2.競走距離が2400m、又は2400mに限り無く近いこと。
3.（開催国で催される競馬の）最高の賞金額を設定すること。
4.2歳（現1歳）秋から4回の出走登録を出走資格の条件とすること。
5.負担重量は馬齢重量とすること。
6.施行時期は原則的に春季とすること。
7.以上1から6を満たす競走は国内において本競走のみとすること。

という7つの原則のもと創設したから。
この原則は現在でもおおむね守られている。
1932年に目黒競馬場で創設され、2年後には東京競馬場に移設され、以降開催馬は一度も変更されていない。
距離は第1回からずっと2400ｍである。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 00:31:17.40 ID:zmxzO2E60.net

×　開催馬
○　開催場

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 00:32:30.93 ID:r24NxG4c0.net

馬券買う側からすれば正直未勝利もダービーもどうでもいいわな
関係者には大事なんだろうけどさ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 00:33:54.62 ID:Fy2g0+a50.net

日本のダービーなんて歴史も浅いしたいした価値ない
本家エプソムダービーとケンタッキーダービーくらい

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 00:45:32.22 ID:3MK2uCz+0.net

ダービーに対する歴代のホースマンの熱い思いがダービーを特別なレースにした。
競馬歴は２0年ぐらいだけどダービーを特別に感じるようになったのは最近だな。橋口さんがダービーを勝った時にやっぱり特別なんだなと感じた

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 01:09:44.67 ID:d5Gd6WyT0.net

何が疑問なのかわからん
格だけで強い馬が集まらないならともかく

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 01:27:46.71 ID:eJOI6sP1O.net

競馬とは優秀な血を残す為につくられたシステムだからね
その証拠にディープ、キンカメ、サンデーは皆ダービー馬

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 02:06:48.45 ID:YmfuzVuY0.net

競馬は別に優秀な血を残すために作られたシステムではないけどな
目的と手段を混同するなよ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 06:32:11.96 ID:BYD1w6YH0.net

古今東西最強馬決定戦なんてないけどな。
最強馬決定戦とされるレースはあるけどね。
"欧州の最強馬決定戦凱旋門賞”とかね
最強馬が決定したら、その後のレースに意味が無くなるし、
結局は興行の中で暫定的に強い馬を決めてるだけだし。

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 08:25:29.58 ID:PN0b0IP70.net

>>43が答えだな

昔は国内最高賞金だったからだろ
今でも3歳限定で2億稼げるレースはない

夢とかロマンを持ち出す奴多すぎ
テレビの見過ぎじゃねーの？

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 09:09:41.28 ID:8ZgnVXuk0.net

権威あるものを貶せる俺かっこいいw

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 10:33:46.77 ID:YmfuzVuY0.net

>>172
競馬は最強馬を決定する事を目的にしてる訳じゃないからな
別に最強馬が決定してもその後のレースには何の影響も無い

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 11:26:28.48 ID:sq2T75n10.net

競馬は相対比較、まだわかんないのか

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 11:30:00.71 ID:P8WsRPdP0.net

２歳新馬戦からダービーまでが本流で
後は余興興行みたいなもんだよ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 16:44:26.94 ID:f5Pggm1g0.net

>>150
武がダービーの運が強い馬ってのは単にサイコロ振って出目を出すような運とは違うと言ってる
馬の成長過程、陣営の調整、騎手、これまでのレース過程、積み重ねた賞金…
全てにおいてこのレースを勝てるように進められていなくてはならない
そしてレースでも勝てる展開に恵まれなくてはならない
それらを全部ひっくるめて「運」と言うのだと
言い換えれば「人事尽くして天命を待つ」が正しい

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 17:29:01.81 ID:74r2cdJf0.net

時期とか競馬場が悪かったりで
実力通りの結果にならない糞レースだってこと

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 17:32:21.54 ID:fV31rdiS0.net

6月に新馬戦が開幕して、翌年5月のダービーで終わる
競馬の1年の終わりだから特別

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/15(日) 23:26:12.06 ID:/m4oSeYq0.net

ディーマジェスティーのDはディープのD！
ディーマジェスティーのDはドリームのD！
ディーマジェスティーのDはデリンジャーのD！
ディーマジェスティーのDはデンジャラスのD！
ディーマジェスティーのDはドラスティックのD！
ディーマジェスティーのDはドラマティックのD！
ディーマジェスティーのDはデッドオアライブのD！
ディーマジェスティーのDはダービーのD‼︎

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 00:44:03.10 ID:KwKWhGtz0.net

>>31
競走馬生産者は誰もが仔馬生まれた時から牡馬ならダービー、牝馬なら桜花賞を夢見る。

生まれた時から有馬記念や宝塚目指す生産者なんかいないよ。

ゲームで競馬覚えたばかりの奴にはそういうのがわからない。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 00:53:30.87 ID:KwKWhGtz0.net

ちなみに
ウオッカ
ディープスカイ
ロジさん
この3頭は「G1じゃないダービー」の勝ち馬だから本当のダービー馬と言えるかは微妙だ。
馬主や厩舎見ると例年ならまず勝てない馬。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 05:21:49.99 ID:X7tYZsUV0.net

>>1
IP丸見えだぞカッペw

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 06:42:52.67 ID:wk4mhP4s0.net

ダービーの適正で種牡馬の価値などが変動するからでないの
使ってみて産駒がマイラーなどになれば価格が下がり、ダービー取れば種牡馬料が跳ね上がる
成長曲線もダービーを意識しているからなのだろう
後のレースは余興でしかない
出走するだけでも価値があるのがダービー

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 08:07:10.23 ID:aRdoH3fN0.net

>>182
つ藤澤

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 10:56:19.62 ID:TuZ3N0DL0.net

熱くなってる皆に申し訳ないが、
ここまで誰一人として「何故、特別なのか」の本質的な説明を出来てないじゃんよ。
結局、誰にも分からないから感情論しか語られてないよー。

と、いうことでマジレスすると…
本来は、>>164の1.「能力試験」の部分が大義であった事は確かです。
約230年前に、エプソムで「種牡馬選定レース」として始まったそうだからね。

でも競馬にも流行があり、歴史を重ねるごとに繁殖馬として求められる資質が変化してきたでしょ。
今は日本だけでなく英国でも、2400よりも1600〜2000位で強い「スピードタイプ」の血統が求められているよね。
だから「3歳の春に決まったコースで一度だけ2400を走って繁殖価値判定をする」ダービーの方式は、
古馬になってからの路線や、距離別の路線が整備されるようになった現在では、
本質的な意義を失っている場合が多いと言えます。
(※仏は時流に合わせ2000に変更、北米は2000。)

ダービーを特別扱いする競馬関係者は多いけど、年齢層が高い業界歴の古い人が中心です。
最近の若い関係者は合理的な考え方をするので、本音では「単なる3歳クラシックの2戦目じゃん」と思ってる人が多数ですね。
ちなみに、古い人達に「何故ダービーが特別なの？」と聞いても、
口ごもって考えた挙句「ダービーだからだよ」とか、答えになってない答えしかかえってきませんからね。

ですから、現在のダービーに残っているのは、歴史的な価値を重んじる「ブランド価値」だけだと思う。
「馬」自身や競馬を知らない一般の人達には、もはや合理的な説明は無理でしょう。

今後は、誰にでも分かりやすいレースに新たに価値に持たせるのか？ダービー推しを続けるか？
ダービーを競馬ビジネスのマーケティングに活かすのか否か、これからを背負う若い世代の価値観次第で自由だと思います。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 10:57:24.51 ID:KbCnj3740.net

でもダービー伯爵って人で良かったよな
これがもしチンコ伯爵ボッキ伯爵だったら日本でまともに呼べない

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 11:04:55.48 ID:SjEfhkU7O.net

的場文男を見てると（東京）ダービーは特別なんだなと思う
アラブダービーやダービーグランプリじゃダメなのね

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 11:08:55.28 ID:1LNsNvCG0.net

3歳限定で賞金2億とかす凄すー

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 11:33:27.91 ID:aDxGVu8K0.net

>>187
英国ダービーは当時のダービー伯がセントレジャーの盛大さを羨んでオークスの牡馬版として創設したもので
当初はマイル戦かつ牝馬どころかせん馬も出走可能と「種牡馬選定レース」の側面は全く無かった
「能力検定」だの「種牡馬選定」だのなんてのは時代が下ってからの後付けのものでしかない

日本ダービーに関してはお前さんも参照してる>>164の通り
最初から特別なレースとして創設した、その意図を関係者も客も受け容れたというだけの話
何故特別かなんて後付けの理由は必要無いんだよ
ただ勿論当初の経緯を無視して現代の価値観だけで「特別じゃない」と言う人が居る事も否定はしない

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 11:35:25.04 ID:q6h+kesZ0.net

ダービー馬の最弱は？と聞かれたら
おそらくオペックホースが１番人気、だろう
が、シンザンやディープ同じ「ダービー馬」と言われる
それ位権威がある、それがダービー

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 15:43:33.20 ID:pHBbkP/l0.net

>>145が事実だな
多くの人が価値が有ると思ってるから価値が有るんだよ
興味ない奴とか無知馬鹿な奴には全然価値が判らないのも事実

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 16:04:11.61 ID:RJri23gI0.net

まあ、ダービーだけは他のレースとは違うわな
競馬場の雰囲気もこの日だけは特別な空気が漂うし

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 16:10:41.38 ID:ugSy7FbC0.net

レース創設時に「ダービーは特別なレースという位置づけにしよう。勝った馬はダービー馬として讃えよう」と定義したから特別扱いされてるわけで、「なぜ特別なのか」と議論しても「そう決めたから」としか言いようが無い。
ただ、あと100年くらい経てば関係者の意識が変わってきて「うちの馬はダービー目指しません」と宣言する調教師やオーナーも出てくるかもしれない。

別にダービーに限らず世の中には似たような話はいくつもあって、理由を問うても「だってそういうもんだから」としか答えられないことはある。
1+1がなぜ2になるのか、と言われても「だってそう定義したから」としか答えられないようなもの。

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 17:13:56.32 ID:p0Rhcj9N0.net

ちゃんと理由を説明できてる奴が数人しかいなくてわろた

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 17:28:18.49 ID:NesYpNy30.net

え？1人もいないでしょ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 17:31:50.12 ID:aDxGVu8K0.net

寧ろ問うてる側に理解する脳が無いだけなんだよなぁ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 17:41:30.99 ID:U41hpkDd0.net

初心者のときはダービー卿チャレンジトロフィーもダービーだって喜べた

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 17:53:16.54 ID:9kUnCVmzO.net

「ダービー馬の履歴書」という本が出版されているように(古いけど)
ダービー勝ったら1頭1頭毎に紙幅を割いてもらえる テイトオーやオペックホース、コマツヒカリみたいにその後成績不振でも

皐月賞馬の履歴書、菊花賞馬全史、などの単行本は見かけない
この辺からも、ダービーは特別なんだと思う

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 18:01:06.26 ID:+TRtBd330.net

最も特別なレースに東京2400てどうなの？

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 18:04:47.65 ID:p0Rhcj9N0.net

>>200
そういうのが出てるからダービーは特別、っていうよりダービーが特別だからそういう本が出るのでは

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 18:39:54.01 ID:U14Wibxd0.net

逆に聞くけど東京２４００より適確なものはどこなの？

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 19:42:55.63 ID:iph7hd3Y0.net

全てのホースマンが目指す世代の頂点だから価値があるんだよ。
その後馬が勝てなくなろうが脚痛めて引退しようが全てのホースマンが目指す目標。

だから価値がある。

あの岩田がダービー勝った時だけ馬の上で泣いてたんだぜ、その辺で察しが付きそうなもんだが...。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 20:46:12.51 ID:c1YPaWm90.net

>>204
なんで皆めざすようなレースなのか？っていう質問だと思うんですが...

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 20:49:30.07 ID:90SaR+Ur0.net

3歳馬最強を決めようとダービー卿が始めて、それに各国がならって、日本一を決めるレースって説明じゃダメなん？
野球だと甲子園、サッカーじゃ国立とか

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 20:50:54.54 ID:c1YPaWm90.net

日本一を決めるために作られたレースだから、っていうのが一番良いんじゃない？

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 21:00:10.84 ID:pqgERcrJ0.net

>>206
ダービーって最初マッチレースじゃないの？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 21:01:56.74 ID:90SaR+Ur0.net

まぁ、ダービーは特別なものって思って一年を見たほうが楽しいのは間違いない
昔は>>1と同じ感想を持ってたけど、今はダービーウィークが楽しみでしょうがないし、
年末から春にかけてダービー候補を追っかける楽しみがある
春は若駒、秋は古馬の季節と割り切って見ると楽しみが倍になる

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 21:02:22.23 ID:90SaR+Ur0.net

>>208
？？そうなん？？？

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 23:19:05.78 ID:+c39WOv40.net

>>187
KYダービーは昔から１０ハロン、ダートにおいては価値観の変遷は微塵もない
欧州はひとまず置いて、こと日本においては2400は価値がある。ダービーもJCも１２ハロンだしね
生産に置いてもダービー馬はしっかり成功している。何故か、それは日本の馬場が欧州に比べて軽いからだ。
距離によってどうこう言うのは誤りだ
競馬の成り立ち、歴史、環境全て世界中で違うことを認識するべきだ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 23:29:06.72 ID:so1DFk9pO.net

マツクニみたくダービー勝つために三歳で壊しちゃうくらいなら
藤沢みたく2着でもいいから古馬で大成させるほうが好きだな
ダービーはダービーで楽しみではあるが

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 23:37:28.04 ID:T/Ovkr2L0.net

ある馬主が、三冠全てじゃなくてダービーだけをとりたい
三冠馬よりダービー馬

って言ってたような
つじつまあってないけど、それほどダービーは特別

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/16(月) 23:39:24.81 ID:0vMlkdwo0.net

ホースマンの夢、それがダービー。
全てに携わるホースマンの頂点がダービー制覇。

名誉なレースがあっていいと思う。

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 00:57:00.55 ID:wnzWITh10.net

>>211
JCそこ泊付けようと必死な割に
盛り上がらないレース筆頭じゃないか

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 01:23:23.04 ID:Vya1xW470.net

今の東京なら阪神2400でやって欲しいわ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 01:46:39.33 ID:fejLcNsh0.net

>>1
創設者が特別なレースと位置付けて、マスコミや競馬関係者が後付けで盛り上げてるだけでしょう。
「3歳馬が一度しか出れないレース」というなら他にもあるし、「3歳馬の最高賞金レースで歴史に名が残る」というなら人間の都合でそういうレースを新たにつくることもできるわけで。
これから競馬業界に入る世代の中には >>1 と同じような疑問持つ人も出てくるだろうけど、周りの年寄りが「ダービーは特別」って吹き込むから「なんかよくわからんけどダービー目指すわ」ってなるんだろう。

自分も競馬始めた頃は「なんかダービーは異様に盛り上がるな」って思ったけど、なんかもうそういうものなんだと割り切ってる。

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 07:09:17.86 ID:iIMXYIU60.net

必要なのは発想の転換だな
競走体系から要らないレースをドンドン削ってみるがいい
プラスの意味がわからないなら、消去法だよ
それが貴方にとっての大事なレース、価値のあるレースだよ。グダグダ言ってもそれが貴方の競馬観だ。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 07:16:36.36 ID:qzLyDwpp0.net

>>211
ケンタッキーダービーは最初の21年は12ハロンだから価値観の変遷は微塵も無いというのは違うよ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 08:12:55.79 ID:VSIHlPse0.net

>>205
じゃあサッカーのワールドカップはなんで世界一価値がある大会なんだ？
オリンピックだってあるのに。
これと同じだよ。

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 08:17:49.29 ID:6Z+Yt7qA0.net

>>220
「全てのホースマンが目指す場所だから」っていう答えがずれてる、って言ってんのに何が一緒なのかサッパリ分からん

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 08:41:02.52 ID:CQPbduOd0.net

>>206
3歳馬最強を決めようと始めた訳じゃないし創立後も1世紀以上セントレジャーの方が格上だった訳だしダメだろ

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 08:55:57.19 ID:GAi6ztqH0.net

　
Ｇ１の無料予想では、 かなり精度が高いですね
ヴィクトリアマイルの35倍馬券も簡単に当ててるし

http://keibalab.blog.jp/
　

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 10:51:56.94 ID:uuUvEcdlO.net

ダービーはどうでもいいとしてダービーからダービーとか言って
６月だけ９月以降に対して離れ小島的に中央場所の東京・阪神で新馬するのやめてほしいわ
競走サイクルを早めるのは生産してすぐ処分するのに繋がるし
それやりたいなら以前みたいに函館だけ始めればいいと思う

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 11:37:43.54 ID:h+QjJDie0.net

>>187
感情論でいいんだよ。

競馬って馬が勝手に走っているものではなくて、人間がやっているんだよ。
「最も勝ちたい」という感情があれば、それが最高のレースになるの。
何故なら、行っている人間が、最も金銭や時間や労力を注ぐから。

行っている人間が最も大きなエネルギーを注ぐから最高のレースになる。
「最高だ」と思う感情があればいいんだよ。これ以外に説明いるかな？

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 12:20:08.08 ID:e2/HDHV+0.net

ぶっちゃけ敗者の名前を冠したレースってどうなんだ？

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 12:31:34.63 ID:UwtZsq260.net

極端な話、ダービー勝つって事はこれまで競馬に貢献してきた事によって表彰を受けるような事なんだよ。
騎手も馬主も調教師も。
ルドルフくらいからこれまで勝った人達の名前見てみろよ。

それがわからん奴はニワカだよ。

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 12:33:33.14 ID:uTSt8NtJ0.net

ある意味競馬の年度末だから

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 12:36:10.45 ID:CQPbduOd0.net

>>226
敗者？何言ってんの？

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 12:38:53.77 ID:Ok8i+MXl0.net

日本馬が勝っていない凱旋門賞を目指すよりダービーってどうなのか
ダービーに勝てなきゃ凱旋門賞に勝てないとアホが多いんだよな
ダービー勝っても凱旋門取れた馬もいないのにどう説明するのか
このスレの疑問同様誰も答えられない

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 12:42:22.66 ID:FQn/lv4d0.net

お前はバカかw凱旋門賞は海外、ダービーは国内
一概にどうこう言える関係にない。
だがダービーを楽勝出来るなら三冠クラス
力だけで言えば海外でもやれる能力を持つ事がわかる。

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 12:50:18.44 ID:Ok8i+MXl0.net

>>231
能力があるのと能力を出し切る馬は別
だから勝てないじゃん
おまえみたいなアホが皐月終わったら凱旋門勝てるってアホスレするんだよ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 12:54:26.03 ID:CQPbduOd0.net

ダービーに勝てなきゃ凱旋門賞に勝てないなんて言ってる奴をそもそも見た事が無いな
仮に居たとしても少数意見だしそいつの個人的な意見という答えで事足りるだろう

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 13:05:36.04 ID:xSoxqV560.net

競馬はブラッドスポーツで、交配を重ねることでより強い馬をつくっていく
そこで問題となるのが強い馬の定義
何をもって強いとするのかが決まらなければ、どの馬を種付けするのかが決められない
その強い馬の定義こそが、日本ダービーを勝てる馬なんだよ
つまり全ての馬は、日本ダービーを勝てるように考えて交配されているんだから、日本ダービーが特別なことは当たり前だろ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 13:13:40.89 ID:UUMwYUSq0.net

現実見ろよ
路線が整備されてる現代においてダートや短距離など特定条件を狙った種付けなんて幾らでもある

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 13:19:30.40 ID:mZhgRNCd0.net

文部大臣（皐月）や厚生大臣（菊花）とかよりも総理大臣（ダービー）だけが特別視・象徴となっているようなものだよな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 15:07:20.14 ID:ewuObMLi0.net

>>232
力だけと言っているだろうが、文盲w
海外は国内より遥かに不確定要素が多いのだ、だから日本の大レースと海外はそれこそ無関係と言える
ニワカはよく分からない思い込み、独りよがりをさも理屈のようにほざく、お前の事だ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 15:15:10.35 ID:UUMwYUSq0.net

>>236
全然違う
内閣総理大臣は国会で指名して天皇が任命する
それ以外の国務大臣は内閣総理大臣が任命する
そもそも立ち位置が違う

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 15:21:21.27 ID:Rwu1yjop0.net

>>237
無関係と言いつつ力はあるって自分でいってるじゃんwだから俺が力を出し切れるかどうかは別って言ったら逆ギレw

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 16:04:32.91 ID:7DzkFfgHO.net

まあぶっちゃけ刷り込みだよな、ダービー凄いってのは
洗脳というか宗教的というか
ダービー教信者だらけということだろう

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 17:46:12.30 ID:FQn/lv4d0.net

>>237
ちゃんと読めば理解できように
可哀想な頭だな

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 17:47:02.20 ID:gY5crjx70.net

237>>239

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 18:42:09.36 ID:z1PcMCLZ0.net

新馬戦が種まきならダービーは収穫祭
生産から育成、命名、厩舎入り、新馬デビュー、2歳3歳戦、を含めて、ダービーまでの道のりがダービー。

ダービー点でなく、線で捉えるもの。

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 19:40:38.48 ID:AO5Bv5Y30.net

サトノや山本には一生勝てない、それがダービーが特別だという事。

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 19:41:27.96 ID:uuUvEcdlO.net

ただの業界と関係ない人がそこまで言ってるとキモい

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 19:42:31.87 ID:uuUvEcdlO.net

245は243に対してね

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 20:20:53.01 ID:K+SmwFKmO.net

>>240
番組プログラムの中心なのに刷り込みも糞もないだろ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 20:32:45.95 ID:uuUvEcdlO.net

仮にオークスが後でもダービーの意味合いが今と変わるのかと考えると
プログラム位置を根拠にするのもどうか？
なんでも信者ってやたらと正当化したがるよね
北海道から２歳新馬が始まって９月で初めて中央、10月に東京京都、かつてのこの流れの方が統一性があるのに

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:11:09.26 ID:gY5crjx70.net

クラシックも競馬の競走体系も全て欧州に範を取って真似たもの
信者もクソもないだろうよ
また競走体系というものは一朝一夕になるものではない。お前らが考えた事は、既に一度は考えられたがボツになったものなんだよ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:15:46.24 ID:O2jqpAgL0.net

ダービーが最高のレースなのではなく最高のレースがダービーなのだよ

何故甲子園が最高なのか？
何故花園が最高なのか？
何故オリンピックが最高なのか？

というのと同レベルの愚問

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:16:36.80 ID:lrfuSeQn0.net

重賞だよ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:19:32.03 ID:K+SmwFKmO.net

>>248
バカだなあ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:21:59.19 ID:gY5crjx70.net

こんな所に書かれる内容に、独創的な改善案や意見などあるものか、皆サル真似だよ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:40:29.23 ID:IhwyTv4o0.net

わしも不思議なんじゃけど、日本ってついてるからか？
天皇賞のほうがすごいかんじがするけど。

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:45:05.33 ID:gY5crjx70.net

ダービー取りたいって思って生産される馬、天皇賞取りたいって生産される馬、どっちが多いと思う？

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:46:34.87 ID:7DzkFfgHO.net

一番歴史のあるレースでもなく

一番レベルが高いレースでもなく
一番賞金が高いレースでもなく
一番売り上げが高いレースでもない
刷り込みされてるやつだけだな、特別視してるのは

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:48:18.69 ID:gY5crjx70.net

刷り込み、価値がないって刷り込んでも誰にも相手にされないねw

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:53:31.19 ID:uuUvEcdlO.net

信者がやたらと正当化したがるのではなく
やたらと正当化したがるから「信者」って呼べるんだよ
そもそも新馬が北海道のみスタートなのは独自案どころかかつて長く実際に行われてたことだから

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:54:01.69 ID:7DzkFfgHO.net

まあダービーを特別視する刷り込みしときゃ
ダービーオーナーになりたいとバカみたいに
金をおとす馬主ができるからだなｗ
ダービーだからといつもより馬券代つぎ込んでくれるしなｗ
刷り込みしときゃあとは色々楽だわなｗ
まさに宗教ｗ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:54:44.43 ID:gY5crjx70.net

３歳のダービーが最高のレベルな訳ないだろ
しかし、ダービーやクラシックを勝つような馬は、古馬になって更に成長し日本競馬の中心を担うようになる事を期待されているし、現に多くの馬がそうなっている
そのような大きな期待を抱かれる馬達がガチでやり合う３歳最高峰のレース、それがダービーだ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:55:56.05 ID:gY5crjx70.net

３歳でレベルが最高だったら古馬戦線なんか要らないわ
バカめ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:56:30.89 ID:IhwyTv4o0.net

>>255
そうなんだ、よくわかんないや。また勉強します。

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 21:57:26.49 ID:gY5crjx70.net

ホントお前ら何も知らんのな、ニワカにも程がある

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:01:01.23 ID:7DzkFfgHO.net

刷り込みや宗教にはまってるやつには何をいっても洗脳とけないわなｗ
刷り込み、宗教こわー
ダービー教こわ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:02:49.68 ID:gY5crjx70.net

間違いを指摘されては言葉もなしか、ついでに煽りもショボい

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:03:21.01 ID:uuUvEcdlO.net

ダービーからダービーへの３回東京から新馬始まる形式なんてついここ数年始まったことすら知らないんだろうなぁ
別に「例えば」順番的にオークス後でも特に問題ないよ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:04:24.77 ID:IhwyTv4o0.net

>>260
そうか。言ってることはわかるけど、ダービー制してない馬はどうなの？
あと、ダービー制したらなんていうのか、はくがつくの？

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:04:44.74 ID:7DzkFfgHO.net

ダービー教信者ID:gY5crjx70はこわいからNGしとこう。BYE-BYE ｗ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:05:55.33 ID:Y6Ybw3UE0.net

皐月賞スタリオンだったら売れないだろ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:06:35.17 ID:7DzkFfgHO.net

ダービー教信者というか、ダービーバカというか…
刷り込みってこわいよね
噛み砕いて考えればダービーなんて特別視する理由なんかないのに
刷り込みってこわいよね

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:07:57.88 ID:7DzkFfgHO.net

>>269
有馬記念スタリオンのが売れるかもよｗ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:08:21.63 ID:IhwyTv4o0.net

皐月賞菊花賞ではだめなんですかね？
もっと勉強しないとですかね。ちょっとよくわからん。すみませんでした。

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:10:58.84 ID:gY5crjx70.net

>>267
いいか、３歳最高峰のレースで世代最強クラスとシノギを削って勝負するわけです
レベルの高いレースを経験する、この事が競走馬にとってどれだけ価値のある事なのか、またさらなる成長に繋がる可能性を持つか分かりますか？
素質はあっても磨かれなければそれは花開かないのです。
箔がつく？何をたわけた事を、もっと物事の実質を見る事ですね

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:13:54.10 ID:gY5crjx70.net

>>270
恥ずかしいな、同じ書き込みの繰り返しw
お前の方が宗教はいってるよ、マジで

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:14:08.06 ID:7DzkFfgHO.net

ダービー教の洗脳こわいな
ダービーという洗脳でファンも馬主も金をどんどん引き出されていくｗ
フサローなんて日米ダービーオーナーになるために
金つぎ込んだら消えたしなｗ
ダービーだと、銀行は特別融資でもしてくれんのかね？ｗ
金がなくなったらダービーの名誉なんて0だよなｗ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:15:34.13 ID:IhwyTv4o0.net

>>273
すみません。
カレンミロティックとかストレイトガールが好きなのでよくわかりません。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:16:16.72 ID:7DzkFfgHO.net

結局>>256だよな
刷り込みで凄いといわれてるだけで

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:16:31.44 ID:gY5crjx70.net

お前の言葉には1円の価値もない、説得力も文章力もない
可哀想にな、まるで壊れたなんとかだな

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:18:13.91 ID:gY5crjx70.net

>>276
だったら黙ってろ、沈黙は金だぜw

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:19:04.31 ID:IhwyTv4o0.net

>>279
3連複とったけどw両方w

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:20:01.85 ID:gY5crjx70.net

否定の為の否定は醜い
そのうち頭がお留守になってボロがでるからやめときな

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:20:06.83 ID:uuUvEcdlO.net

レベルの高いレースに出たから強くなる、は科学的ではないから
それを唱えるならますます信仰に近いものを感じ取らざるをえない

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:20:44.04 ID:7DzkFfgHO.net

まぁダービーを特別視してんのはダビスタから入ったやつだなｗ
ダービースタリオンだから単純にダービーを特別視したんだろ
バカだからｗ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:21:15.90 ID:gY5crjx70.net

>>280
脈絡げ全くないレス付けるなバカ、勘弁しろ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:21:26.46 ID:7DzkFfgHO.net

>>256

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:23:19.33 ID:gY5crjx70.net

>>282
じゃあレース使わずに調教だけやってりゃ強くなるんだろうな
だから否定の為の否定はやめろ、忠告してるだろうが

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:23:41.09 ID:7DzkFfgHO.net

>>256でしかない
ダービーなんて特別視する要素なし
ダビスタに刷り込みされてるダービー教がわーわーわめいてるにすぎない

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:24:38.83 ID:7DzkFfgHO.net

刷り込みってこわいよね
宗教ってこわいよね

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:24:52.26 ID:K+SmwFKmO.net

>>266
別に新馬が東京から始まらなくてもダービーからダービーへという部分は変わらんぞ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:26:02.63 ID:gY5crjx70.net

>>287
レベルが最高でなくて良い理由まで書いてやっても理解できない
ホント残念な頭だな

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:26:12.90 ID:5jwxPyr20.net

爺さんも特別視してるやつか多いぞ

全ての馬がダービーを目指すとか
40年前に評論家が言った台詞を未だに引きずってるやつがいる

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:26:45.31 ID:uuUvEcdlO.net

で、北海道のみから新馬戦を始めよ、というのは
究極的に「絶対にそうするのが妥当だ」とできる根拠があるというより
最終的には「その方が美しいから」といったところが根源となるような提言だから
こればかりは皆さまの感性的な共感を待ちたい
まあ２歳馬の仕上げを急がせるべきでない、といった具体的裏付けもあるんだけど

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:26:55.65 ID:EVCQiZWo0.net

ダービー馬は特別

とくにキズナはね

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:27:01.02 ID:1M6q2Mln0.net

どんな競技だってまず頂点ありきなんじゃないの？
競馬においてはそれがダービーだというだけ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:27:17.40 ID:7DzkFfgHO.net

だいたいダービーを目標に生産してんのなんか一部だけだろ
7000頭全部がダービーのために生産なわけねーだろｗ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:28:20.56 ID:7DzkFfgHO.net

>>291
頭かたくなってんだよな
普通に考えたら特別視する要素なし

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:28:36.60 ID:gY5crjx70.net

じゃあ天皇賞や有馬、凱旋門賞目指して生産してるとでも言うのか？
バカだなお前らは

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:29:09.34 ID:7DzkFfgHO.net

>>294→>>256
ダービーが頂点な部分はひとつもありまへん

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:30:19.84 ID:gY5crjx70.net

今日の教訓だ
否定の為の否定は醜い、良く覚えておけバカ共

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:30:41.88 ID:7DzkFfgHO.net

>>293
なにが特別なんだよｗ
名前か？ｗ
ならクマモンって馬がダービー勝ったら特別なんか？ｗ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:37:46.51 ID:q+8TVv710.net

競馬好きならダービーが特別なんて自然に覚えるものだと思うけど。
セックスのやり方だってみんななんとなく覚えたじゃないか。
特別じゃないセックスがひとつもないように特別じゃないダービーなんて過去にひとつもなかった。
これからもきっとな。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:38:55.66 ID:cGp0ZzNJO.net

思うのだが、米英なんかはダービーを種馬の最高峰選定レースに位置付けてるよね？
ケンタッキーダービー馬、イギリスダービー馬は種馬として成功してるケースが多い
対する日本は？
三冠とったディープや、持ち込み馬のキンカメは成功したが
「ダービー馬はダービー馬から」の格言がかすむような現実だ
日本も、種馬最高峰を選定出来る舞台としてそろそろ改革したほうがいいんじゃないの？
ヴィクトワールピサ、ステイゴールド、ハーツクライ、スクリーンヒーロー、みんなダービー勝ってないぞ？

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:39:34.10 ID:K+SmwFKmO.net

>>294
頂点は一応JCだよ最高賞金で
ダービーは世代の区切り

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:40:36.14 ID:7DzkFfgHO.net

自然ってなんだよｗ
たんに雑誌や周りがダービー教に洗脳されてて
それに感化されて刷り込まれダービー教信者になっただけだろｗ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:40:39.91 ID:1M6q2Mln0.net

３歳限定でダービーより賞金高くて歴史あるレベルの高いレースってどれ？

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:42:14.50 ID:7DzkFfgHO.net

>>256
各部門でダービーより特別視するべきレースはあるわな

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:44:40.53 ID:7DzkFfgHO.net

一番歴史のあるレースは天皇賞だし(たぶん)

一番レベルが高いレースは古馬GIのどれかだし
一番賞金が高いレースはJC
一番売り上げが高いレースは有馬記念だし
特別視するべきレースはほかのレースだわな

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:44:47.56 ID:RLIfgtEJ0.net

>>273
競馬最近はじめたんでしょ？
ひと昔前はダービー馬が古馬になって
活躍するなんて稀だったんだよ
俺がはじめた90年代なんてテイオーとスペだけ
だからダービー馬に強いなんてイメージなかった
ディープくらいからだよなダービー馬が活躍するようになったの
だから>>1が所詮世代同士のレースってのは
わからんでもないな

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:48:05.69 ID:7DzkFfgHO.net

所詮はレベルの低い世代戦だよ
何世代も相手にしなきゃいけない古馬戦に比べたら
平均レースレベルなんて屁みたいなもんだ
信者くらいだろ有り難がってるのは

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:48:28.68 ID:1M6q2Mln0.net

外国のダービー馬が種牡馬としてどのくらいか知らないけど
近５年でダービー馬産駒３勝、ダービー２着馬産駒１勝なら十分では？
近10年だと５勝

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:49:10.31 ID:7DzkFfgHO.net

そもそも日本なのに外人の名前であるダービーを一番特別視するってｗ
刷り込まれすぎだろｗ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:51:09.56 ID:7DzkFfgHO.net

そもそも東京優駿が正式名だしなｗ
ダービーなんて副題みたいなもんを有り難がってるのはバカくらいのもん
副題にダービーがついたのだって途中からだしなｗ

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:52:32.05 ID:1M6q2Mln0.net

古馬になるとより適性がはっきりして自分の得意な条件にシフトするから、古馬のなかでも頂点を明確にしてくれれば面白いレースが見れるかもしれない

現状、ＪＣや有馬でも避ける陣営は多い

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:52:42.94 ID:7DzkFfgHO.net

日本におけるダービーという名にしても
他のあらゆる面の>>256にしても
特別視するべき理由なんかなし

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:54:21.70 ID:RLIfgtEJ0.net

>>301
周りに流される人の典型的な発想だね
ホースマンがダービーを特別視するのはまぁわかるけど
ファンが自然にそうなるのってのは>>1がいうように
洗脳っていうか刷り込みの部分がでかいよね
なぜって「根拠」がないもの
プラダのバッグだから好き！てのと似たようなもん
特別じゃない有馬だって１つもないと思うが？

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:56:28.28 ID:IhwyTv4o0.net

京都にいてるから、淀のレースが好きなだけ。天皇賞とかすごいなーって思ってました。ダービーがそこまですごいと思ってませんでした。

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 22:58:26.20 ID:Yylt4DGm0.net

POGはどこもダービー前提のゲームよね？
ダービー翌週までカウントするとことかあんの？

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:01:34.34 ID:7DzkFfgHO.net

おいおい、POGがダービーまでだからダービー特別視ってか？ｗ
笑わせるなよｗ
だいたいダービー以降もありなルールもあるだろｗ
やる人のさじ加減ひとつだよｗ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:01:43.23 ID:BExX6mbW0.net

ダービーの価値もわからない奴はパチンコでも打ってりゃ良いんだよ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:01:46.43 ID:RLIfgtEJ0.net

>>317
で
それが何か？

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:03:35.87 ID:7DzkFfgHO.net

>>319
ダービー教に洗脳されてるやつは聖教新聞でも読んでろよｗ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:05:16.76 ID:Yylt4DGm0.net

>>320
ダービーを特別視する主催者が多いんだねってだけ
何故かは知らんわ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:05:29.65 ID:7DzkFfgHO.net

まあゲームやメディアがダービーダービーとなれば
バカはだまって洗脳刷り込みされちゃうわな
ダービー信者は電通が作り出したエセ流行に
まんまとのって金を吐き出してそうｗ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:07:50.98 ID:RLIfgtEJ0.net

職場で普段競馬なんてまったく興味ない人も
風物詩的な感じで有馬の馬券は買うし話題にもなる
世界で一番の売上げ

こっちの方がはるかに「特別」な根拠があるよね
ダービーなんて世間一般にはいつやってるかすら知られてない

ホースマンが「ステータス」を求めるのは理解できるが
ファンは関係なくね？

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:08:25.58 ID:1M6q2Mln0.net

例えば年度代表馬の選定や最強馬論争においてダービーよりＪＣ有馬の方が上なのは当然として、ダービーは皐月や菊との比較で上なら特別な存在で問題ないんじゃないの？

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:08:47.08 ID:BExX6mbW0.net

>>321
頭悪いってよく言われるだろ
プレミアリーチで馬鹿同志自慢しあってろよ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:10:55.86 ID:0O4QGElB0.net

ダービーが特別なのはダービーが特別だと皆が思ってるから。

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:12:50.68 ID:Yylt4DGm0.net

特別だと皆が思ってるのに特別じゃないものって何かあるん？

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:23:00.64 ID:RLIfgtEJ0.net

>>328
それ結構哲学だな

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:26:21.38 ID:lfidfEmR0.net

メイチでくる馬だらけなんだから当てやすくていいだろ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:29:40.67 ID:Wj01c1FL0.net

初めて見に行ったのがダービーだったんだが12万人の歓声に感動したよ。
空気が震えるよね。
それ以来、ダービーだけは見に行ってるわ。
若いカップルや家族連れも多くてお祭りみたい。

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:32:20.73 ID:K+SmwFKmO.net

>>382
ヴェルタースオリジナル

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:47:30.77 ID:xxZ7EpJZ0.net

ダービーが特別にできる方法が簡単にある
それは凱旋門みたいに古馬のハンデを増やすように設定すること
古馬になった途端３歳には立ち向かえなくなる
引退が早くなる
したがってダービーは特別なものにできるわけである
４歳以上60Ｋ負担にするとかね
ルールを変えさせる権力があるのがダービーともいえる

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/17(火) 23:51:08.74 ID:cXhjJCA50.net

歴代最強馬もナンバーワン牝馬も決められないこの板で誰もが納得するオンリーワンレースなんて決まるわけなかろう

なぜグラスは最強なのか？よりも数段難度は高い

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 00:06:14.31 ID:4uMeg1aGO.net

>>331
はじめて見に行ったのが有馬なら有馬が特別になってただけだな
雛がはじめてみたものを親鳥と認識してるようなもの
だからなんらダービーが特別ではない

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 00:07:26.51 ID:4uMeg1aGO.net

>>328
大多数が特別だと思って(騙されて)ても
特別じゃなかったことはいくらでもあるぞ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 00:20:25.15 ID:FlQvn0Ro0.net

まぁ裸の王様の話によく似てるよな

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 00:49:13.63 ID:eXDoauGR0.net

淀だしわからん。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 06:14:02.35 ID:K0YHn7nO0.net

一生に一度という点で古馬戦と異なり
クラシックの中では位置付けが上

これで解決やな

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 06:17:40.58 ID:gcqsZWWf0.net

ここがサイクルの起点だし

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 06:32:24.24 ID:SkVkKkNZ0.net

>>336
いくらでもあるなら具体例を幾つか挙げてみて

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 07:53:49.97 ID:p/aI0DaY0.net

ダービーを勝てばほぼ確実に種牡馬になれる
他にこんなレースありますか？
レベル、賞金…全てがトップでならない絶対という視点が視界を曇らせる。よくよく考える事だね

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 08:27:04.29 ID:4uMeg1aGO.net

>>341
流行やら人やら物やら論文やらなんでもあるだろ
凄い人だと奉ってたらとんでもない人間だったとか
凄い効能があるといわれてたものが効果0だったとか
スタップ細胞(ry
三菱の燃費(ry
TVで○○が体にいいといわれればスーパーにみんなが
買いにいって、結果データは捏造やら
宗教もそうだしな
大多数が特別だと思ってても特別じゃなかったことはいくらでもある
大多数が特別だと思って(騙されて)、思わさせる
って詐欺やら販促やら宣伝の常套手段じゃん

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 08:33:45.23 ID:4uMeg1aGO.net

天候を科学的に解明できなかった時代に
生け贄して豊作を祈ったりとかいまみると
当たり前だったことがとんでもないことはいくらでもある
ダービーもそんなもんだ
赤ちゃんに何かを継続的に吹き込めば刷り込まれてしまう
競馬始めたばかりのやつがメディアや雑誌や
刷り込まれたバカからダービー教の教えを
刷り込まれたらなんとなく特別視しちゃうわな
競馬の知識がないひとが俯瞰で見たら
>>256な特別視する疑問は出てきて当たり前

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 09:32:28.05 ID:bJ7uYqen0.net

>>343
効能云々は実際に効能が無い事が証明されたから違うと言える訳だし
三菱の燃費も実際の性能は違う事が証明されたから問題になってるんだろ
それならダービーも同じ様に特別じゃない事を証明しないと同様とは言えない訳だが
少なくとも多数が納得する様な証明が出来るのか？無い事の証明は難しいと思うが？

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 10:12:19.23 ID:+SsscwVq0.net

なぜゴルシは3冠馬じゃないのか？
皐月菊花有馬も3冠馬にしちゃえば良いのにね

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 12:08:55.41 ID:4uMeg1aGO.net

>>345
だからダービーが刷り込み以外で特別視できる理由いえよ
刷り込み以外数字的には>>256のように
なんらダービーだけが特別視される根拠理由はない
つまり科学的に効能がないエセ商品に騙されて
我先にと買いに走ってるバカと同じだよ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 12:22:21.22 ID:5+11brVx0.net

ダービーは特別視されてるがダービーだけが特別視されてる訳じゃ無いだろ

有馬や凱旋門も特別視されてる

そもそもメディアから情報入れてる人が大多数なので
テレビ雑誌新聞ネットが大々的に取り上げる事自体理由になりそうだけど

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 12:37:35.09 ID:Lq7czB9R0.net

ニワカ層の多いレースの方がオッズの旨みはある
理由はなんだろうが買わない理由にはならんな

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 12:51:49.23 ID:4uMeg1aGO.net

>>348
有馬記念が特別視されるのはいいだろ
日本一売り上げがあるレースだしな
特別視される十分な理由がある

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 13:13:26.46 ID:bJ7uYqen0.net

>>347
現存するGI競走の中で最も歴史が古い
天皇賞は前身となる競走が複数あるが公式では1937年秋が第1回、ダービーは1932年が第1回

ジャパンカップの創立まで国内で最も賞金の高いレースだった
その期間は約半世紀、これだけの長期間最高賞金レースに君臨したレースは国内には他に存在しない

1960年代まではダービーが最高売上レースだった

レベルは世代限定戦故に古馬混合戦と比較すれば劣る

>>256の挙げている条件を一時とは言え3つ満たしてるレースが他にあるか？
JCすら賞金とレベルの2つ、有馬も売上とレベルの2つがやっとだ
そして賞金も売上も最高だった60年代以前のダービーを知ってる人間が特別なレースと認識するのは当然だろう

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 17:51:00.92 ID:DS81GKbI0.net

ダービーが特別というより、
ダービーこそが競馬の根幹なんだよ。
生産、育成、セール、命名、厩舎入り、新馬戦、2歳3歳戦、ダービーと。
これ１つのサイクル。

もし、ダービーやクラシックがなかったらどうなっいたかを考えて見れば
天皇賞や有馬記念にダービーのような役割を果たせたのかどうか。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 18:37:33.03 ID:bJ7uYqen0.net

正直こうやって必要以上にダービーを持ち上げる輩が一番タチが悪いと思う

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 19:40:42.27 ID:K0YHn7nO0.net

有馬記念を持ち上げたらゴールドシップみたいな鈍足タイプを最強馬として生産側が目指すことになるから困る

有馬はお祭り、売り上げ１位のポジションで十分

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 20:09:22.50 ID:DjdJdTh/0.net

>>353
まあダービー卿とバンベリー卿がそれ目的で創設して他国が模倣したわけだからな
その輩の頂点にはパドックとスタンドを駆けずり回るほど楽しみにしてるエリザベス女王がいるぞw

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 21:57:36.28 ID:Cy+xmL/D0.net

散々特別である理由は述べられているぞ
恋は盲目ではないが、まさにバカは盲目
この言葉をお前らに贈ろう
反論できないレスは完全スルーwそんなんでよう言うわ

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 23:05:20.97 ID:bJ7uYqen0.net

>>355
残念ながらダービーステークスの創設の経緯は>>191であってそれ目的じゃ無いんだよ
と言うか少し調べれば誰でも分かる事を調べもせずに語っちゃうのが理解出来ない
せん馬も出れるマイル戦の何がそれ目的だと言うのか
そもそもバンベリー卿なんてダービー卿がレースにバンベリー卿の名を冠しようとしたら
こんな片田舎のレースに自分の名を冠すのは嫌だと拒否したという逸話が残ってるくらいだからな

何故後付けのストーリーをさも当初からそうだったかのように語るのか
それ目的で創設して？本気で言ってんの？

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/18(水) 23:38:07.38 ID:GPq56qyn0.net

ダービーの価値がわからないニワカ競馬好きが多くて嬉しいわ。
騎手厩舎馬主血統、誰でも勝てるレースじゃないから価値があるのに。

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/19(木) 16:59:13.14 ID:cskpAuRD0.net

ダービー終わって目黒終わるとなんか一年終わったなぁって感じだよな
もう夏競馬の足音が…

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/19(木) 19:52:53.12 ID:nYa2muFjO.net

>>351
GIでは天皇賞のが歴史は古い。以上
以前は賞金がー以前は売り上げー
今は一番じゃなくなったから特別視するのは爺だけ
何個も要件を満たす必要はない

今特別視できる一番な要素があるかないかだけ

今は特別視する理由はなし
特別視しなきゃいけない理由もなし

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/19(木) 20:41:46.98 ID:q3ll9D6l0.net

ダービーは2000以上の適性が見込まれる馬が頂点目指して集まるレースだけど古馬の５戦は適性あるところを探してそのレースにベストをもってくるために平気で回避する

歴史だなんだはその頃の経緯を知らないしどうでもいい
ＪＣや有馬が、とにかくそのレースだけは獲りたいと集まるレースにならない限りはダービーの方が特別度では上だと思う

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/19(木) 21:02:57.68 ID:z41QnlHD0.net

あんたら、天邪鬼だねえw

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/19(木) 23:12:11.88 ID:+IpsNrrr0.net

キズナ差し切ってゴールイン！
2着9番エピファネイア
3番手はどうか、アポロソニックペプチドアマゾンそしてロゴタイプ3頭広がりました
ものすごい拍手です！豪華に大外一気決めたのは1番のキズナ武豊！
全ての関係者とファンの想いをのせて大外一気まるでディープインパクト！1番のキズナ悲願のダービー制覇！

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 07:36:21.02 ID:/UmRVr+Z0.net

>>360
残念ながら天皇賞の第1回は1937年、ダービーは1932年
どちらが先かは馬鹿でも分かること、以上

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 07:49:22.64 ID:x5iDEKcE0.net

ダービーには日本の競馬史上最も観客を集めたレースという今でも特別視出来る一番な要素があるよな
196517人、有馬やJCにこれだけの客を呼べた実績はあるのか？

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 07:54:59.01 ID:oNDQqhct0.net

>>365
中山のスタンドが東京並みに広かったら、オグリの有馬とか２５万以上とか行ったんじゃね。中山の狭さで１７万台だろ。
ぶっちゃけ時期的に年末ってのは、人を集めやすくブーストが出来る可能性がある環境だしな。

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 08:05:04.86 ID:Z/m/VtAv0.net

>>366
そういう環境面のタラレバはNGじゃね
それを言うなら有馬の売上もレース自体の価値ではなく時期的なものだと言えてしまう訳だしな
ダービーは何時やってもダービーだが有馬は時期を移したらご自慢の売上もいいとこ半減だろう

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 08:59:32.32 ID:fBvoKoqt0.net

一生に一度しか出れない。
これに尽きると思う。

馬を買ってくれる人いなければ競馬自体が成り立たなくなるし、
馬を生産することで、生活している人もいる。

ダービーは馬を買って貰うためのシステムみないなもん。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 09:03:53.60 ID:zEiBxnWZ0.net

ダービー馬のオーナーになるのは一国の王になるより難しいって言葉もあるくらいだからな。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 09:13:21.55 ID:jkZ3Kslv0.net

まあそんな言葉は無いけどな
実際はチャーチルが「ダービー馬のオーナーになる事は一国の宰相になることより難しい」と言った
という事にした後世の創作があるというだけの話

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 11:16:50.92 ID:GcOtUIgk0.net

女に例えれば16才の美少女コンテストがダービー

ハタチ越えて綺麗になろうが劣化してようが
そんな事どうでも良いだろw

だから頂点なんよ

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 14:39:19.02 ID:Yg0O86p50.net

オリンピックの金メダルと世界大会の金メダルでは重みが違うじゃん
出てる選手は似たようなもんなのに
そんな感じでいいんじゃないか？
サッカーに限るとW杯があるから変わってきたりするけど

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 16:07:01.38 ID:IVs6ba6S0.net

>>370
お前も屁理屈お化けだな

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 20:03:11.20 ID:zfD0ToCT0.net

なぜダービーが特別かって？
キズナが勝ったからだよ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 20:23:11.52 ID:E98+yzhE0.net

ダービーはNHKで中継があるのに、オークスは無いのは女性軽視だと国会で質問した議員がいたらしい

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 20:35:35.08 ID:s1wJcUvq0.net

>>358
それ言ったら
それは別にダービーだけじゃないだろ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 20:46:34.30 ID:FeJNYuI+0.net

ナンバー買って来た！ワクワクして来たよ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 20:53:27.13 ID:n7QzT0E40.net

言いたい事はわかる。価値がほとんどない。ダービー勝ったからって何が変わるのか？種付け料くらい？でもダービー勝って即引退の馬は本当に強いのか？って疑問符だらけ。ダービー後も強い馬だけに価値があるならダービーの価値はほぼ無いよね。

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 20:53:43.53 ID:4jseBBLK0.net

これマジレスしていいの？

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 20:57:49.76 ID:4jseBBLK0.net

>>378
ダービーは頂点に位置付けてるからだよ

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 21:12:23.17 ID:/UmRVr+Z0.net

>>378
強さなんて現役時代のほんの1年2年程度しか意味の無いものだからな
現役時代の強さと種牡馬成績は必ずしも一致しないし精々最強論争の話のタネくらいか？
それには1ミリの価値も存在しないけどな

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 21:17:43.64 ID:4jseBBLK0.net

だからダービーは頂点なんだって
わかんないやつだな

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 21:24:28.23 ID:lMnvfFt90.net

ダービーは名馬への登竜門。競馬界の中心となって欲しいと願われまた、そうなって行くのがダービー馬です。
いわば競馬界の真の王道でありエリートコース、この意味分かりますよね

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 21:43:20.60 ID:BQBCv1fj0.net

「ダービー」自体が特別な闘いを指す言葉になっちゃってるしね

浦和レッズ対大宮アルディージャ→「埼玉ダービー」のように
特定条件での最強決定戦的な意味を持ってしまってる

特別さを除くにはレース名を変えるしか無いっしょ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 22:43:40.30 ID:s1wJcUvq0.net

>>381
日本の競馬は、そのおまえの言う一ミリの価値がないものが支えてたりするんだけどな
ただの馬券買うだけのものならここまで市民権得てないだろうな

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 22:45:08.88 ID:s1wJcUvq0.net

>>382
だからおまえみたいに理屈も理由もないのに
頂点頂点言うやつがいるから
違うんじゃね？って話になってんだろ

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 22:52:15.74 ID:ej8/XEze0.net

別に議論する意味ないだろ
特別だと思う人は盛り上がれば良いし
その辺の未勝利戦と変わらんと思う人は淡々と馬券買えばいいだけ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 22:52:20.61 ID:wx4Uzequ0.net

日本ほど上位種牡馬に12F以上のG1勝ち馬がズラリと並んでいる国は世界でも無いと思う。

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 22:53:12.19 ID:7Hxp1O6f0.net

前期のお祭りだからな
どの国はダービーは特別だろ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 22:55:49.16 ID:OgAmaUh50.net

ダービーが特別なんてジジイと競馬関係者くらいだろ
後10年、20年もしたらダービーなんかただのレース扱いだろう
自称競馬関係者が多い２ちゃんじゃ愛されそうだがw

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 22:58:47.59 ID:OgAmaUh50.net

有馬記念のが特別
ジジイと競馬関係者以外にとってはね

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/20(金) 22:59:29.29 ID:sK6cUTEI0.net

競走成績も種牡馬成績も最強の馬がいるじゃん

ディープインパクト！

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 00:17:40.92 ID:4odc6lOy0.net

>>385
残念ながら日本の競馬を支えてるのは宣伝文句にホイホイ乗っかるお前らの言う所の
簡単に刷り込まれちゃうライト層であって不毛な最強論争に明け暮れる競馬板住人ではない

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 00:41:55.51 ID:1nM1Nz560.net

>>387
そう思うんなら
こんなクソスレスルーしとけよ
おまえみたいのが一番クソ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 01:05:30.90 ID:UEo4Ha6z0.net

>>386
ダービーは頂点だよ
それは競馬界が定めてることだからね

まあそれはさておき、なんでダービー含めてクラシックが特別なのかというと、クラシックってのは世代戦だよね？
これは生産者同士の条件をなるべつ均一に均してるわけよ
そんで一定の期間で「誰が最も優れた競走馬を生産できるのか」を競ってるわけだ
つまり、馬を交配させた時点でダービーは始まってて、数年越しの結果が出るのがダービーってわけよ
馬を交配させて、馬を育てて、調教して、レースに出走させて、ダービーの権利を取って
やっと出走できるのがダービーなわけだ
その間に色々な人の手を経るわけだけど、その間もずっとダービーなんだよ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 02:16:52.97 ID:6JvDuaT70.net

>>384
馬鹿じゃね？
競馬のダービーってのはダービー卿が創設したレースだからダービーっていうだけ
つまり人名が由来

サッカーのダービーマッチは単に街の名前
それが普及したんで拡大解釈で「似たもの同士」とか「近所同士」を○○ダービーというだけ
ダービーって言葉そのものには最強者決定戦（笑）なんて意味はありませんので

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 03:12:43.23 ID:wl8Sbk+t0.net

ダービーが終われば二歳新馬戦が始まる
毎年その繰り返しだよ

新馬戦が解らんだの予想できないだの
語る奴は絶対にダービーの価値が解らんよ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 06:12:14.15 ID:SLlB3SXC0.net

皐月ダービ菊で世代の頂点を決めてるんだからその中のひとつと言えば特別だろ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 07:37:50.44 ID:eDrve1HZ0.net

なぜ甲子園は特別なのか？に置き換えるとわかるでしょ

あと、馬券にしか興味が無い人にはダービーが特別な意味はわからんし、特別である必要も無い

それと、ダービー以外にも特別なレースはある
亡きメジロ軍団が天皇賞を最高位と位置付けて生産をしてたという有名な話もある

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 09:20:56.46 ID:4odc6lOy0.net

>>396
最初から最強馬決定戦として創設したなんて言っちゃう奴も居るくらいだから脳内妄想が出来上がってるんだろう

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 10:08:33.60 ID:heRlJluz0.net

特別だと思っている人が多いから特別
プラダだ何だと特別視されてるブランドがあって
全く無名の革職人が作ったカバンがデザイン性も良く縫製や仕立てが素晴らしくても
それは特別なのか？特別じゃないのか？
特別=No1・オンリーワンって訳でもねーだろ。

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 10:10:47.30 ID:HUQAr30y0.net

>>395
まえにも書いたが
実際たずさわるホースマンたちが特別視し
名誉を求めるのは理解できる
でも見る側からしたら皐月や菊とたいしてかわらない
有馬の方が特別なくらいって話

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 10:14:02.32 ID:6JvDuaT70.net

よく言われるけどレースレベルとしては古馬の1600万下くらいだからな
降級してから生涯500万下で走ることになるような馬も出走してくるし

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 10:20:17.00 ID:h18aohZT0.net

最高賞金だったから
一年の総決算で競馬界の大晦日みたいなもん

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 10:25:15.52 ID:eDrve1HZ0.net

>>402
レースから「関係者の特別視」感が伝わってくるから見てて面白いんじゃないか？
特別視される理由は賞金でも賞金以外でも何でもいい

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 10:26:20.74 ID:eXMyiDDI0.net

ぶっちゃけ、(日本の)ダービーはダービーと呼んじゃいけない。

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 10:32:47.42 ID:UbubouFD0.net

ダービー馬って呼び方カッコ悪いよな

ダービーバ ｗ

なんでダービーホースって呼ばずにダービーバなんだろｗ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 10:51:06.52 ID:9s5/0ZDB0.net

>>405
面白さよりも違和感の方が大きいんだよね
それはたぶん俺が始めた90年代は
ダービー馬は古馬になって活躍できないってのがある
欧州などと違って、日本では
トップホースは怪我などなければ
古馬になっても現役続行が当たり前
だから古馬戦線で活躍できてなんぼというところがある
最近で言えばワンオンなんてもはやネタにすらなってる
そういうのみると別にダービーなんて…ってなるのは
そんなにおかしなことではない

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 10:52:22.02 ID:UEo4Ha6z0.net

>>402
人によりけりだけどね
例えば甲子園見てても特別なのはわかるでしょ
甲子園で優勝して嬉しそうにしてるのみてる分にはアレだけど、実際本当の苦労や喜びは当人達にしかわからないよ
外から見てる我々には本当の意味でのダービーの特別さはわからないだろうね

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 10:56:26.93 ID:6JvDuaT70.net

>>404
ダービーが最高賞金だったことなんてあったっけ？
JCが出来てからはJCだけど（外国馬を釣るため）
その前は有馬だったはずだし

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 10:56:46.03 ID:UbubouFD0.net

>>409
甲子園大会優勝が野球界の頂点だと思ってる野球関係者はいないんじゃないかなｗ
ダービーは特別ってんならまだしもダービーが頂点ってのは違う

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 11:03:16.58 ID:3EmyR1y20.net

ダービーが特別じゃないとか言ってる奴はかっこいい自分に酔ってるだけだろ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 11:19:59.58 ID:UbubouFD0.net

いっそのことレース名を「ダービー特別」にしたらいいんじゃねｗ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 11:27:17.90 ID:gYMDAT+f0.net

甲子園優勝から幾多のプロの名選手が生まれているね。
確かにダービーは世代の頂点、だがそこから日本競馬を代表する名馬が数多く生まれている。
ダービーはだから名馬の登竜門なのだ
君達は誤解というかあえてボカしているが、春二冠、三冠馬もダービー馬なのだよ^ ^
君らが好きな最強クラスも皆ダービー馬、そうだろう？

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 11:35:37.65 ID:4odc6lOy0.net

>>410
1973年までは最高賞金
1974〜1999年は最高タイ

有馬なんてダービー創設から23年も経って創られた後発レースだからな

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 11:39:54.20 ID:6JvDuaT70.net

>>415
教えてくれてサンキュー
後発うんぬんは当たり前だわな、もともと英国の競走体系を真似したんだから
その英国ではセントレジャーーが最古で次にオークス、オークスの牡馬版がダービーって順だけどな

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 11:47:24.13 ID:gYMDAT+f0.net

賞金、レベル？そんなもんは最高である必要はない
何故ならダービー馬は更に成長して、名馬になる可能性が非常に高い
伸び代をまだ残してはいるが、３歳春に世代の頂点になる事は大変な意味がある
種牡馬選定としても、名種牡馬は総じて早熟であり、３歳春に力が出せないような晩成は論外だ
何故ダービーが特別か、それは競走、生産共に将来の名馬、名種牡馬になる馬を選定するレースだからである

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 11:59:15.81 ID:9s5/0ZDB0.net

>>412
むしろ逆だろ
ダービーは特別！わからないやつはニワカ(ｷﾘｯ)
ってやつの方が酔ってるじゃん
関係者でもないのにw

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 11:59:51.99 ID:9s5/0ZDB0.net

>>413で答えでたなコレ

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 12:09:25.52 ID:gYMDAT+f0.net

特別である事を否定する輩は、競走体系上他にダービーのようなレースがあるのか考えて頂きたい。
それでもまだ異論、反論を唱えるなら、ニワカ、天邪鬼、捻くれ者としか言いようがない

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 12:10:45.87 ID:9s5/0ZDB0.net

>>414
三冠馬はダービー云々以前に特別なものだからな
三冠馬は三冠馬であって
普通三冠馬をダービー馬とは言わないだろ？
最強クラスが皆ダービー馬でもないし、むしろ一昔前は強い馬が勝つのが菊花賞と言われてたくらい

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 12:10:57.06 ID:eDrve1HZ0.net

>>408
それを言ったら有馬記念馬は特別かとかJC馬は特別か？て言われると違和感あるだろ？
ダービーは特別な意味を持つレースだけど、だからといってダービー馬が特別強いかって言ったら別問題
一番運が強い馬が勝つなんて言われるのもその辺かもよ

三冠のうち、ダービーだけの馬が大成しないのは俺も不思議に思ってるけど、慣れてきたなw
皐月だけ菊花だけで大成しない馬もごまんといるけど、ダービーより目立たないだけだしね

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 12:12:28.06 ID:9s5/0ZDB0.net

>>420
とりあえずはじめからレスを読み直してから言ってくれ

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 12:14:56.58 ID:gYMDAT+f0.net

ダービーだけの馬は、それが限界、世代の頂点を取るために生まれ、その使命を全うしただけの事
だからと言ってダービー馬はダービー馬、それ以外の何物でもない

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 12:15:05.45 ID:6JvDuaT70.net

>>417
早熟性を求めるように変遷してきたのは生産者と馬主のビジネス面からの都合であって、
名種牡馬が早熟である必要はない
昔の日本なんかけっこう英愛ダービー馬を輸入してきたけどヒンドスタン以外はだいたい失敗してる
種牡馬選定のためにレースしてるんじゃなくて、もうだいぶ前からビジネスのためにレースしてるのが実態だよ

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 12:17:01.00 ID:gYMDAT+f0.net

だったらダービーだけの馬は大した事ない、で済むんだよ。しかしそれは稀な事
ダービー全体を特別でないと言う理由にはあたらない

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 12:17:54.00 ID:gYMDAT+f0.net

>>425
バカだなあ
三冠馬は皆早熟、競馬を知らないにも程がある

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 12:26:08.99 ID:gYMDAT+f0.net

２歳から走って３歳レースを使われながら、一度しかチャンスねない世代の頂点を争うレースを三つとも取る
これがどれだけ能力、完成度共に抜けていなければ出来ない事かわかるか？だからお前は競馬を知らん、ニワカだというのだ！

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 12:29:47.49 ID:6JvDuaT70.net

>>427
お前、論点がわかってないだろｗ
>>417のどこに突っ込まれてるかもわかってない

あと三冠だから早熟とは限らんよ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 13:12:26.35 ID:4/awwpR30.net

競馬始めた頃は世代限定の上に菊花賞の方が
強い馬が多く勝ってたせいか
有馬やJCには劣ると思ってたけど
今は気持ちの高ぶりは他G1とは桁違いだな

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 13:14:47.44 ID:3EmyR1y20.net

>>418
人と違う俺かっこいいなんだけど馬鹿？

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 13:17:09.03 ID:gUYvjLpv0.net

周りが特別視するからだろ
そんなもんだよ価値なんて
自分がというより周囲がどう見るかに
人間は左右されやすい

ダイヤモンドだって誰も見向きもしなけりゃただの石ころだからな

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 13:19:39.38 ID:3EmyR1y20.net

>>432
これなんだよな
人とは違う着眼点の俺かっこいいって酔ってるだけ

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 13:22:47.98 ID:nhzm5Us40.net

そう、みんなが価値があると思うから価値が出る。
そこに絶対的な必然性なんてない。

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 13:24:52.98 ID:UEo4Ha6z0.net

ダービーは何年もかけて作ったサラブレットのどれが最も優秀なのかを競う舞台で最も格が高い(これはJRAが決めている)レース
古馬になるといろいろ経緯も変わってくる為物差しになりにくい、だからクラシックは同年代という育成期間を均一にしている

大事なことなので二回言いました

つまり生産者の実力がハッキリと出るわけだね

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 13:27:49.65 ID:gUYvjLpv0.net

>>433
JRAが重賞を毎週組んでる理由、G1増やしてきた理由もこれだよね
「重賞」「G1」てだけで人は馬券買ったりするから
ヴィクトリアマイルを「府中特別(牝馬限定OP)」とかで
施行してみたら売上半分も行かないだろ



ま、でも楽しいことは多いほうがいいから
俺らも乗せられて酔いましょうよw

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 13:32:12.84 ID:9s5/0ZDB0.net

>>431
とりあえずレス全部読み直してこい
それからだ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 13:36:15.82 ID:vefu9CQWO.net

>>435
でもダービー馬ってその時点で最強じゃないじゃん。

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 13:42:20.63 ID:3EmyR1y20.net

>>436
そういう考えもありか
>>437
嫌だわめんどくせえ
俺はスレタイに対してレスしただけだしな

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 13:44:09.22 ID:6JvDuaT70.net

そもそも種牡馬選定って元は軍馬育成の目的だからね
ダービーそのものは貴族の遊び（趣味で作った馬同士でどれが強いか試す程度）が起源だし
ダービーと種牡馬選定ってのは今はもう建前でしかない
主催者は煽って馬券が売れればいいってスタンスで、生産者は種牡馬が欲しい、馬主はステイタスが欲しいってのが現状だろ

ビジネスのために早熟性が欲しい（所有した馬が強くても晩成じゃ楽しむまでに時間と育成費がかかりすぎる）って要求から
「ダービーを勝てるなら早熟性と絶対能力のバランスがたぶん取れてるんだろう」って見込みで種牡馬価値が上がるということで
ダービーを勝ったという事象そのものが必ずしも種牡馬成功や絶対能力の高さを保証してるものでもない
種牡馬選定派は以上のことを全く理解していない

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 13:46:06.89 ID:EY4iDYoj0.net

用語として判りやすかったんだろうね
クラシックってイギリスの古いレースに範をとるってことで
実際は施行条件が全く違うケンタッキーダービーはクラシックと呼ぶべきものではないし
ベルモントＳはケンタッキーダービーよりも古いのでもっと違う（そもそもイギリスの競馬とは何の関係もない）

後付けで祭りにしちゃおうとする場合、見本が有った方が判りやすいって事だろうな
ダービーやクラシックって用語は競馬関係者にとって常識だったろうし
無関係のレースもセットでクラシックだって事にすれば結果として盛り上がるようになった
これは世界各国で行われているパクリ行為と言っても良いと思う

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 13:55:36.58 ID:UbubouFD0.net

ダービー厨は既成概念にとらわれやすいタイプだと言えるだろうな

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 14:27:30.55 ID:4odc6lOy0.net

>>441
関係無くはないよ
今のアメリカのクラシックにイギリスの原型が残ってないのは19世紀にイギリスクラシックを模したレースと
現代のクラシックを構成するレースが別物だから
当時は2000ギニー相当のウィザーズS(8F)、ダービー相当のベルモントS(12F)、
セントレジャー相当のローレンスリアライゼーションS(13F)、これが当時の3歳主流
ケンタッキーダービーやプリークネスSの地位向上とそれに伴う主流の変遷はそれより後世の話だからな

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 16:10:06.57 ID:UEo4Ha6z0.net

>>438
最強馬決定戦じゃないからね
競走馬の評価なんて後付けでいいんだよ
「ダービーを勝ったから最強馬」じゃなくて「最強馬だからダービーも勝てた」でいいのよ
そういうのを見極める為の選定戦だからね
選定戦やる前からわかってたらその時点で種牡馬入りした方がいいから

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 16:40:33.56 ID:eDrve1HZ0.net

>>442
これは否定できないけど、ダービーなんて大したことないって言える人はクラスの中心人物ではないよねw
別にどっちでもいいけどw

ところで、ダービーを特別視すると何か不都合あるか？

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 16:53:04.15 ID:wKYhkuXS0.net

皐月➡菊➡ダービーじゃあかんの？

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 16:57:55.54 ID:e3427yX+0.net

いや、それを言うなら有馬を売上が一番だから特別だとかJCを賞金が高いから特別だとか
もっと言えば最強馬決定戦だったら特別だとかそれも既成概念なんだよ
>>442は他人に既成概念どうこう言うくらいなら誰もがあっと驚くようなレースを特別なものとして挙げないとな
ま、出来る訳無いか、単に否定したいだけだもんな

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 17:20:56.25 ID:yqtfwQfk0.net

>>440
>>442
既成概念？ならお前らの発想は前向きで斬新という事にしておくか
何にしても変わり者には違いない
種牡馬としても競走馬としてもダービー馬の実績にはケチを付けられまいよ。御託を並べる前にまず現実を直視しなさいよ
ホントバカだなあ〜

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 20:28:12.21 ID:9s5/0ZDB0.net

>>448
種牡馬としても競争馬としても
実績はケチがつくものばかりだぞ
何言ってんだこいつ…

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 20:34:11.25 ID:9s5/0ZDB0.net

>>447
競馬を知らない人でも
有馬記念が暮れに行われることは知っている
風物詩になる程のレース
これを特別と言わずして何と？
ダービーと比べてどうこうは置いといて
この国において有馬は特別であると思うぞ

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 20:57:11.98 ID:K/VVc8mb0.net

ゴールドシップ「そうや、ダービーなんか運だけ。皐月賞や菊花賞勝ったオレ様がNo.1や」

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 21:10:57.47 ID:1uGhL1Y40.net

有馬記念は競馬の範疇を越えた暮れの風物詩となっている。

ダービーは収穫祭みたいなものだと思うよ。

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 21:26:15.44 ID:rWK1BbC60.net

>>450
本当に競馬知らない奴は有馬すら知らねーよ

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/21(土) 23:49:20.72 ID:7ARLMUoT0.net

>>450
俺はダービーも有馬もJCも特別なレースだと思う
でもダービーを特別だと思うのは既成概念だと言うなら有馬やJCを有り難がるのも既成概念だと思う
もっと言えばその競馬を知らない人でも知ってるからという理由すら既成概念だ
俺は既成概念を悪いとは思わないがそれを既成概念にとらわれやすいタイプなどと言うからには
既成概念にとらわれないどんなレースを挙げてくるのかと期待するのは当たり前だろう

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 02:12:33.66 ID:zMiSVEh10.net

>>453
それはもはや世間（常識）知らずなだけ
紅白歌合戦てなんですか？
織田信長っておいしいの？ってのと同じ
それを世間の意見にしちゃいますか？？？

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 02:17:09.57 ID:zMiSVEh10.net

<<454
言いたいことはわかるが
既成概念って言葉の意味を若干履違えてるんだよな〜

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 06:28:41.99 ID:WMfF2QyE0.net

そうか？既成概念とは社会で広く認められ通用してる概念だろ？
金が良いから特別とか売れてるから特別とかモロ既成概念じゃね？

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 08:11:12.25 ID:hqMatjuQ0.net

ダービーは特別じゃないというなら、同じ理屈で甲子園やオリンピックが特別じゃないと説明してくれよ

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 08:31:25.15 ID:5vjh1P4A0.net

有馬記念が常識とか本気で言ってんのかよ

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 09:12:41.90 ID:fEvgVIL00.net

>>443
全然関係無いよｗ
そもそもベルモントＳの設立当時は２４００じゃない
最初は1マイル5/8だし距離は何度か変更されてる

くり返すが
クラシックってのはイギリスの競馬に範を取ったものって意味な訳だよ
だから秋華賞がクラシックで無いように、本来はケンタッキーダービーもベルモントＳもクラシックではない
キミは３冠レースか３歳限定Ｇ１とクラシックを混同してるんじゃないか？

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 09:18:29.12 ID:GiiSphSY0.net

俺の父親母親は俺が競馬始めるまで世間知らずでした

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 09:20:48.74 ID:GiiSphSY0.net

あ、有馬記念知らなかったって事ね

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 09:24:03.62 ID:5aTrKIvZ0.net

>>449
ディープもキンカメもダービー馬だよー
おばかさんw

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 10:49:19.05 ID:Bx53khpp0.net

オークスがあればダービーはいらない
ダービーがあればオークスはいらない
統一感がないからダービーは不明なんだよ
ダービーに牝馬がでれないなんてバカな話があるのか

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 11:13:22.15 ID:HImahF9d0.net

>>446
俺も、それに近いことを考えたことがある
ダービーは３歳の最高峰ならせめて秋（９月末〜10月）に開催して欲しいよな
３歳春ならディープ産駒をはじめ、早熟馬のほうが有利だし、
３歳秋なら年末の有馬記念や古馬になっても活躍しそうだし
３歳春のうちに犠牲を払ってもというレースはやめてほしい・・・
09年のダービーを見れば一目瞭然、あのダービーを無事に走って
古馬になって活躍した馬ってナカヤマフェスタだけじゃん
まだクラシックを棒に振ったトーセンジョーダンの方が活躍していたよ
春に象徴するレースが無いというのならジャパンカップを春に移動すれば良いだけ

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 11:19:23.19 ID:0e/LGKlt0.net

>>460
はあ、距離が変更されてるから何？
そんなん本家でさえ距離変更なんて何度かされてるじゃない
そもそも設立当初の話なんてしてないんだよ？
ダービーステースクは創設時マイルだったからクラシックじゃないとか言うつもりか？
三冠レースなんて概念自体出来たのが1930年と20世紀に入ってだいぶ経ってからだし間違えようが無い
それと少なくともセントレジャーに範をとったローレンスリアライゼーションSや
英オークスに範をとったCCAオークスはお前さんの主張する条件ですらクラシックになる訳だけど
どの辺が全然関係無いの？ベルモントSとケンタッキーダービー限定の話？

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 12:28:44.83 ID:PHbs+3El0.net

>>464
出れるだろ、バカ

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 13:10:21.23 ID:LNthVDfr0.net

>>463
最近競馬をはじめたニワカなおまえにとってはダービー馬がダービー馬を出すのは珍しいことでもないんだろうな
幾多の失敗を闇に葬り、数少ない成功だけを取り上げる
バカの典型だな

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 13:19:08.61 ID:5aTrKIvZ0.net

>>468
意味不明

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 13:20:36.56 ID:053qy6vU0.net

まあ単独の勲章同士なら英ダービー馬より凱旋門賞馬の方が種牡馬成功率高いしなｗ
両方勝ってる名馬は別として

あとしつこいけど「種牡馬選定のためのダービー」なんてなくなってるからな
「ダービー勝った馬は最初にカネにしやすい」ってだけで、ダービー勝ちは競走能力の絶対的高さや
種牡馬能力の絶対的な高さを保証するものでもない
競走成績が悪くても種牡馬成功してのし上がってくるのが多いが、人間の経験則で
ダービー勝ち馬が好まれるから最初に良繁殖を用意されたり種付け料が高かったりするだけであって
種牡馬になれなかった馬たちの中に潜在的に好種牡馬になれた馬が何万頭もいたと思うのが自然

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 13:21:33.84 ID:5aTrKIvZ0.net

ダービー馬は失敗ばっかだ、たいした事ないって言ってる輩が何をいう、ダービー馬からダービー馬、これ程凄い事は無いし、ダービー馬をバカにするお前に言われる筋はない

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 13:26:04.71 ID:5aTrKIvZ0.net

>>470
潜在的に凄い種牡馬になる可能性があったからなんだというのか
この世界は優勝劣敗の厳しい世界だ、優れたものが残る。この現実に異を唱える空想、夢想、そんなものは何の役にも立たない。

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 14:30:23.09 ID:pWzYJaKw0.net

ダービーは関係者の祭。
ダービーステークスと言うように参加者が出しあっているお金は原資の一部。

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 14:41:05.15 ID:LNthVDfr0.net

本当にバカの典型だなこいつ

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 14:51:41.31 ID:053qy6vU0.net

>>472
物事はカネで動いてるってことをもう少し考えなさい
君は思慮が浅い

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 15:06:29.07 ID:NzZADk+D0.net

>>475
金wそれこそ可能性は金にならんわな
そういう事は>>470に言え

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 16:15:26.44 ID:g3WH5I6V0.net

　
>>223
今日のオークスも完璧でしたね
三連複で獲らせてもらいました

http://keibalab.blog.jp/
　

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 17:33:34.50 ID:T7adIGxc0.net

>>470
いや普通にダービー馬の方が種牡馬成功率高くね？

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/22(日) 18:09:45.66 ID:sWy+j75C0.net

貶したいだけの輩よ、御託ならべて現実は全く見ない
現実逃避は自分の人生だけにしとけw

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 09:22:41.30 ID:DKaGEOsB0.net

仕上がりの早さが要素の１つとして必要なら世代限定戦で３歳春じゃなきゃいけないんだろうな

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 15:09:56.75 ID:L6cH1dXm0.net

早熟は才能のさきがけってな感じね

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 17:52:49.60 ID:biXyVHQj0.net

ダービーがクラシックなら
有馬はKing of Popといったところだろうな

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 19:23:40.72 ID:gb58jWwl0.net

69 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/05/23(月) 17:43:29.76 ID:8nfIkHSt0
何故、皆がダービーを目指すのか、ダービーは特別なのか、勝己はこの前インタビューで言ってたね、
どこを目指してるのか？という質問に、
ダービーを勝ちたいに決まってるだろ！とそんな素人なインタビューはするなということだ

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 19:28:38.91 ID:PLjH5ByO0.net

>>483
大牧場やオーナーブリーダーがダービーを目指すのは当たり前
全ての関係者の目標と言うならもっと小規模な家族経営とか所有繁殖1頭とかそういう所で聞くべき
「この馬は種付け料10万円のダート馬を付けてますがダービーを目指してるんですよね？」みたいな感じで
それで皆が目指してるという回答ならまあ全ての関係者の目標という主張を受け入れなくもない

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 20:13:26.83 ID:vP/f/mVG0.net

>>484
上から目線で何言ってるんだこの馬鹿ｗ
他人の足引っ張るクズのくせに

コソコソ逃げまわってんじゃねーよ

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 20:18:50.72 ID:l460B8do0.net

>>470
凱旋門はダービーよりもっと特別
欧州調教馬しか勝てない？　じゃなかった？

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 20:24:02.05 ID:MUiDFH/PO.net

ダービーは国家歌う

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 20:29:45.75 ID:gb58jWwl0.net

他のGIとゼッケンの色が違う

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 20:54:16.42 ID:5oGOpoX70.net

あえてダービーに出ない馬がいないってレスが一番的を射てるな
あえて皐月賞に出ない馬はいる、あえて菊花賞に出ない馬もいる
あえて天皇賞、有馬、宝塚に出ない馬もいる、ダービーには滅多にいない
賞金さえ足りていればエキマエやサクセスブロッケンですら出したがるのがダービー

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 21:03:25.21 ID:gb58jWwl0.net

去年のアンビシャスは出なかったけど。

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 21:18:03.78 ID:ZGNlVrb90.net

特別なダービー週の合間にぜひサンリオキャラクター大賞のターフィーくん（JRAのマスコットキャラクター）に投票してあげてください。
http://sanriocharacterranking.com/characters/view/turfy
（１日１票投票できます、競馬ファンの力でターフィーくんを上位入賞させましょう！）

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 21:34:45.22 ID:wjgjfe460.net

ロジ世代とかワンオン世代とかはピンと来るけど
スリーロールス世代とかトーホウジャッカル世代だと良くわからなくなる

便宜上、○○世代を特定するためのレースになっちゃってるから
今更変えられても困る

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 21:39:37.00 ID:7JHGYx8e0.net

>>485
基地外は巣に帰れよ

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 21:44:54.64 ID:NaedMtLc0.net

>>486
ダービーステースクは欧州どころか英愛仏と欧州の中でも特に上位の国の馬しか勝ってないよな
イタリアとかドイツとか欧州の中でも2部リーグみたいな国の馬は勝ってない

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 21:45:46.64 ID:NaedMtLc0.net

ステースクじゃねステークスだ

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 21:50:56.74 ID:y0Y8kgl20.net

出来上がった血統の上に乗っかった日本の競馬では
ダービーの重要性は理解できない
ダービーとはそもそも種牡馬選びの場だった
完成する前の「才能だけ」で走る馬たちの中での頂点
それは「努力」が無意味な遺伝の世界での最強の証
競争馬は練習で強くなるのではない
才能で強いのである
仮にハードトレーニングで古馬になってから強くなった馬がいたとしても
その強さを子孫に伝えていく可能性が低いことは
競馬の世界は経験的に知っている
だから若いうちの種牡馬候補を決めてしまうわけ
このダービーのそもそも重要性を知らないと
プロ野球があるのに甲子園が最高の場かよって言う
的外れな感想が生まれる
ダービーは最高のレベルで最強の馬を決める大会ではないけど
最重要されて来た理由が分かったかな
まぁ血統が選別固定された今だと昔のような意味は薄れてきたけどね
今じゃ血統的背景がどの馬もあるから
単純に結果を残した馬を種牡馬にしていく

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 21:58:45.00 ID:mtyCFprf0.net

>>492
その2頭だとさすがに辛いな

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 22:05:49.04 ID:oFAXc9zn0.net

最弱の○○馬が捗るのがダービー
例えその後がパッとしなくてもオペックだツヨシだブリランテだ等と
誉め称えてくれるのはこのレース位じゃね？

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 22:24:20.55 ID:NRVGoVc50.net

>>484
また屁理屈お化けが出たよ
小さい牧場だって本当はダービーが欲しいに決まってるだろ
でも金が無いから10万円の馬しか付けられないってのが現実
上で誰か書いてたろ
誰でも勝てるレースじゃないから価値があるって

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 22:31:44.88 ID:6h5l6FI40.net

>>499
種付けで3000万なんて出せるとこ
限られてるからな

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 22:41:19.32 ID:Dhpze+n70.net

ダービー勝ったところで過去のダービー馬としか呼ばれない
3冠馬ならダービー馬とも呼ばない
凱旋門にでたならダービー馬じゃなくて凱旋門2年連続2着(オルフェの場合)
結局ダービーを運でとってその後ダメな馬が最後までダービー馬と呼ばれているだけ
考えてみろ
ルドルフをダービー馬と呼びますか？
ブライアンをダービー馬と呼びますか？
ウォッカをダービー馬と呼びますか？
ルドルフは皇帝、ブライアンは歴代最強、ウォッカは歴代最高牝馬
ダービーの話なんて出てこないわけだ
ダービーは特別ではない

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 22:50:09.41 ID:N6ixZthk0.net

1枠がやたらと強いまさにラッキーレースだから

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 22:55:54.87 ID:sfFMrPWJ0.net

近代競馬の原点であり中心だから

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 22:56:02.32 ID:VKTV78X/0.net

3冠馬はダービー含んでるからわざわざダービー馬とは言わんけど
ウオッカを語るのにダービー外す人なんているんかねぇ

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/23(月) 23:49:37.35 ID:igwi4ktQ0.net

史上初で今後見れないだろう父娘ダービー馬なのにな

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 01:08:10.69 ID:gOFmMy2R0.net

>>487
正解

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 01:08:50.57 ID:gOFmMy2R0.net

>>488
正解

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 01:13:06.46 ID:gOFmMy2R0.net

>>492
ロジ世代、ワンオン世代
ロールス、ジャッカル世代


どっちもどっち…

オペ世代って言うし
その世代で一番活躍した馬の名前で呼ばれるだけじゃね？

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 01:17:23.02 ID:gOFmMy2R0.net

>>496
とは言えこの国では
古馬でも活躍した馬の方が
シンジケートも種付け料も高くなるけどね

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 01:19:19.40 ID:gOFmMy2R0.net

>>498
誉め称えるのではなくディスってるだけだろ
まぁでもそれを特別と言えば特別だけどね

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 01:22:15.99 ID:Zv9w8EuZ0.net

まあどのレースが最高格かって決めといたほうが色々捗るっしょ

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 01:27:41.73 ID:8v7Utz580.net

短距離血統だろうが、ダート馬だろうが
賞金足りてて出走可能な馬がいるなら出すのがダービー
大馬主や名より実を取るタイプ以外は勝ち目が0.1%以下でもゼロでないなら出す

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 01:32:04.57 ID:OkPCuSsN0.net

クイズ有馬！
ピラミッド有馬！
有馬スタリオン！
有馬ジョッキー！
皆で有馬！
チキチキ有馬！
監督解任有馬！
エンタメ有馬！
芸能界マネー有馬！

ダービーが競馬レースの代名詞っぽく使われてるのでしゃーない
今更有馬に置き換えても何のこっちゃ解らんもん多数

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 01:34:27.02 ID:gOFmMy2R0.net

まぁスレ的に言えば
競馬関係者がダービーを特別視することを理解できるかできないか

それは理解できる
競馬に限らずどんな業界にも
ステータスと言うのは存在する
柴田政人のエピソードも有名だが
競馬界においては重要 らしい

でもわからないのは
ただの競馬好きなやつらが
ダービーは特別だぜ！
それがわからないのはニワカだぜ！
とか逝っちゃてるやつらだよな

おまえらに何がわかるっちゅーねんw

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 01:39:41.57 ID:gOFmMy2R0.net

>>513
語呂の良さがあるからね
でもそれだと
ビーバー！でもいけちゃう！

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 02:09:24.52 ID:3HQuQtko0.net

宝塚と有馬は元々、野球で言うところのオールスターみたいなノリだったからな
で、ジャパンカップもあくまで世界の馬と戦うためってのが当初の目的
関係者からしたらガチレースじゃなかったんだわ

ガチレースはダービーと天皇賞だけだった

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 06:31:59.72 ID:ngCMgu4o0.net

>>505
そのうち母娘ダービー馬出そうだけど。

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 07:43:51.12 ID:CxhEE3xC0.net

そろそろ終いかな

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 08:05:58.53 ID:I07XFTgH0.net

競馬見てない人でも有馬は知っているけどダービーはわからないよ。

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 08:06:56.08 ID:5ZzZBVCS0.net

>>517
ないない（笑）

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 08:44:22.37 ID:th4Twd0T0.net

>>514
その関係者の特別感が伝わってくるから面白いんだぞ
部外者なのは間違いないが

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 23:19:16.93 ID:/hvVqehX0.net

宝塚記念スタリオン
宝塚記念馬をつくろう
宝塚記念オーナーズクラブ

どれもいかにもつまらなそうだな（笑）

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/25(水) 06:13:10.37 ID:G+7dOOzN0.net

>>520
ウオッカの娘じゃないぞ、一応な。