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エアシャカールは準3冠馬の2冠馬のわりには力的にかなり劣る

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:18:38.01 ID:lpAmKBvw0.net
これは異論ないだろ?

歴代のクラシック2冠馬たちと比べても決して実力上位ではない
3歳時に好成績も残せたのも運が良かったのと、武豊が全盛期で神騎乗連発だった恩恵によるところが大きい

ましてや、ルドルフやブライアンやディープなんかの真の3冠馬とは比べるべくもない

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:19:32.57 ID:Jasz/3bJ0.net
今更どうしたんだ
ドゥラメンテより強いなんて言われたか?

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:21:18.86 ID:lpAmKBvw0.net
死の世代のため2冠すら絶望的な今年の3歳3強のマカヒキ、ディーマジェスティー、サトノダイヤモンドよりはもちろん弱いし、もしかしたらエアスピネルより弱い可能性もある

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:22:11.73 ID:Jasz/3bJ0.net
エアスピネルよりは上

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:23:04.50 ID:Y8uayyWE0.net
弥生と皐月の豪快なまくりはカッコ良かったな

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:23:05.09 ID:CBrMq7cu0.net
同世代での突出度としては他の2冠馬に劣るものではない

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:24:10.12 ID:xvzYUv700.net
ヴァンキッシュランくらいだと思う

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:25:03.71 ID:Jasz/3bJ0.net
歴代二冠馬最強は、ブルボン一択だろう

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:25:16.45 ID:NzCP3ePX0.net
純粋な戦績だけに騙されちゃいけない

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:25:19.22 ID:DdzrhQXu0.net
当たり前のことでスレ建てんな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:25:28.95 ID:4FkWKIWM0.net
こいつの世代その年のJCで大惨敗したからな

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:25:37.99 ID:NzCP3ePX0.net
>>8
意義なーし

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:28:43.32 ID:bPKXe3sP0.net
誰もが分かりきってることをなんで今更スレ立ててまで言おうとしてしまったのか
ぜひ理由を聞きたいな

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:28:44.94 ID:NzCP3ePX0.net
武豊が主戦騎手を務めた馬なら、マーベラスサンデーなんかの方が遙かに名馬

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:29:02.74 ID:f7WcuysjO.net
空釈迦って初年度種付シーズン途中で事故死したから頭数も少ないけど、生まれたのは全て牝なんだよね

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:29:11.82 ID:Zb7vaeUd0.net
>>8
テイオーだろ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:29:39.16 ID:3oSw5qtu0.net
ディープインパクトの世代なんかもかなり弱いだろ

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:29:45.37 ID:qHNj6dMH0.net
>>8
トウカイテイオーだろ

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:29:54.36 ID:NzCP3ePX0.net
>>4
いや、下だよ
少し下

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:30:24.98 ID:kcKETgBz0.net
ブルボン>>>>テイオー

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:31:18.81 ID:1WHU1Vyi0.net
二冠時点のパフォで比較するなら、圧倒的にブルボン最強だよ

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:31:37.07 ID:3oSw5qtu0.net
古馬で走ってない2冠馬にどんな価値があるというのか

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:32:05.42 ID:F3jscS8s0.net
ブルボンは3冠取れた馬だからね
ダービー後に故障する様なテイオーとは能力が違う

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:33:41.48 ID:3oSw5qtu0.net
エアシャカールだって、菊花賞後にすぐに故障でも発覚してその後走ってなければ準三冠馬として高い評価を受けただろうさ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:33:55.30 ID:ei9Ytu+p0.net
ダービー辺りまで馬主がサンデーの最高傑作とか吹いてた
キングジョージは今もトラウマですわ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:34:57.45 ID:qHNj6dMH0.net
>>23
菊花賞はどうやってもライスシャワーには勝てないだろ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:35:24.94 ID:f7WcuysjO.net
準三冠の定義は?

「二冠 + 連帯」
「二冠 + レースに出てた」
「単純に二冠」

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:35:28.28 ID:3oSw5qtu0.net
>>25
あの年のJCから判断するにあのキングジョージは実力通りの走りだったな
欧州キチガイはこれが日本馬の実力だとかほざいていたけど

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:36:04.28 ID:6UTEln1l0.net
>>1
武の騎乗とか関係ねーよ
あの世代ではエアシャカとフライトの力が抜けてただけ
それくらい世代レベルが低かっただけだよ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:36:18.57 ID:ac2Ky21O0.net
キングジョージに出たのが間違い
圧倒的な力の差を見て馬の走る気が完全に消えてしまった
出なかったら、もう少し活躍してたと思う

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:36:32.71 ID:NzCP3ePX0.net
テイオーも強かったけど、テイオーはそもそも菊花賞は出られなかった

対するブルボンは、出てしっかり走ったけどライシャワーの最高の走りの前に僅かに屈した

よってクラシックでは、
ブルボン>テイオー

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:36:46.27 ID:PU8Y0syO0.net
>>25
キングジョージはブリランテのほうが遥かに酷い

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:36:57.87 ID:3oSw5qtu0.net
>>30
JCみてみろよ
ライバルのアグネスフライトともどもあの順位だぞ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:38:09.89 ID:XXuKciU/0.net
エアシャカールは気性が悪すぎただけだろ
能力だけで勝ってたような馬だからな
武に彼の頭を割って見て見たいって言われたくらいのキチガイっぷりだったし

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:38:12.54 ID:NzCP3ePX0.net
ディープインパクトとキズナは武豊を男にした馬
エアシャカールは武豊の力によって男にしてもらった馬

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:38:28.52 ID:ac2Ky21O0.net
>>33
アグネスフライトは馬体がしょぼいからあんなもんだよ
ダービーが奇跡みたいな気がしたよ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:39:26.29 ID:NzCP3ePX0.net
>>34
名手にそんなこと言われてる時点で駄目じゃねえかw

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:39:31.38 ID:3oSw5qtu0.net
>>36
秋に神戸新聞杯でもエアシャカールに先着しているんだが?

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:40:35.39 ID:6UTEln1l0.net
>>35
世代レベルからすれば、エアシャカールが二冠でも不思議はないよ
史上最弱世代だったからな

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:40:42.29 ID:NzCP3ePX0.net
河内の夢が豊の意地を上回ったんだ

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:42:13.99 ID:ac2Ky21O0.net
>>38
だからエアシャカールが弱くなったんだって
フリーザの本気を見たベジータみたいになった
菊花賞は適正距離で勝てただけでしょう

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:42:51.90 ID:mSZESwFhO.net
あの頃の森は輝いていたなあ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:43:26.40 ID:2ZD5AmB1O.net
世代が弱かったのかな

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:44:05.80 ID:ElEM0uXZ0.net
JCでのシャカールとアグネスフライトのうんこっぷりには当時かなり失望したな

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:44:10.81 ID:3oSw5qtu0.net
>>41
こじつけすぎる

同世代のライバルといい勝負して、G1でも勝っているのに
世代のレベルが低かっただけだろ

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:44:24.24 ID:kUKlYxQP0.net
弥生賞→皐月賞→ダービー→キングジョージ→神戸新聞杯→菊花賞→JC
これで準2冠は素直に凄いと思うぜ
普通の馬なら菊花賞までもたないだろ

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:45:02.11 ID:qET6ann30.net
なんで今更こんなスレが立つのか?

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:45:26.34 ID:ac2Ky21O0.net
最近の馬と比べるとシュウジと同じ
あれはエアスピネルの圧倒的な力を見て走る気が消失
でもブリンカーつけたりするとちょっとマシになる
何も知らない人が多いけど、馬はすぐなるんだよね

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:46:16.76 ID:NzCP3ePX0.net
アグネスフライトとジャングルポケットの世代は谷間の世代だよな
ダービーの勝ち時計もごく平凡だし

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:50:36.51 ID:xvzYUv700.net
神戸新聞杯のエアシャカールってヨレまくってまともに走れなかったレースだろ
まともに走ってもフサイチソニックに勝てたとは思わんが

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:50:56.26 ID:3oSw5qtu0.net
最弱世代の準三冠馬と言われていたけど、三冠馬が出る年の世代もだいたい弱いんだよなあ

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:50:57.05 ID:ei9Ytu+p0.net
後から思い出すとショボかったのかもしれないけど、この年のダービーは結構印象に残ってる
河内と武の関係性とかもあったな

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:51:45.99 ID:jawnCWjW0.net
エアシャカールそんなに弱い馬じゃなかったよ。現にあの世代そこそこレベル高いしな。
デジタル、イーグルカフェ、タップダンスシチーって活躍してるし。上と下の世代が強かったからあれだけど、日本に専念してレース選んでたらかなり変わってた。
あと調教師が最悪。アグネスフライトも調教師最悪。

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:53:02.64 ID:wizyZYum0.net
潜在能力で言えば、エアスピネルよりは上だよ

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:53:29.97 ID:kUKlYxQP0.net
>>46準二冠じゃなくて準三冠だった

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:53:39.71 ID:ElEM0uXZ0.net
当時シャカールの蹄鉄師がシャカールの蹄鉄の減り方はマックイーン級とか絶賛してたな

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:54:54.32 ID:IPd7z1gU0.net
>>49
ジャングルポケットの世代が谷間の世代とか初めて聞いた
エアシャカール・アグネスフライトの世代は、後に出てきたタップダンスシチーやアグネスデジタルが頑張った世代だからクラシックが谷間と言われても仕方ないかも

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:55:08.56 ID:XXuKciU/0.net
だから能力はあったって
武がギリギリ乗りこなせてたから良かったものの
他の騎手が乗ってたら同じキチガイのステイゴールドより酷いことになってたんじゃね?

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:56:12.88 ID:fJRYoWi80.net
この世代の最強馬はフサイチゼノンとフサイチソニックだろ?
エアシャカールとアグネスフライトはラキ珍

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:56:41.89 ID:wizyZYum0.net
エアスピネルは能力の限界があるが、シャカールは育て方次第でまだ伸びシロはあった
しかし最強二冠馬ブルボンには及ばないけどね

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:58:22.01 ID:3oSw5qtu0.net
欧州キチガイにとってはエアシャカールは強い馬であってもらわないと困るようだが、
実際のところ例年の古馬G2クラスの馬といったところだろう

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:58:49.10 ID:6UTEln1l0.net
>>49
ジャンポケ世代が谷間とかアホか
強い馬がすぐに引退しただけで、世代レベルは相当高いよ
上、二世代のほうが谷間っぽい

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:58:54.77 ID:2rhEx6Oz0.net
気性も悪かったけど、それを森が使いこなせてないのが最悪。リングハミとか途中で使ってたけど管理できてなかった。森厩舎の毎日当番代わるってところと合ってなかった。
あの馬は当番決め手じっくり育てればかなり気性も変わってた

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:58:56.03 ID:KdGZucvr0.net
謎のキングジョージ遠征挟んでの二冠だけは評価する

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/08(水) 23:59:50.59 ID:ElEM0uXZ0.net
デムーロが500万条件で負けた時に森禿にブチ切れられて時に泣いたんだよな

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:00:02.56 ID:9u8j014K0.net
>>49
うん頭おかしい

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:00:07.40 ID:kmyPveBX0.net
>>63
神戸新聞杯当日にハミ替えてしまって武が怒ったらしいな
森が指示をしたのに助手に擦り付けて知らんぷりしたんだとか
森本人が笑い話にしてたよ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:00:11.54 ID:42dE9Blc0.net
>>58
だから武とか関係ねーっての
なんでも武の手柄にするなよ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:02:34.31 ID:j+bCmZqp0.net
>>67
当時は森は良い馬預けてもらってたけど、今見ればわかるとおりに実力ないよ。エアシャカールはローテもキングジョージ行ったりわけわからんくなってたし、他の調教師で見たかったわ。

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:04:02.43 ID:kmyPveBX0.net
>>69
セコセコ賞金稼ぎだけが得意なだけで、素質馬預かって良い厩舎じゃないからね
著書で色々と暴露してまって社台からも干されたしなぁ
シャカールは池江さんとこならもっとやれたと思うよ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:04:27.86 ID:sCQmp1FY0.net
>>54
>>60
それってスピネルの方が実積が上みたいな言い方だな

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:05:15.74 ID:I7AAKjbR0.net
ローテも酷けりゃ気性も酷い
こんなんでよく準三冠になれたよな
世代レベルが低いってのもあるのかもしれないけど並の馬じゃ無理

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:05:26.83 ID:sABlwb/h0.net
ジャングルポケットの世代最強はアグネスタキオンだから

74 :たろすけ ◆Tkli7JWVZg :2016/06/09(木) 00:05:49.53 ID:p+UV0HHf0.net
準三冠馬とダービー馬が出てきたJC。
それなりにワクワクはしたんだよ。。
13、14着。。。
どっちが先着したかは忘れた

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:06:16.84 ID:kmyPveBX0.net
武じゃなかったら菊は勝ってないよ
当時の武だから勝てたレースだよあれは

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:06:20.68 ID:j+bCmZqp0.net
>>70
確かに池江のエアシャカール見たかったな。古馬になってもそこそこ活躍できたと思うよ。

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:06:43.89 ID:jsbaJ/To0.net
シャカは弱い弱いと言われるけどそもそも歴代二冠馬は古馬G1をあまり勝ってない
二冠は早熟じゃないとできないし、それは古馬戦では有利なるわけじゃない要素
あと二冠も取ると馬のダメージが相当残り古馬路線に進めないことも多い

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:08:03.93 ID:5PeOo4jm0.net
劣化アグネスタキオンのイメージだから

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:08:28.86 ID:H5SiR1Ra0.net
ゴールドシップはGT6勝したけどな

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:08:40.60 ID:a51oLJvk0.net
しかし、あのダービーは名レースとして語り継がれてんだから不思議なもんだ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:08:46.27 ID:iu9sjHfJ0.net
アグネスフライトのダービーの勝ちタイムはここ20年くらいで最低レベル

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:10:28.36 ID:qHuquJVX0.net
エアシャカールの実力なら最弱三冠馬ナリブーだったら余裕で勝てるだろ

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:14:03.59 ID:kmyPveBX0.net
エアシャカール「やっと僕が主役のスレ(*ˊᵕˋ*)嬉しい」

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:15:24.68 ID:4+7kQL310.net
シャカールうううう!あの菊は史上最高のレースだよ!!俺は知ってる!!
間違いなくあの菊は歴代最高のレース!!俺はずっと語り継いでやるからな!!シャカールうううううう!!!

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:15:29.47 ID:LucaVqyu0.net
>>68
さすがにシャカは武のおかげだろ
岡部だってスペ乗りこなせなかったし
岡部が自分で言ってたほどだ
ステゴやスズカも同様でサンデー産駒の騎乗は武が一番上手いよ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:15:54.07 ID:j+bCmZqp0.net
エアシャカールは馬体も雄大だったし血統も悪くないから産駒見てみたかったから残念

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:17:35.57 ID:sABlwb/h0.net
純粋な走力(推進力、瞬発力、持久力)だけならいい勝負かもしれないけど、サラブレッドに必要とされる資質全体(気性の良さ、まっすぐに走る力、操縦性の良さも含めて)で見るなら圧倒的にエアスピネルの方がエアシャカールより上だよ

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:17:44.12 ID:4+7kQL310.net
本気になった時の走りは他を圧倒したんだよ!!あの闘志を剥き出しにした首の振り方!ポテンシャルMAX時の切れ脚!!!狭いトコをワープしてきた器用さだって備えてた!!鞍上との呼吸もピッタシ!!!シャカールうううううううう!!!!!君は最高だった!!!!

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:18:54.17 ID:5PeOo4jm0.net
画家みたいな名前だから

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:19:22.85 ID:sABlwb/h0.net
○外開放元年にジャンポケに勝たれている時点で谷間の世代だよ

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:20:07.98 ID:vmDny8Yi0.net
>>8
ブルボンかテイオー

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:20:21.42 ID:4+7kQL310.net
俺はずっとずっと君の横断幕を持って何処へだって見に行った!!!武豊の引退日にはあの横断幕を持って行くと決めてるんだ!!!シャカールうううううううううううう!!!いつまでも忘れないよ!!

END。

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:20:58.43 ID:wMkRjxqA0.net
伝説のJC
でも、この世代好きだよ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:22:53.56 ID:I7AAKjbR0.net
この世代はタップやデジタルの晩成マル外組が盛り上げてくれたからまだマシよ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:24:17.66 ID:66IvKdsu0.net
森の自信満々のサラブレインタビュー思い出したw
キングジョージに関しての記事
勝てる気でいたからねw

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:24:45.58 ID:iu9sjHfJ0.net
テイオーはマックに完敗。
マックもライスに完敗。
的場はエルグラ>>>ライスという評価。

エルグラ>>>ライス>マック>テイオー

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:25:38.33 ID:sABlwb/h0.net
ライスシャワーは大金星だったな

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:26:01.61 ID:vsbxjXOJ0.net
>>73
うんそうだねこのスレでは関係ないね

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:26:19.20 ID:QuQegWJX0.net
>>29
いや菊花賞はかなり上手く乗ってるよ

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:28:08.67 ID:66IvKdsu0.net
しかしステゴより酷い気性だったなこの馬w
よく二冠馬になれたよ
最弱世代で良かったよなw

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:28:19.24 ID:I7AAKjbR0.net
>>97
大金星ってのは弱い馬が強い馬に勝つことであってライスの場合3000m以上無敗ですべて勝ってるから
大金星とは言わない

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:28:30.14 ID:j+bCmZqp0.net
武は菊花賞は上手く乗ったが皐月賞、ダービーは下手に乗ってるんだよな。あの勝ち方は実力差はかなりあったから勝てた。

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:29:31.03 ID:QuQegWJX0.net
別に世代でも抜けて強かったとは思わんがな

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:29:50.62 ID:wuD98x800.net
ジャンポケのダービーのタイムって当時の重馬場ならかなり早いと思う
あの馬もあの馬でかなりのキチガイだったな

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:30:09.05 ID:66IvKdsu0.net
ダービー勝たなくて良かったよホントw
3冠の価値は打ち果てるわww
あの時初めてフライト応援してたわ

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:32:39.01 ID:KQFBavdb0.net
エアシャカールの菊は、ゴール数秒前でトーホウのオーナーがガッツポーズしてたんだってな……それなのに(´Д`)ハァ…

レース後、「豊は邪魔ばかりする!さっさとアメリカへ帰れ!!」と言った記事が紙面一面になってた

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:32:52.00 ID:+ywxnDMv0.net
ドゥラメンテ
ゴールドシップ
メイショウサムソン
ネオユニヴァース
エアシャカール
セイウンスカイ
サニーブライアン
トウカイテイオー
ミホノブルボン

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:33:38.38 ID:sPYOydlgO.net
この世代ならトーホウシデンが好きやったなwww

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:36:02.61 ID:iae6n3L50.net
伝説のジャパンカップ
通産4勝、産駒数も4頭

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:36:48.06 ID:+ywxnDMv0.net
>>107
三走してない馬除くと
もっかいやって3冠取れそうなのはシャカールな予感

そもそも故障離脱の馬入れたら
二冠より上の一冠馬もいるでしょ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:39:50.06 ID:2JLQ9Jb00.net
>>106
橋口じゃなかった?豊は早くアメリカに帰ってくれと嘆いたのは
可哀想にな、日本の騎手なのにwww

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:46:44.49 ID:TuY6L53Q0.net
最弱二冠馬エアシャカール
永久に語り継がれてもらえて良かったな(笑)

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:48:28.64 ID:sABlwb/h0.net
もし2016年のダービーに出ていたら5着に入れたかどうかという程度の馬が準3冠とか笑えるよなww

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:49:32.54 ID:j4dKopQA0.net
エアシャカールの馬体のかっこよさはガチ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:51:49.89 ID:sABlwb/h0.net
エアシャカールはまかり間違ってダービーであとほんの僅か前に出ていて3冠馬にならなくて良かったな

おかげで「史上最も3冠馬に近づいた2冠馬」として日本競馬史に名を残せたんだからな
もし3冠馬だったら末代までの笑い物だったぞ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:52:28.98 ID:kMH4LQhC0.net
>>8
トキノミノルは?

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:52:46.00 ID:sABlwb/h0.net
「おいおい、3冠馬の中で1頭だけゴミがいるぞww」ってな

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:53:13.51 ID:fXC0I2D40.net
最強二冠馬はどいつだ?
やっぱりカブラヤオーか?
あれは別格だったらしいが
案外、武がディープと同等と言って憚らないスペシャルウィークを
クラシックでブチのめしたセイウンスカイも相当だったかも知れない

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:53:20.91 ID:M3qHg3Sr0.net
ID:sABlwb/h0←こいつ色々と凄いなw

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:53:56.79 ID:sABlwb/h0.net
>>119
うるせー

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:55:08.19 ID:KeaXcT+S0.net
【レス抽出】
対象スレ:エアシャカールは準3冠馬の2冠馬のわりには力的にかなり劣る [無断転載禁止]©2ch.net
キーワード:クモノハナ

抽出レス数:0


最弱準三冠馬のもう一頭クモノハナですら忘れられてるんだからシャカールも50年経てば忘れられるよ

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:56:35.53 ID:7n1bDJYB0.net
あの年のクラシックはもう弥生賞の頃にどうするんだよこれっていう絶望感が凄かった
競馬人気の低下に一役買ったのは間違いないな
そして数年後の08年に更にスケールの大きながっかり感に襲われるわけだが

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:57:33.96 ID:5HNdGVIL0.net
>>8
ゴルシ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 00:58:12.09 ID:KeaXcT+S0.net
>>62
すぐ引退したの数頭だけだろ
そいつらいなくても強い世代なら他にもでてくるはずだろ

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 01:08:07.35 ID:W45NRBqZ0.net
>>51
でも三冠馬ってみんな古馬相手でも強いじゃん

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 01:08:55.47 ID:QOpu0c+h0.net
なんもできない劣等感が強いやつほど他人の偉業にケチつけて嘲笑する

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 01:11:26.50 ID:0yc0msfY0.net
世代レベルは相対的な物だから、上の世代がレベル低いか高いかが重要

基本馬の年齢による優劣は
4>3>5>6>7・・・

そのことをふまえれば、上の世代がCなら
3歳でJC・有馬を勝ってもBの可能性がある

逆に、上の世代がAなら
3歳でJC・有馬を勝てなくても好勝負をしていたならAの可能性がある

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 01:12:35.30 ID:c6LcoiqEO.net
>>105
ダービーの時点でそんな事考えてたの?

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 01:14:45.01 ID:qfjSRIP5O.net
>>89
名前の由来はアメリカのラッパーからだよ。

エミネムとかもいたし。

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 01:15:18.84 ID:+ywxnDMv0.net
キングジョージから神戸新聞杯使って菊取った馬いたっけ?
他馬がやってもJCお釣り無いよ

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 01:19:27.09 ID:zvLDQ1Or0.net
>>130
まず日本馬でKG走ったことある馬が何頭いると思ってんだ

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 01:19:50.26 ID:wuD98x800.net
>>129
エアのオーナーの息子がバスケとかラップ大好きなんだよな
グルーヴ、ジョーダン、ギャングスター、ノートリアスとか

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 01:21:31.37 ID:Erd0CVXE0.net
>>125
ディープは世代ごと古馬に一蹴されたけどな

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 02:17:57.16 ID:2njIL39Z0.net
歴代三冠馬
セントライト
シンザン
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
エアシャカール
ディープインパクト
オルフェーヴル


アグネスフライトがいなかったら、こうなってたんだよな。

時間がたった今だからそう思うってのもあるけど、確かにこの中のエアシャカールは違和感あるかもね。

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 02:22:06.09 ID:5Zihpio20.net
今年のダービーだと10着もないかものレベルだね。
2000年のダービーは90年代以降で抜けてレベルが低い。

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 02:31:48.82 ID:PST2MxGB0.net
シャカールは言われてるほど弱くない
フライトはガチでダービーまでの馬であることは認める
この世代弱い疑惑はJC前に既にあったことも認める
しかしシャカールは決して弱くはない

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 02:41:58.96 ID:sABlwb/h0.net
ザコシャカール

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 02:43:27.60 ID:sjh8djAv0.net
フサイチゼノンいたら皐月は危うかった

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 02:44:18.93 ID:20Fxrkc30.net
力が無いんじゃなくて突如走る気がなくなっただけだろ
スティルインラブとかもそうだったしロゴタイプだって今週勝つまではそう思われてた

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 02:47:26.68 ID:sABlwb/h0.net
>>134
違和感あるどころじゃない!
明らかにおかしいだろ

大相撲にたとえるならこんな感じ
歴代の大横綱の中に…

大鵬
北の湖
千代の富士
貴乃花
貴ノ浪←wwwwwwwwww
朝青龍
白鵬

これに近いぐらいの激しい違和感
まさに最強の中に1頭だけ雑魚が混じっている感じ

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 02:54:58.88 ID:PST2MxGB0.net
>>140
せめて横綱から選んでくれよ
なんで大関なんだよ
大乃国とかいるだろ

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 04:38:22.60 ID:CHIQsLlj0.net
サトダイと同じぐらいかな

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 05:18:18.89 ID:iEqfWuwD0.net
>>134
リアルタイムで見てないけど
ミスターシービーには違和感あり

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 05:53:57.90 ID:W1X+t6FX0.net
>>141
例えとしては正しいんじゃね?
実際釈迦も3冠じゃないんだし

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 06:07:26.61 ID:6p/40uIi0.net
三冠をかけて菊走ったブルボン、ネオユニ、サムソンなんかと違って
こいつとウンスとミホシンザンは所詮二冠目をかけての菊だからな
ジョッキーのプレッシャーとか前者と比べりゃ遥かに緩いわ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 06:24:44.95 ID:piJ7hcYQ0.net
ホープフルSで初めて生で見た時は馬体の良さに本当びびったわ
大好きでした。

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 06:25:43.43 ID:zOwQvyVe0.net
>>8
テイオー

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 06:45:37.97 ID:PT+MGHWJ0.net
エアシャカールのダービーはちゃんと追えば勝てた

武豊が兄弟子の河内に勝たせたデキレース(笑)

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 07:13:17.15 ID:oAwYdpM/0.net
三冠馬に成れなくて良かったよな
歴代三冠馬はみんな一応ちゃんとした格ってもんがあったからさ

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 07:13:39.26 ID:o5URATV+O.net
>>1
日本語が下手すぎる
精子からやり直せ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 07:14:21.82 ID:EohznIvP0.net
神戸新聞杯でフライトと揃ってフサイチソニックに子供扱いされた時点でヤバそうな感じがあった

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 07:25:07.10 ID:4vh8dsi70.net
エアシャカールって種牡馬なれたの?

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 07:31:54.24 ID:68jzNUMT0.net
体調管理ができない森厩舎だったのが不運だな
古馬になってからは宮記念→天皇賞のローテも考えてるとかトースポに乗ってて呆れたわ

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 07:33:17.25 ID:4UA5m/fA0.net
むしろあんな使われ方でよく5歳いっぱいまで走ったよ

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 07:36:04.44 ID:4Z/xycnv0.net
>>145
それな
春の時点で既に三冠の可能性が無くなってる馬がその後菊を勝ったからといって
二冠馬ならまだしも準三冠馬なんて呼ばれるのは明らかに違和感がある

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 07:54:55.07 ID:n3pJon270.net
2000年 ジャパンカップ 16頭立て
13着 2000年ダービー馬
14着 2000年皐月・菊の二冠馬
15着 2000年NHKマイルカップ馬
16着 2000年オークス馬

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 08:07:33.88 ID:9T39ns/Y0.net
>>156
1着:皐月賞馬、年間無敗、(当時)G1は5勝目
2着:後の宝塚記念勝ち馬、(当時)G1三連続2着
3着:当時のゴドルフィンの総大将、ガリレオとやりあった世界的名馬

釈迦世代以外はガチガチな結果だったのも悪い

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 08:12:24.30 ID:hDS5byo70.net
>>152
もちろんなったよ。

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 08:21:25.69 ID:DBOJ/6pq0.net
モンジューにチンチンにされた準三冠馬wwwww

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 08:24:41.95 ID:4vh8dsi70.net
エアシャカールの代表産駒を教えろ下さい

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 08:59:37.04 ID:oBFnqWa+0.net
この馬武じゃなかったら無冠だったよな

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 10:09:20.31 ID:Cgl9DOOu0.net
>>85岡部うんぬんじゃなく昔は菊花賞とJCは間隔が短いから疲れが抜けきれなかったからでしょ。最後の直線フラフラしてたよ

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 10:18:09.71 ID:XVsFgp/n0.net
岡部はスティンガーも乗りこなせてなかった
あの馬も武が始めから乗ってたらもっとやれたかも

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 10:47:16.71 ID:sABlwb/h0.net
武豊>岡部幸雄
なのか?

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 11:17:44.44 ID:oBFnqWa+0.net
そもそも岡部の方が上とか思ってる奴なんていないだろ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 11:28:29.79 ID:hjRBjORQ0.net
>>70 >>76
当時のエアの有力馬で厩舎というと伊藤雄二の印象もあるけどな
伊藤雄厩舎のエアシャカールどうなっていたのかw

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 12:33:25.30 ID:I7AAKjbR0.net
>>160
シャカは事故で死んじゃったから産駒は数頭しか残してないよ
血統は抜群によかったからねぇ
兄妹にG1や重賞馬出したエアデジャヴーやエアラグーンがいたからね
デジャヴーは重賞馬のシェイディやG1馬のメサイア出したりしてるしその仔もエアスピネルだし
ラグーンは重賞馬のエアソミュール出してるし
よく走る血統だからもったいなかったなぁ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 12:41:46.42 ID:Wn2aHHl+0.net
正直ラガーレグルスの方が強かったと思ってる

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 12:43:35.49 ID:vH9C/mgG0.net
この世代って確か育成時期に天候不良が多くてそれで世代自体のレベルが低くなったと記憶してる

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 14:40:22.77 ID:1W7hFnUr0.net
何気にオペに勝ってる馬

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 15:09:17.62 ID:qSDBj1At0.net
>>8
カブラヤオーだよ

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 15:14:31.42 ID:qSDBj1At0.net
>>34
そういう馬大好きw

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 19:14:18.57 ID:wv1H2fEP0.net
>>156
この当時に競馬板見たかったわ ネタスレいっぱい立ってたやろなぁ

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 19:25:41.67 ID:ExBuzmEy0.net
163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 10:18:09.71 ID:XVsFgp/n0
岡部はスティンガーも乗りこなせてなかった
あの馬も武が始めから乗ってたらもっとやれたかも

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 19:33:36.11 ID:7UxI6MXPO.net
この世代は哀れなほど弱かった

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 21:46:34.20 ID:H5SiR1Ra0.net
まともに走ればゴールドシップが一番強いに決まってんだろ

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 22:14:00.83 ID:Erd0CVXE0.net
>>143
違和感ないだろ
ミスターシービーの世代レベルは高かったんだぞ
不幸だったのは一つ下にルドルフがいたこと

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 23:05:27.23 ID:kWwc2lRD0.net
ドゥラ、シップと同じくらいだろ

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 23:08:29.75 ID:PST2MxGB0.net
>>170
オペに競り勝った後の数秒間は間違いなく輝いてた
ホント一瞬の輝きだったけど

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/06/09(木) 23:17:50.19 ID:lO3yCB2I0.net
>>178
シップは4歳春までは間違いなく最強馬候補になれるくらいの戦績だったし
ドゥラはまだこれからで凡走もないしさすがに同じくらいではない

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