日本の馬が凱旋門賞勝てない理由って何なの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:31:30.70 ID:VATKyxB90.net

競走馬のレベル的にはいつでも勝てると思うんだが

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:32:41.13 ID:12Iuy7Lg0.net

調教レベルがダメだから

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:33:52.05 ID:KK8RFATV0.net

凱旋門勝利馬がジャパンカップでても惨敗したりしてる
レベルの問題ではなく馬場の問題

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:34:36.81 ID:FVycNoP70.net

ナカヤマフェスタみたいに適性ある奴連れて行ってないからでしょ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:35:36.87 ID:Xtc3ylQNO.net

ヨーロッパも２４００路線だけは本気出すし層が厚い
あっちの馬場とあっちの競馬は日本競馬の２４００とは丸っきり違う
慣れが必要
だから、本気で勝ちたいんだったら、トップクラスを３歳秋からずっとヨーロッパで走らせ続けるぐらいの覚悟が必要
ちょろちょろとスポット参戦しても結局毎度おんなじ結末が待ってるだけさ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:35:59.74 ID:QNfvbqpi0.net

斤量的に3在庫馬が圧倒的に有利
ホントに強い3歳馬が行けばいつでも勝てる

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:38:43.49 ID:HSvx8WWm0.net

むこうはトレヴみたいなの1頭はいる事が多いから

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:38:51.53 ID:Q6L2bFZ60.net

今年のダービー掲示板のった馬が
全部凱旋門賞行けばどれか勝つで

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:40:40.40 ID:lyxXDsdI0.net

日本人騎手が欧州の競馬に不慣れすぎる＆外国人騎手を乗せると手を抜かれる
実際馬は勝ち負けする実力があるんだから後は騎手だけ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:41:08.08 ID:GPWh9xBa0.net

キズナレベルが何頭いっても意味はないから

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:42:33.59 ID:8oXkctCd0.net

出走馬は、毎年15頭前後。全馬が互角の力なら、勝つ確率は15分の1。毎年一頭や二頭しか出してないんだから、15年に一度でも勝てれば充分。
まだ、日本馬はそこまで出走してないし、それなのにこんだけ2着してるんだから、そろそろ勝つやろ。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:42:44.54 ID:TNq3tVQsO.net

5頭ぐらいで関東ライン組めば楽勝じゃん。
勝ちが欲しいのならすぐやれ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:44:03.51 ID:JS1Z5hIQ0.net

アウェイは厳しいよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:45:27.04 ID:9P60C+6V0.net

菊花賞の変わりに凱旋門賞にして、新三冠作れよ
日本の3歳馬が毎年優勝すりゃ凱旋門賞なんて廃れるわ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 19:52:27.23 ID:rVdDCAsU0.net

弱いからだろ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:02:11.96 ID:7rGvqdnl0.net

ディープで毒盛ってくるシロンボが糞野郎だと分かる
オルフェーヴルでわざと負ける糞野郎だと分かる
次は負ける為に出走してる馬がいる事が分かる

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:04:29.57 ID:mlY6+T0t0.net

雑魚だからしゃーない

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:06:40.03 ID:reXbp05q0.net

頼みの綱であるディープ産駒牡馬はミリッター付きだから

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:07:44.24 ID:SkQ+rJ1l0.net

コースが独特すぎ
直線2回あるようなもん

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:08:29.08 ID:5VkJeJwF0.net

馬場が特殊なのと斤量

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:11:21.95 ID:rVdDCAsU0.net

馬場が特殊って、向こうが競馬の本場だぞw

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:12:50.70 ID:etErOq190.net

天気が不安定すぎて馬場がどうなるか予測がつかない
あと気性的に抑えがきかない

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:19:34.73 ID:398hxFkB0.net

あっちと同じ品種の洋芝使って高低差ある競馬場作って適性がある馬だけ連れて行けば取れるよ
札幌・函館は洋芝と言っても日本の他場と出来るだけ差が出ないように作ってある
検疫・フライト・調整と多くの時間と金を費やして遠征して、やっぱり適性ありませんでしたって馬鹿馬鹿しいパターンが多過ぎる

日本の芝最強馬で挑戦すべきとか変な幻想をさっさと捨てるべき
アグネスデジタルやクロフネがダートで強かったのは日本の芝で最強だったからではない、それと同じ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:19:37.34 ID:DXDTpvD40.net

>>4
俺もそう思ったわ。
三冠馬とかダービー馬を連れて行けばいいってもんじゃない。
そういう人気のある馬は日本で走るべき。
エイシンヒカリとか日本ではＧ�Uレベルの馬でも適性があれば勝てる。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:31:01.03 ID:EInXXOmz0.net

まあエイシンヒカリは去年の時点で日本馬最高レートだったんだけどな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:31:29.44 ID:tj5n6hjG0.net

金かかるのに実績ない馬はあんま連れて行けねえだろ
ナカヤマフェスタは宝塚勝ってるしあの時は確変してたよ
翌年は大敗してるし

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:33:37.02 ID:C4Bx9YeA0.net

ヒカリと一緒にヨーロッパ行ったエイシンの雑魚が勝てるんだからレベル云々より適性だわな
ドバイで当時の芝最強馬に勝ったステイゴールドが宝塚で軽く捻られたんだから
日本で最強であるかどうかは関係ないわ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:38:13.53 ID:JnITcJxQ0.net

勝つとエンディングになるからギリギリで勝たせない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:40:30.45 ID:IRDV3EGO0.net

匙加減の不一致だけ。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:40:33.09 ID:Ahk0d9lk0.net

凱旋門賞馬がジャパンカップ勝てないのと同じ理由

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:41:25.39 ID:Rxpz9jxt0.net

　競馬を愛するみなみなさま！　サンリオキャラクター大賞、いよいよ残り2週間となりました！
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32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:41:30.14 ID:MbFUb6VB0.net

とりあえず有力どころ全部フォワ賞やニエル賞に出して
本番で勝ち負けになりそうな馬を出したら勝てる。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:42:42.80 ID:nM1TtgUb0.net

ガラパゴス競馬が本場で勝てるわけねーだろｗｗｗ
馬のレベル的に勝てるとか笑わせるなｗ20年は遅れてるわｗｗｗ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:46:59.20 ID:U+yVFq1H0.net

オルフェーヴルが実質勝ってた
日本で強ければ後は適正だけ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:47:59.55 ID:VH7j/rQM0.net

高低差は無いけど一応洋芝の香港かドバイに遠征して適性があった馬だけ挑戦させてみたらどう？
でもこれだと３歳馬のテスト機会がないな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:48:27.80 ID:Ff2UxB9E0.net

馬券売り始めたらそれを元手に優勝ボーナス出せばいいんじゃないの

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:49:41.21 ID:MhF/epjv0.net

>>33
知恵遅れは黙ってろ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:50:56.63 ID:bPiZtnQC0.net

今年は今のところ仏勢に強そうなのはいないみたいだけど、英国のポストポンドが鬼強いのか

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:51:24.80 ID:9LZANReL0.net

適性の無い馬を参戦させてるってことなんだろうね！
エイシンヒカリは可能性有る筈！

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:53:39.50 ID:uu8ZMXQ/0.net

日本所属ジョッキーを乗せること
オルフェ初年はヤネが八百ったからね

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:54:24.12 ID:7QMlMrs80.net

エイシンヒカリは距離どうなのか分かんねー

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 20:56:01.57 ID:JPpX/2TR0.net

>>1
ペースメーカー用意しないから

欧州の馬は自分の馬に有利になるようなペースを作るためにペースメーカー使うのに
遠征した日本馬は何もせずにそのまんまではね

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:04:51.49 ID:9fQkGjnK0.net

好走してるのは道悪巧者ばかりの印象

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:07:13.54 ID:yzHjNHWB0.net

弱いから以外に理由あるの？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:09:45.87 ID:3xsBrsu00.net

日本人騎手もいつも通りに後ろに下げるだけなのは駄目って書かれちゃったわな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:11:45.58 ID:rChei77s0.net

化け物級が一頭はいるからな毎年 オルフェの年に買っとけば

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:13:35.71 ID:ehTIUve30.net

エルコンとオルフェが負けたのはショックだった。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:14:40.27 ID:IaBIUXfU0.net

3頭1組を2組だして1頭はペースメーカー、1頭はアタックして進路をつくる

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:18:49.33 ID:jLq9hLRt0.net

オルフェに池添乗せとけば勝ってたｗ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:24:50.80 ID:z1vgsdAYO.net

パワーも要求されるからダート実績もある馬の方があうかもな

リアファルとかか？

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:25:17.32 ID:9fQkGjnK0.net

凱旋門に固執してるのはみっともない
自国のレースに誇りを持たないのか

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:26:29.03 ID:TfCgpKdT0.net

ロンシャンのコース形状に最も適した馬が遠征しないから
もっといえば、そういう種牡馬の産駒が少ないか、存在していないから
更に凱旋門賞勝馬は小柄な馬が多いんだよ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:29:24.32 ID:Iaf5R+Vl0.net

たまたまだよ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:30:36.75 ID:XcIom4VC0.net

そんな勝ちたいならもう向こうで馬育てろよ
くたらなすぎるわ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:37:24.54 ID:JS1Z5hIQ0.net

日本で凱旋門賞トライアルみたいのやって勝った馬が行くとかしたらいいんじゃないか

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:39:46.50 ID:XZ1wrvJh0.net

それこそエイシンヒカリみたいな前をとって押し切る系の馬で行けば意外にあっさりとれるんじゃないかとずっと思ってる

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:47:35.36 ID:h2KP5mjx0.net

わざと。

引っ張って引っ張ってあと10年は勝たない

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:48:21.40 ID:5Ql4xrcA0.net

馬場が悪い時は好走していいときは凡走してるからたまたま馬場悪い年に当たればそのうち勝てるだろ。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:48:45.88 ID:5Ejk+nCp0.net

>>51
そうだな、愛チャン目標でついでに凱旋門も行ってみるかぐらいのノリで行けばいい。
３歳なら英ダービー登録しておいて勝っちゃったら秋は凱旋門とか。
臨戦過程とやっぱ資金は大事かな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:50:15.53 ID:xxzuvgk8O.net

そんなの馬場(芝)の違いだろ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 21:56:47.76 ID:6z4biBE+0.net

求められる適性が違うからな。
エイシンヒカリのように日本のペースで引っ張るペースメーカーいれば勝てるでしょ。
道中糞スロー、最後追い通し我慢比べのレースはサンデー系には合わない。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 22:01:52.24 ID:/K7w8smU0.net

2着まで迫ってるんだから勝てない理由なんてない。
後はもう運とか巡り合わせの問題でしかない。
せいぜい言うなら調整が大変ってくらい。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 22:10:50.94 ID:9BJqqSFK0.net

７頭か８頭位で弾幕張れば勝てる。
賞金足りてる馬は全部行って、呪縛から解き放ってくれ。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 22:36:19.59 ID:yblgDEspO.net

サトノがＧ１勝てないのと似たようなもんだよ
餌喰わせちゃったら釣りづらくなってつまんないやろ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 22:54:10.15 ID:XSUvqAGZ0.net

オルフェーヴルに騎手を固定で乗せ続けてれば勝ってた
欲出して外国人騎手にスイッチしたせいでツキに見放された

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 23:04:42.13 ID:+kZc2k2T0.net

フルゲート日本馬で占領すれば勝てる

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 23:05:36.99 ID:SFIWKGVU0.net

日本競馬で強い馬を連れて行くから
日本ではハマらない奴を連れて行ってみてほしい

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/06(月) 23:18:04.19 ID:nWkRIlD60.net

>>61
サンデー系のベスト条件だろそれ。
実際の凱旋門はジワジワと加速して直線で更に加速のロングスパート戦が基本だから、
後方待機の並レベルのサンデー系は先団に取り付けないまま終わる。
オルフェ、ディープ級なら超加速で先団に取り付けるがバテる。
サンデー系なら加速はオルフェディープに劣るけど、伸びが良いスペシャルウィークがベストかもしれない。
でも同期にエルコン、モンジューがいたからノーチャンスだけどね。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/07(火) 07:08:49.86 ID:sOTaIX700.net

>>67
ディープの帯同馬で条件馬だったピカレスクコートが仏のG2勝ったしな
父が日本ではいまいちパッとしなかった超良血種牡馬ジェイドロバリーだったね