で、イスパーン賞のレベルって日本のどのレースくらい？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/24(火) 22:13:37.37 ID:PLc5mg1t0.net

鳴尾記念くらい？

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/27(金) 23:34:59.73 ID:Z19HR8C00.net

去年の香港カップの１着と２着が毎日王冠馬と中山記念馬だったのだから
香港カップ≒毎日王冠≒中山記念　と言えそう

これに加えて
香港カップ≒毎日王冠≒中山記念＝今年（シャンティ）のイスパーン
とおそらく言えるだろう

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 01:43:12.01 ID:lYEpGEKn0.net

>>392
海外馬が揃っても開催される場所でレートなんていくらでも変わるってことだな

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 07:12:10.43 ID:zYvvQkH80.net

香港馬はともかく、欧州馬が日本で結果出なかったら「実力が発揮できなかった」だからな
「レート的にも今までと変わらぬ十分なパフォーマンスを見せ実力発揮したが、日本馬が強過ぎた」とはならない

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 08:51:11.13 ID:bN5EjuYZ0.net

その顕著な例がジャパンカップのファンタスティックライト。
陣営がその年のベストパフォーマンスだったと言っていたにも関わらず欧州出走経験のないオペドトウが先着したからレートが貰えなかった。

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 17:12:27.38 ID:mal0GAqi0.net

＞陣営がその年のベストパフォーマンスだったと言っていたにも関わらず

そんなもんいちいち真に受けてたら公正な判断ができないだろ
そもそもファンタはJC出走時はマンノウォーS勝ちがある程度で
それを負かしたところで高い評価なんて貰えない

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 17:30:57.93 ID:TTer/b1E0.net

オペドトウのころとオルフェやジャスタが活躍した後とじゃ多少違うんじゃね

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 17:37:08.93 ID:qxWdvE5a0.net

>>410
公正な判断って何？
ファンタスティックライト陣営もレーティング決めてるのも同じ"人間"なのに。

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 17:46:24.95 ID:zYvvQkH80.net

>>410
後から見れば、むしろ不公正な判断だったのは明らかだったんだけどね
このJCの最終公式レート決める際にレート高杉ってブリテンのハンデキャッパーが強硬に主張して実際に下げられた事実があるし

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 19:45:18.79 ID:mal0GAqi0.net

>>412
もし陣営の言うことを鵜呑みにするようになったら陣営の都合でレートが吊り上げられる。

>>413
JCの時点ではマンノウォーS勝っただけの馬なのは事実だし
翌年のドバイでもステイに負けてる。
あの時点でのファンタの評価はあれで妥当だと思うよ。

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 20:00:48.92 ID:T254+PZp0.net

だいたいネガティブなこと言ってる奴は、イスパーン賞の戦前

ヒカリは楽逃げでも良くて2着が精々で、普通に3着、4着、5着くらいだろって感じだったんだろうな
下手したらビリ〜ブービーくらいの大惨敗もありえんだろって感じｗ

それが終わってみれば2着以下に１０馬身差の大圧勝だからなｗ

ま〜そのへんはエルコン基地、ディープアンチ、ステゴ基地あたりが多いんだろうからな

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 20:14:15.31 ID:ZhZ176DZ0.net

エイシンヒカリが勝てるレベルだから普通に毎日王冠とかホンコンと同じくらい。
昨年の秋天より格下だからペルーサでも持ったままで圧勝。
何の価値もない農耕レース。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 20:17:57.97 ID:EzV0a0Da0.net

だから大阪杯レベルだと、他の人達も含め繰り返し言っているだろう。欧州のＧ�Tレースの数は日本と比べて過剰なんだから、
イスパーン賞は大阪杯程度と考えれば全て納得が行くだろう？

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 20:29:26.20 ID:97IoG1KX0.net

>>416
釣れないね

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 20:31:18.17 ID:97IoG1KX0.net

>>417
エルコンはその程度のレースで負けたのか

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 20:38:05.08 ID:EzV0a0Da0.net

>>419
だって毎日王冠で大敗しているでしょ。あの馬が弱いとは言わないが、欧州のＧ�Tは馬の数から言うと、
日本より4割くらい多いんだから、その辺は冷静に見ないとね。逆に言えば大阪杯、毎日王冠なんかは
Ｇ1級(阪神大賞典や京都大賞典も)なんですよ。

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 20:38:24.76 ID:t5n10oss0.net

大阪杯10馬身差なら金鯱賞でちぎるより価値はあるな

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 20:38:43.35 ID:bN5EjuYZ0.net

大阪杯で5頭立てのショボいＧ１を一つ勝っただけの馬に負けるエルコンドルパサー。
ますます価値が下がってきたな。

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 20:43:50.86 ID:RWpt3QJm0.net

歴代の勝ち馬見てから物をいえニワカ
大阪杯（笑）

なかにはキングマンボの母とかも居るぞ

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 20:50:46.31 ID:EzV0a0Da0.net

>>423
アスコットゴールドカップやパリ大賞の過去の勝ち馬(何十年か前からね)を見てきたら如何ですか？
少しずつ腐って行くんだということが良く分かりますよ。

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 20:54:17.12 ID:SeDV5HGG0.net

ロイヤルアスコットの前哨戦なんだから、札幌記念や毎日王冠クラスだろ

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 20:55:32.00 ID:97IoG1KX0.net

世界のG1ランキングで天皇賞・秋より上なんだからもうそれでいいやん
それが世界の評価だよ

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 20:57:09.58 ID:MUduSv7LO.net

ﾍﾀｼﾀﾗ札幌記念以下

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 21:24:07.89 ID:eVYhKKfJ0.net

http://bloodstock.racingpost.com/statistic/international_ratings.sd

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 21:25:27.90 ID:eVYhKKfJ0.net

↑の7-9fの所を見ろ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 21:27:39.19 ID:zYvvQkH80.net

>>414
翌年のドバイのステイのパフォが高かったと考えないのかね、海外信者なの？

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 21:28:01.60 ID:PR9e2v0v0.net

日本でいったらドゥラメンテ（フランスダービー）、キタサンブラック（ガネー賞）、リアルスティール（BCマイル2着）
アンビシャス（パリ大賞）が出てたくらい

天皇賞秋くらいかな、

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 21:29:14.92 ID:BZM52VdF0.net

世界のG1ランキングで天皇賞・秋は37位（勝てば平均118.5ポンド）
安田記念は41位、天皇賞・春は42位、
ロンシャンのイスパーンは45位（勝てば平均117.9ポンド）

http://www.horseracingintfed.com/resources/LWBRR/Top-100-G1-Races_2013-2015.pdf

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 21:29:52.30 ID:SN6RFOj/0.net

カツラギエースが勝ったJCを思い出す
イギリスのG�U馬ベッドタイムにルドルフが負けた

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 21:37:46.75 ID:zYvvQkH80.net

ベッドタイムはG1どころかG2すら勝ってない（そもそも出走してないので）馬だったが、
理由は去勢してたせいで当時著しく出走するレースに制限がかかってたからだぞ
G1に出走できる立場なら間違いなく勝ってた馬

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 22:06:30.98 ID:BZM52VdF0.net

>>433
それは本番が菊花賞だったから、ローテーションがきつかったのでは？

オルフェーヴルが本番凱旋門後にジェンティルドンナに負けたり、
その他凱旋門馬がローテーションきつくて負けたのと同じケース

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 22:45:20.44 ID:cFVhQoW80.net

>>432
プリンスオブウェールズ高いな
次勝ったらやばい

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 23:44:00.19 ID:zYvvQkH80.net

ベッドタイムはJC前にG3をいずれも1番人気で3連勝してるが、その時の2着馬がいずれもG1勝ち馬で
前走、前々走の2着馬に至ってはいずれも次走でG1制覇してるという

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 23:44:37.14 ID:zYvvQkH80.net

大事な事なのでいずれもは3回言いましたよ！！

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/28(土) 23:47:41.30 ID:SN6RFOj/0.net

>>438
よく、よくわかりましたよ！

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 00:38:10.80 ID:azNVncDF0.net

フランスのレベル＝日本のレベルと仮定するなら、
イスパーン賞はフランス中長距離路線(1801-2600)で
凱旋門賞、サンクルー大賞典、ガネー賞に次ぐ序列

日本でいうなら有馬記念、ジャパンカップ、宝塚記念に次ぐ天皇賞秋(もしくは秋天に次ぐ宝塚)が相当

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 00:47:21.08 ID:HCN4ner60.net

マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 00:49:47.73 ID:K+RuyPv80.net

ニューベイとか雑魚すぎるだろう。日本で言うとニューベイなんて里のクラウンより弱い。

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 01:11:11.32 ID:itSsguuv0.net

Prince Of Wales's Stakes
Thu 16 Jun 00:20

A Shin Hikari 3.00
Found 6.00
Time Test 6.00
New Bay 7.00
The Grey Gatsby 9.00
Cannock Chase 13.00
Intilaaq 17.00
Highland Reel 17.00
Western Hymn 17.00
Covert Love 17.00
Tryster 17.00
Erupt 21.00
The Corsican 26.00
Arabian Queen 26.00
Endless Drama 26.00
Mondialiste 26.00
My Dream Boat 26.00
Best Of Times 41.00
Sir Isaac Newton 51.00
Ayrad 51.00

たまーに見る日本馬は素直に嬉しい。

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 01:15:45.01 ID:DCLKK9os0.net

日本のＧ２クラスだとは思うが
Ｇ1級が例年数頭出てくる大阪杯や毎日王冠クラスではないな
数年に一度出てくるレベルの日経賞とか阪神大賞典、オールカマーくらい

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 01:28:26.23 ID:5qQN6UgX0.net

>>201
そんなんでアンチが黙るとでも思ってるの？
毎日王冠大差勝ち
秋天大差勝ちでもアンチは吠えるよ

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 01:31:05.78 ID:5qQN6UgX0.net

アンチは一旦我慢してエイシンヒカリの馬券買っとけ
絶対好きになる

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 02:30:54.27 ID:/ilTxKWy0.net

オールカマーと朝日杯チャレンジカップは明らかに格下レースだろう

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 02:40:10.69 ID:UBLO0tsX0.net

大阪杯がガネー賞ならマイラーズＣがイスパーン賞

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 02:44:54.50 ID:4PgQWlpF0.net

http://znkb.blog.fc2.com/

オークスレース回顧したので

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ダービー予想も後ほど致しますので

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よろしければ覗いてみて下さい

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 03:01:57.56 ID:AmqMtM1v0.net

>>430
いちいち自分に都合の良い解釈する信者じゃないんで
あくまで客観的に見たらそこまで評価できないってだけ
個人的にはステイのシーマは引退レースのヴァーズより遥かに評価してる
ただ、それにどういったレートがつくかはまた別の話

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 03:12:02.23 ID:7bIPcdVS0.net

大阪杯並だよ➡負けたエル脂肪
大阪杯並だよ➡大阪杯>>>>金鯱賞でスズカ脂肪

どう足掻いてもエル基地スズカ基地終了ってのがツラい

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 03:29:17.20 ID:Yyj3vm9s0.net

>>215
ディープは欧州のババこなしたとは言えんな。あの年のロンシャンは高速。

とはいいつつ、何故か日本馬は欧州の田んぼ馬場の時の方が成績がいいというｗ

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 07:39:03.74 ID:1NzZtQzA0.net

JCでも道悪になった時はいずれも日本馬勝ってるしなぁ

欧州は馬場柔らかい、なんて事は実際全然無くて、スピルバーグもアスコットのカチコチ馬場に脚元気にして走ってたらしいから
良のカチコチでデコボコして走りづらいぐらいなら、いっそグチャグチャのデコボコならかえってクッションきいて
日本馬にとっても走り易い馬場になる、とかかも知れん

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 08:01:17.09 ID:+ymv+/qg0.net

>>451
スズカ基地だがその程度で終了するなら基地になんかさせられてねぇっつーのw

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/05/29(日) 09:49:35.63 ID:1NzZtQzA0.net

>>454
潔し