エイシンヒカリって本当に弱かったの?

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:14:29.34 ID:95JFD3PUO.net

6頭立てでたまたま最下位になっただけで強い競馬してたと思うんだが
12頭だったらまた違ってたかもしれんだろ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:15:48.39 ID:GgI20JrQ0.net

弱いなんて言われてないぞ
適性の差だから

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:27:22.48 ID:ckWX4Wb90.net

レース前「エイシンヒカリはディープ産だし重馬場得意！アンチいい加減認めろ！！」

レース後「ディープ産が重馬場で勝てるわけないだろ！いい加減にしろ！」

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:28:16.79 ID:q3FQj1Ty0.net

馬場じゃなくて、コース適性の差

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:34:38.15 ID:+QQlWacu0.net

現役せかいさいきょお馬だよ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:36:07.16 ID:aoQEeWYn0.net

強いよ
強くないとG1２つも取れないよ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:41:08.30 ID:eocZ5ifA0.net

適性言い訳にしてる奴何なの？勝てると思って出馬させて負けたんだろ、負けは負け

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:51:20.15 ID:MBI8w9hH0.net

弱くはないけど強くも無い

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:53:41.34 ID:n1daCKcP0.net

サイレンススズカの微妙なスケールアップ版
雑魚相手に連勝
天皇賞秋で一流の壁に阻まれる
毎日王冠、イスパーン賞というこのレース目標じゃない馬多数のレースでは圧勝する
今度は実力を発揮する大事なレースでポシャる

奇妙なほど一致している
格とか着差とかレースの幅とか考えればヒカリのほうが少し上だけど、
ヒカリには無事種牡馬になってほしいね

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:54:27.74 ID:LHg3qMp60.net

強い馬はどんな条件でも対応できる
適性がないってのは弱いってことだ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:55:03.83 ID:griPyDL10.net

前走も特殊な馬場で他の馬が競馬止めた結果適応できたから差が開いただけだしな
特定の状況でしかパフォーマンスが上がらない馬なんだろ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:55:57.67 ID:IhFoGW+F0.net

レース終わってから競馬板大荒れだったな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:56:28.67 ID:YK8Ekxd/0.net

>>10
どんな条件でも適応できた馬って例えば？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:58:06.77 ID:MBI8w9hH0.net

レコード決着でもない圧勝でジャスタウェイより上とか言ってる基地が笑える

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:01:45.15 ID:i764oYW+0.net

歴史の浅いレースでレコード出して威張るとか恥ずかしいやつ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:10:19.26 ID:jdIDX/yL0.net

香港Ｃ勝っちゃったトウケイヘイローみたいなもんだろ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:13:34.28 ID:DARlty0g0.net

毎日王冠終わった後の武のインタビュー見りゃ騎手もその程度の手応えだったってわかるだろ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:15:55.27 ID:GlhcncufO.net

朝日CC、天皇賞秋、イギリス…負けたレースがボロ負けK.O
強い馬はこんな負け方を何度も何度もしません
何が凱旋門賞挑戦だよ寝言は寝て言え

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:18:18.47 ID:DqW3HDsv0.net

イギリス競馬で通用しないのは仕方がないよ
今回の結果で色々ケチつけてる人は自分の無知を晒してるだけ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:18:56.03 ID:Qosnmvos0.net

まぁ次は勝つのがこいつのパターン

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:32:11.09 ID:DoJoZ2a90.net

負けるときはあっさり負けるよな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:46:02.03 ID:EEiQw6pH0.net

>>10
最強馬であったダンブレはBCで大敗しているんだが？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:49:07.43 ID:y01oYzzA0.net

>>14あの馬場でどうやってレコード出すんだよ。 頭沸いてんのか

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:49:52.56 ID:R6VePixO0.net

>>22
これにはアンチもグウの音もでない
見事な切り返しだわ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:50:21.35 ID:JpW2fVyc0.net

マークされたらこんなもんだろ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:53:30.60 ID:EEiQw6pH0.net

適性外の馬場を走ったデイラミも惨敗しているんだがな
どんな馬にも適性の差はあるんだよ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:56:15.56 ID:JpW2fVyc0.net

凱旋門勝ってターフ行く馬なんて最初っからターフ目標じゃねえよ
ただのおまけ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:00:54.44 ID:EEiQw6pH0.net

オマケで遠い海を渡って輸送までして来るのかそうか

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:01:11.56 ID:sFTXejxW0.net

イスパーン賞は前半５Ｆが速くて、普段そういう競馬してない欧州馬が
追走に脚使ってパフォ落としちゃったから必要以上に着差ついたって感じだな
1.4秒差だから７馬身半〜８馬身ぐらいが実際の着差だね

香港と日本でのパフォーマンスを見る限りはＧ１とＧ２の間くらいのパフォーマンスだし
そんなに強い馬じゃないね
イスパーン賞は相対的な要因が強くて必要以上に着差がついて異様に過大評価されたって感じ
ジャスタウェイのドバイＤＦもペースが着差の主要因だけど、でもメイダンになってから
一番速い馬場の年で、馬場自体は着差つきにくかったからな
ヒカリより全然価値があると思うわ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:01:41.28 ID:5y3CBNoW0.net

じゃあイスパーン賞勝ったのも
本当の強さじゃなくてただの適性だね（ﾆｯｺﾘ）

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:02:58.88 ID:fVY0Uofq0.net

日本の馬場にも適正がないよね
それにしても注文がつく馬だな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:03:30.80 ID:DqW3HDsv0.net

アスコットで問われる適性は日本馬にはほぼ無い
これとシャンティイを比較して云々言うのは無知としか言いようが無い

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:05:13.56 ID:rLCJgEYE0.net

シャンティイはヒカリが高い適性を見せた
今年の凱旋門賞は日本馬チャンスだよ
もう今年しか勝つチャンスは無い

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:07:43.37 ID:JpW2fVyc0.net

>>28
これまで凱旋門とターフ連覇した馬は一頭もおらんぞ
ターフで負けてその年で引退のパターン
トランポリーノやディラントーマスとかゴールデンホーンとか

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:12:32.09 ID:rLCJgEYE0.net

シャンティイの高低差は約８ｍ
アスコットは高低差20ｍ
問われる適性が異なるんだよ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:14:52.48 ID:rAmEO3KZ0.net

ＴМ.ＯＰＥＲＡ.Ｏじゃないと勝てませんよ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:16:57.37 ID:sFTXejxW0.net

一番はゆっくり走らせすぎた武豊のせいだと思うけど
馬場差考えても前半相当ゆっくり走らせてるよ

この手の馬はゆっくり走るのが下手なわけだから、無理にゆっくり走らせると
逆にピッチリズムを崩して折り合い欠くっていう見た目以上にスタミナロスするんだよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:17:38.12 ID:OLlJ/pJ+0.net

弱くはないけど強くもない

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:20:03.34 ID:cGiQJtWP0.net

マームードが完歩ピッチから分析
http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-12171443480.html

前半ゆったり走らせすぎらしい。まあどちらにせよ無理だったという見解みたいだが

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:20:25.63 ID:1htAtDSS0.net

トウケイヘイローより少し強いくらいだろ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:35:06.21 ID:XFIB7MHs0.net

シャンティイとかなくて、泥馬場の鬼なだけだろ
今回も馬場だけなら有利だったが、アスコットに対応できなかったみたいだな

まあ、秋天で実力ははっきりするよ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:54:23.02 ID:S6FjWjYwO.net

逃げ馬の惨敗って一番弱く、そして一番惨めに見えるから
余計言われてしまう
ツインターボみたいなネタ馬なら笑えるんだけどさ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 02:02:37.28 ID:GaKtg1Ly0.net

国内G1だと勝てないくらいの強さ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 02:10:40.52 ID:Fq4CtBAF0.net

そもそも国内でGI勝てない時点で疑ってかかるべきだった

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 02:18:56.85 ID:QKHcpzoW0.net

スタミナないんだろ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 02:21:31.78 ID:5E4g70iq0.net

昨年の秋天や桜花賞のメジャエンと同じことしちゃ条件戦も勝てないよ上がり遅いんだから
ハイペースで逃げて始めて勝負になるかどうかっていうタイプでしょ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 02:23:24.54 ID:m2r7KkWV0.net

日本だとG2大将だよねこの馬

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 02:25:25.12 ID:5lIYoC2z0.net

>>46
じゃあなんでチャレンジCは大敗したの？

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 02:26:35.95 ID:asKZJXLs0.net

充分粘ってたしどっちかっつとキレ負けだろあれ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 04:39:56.01 ID:CqQbyfEu0.net

>>48
馬ってね〜成長するんだよｗ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 04:54:08.99 ID:3LsO1YYD0.net

イギリス人は本当にバカだよな
1度ぶっちぎって勝っただけで世界一の数字を出す
エイシンヒカリなんて日本じゃ雑魚

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 05:14:53.87 ID:4Wjqcmef0.net

多分あの馬はエイシンコクーンだったんや！

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 05:27:13.77 ID:jdN6WPqY0.net

弱いに決まってんだろーがww

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 05:30:18.04 ID:lY9j2wTI0.net

距離さえ合えば強いだろ
コーナーきついコースでペース落としてるとこ見るとコーナリングもうまい部類ではないかも

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 05:36:36.69 ID:EMaKXKtO0.net

騎手が違えばもう負けることのない馬

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 06:12:15.59 ID:+Bczf19m0.net

武の凱旋門発言には勝ち負けへの期待を感じない
参加したいだけだろう

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 06:46:53.42 ID:TO2Ohndq0.net

適正って便利な言葉だよなw
毎日王冠勝った時に馬鹿騒ぎして完膚なきまでに叩きのめされてお通夜になった秋天を思い出すよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:03:55.65 ID:VNYvLW8V0.net

凱旋門賞馬が日本馬に来てもドベ争いしてんのと同じですが

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:26:02.47 ID:EkGO5oBMO.net

あの条件では多分故障前のトウケイヘイローのほうが強い

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:40:16.64 ID:s2ZIOVIs0.net

武が下手にため逃げしたのも敗因だよ。掛かり気味なのを抑えながら逃げてた。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:43:04.26 ID:pWNuL39C0.net

>>60
スタート後は急坂下りが2角まで続く
ここで日本馬は必ず掛かるんだよ
現にヒカリは2角後は落ち着いていた
また直ぐに上り坂だからだよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:45:43.53 ID:XVNk432u0.net

あのいつ崩れるかわからん走り
評価しにくい

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:46:25.66 ID:pIMR5O8F0.net

適性という名の思考停止

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:46:34.40 ID:DzOVc28f0.net

ロジユニみたいなもんだろ
良馬場じゃ理想的なラップで走ってレコルトとどっこい

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:48:59.27 ID:pIMR5O8F0.net

>>61
スピードが出るはずの下り坂でハロン15秒近い超スロー。
馬が行きたがって当然だろ。遅すぎるんだから。
前半をもう2,3秒速く走ってれば全然結果は違ってた。
ペース云々も見ないで馬場だの適性だの言ってる奴はド素人。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:51:21.01 ID:lJzO23Hs0.net

3着から1馬身差くらいか

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:54:14.77 ID:pWNuL39C0.net

>>65
あの下り坂でぶっ放してたら2角後の急坂でペースは落ちどちらにしても中弛みになる
登りは嫌でもスピードが落ちて乗せにくいのだからね
高低差20ｍの坂を登れるスピードではなくスタミナが必要
2角でぶっ放してたらそれこそ自滅行為だ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:55:56.70 ID:kfzI4f0b0.net

幻想抱いてる人多いけど
イギリスのレースであれより早いペースで走ってたら
最後バテバテでもっと差がついてたよ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:57:26.22 ID:gfFUTM5JO.net

下り坂でスピードの乗らない馬も多いよ、大半の哺乳類は前脚より後ろ脚の方が長いから実は上り坂の方が得意、下り坂でスピード出すには訓練がいる

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:02:02.58 ID:pIMR5O8F0.net

高低差の話も単なる思考停止。
エイシンヒカリは普段から30m以上ある急坂をバンバン走ってるのにね。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:06:30.54 ID:pIMR5O8F0.net

>>68
今回のレースで全然バテてない、レース後も元気だったと陣営が言ってるのに何故バテバテになってたと断言できるのか不明。
バテてたっていうのも根拠のないただの妄想だろ。

そもそも馬はハロン15秒で走ってたところを14秒で走ったってほとんどスタミナロスなんてしない。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:07:26.69 ID:pWNuL39C0.net

>>69
坂路調教の日本馬は下り坂でスピードに乗り過ぎる
更にアスコットの芝は長くsoftに悪化するとヌメリ絡み付くのでフットワークバランスが崩れる
そんな状態でスタートから下りでぶっ放すことは自滅行為

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:10:49.81 ID:pIMR5O8F0.net

>>72
実際にそうなったところを見た訳でもないのに何故そこまで言い切れるのか全く理解できんわ。
自滅行為ってw

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:12:51.14 ID:5rjhOmhB0.net

合えば強い、合わなきゃダメダメ。
極端な馬。
でもそんなスタイルで海外G1を2個もとれてるんだから強いだろ。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:13:27.06 ID:gKB2SweB0.net

>>72
京都競馬場の外回り3コーナーは傾斜度で言えば結構な下り坂なんだが日本馬はそこでバンバンスパートしてますが？

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:13:42.55 ID:So1FqjWX0.net

やっぱり後続が与力十分でついてこれたペースが問題じゃないの？
直線もバテバテって感じじゃなかったし
で、勝ち馬から5馬身ほどだろ
ちょっとしたペースの違いで結構変わってたかもね
逃げ馬ってそんなもんだ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:14:50.78 ID:pWNuL39C0.net

>>73
これが解らないなら話しても無駄だな
無知にも程がある
武のコメントにも、徐々に掛かり早くにスイッチが入ってしまったとある
あの2角までの下りでスイッチが入ってたんだよ
馬からしたら、仕掛けられているのと同じ状態にあったという事
そして2角過ぎて落ち着いてしまった
そこからダラダラと上り坂を走っただけ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:15:23.40 ID:kfzI4f0b0.net

武が四コーナーでいっぱいになったってゆうてんのにバテてないって
こんなやつになに言ってもアカンな
どうせ騎手の言うことも耳に入らへんキチガイなんやろなぁ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:20:14.01 ID:mNSIEmOW0.net

起伏の激しいコースに対応する地力がなかっただけ。

完全な力負けだなｗ　　それもドンケツｗ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:25:46.62 ID:pWNuL39C0.net

香港は平坦だからあのペースで持ち堪えただけだからな
それでもヌーヴォに詰め寄られていた
シャンティイは香港に近い芝なので適性が向いただけ
高低差８ｍの勾配しかないから走り易かった
今後はアスコットなんてもう走らないから問題はない
ぶっつけ天皇賞使って引退だろう

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:34:43.39 ID:RFIx6os50.net

>>78
武さんはかからせたりしないんだい！！！
ってやつがいるからなww

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:47:36.73 ID:4IWr3zVo0.net

まったく融通の効かない馬だからね
特定のスペシャルリストであって
本当に強い馬ではない

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:50:15.32 ID:DDdiNINH0.net

>>75
京都の下り坂ってゴールまで800ｍしかない地点だし
馬場も高速でその後は平坦で止まりにくいんだから問題ないだろ。
アスコットの序盤で行かせるのとは全然違うよ。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:53:13.10 ID:s2ZIOVIs0.net

シャンティイの環境がお気に召したようだから凱旋門チャレンジでいいだろ。
愛チャン英チャンは出てもたぶん勝てない。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:54:53.25 ID:1+51oA+N0.net

前走１４馬身離した相手に負けてんだから
コースとタフな馬場が影響したんだろ
２番手でもぶっちぎりで勝てた馬が
あのぐらいの掛かりぐらいで強さ発揮出来ないんじゃ話にならん

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:54:53.86 ID:1htAtDSS0.net

エイシンヒカリ、凱旋門賞登録せず天皇賞・秋で国内Ｇ１初制覇目指す
http://www.hochi.co.jp/horserace/20160616-OHT1T50299.html

秋天で確定

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:01:55.38 ID:1z74mPhX0.net

>>80
> 香港は平坦だからあのペースで持ち堪えただけだからな
「トップクラスの馬だけがあれができる」（ライアン・ムーア）

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:04:42.70 ID:pWNuL39C0.net

>>87
ハイランドリールはドゥラメンテより遥かに上と言ったムーアがなんだって？

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:07:29.37 ID:1z74mPhX0.net

>>88
トップクラスの馬だってさｗ
他の日本馬もアレコレ言ってないで欧州に行って勝てばいいだけだろ
弱い光でも勝てるんだからG1ただもらいじゃないかｗ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:09:58.87 ID:KTv0no9K0.net

>>86
負けると思うｗ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:11:02.29 ID:pWNuL39C0.net

シャンティイは日本馬に合うよ
今年の凱旋門賞はチャンスだよ日本馬
ノーザン複数出しで戦術固めれば勝てるよ
寧ろシャンティイでしかチャンスは無い

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:12:11.17 ID:1z74mPhX0.net

>>91
そんなにうまくはいかないと思うがね

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:13:17.37 ID:pWNuL39C0.net

また舐め腐って大敗するよw

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:15:02.48 ID:pWNuL39C0.net

>>92
マカヒキ先行、サトダイ差し、もう１頭、スローにさせない為に逃げ馬でも連れて行けば良い

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:25:05.99 ID:cU3j0l990.net

凱旋門賞に登録せず天皇賞秋を目標だってよｗ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:26:42.94 ID:itEsGxYP0.net

メジャーエンブレムとかシャンティイ嵌るだろうな
レコード逃げ打てるよ
凱旋門行け

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:30:58.43 ID:ttesrGnV0.net

国内ならエイシンヒカリより強いのいくらでもいるからな
レーティング付ける奴もよく調べろよ
G2、G3なんとか勝てる馬なんだから

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:32:03.63 ID:nN5GckJ70.net

これまでの馬もそうだけど、一度負けただけですぐ凱旋門あきらめるよな
ここで負けてるようじゃ通用しないとか言ってさ

いい加減、実績よりも適正だって気付いてほしいわ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:35:36.53 ID:iny4I0Pr0.net

正直、日本ではG1には一歩足りない馬
能力が足りないんじゃなくて適性の幅が狭すぎる

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:43:05.37 ID:aUfhjKBT0.net

>>98
外枠多頭数、不良馬塲、斤量59.5、2400走ったらまで考えておけよ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:53:35.84 ID:1z74mPhX0.net

>>100
おまけに騎手の「適性」とやらも考えんとなｗ
適性適性で大変なこったｗ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 10:11:30.39 ID:TkrbSaT50.net

弱くはないけどぶったまげるほどの馬じゃないだろ
日本のG2で勝ち負けれべる

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 10:20:39.95 ID:+rSjgJGM0.net

適性が無かったで許されるのはそれだけこの馬の格が低いからだろうな
自他ともに認める現役最強馬がもし海外に行って惨敗でもしようものなら適性じゃ絶対許されねーわ

所詮その程度の馬だってことだよ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 10:24:36.96 ID:/UQ6+Qn70.net

ぶっちゃけ武が乗ってなかったら見向きもされない馬

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 10:28:17.49 ID:knwjevrF0.net

アイルランドのレースのおかげだろ注目されたのは
それがなかったら上がり馬ってだけだろ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 10:41:14.33 ID:V9lyINt60.net

許すとか許されないとかアホじゃね？

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 10:48:40.95 ID:GB0JrrlC0.net

エイシンヒカリは日本の代表馬で出てる感じはなかったからね
ドサ回りイメージしかないよ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 10:56:14.47 ID:+rSjgJGM0.net

>>106
済ます済まされないなら少しはわかるか？

まぁほとんどの人は大して期待してなかったってことだよ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 12:23:09.95 ID:dqen7ZVy0.net

Ｇ１二勝してるんだから強いよ
あとは調教師の前日輸送で渋滞にまきこまれるとかいうナメプが無くなれば勝てるよ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 12:23:56.38 ID:PgDF1rr90.net

オープン馬な時点で強いよ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 12:25:19.90 ID:RJF3uBhw0.net

>>109
バルクより短いしタップほどもない

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 12:40:46.80 ID:M+AI5FDt0.net

>>78
「武がこう言ってるから」というのも思考停止なのがわからない。
武の感覚と計測タイムのどちらを信用するかということ。
キズナの京都記念で限界の上がり33秒3使ってるのに「いつものキレがなかった」って言うぐらいなのに。
騎手の感覚なんてそんなもんだよ。

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 12:42:28.89 ID:M+AI5FDt0.net

勝ったら「適性が向いた」
負けたら「適性が向かなかった」

ラップや展開が全然違うのに適性の一言でおしまい。
こういうのを思考停止というんだよ。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 14:39:01.70 ID:jsjRbswy0.net

トウケイヘイローレベルの馬だっただけの事

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 15:15:15.95 ID:DGfbBVOr0.net

逃げ馬ってこういうもんだよね

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 15:46:05.50 ID:WrHvYdl30.net

>>105
この馬はいつアイルランドで走ったんだ？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 15:47:24.54 ID:zPN3WKCb0.net

トウケイヘイローの札幌記念見て最強とか思った？そんなもんよ。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 15:53:55.44 ID:royCdSoU0.net

武が言ってるじゃん
走りにくかったのは確かだがそれはいい訳にならない

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 16:57:03.88 ID:5rjhOmhB0.net

走りにくいのは馬はみんな一緒だもんね。
ヒカリにはアスコットを走るスタミナがなかっただけ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 17:28:27.90 ID:8T5Vup6R0.net

日本だとG2クラスで、メンバー構成や展開が運よく向けばG1勝てるかもしれないレベル
これを弱いと言うのか強いと言うのかは知らない

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 17:38:10.88 ID:BVe+m90m0.net

武はエイシンヒカリに対してちょいちょい辛辣だわ
狂気と紙一重の馬だからだろうけど
言葉を他の馬より選んでコメントしてる印象
フランスのＧ１大勝した後もなんかモヤっとしたコメントしてたし

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 17:42:12.41 ID:qlETWnIR0.net

>>121
そのまま受け取ればいいじゃん
大して強いと思ってないだけじゃね

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 17:52:13.27 ID:mNSIEmOW0.net

>>121
竹にとっては正直その感想なんだろう。

内心は、サイレンススズカならもっと・・・・という気持ちがあるんだろ。

結局、弱いんだよｗ　ドンケツだったし。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 18:50:31.60 ID:ijyQy/BI0.net

王冠エプソムぐらいがこの馬の実力なんだろうな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 19:20:34.02 ID:ik8W6c8i0.net

馬が弱かった印象をつけようと必死

普通に観れば武の糞騎乗のせいだろ

ホント宗教活動みたいでキモいよな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 19:57:43.94 ID:nu0bx+RO0.net

馬場というより、アスコットが鬼門っぽいねえ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:46:42.55 ID:+rSjgJGM0.net

>>125
直線入った時点でほぼ一杯一杯の馬でどう乗ればマシな結果になったと思う？
糞騎乗というならそれくらいのことは答えられるだろう？

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:54:08.49 ID:Hf7IOq8PO.net

元々勝つか惨敗かに分かれるタイプ
強い事は強いと思うが、世界最強とか言って騒ぐ程の所には無い馬

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:54:25.23 ID:gIG9EvPm0.net

アスコットはガラパゴス過ぎる

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:55:38.30 ID:gTqLI3Zs0.net

>>127
バテたんじゃなくてキレる脚がなかっただけ
それでも5馬身程度しか負けてないんだから5馬身差で直線入ってれば勝ってた

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:03:55.26 ID:PZymlat00.net

>>127
「直線入った時点でほぼ一杯一杯」という認識が既に間違ってる。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:08:45.75 ID:oX/mHQDk0.net

イスパーン賞より遅いペースで上がりも掛かってる
イスパーン賞の１ハロン平均12.48 エイシンヒカリ上がり３ハロン12.3-11.9-12.8
PoWの１ハロン平均12.94　エイシンヒカリ上がり２ハロン12.5-13.5
アスコットに変わって別馬のようにパフォーマンスを落とした
逆にマイドリームポートは上りがイスパーン賞より早くなってパフォーマンスを上げている
イスパーン賞よりペースが遅かったから脚が溜まったんだろう　

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:23:37.05 ID:PZymlat00.net

多分、テンの3ハロンを2秒ぐらい速く走ってても(12馬身ぐらい離して逃げても)ラストの直線の脚は全く変わらなかっただろう。
もちろん、そのペースで逃げても他馬がそのまま追いかけてこないなんてことは有り得ないから
逃げ切れたとは言わないが、レースの展開は全く違ってたはず。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:26:49.36 ID:ik8W6c8i0.net

>>127
離して逃げるべきだろう

瞬発力勝負になれば不利な馬

それを馬の気分を損ねる駄騎乗

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:27:26.70 ID:4B/fMdFE0.net

最弱5歳世代だぞ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:44:47.08 ID:Lu4YQlBT0.net

〜べき、〜すれば〜なはず、〜だったら
よくそんなことを平気で書けるなぁ、と本気で感心する

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:56:32.50 ID:PZymlat00.net

ちゃんと根拠があるからだよ。
極端な話をすれば、日本の芝良馬場で前半1000mを66秒で走るのと63秒で走るのとでは、上がり3ハロンの脚は違うと思う？
逆に言うと、1000m63秒で上がり33.0の脚を使ったとして、66秒だったら上がり31.0の脚を使えると思う？

ハロン14秒より遅いペース(キャンター並み)で走ってたら、それよりいくら遅く走ろうが貯まる脚など変わらない。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:59:18.25 ID:+rSjgJGM0.net

>>134
圧倒的1番人気の馬を他の騎手が黙って行かせるわけ無いんだからまず無理
仮に離そうとしてもつつかれた挙句余計酷い負け方をするだけだぞ

そもそも前走のイスパーン賞だって他の有力馬からすればただの叩きレースだからな
ただの叩きレースに休み明け走るヒカリがはまって圧勝しただけ
糞騎乗+展開向かずで格好付けることもできずケツになるなら所詮その程度の馬ってこと

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:26:08.00 ID:ik8W6c8i0.net

>>138
追いかけて潰れる方を嫌うから簡単

発想が乏しいし思い込みも激しい

そもそも今回糞騎乗扱いされるのは

馬にあったレースをせず最下位だから

馬の強さが全く発揮されなかったから

ちゃんとヒカリのレースをしてれば

仮に負けたとしても叩かれはしない

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:38:37.67 ID:XECd/2SY0.net

>>137
この理屈だとスローの二番手で競馬して3着だったデットーリが一番下手ってことになるな
逃げてたら勝ってただろ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:40:38.40 ID:PZymlat00.net

>>138
黙って行かせなかった結果、直線までに脚を使ってバテバテになってエイシンヒカリに10馬身ちぎられたのがイスパーン賞なのに。

それと、どうしてもイスパーン賞に出てたメンバーが「叩き」で「本気でなかった」ことにしたいようだけど
2着のダリヤンは今年に入ってＧ２→Ｇ１→Ｇ１と走ってイスパーン賞に出てきてるんだが。
君の言う「本番」ってのは4走叩いてＧ１を二つ走ってから出るレースのことなのかな？
ってことは日本馬にとって秋天、ＪＣは叩きで有馬記念だけが本番なのか。
3番人気で4着のヴァダモスもイスパーン賞が今年4走目なんだけどねぇ。

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:40:40.73 ID:f3FmUB5H0.net

こう言っちゃ悪いけど、予後不良とまでいわないにしろ競走中止になっていたら伝説だっただろうな。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:44:31.48 ID:9OO0PsvA0.net

>>136
競馬板ってそういうトコだよ？
寧ろ〜だったら〜ならマトモで、妄想を完全に言い切る輩の方が異常だろ？
悪意だけで、根拠なしに誹謗中傷する奴には寛容なのが信じられない。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:46:53.00 ID:S4VTB/fA0.net

言うほど負けてないね。
もう少し離して後続の脚を使わせるべきだった。
前走で突き放してしまったのがこのレースに悪く出たね。

本来はもっと逃げて後続の末脚を使わせる馬だからね。
ま、まだ次があるさ。
でもやっぱり１８００ｍがいいのかもね。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:47:39.76 ID:PZymlat00.net

>>140
スローからのロンスパに慣れた欧州馬に乗ってんだからデットーリはあの乗り方で何も問題ないだろ。
そもそも乗ってる馬がファウンドやザグレイギャツビーより明らかに格下のＧ１未勝利馬なのに
3着に持ってきたんだから上出来だろ。
欧州馬のこと何も知らないの？

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:49:45.87 ID:kfzI4f0b0.net

これエイシンヒカリ擁護しとる人はハイペースで逃げたら勝ってたみたいなこと思っとるんか
惜しい2着とかなら分かるけどバテバテシンガリ負けの馬に

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:55:17.82 ID:Klhv1Quw0.net

実際イスパーン賞はヒカリ自身が凄かったというよりは他馬の凡走が
あれだけ着差ついた主要因だからね
その原因は言うまでもなく前半のペース(欧州馬にとっちゃ明らかなオーバーペース)だったわけだけど
速いペースで追走が苦しくなる馬の逆でゆっくり走る方が苦手っていう不器用な馬もいるんだよ
緩んだペースにあわせてピッチを落とすのが苦手でいわゆる「空蒸かし」をして
逆にスタミナロスしちゃう馬
ハープスターのオークスなんかは落鉄よりこっちが主要因
エイシンヒカリはそういう馬

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:58:39.26 ID:LEZ3HNNh0.net

プリンスオブウェールズは騎手のやりようでまた変わった結果もあったかもしれないが結局終いが余裕ある走りではなかったのも事実だからね
武は完璧だったてのも最初もっと速く走っても最後変わらなかったてのもある立場前提の極端な見方だと思う

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:01:01.29 ID:PZymlat00.net

不良馬場を前半飛ばして欧州馬に脚を使わせてバテさせて千切って勝ったのがイスパーン賞。

同じ不良馬場を前半チンタラいって(ハロン14秒台以上)欧州馬に脚を貯めさせて直線勝負で一瞬で差をつけられて
3着以下の馬達と一緒になだれ込んだプリンスオブウェールズＳ。

ラップを見る限りこんな感じ。
エピファネイアのジャパンカップと有馬記念の関係に似てる。(わかる人にはわかるハズ)

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:01:33.11 ID:JpW2fVyc0.net

>>141
ダリヤンはそもそも出るつもりはなかった
前走のレース後に左回りの方がいいって調教師も言ってた

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:02:35.38 ID:+DZZkrDE0.net

>>146
バテてないやんｗ
早い脚がないだけやんｗ
しかし…
他の馬の凡走は決めつけられるのに
ヒカリはそれを認めて貰えないｗ
鞍上のせいで凡走
これが正解でしょうｗｗ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:03:25.05 ID:QvxWXH2AO.net

イスパーン賞にトウケイヘイローが出てたら一着だったろうね
あれは完全に適性のみのレース

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:04:02.96 ID:PZymlat00.net

>>146
だからバテバテのシンガリじゃないだろ。
一瞬5着と見間違うほどの差しかなかったぞ。
瞬発力で抜けてる1,2着馬には離されたけど、3着馬とは1馬身も離されてない。
普通逃げ馬がバテたらそんな差で済むわけないだろ。

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:07:08.72 ID:PZymlat00.net

離して逃げたら勝ってたというのは大袈裟、妄想と言われてもしょうがないけど、
あのレースを見て逃げバテたと思ってる奴はさすがに見る目がなさすぎる。これは断言できる。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:09:39.48 ID:9ldkP0rg0.net

芝馬がダートで惨敗しても仕方ないで済むだろ。
今回は言葉の上では同じ芝でも、実際は芝とダート以上の差があった。

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:10:01.69 ID:PZymlat00.net

>>150
それって「使い詰めで余力があるか怪しい状態だった」ってことで、つまり「叩き」とは真逆ってことじゃん。

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:11:44.13 ID:PZymlat00.net

>>155
その理屈だとイスパーン賞も日本とは芝とダートぐらいの差があったってことになるけど、そこで圧勝してますが。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:26:12.89 ID:itEsGxYP0.net

イスパーンはシャンティイであり、アスコットとは別物
イスパーンは香港に近い馬場
重くなってもスピード加速がスムーズに出来ていた
馬場とコース勾配も考慮しないで、数字だけ比較しても何の分析にもなってない

自称ラップ論者が予想下手なのも、
こういう面でマイナスだからダメなんだよ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:38:49.66 ID:PZymlat00.net

「日本とシャンティの馬場には適性あるけどアスコットは合わない」なんて理屈に無理があると思わないことが不思議でしょうがない。

日本(府中)：日本のＧ２クラスの馬が1800mを1分45秒台で走る馬場

シャンティ：欧州のＧ１馬が1800m走るのに1分55秒かかる馬場

アスコット：欧州のＧ１馬が2000m走るのに2分11秒かかる馬場

どうみてもシャンティ≒アスコット＞＞＞＞＞日本　なんだが。

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:39:52.53 ID:Lu4YQlBT0.net

まったくもってその通り
ラップ自体を否定しないが全然異なる条件を比べても価値はない

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:41:59.30 ID:PZymlat00.net

>>158
2000mを2分フラットで走れる馬場と1800mに1分55秒かかる馬場のどこが近いの？
香港とシャンティよりむしろシャンティとアスコットの方が近いと思うんだが。馬場硬度で比べても。

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:43:44.24 ID:DqW3HDsv0.net

アスコットはコースがおかしいからな
馬場はウネり凸凹でアップダウンは激しいしその坂も日本みたいに滑らかじゃない
まるでスポーツカーを荒れた山道で走らせるような状態

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:47:03.30 ID:PZymlat00.net

>>160
全然異なる条件と言ってるのに、それよりもっと異なるペースには全く目もくれない方がよっぽど不自然だよ。
前半の速さが1ハロンあたり2秒(つまり12馬身差)ぐらい違うんだが。
これって後方ポツンのゴールドシップが別のレースでは先頭走ってるぐらいの差だよ。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 23:54:38.59 ID:itEsGxYP0.net

>>161
そのタイム自体に意味がないんだよ
タイムは馬場と展開で変動するものであり、同じ馬がシャンティイとアスコットで、同じ馬場と展開で数回走って出した暫定タイムではないのだからなんの意味もないものだ
シャンティイは香港に近い芝質であり馬場が似てるんだよ、勾配も８ｍしかない
しかしアスコットは20ｍの連続勾配であり、芝質も長く独特なものだ
softになれば更にタフさが求められる馬場になる
完歩がアンバランスだったのもグリップが効かなくて沈んでいたからだ
ヒカリの後脚は鉄から上10cm近く埋まる程掘り沈んでいた
シャンティイでは芝が香港と同等に軽く、グリップが効いており完歩もスムーズに捌けていた
日本馬が香港やドバイで適性を見せるのは、日本と馬場傾向が類似するからであり、コース勾配でも日本と差がないからだよ
アスコットだけは別物なんだよ
〇外アグネスワールドしか結果を出せてない事からも、日本馬はスタミナ負けする異様なコース勾配

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:04:22.75 ID:muxnUYEV0.net

>>164
何やらもっともなこと言ってるみたいだけど、
それなら何故PoWのエイシンヒカリはラストでレースの平均ラップより速いぐらいの脚で最後まで走り切ってるの？
バテてないという証拠でしょうが。

たまたまエイシンヒカリが圧勝したからシャンティのことを高低差8m「しかない」とか言ってるけど
あのレースをスローで行って欧州馬にヨーイドンで抜け出されて負けてたら
「シャンティは高低差8mもあるタフなコースでエイシンヒカリには向かなかった」って言ってたに決まってる。
日本で急坂と言われる中山の倍の高低差だとか言ってね。シャンティの芝は深いとかなんとか言って。
結局全部結果論なんだよ。適性どうのこうのなんてのは。

ラップもある意味結果論だが、数字で根拠が示せる分だけ適性みたいな曖昧な話よりはマシ。

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:09:18.99 ID:muxnUYEV0.net

>>164
アグネスワールドが欧州コースに向くスタミナタイプのような言い方してるけど
アグネスワールドは小回り平坦の北米で活躍したDanzig産駒で、小回り平坦の小倉で日本レコード出した高速馬場向きの馬だったんですが。
馬のこと知らなすぎ。

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:11:33.22 ID:nHbU7ok30.net

>>164
ほんとその通りでイギリスは特殊すぎるからね
ラップで分析しようとしてもサンプルが少なすぎてフワフワした結論しか出ない

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:35:15.26 ID:05qApS6o0.net

>>165
ほんとこれだから困るよ、机上の根拠の無いタイム指標さんは
平均ラップより速い脚だからバテてない←先ずこれが間違ってるんだよ
ヒカリは最後伸びていたのか？
加速が持続していたか？
レース映像を見ずにタイムしか見てない人間の言う事でしかない
ヒカリはラストで脚色が同じになり、バテながら走り切ってるんだよ
それ所か、ヒカリだけでなく全馬バテ気味で走り切ってるよ
重巧者のドリームやファウンドでさえ、ハイパフォ時に比べ脚色が危うかった、それだけタフな馬場であったという事
それとね、○○だったら○○だと言ってるに決まってる。←こういうタラレバ決め付け理論はまともな議論にもならないから今後覚えてな

>>166
アグネスワールドは小倉でレコードを出した高速馬場向きの馬←またこれ決め付け論
アグネスワールドはコース適性が限られる馬であり、洋芝適性もあった
ヒカリが高速馬場向きだからアスコットは通用しないなんて俺は一言も述べてないぞ？
アグネスワールドは洋芝適性が合ったのでスピードを難なく発揮出来たんだよ
コースに適応したスタミナバランスも噛み合った結果だ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:39:17.29 ID:cJYBEdoi0.net

>>164
アグネスワールドは平坦得意で欧州でＧ１勝ったのも平坦コースのロンシャンとニューマーケットだけだが。
アスコットはＧ２で2着しただけだし。

知ったかニワカがバレバレだな。

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:41:17.20 ID:nHbU7ok30.net

164の文脈はアスコットにおいて好走した日本馬は異常に数が少ないということだろ
別にアグネスワールドが強いとか向いてるとかいう話じゃないだろ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:41:19.40 ID:cJYBEdoi0.net

>>168
少なくともプリンスオブウェールズのエイシンヒカリはテンの3ハロンよりラスト3ハロンの方が速いが。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:42:46.09 ID:cJYBEdoi0.net

>>170
Ｇ２で2着しただけでアスコットでは結果出してないだろ。
むしろＧ１で結果を出したのは平坦のロンシャンとニューマーケット。
何言ってんだ？

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:43:55.14 ID:05qApS6o0.net

>>169
ロンシャンもアスコットも高速馬場だったのか？
上の奴は高速馬場向きの馬だと言ってるだろ
そうではなく、アグネスワールドはコース適性が限られる馬であり、欧州の洋芝適性が噛み合ったからだよ
アスコットで2着なんだから歴代の参戦日本馬より適性は向いていた証拠
中距離と違って問われるのはスピードだったが、タフなコースでも難なく発揮して健闘できた

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:44:23.56 ID:nHbU7ok30.net

>>172
結果とかいう話じゃなくてそもそもアスコット競馬場と
日本馬の相性がとてつもなく悪いって話じゃんそれはその通りだよ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:49:00.10 ID:nHbU7ok30.net

日本香港ドバイシャンティイはスポーツカーが走るレースだけど
イギリスは４WDが走るレースだからな

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:52:00.59 ID:ZFBrdHS90.net

つーかディープはダート適性が皆無のクソ貧弱種牡馬なんだから
イギリスで勝てるほど強くないんだよ
脚力がまるで無い

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:53:46.64 ID:tH4dpruD0.net

競馬板って自分が絶対的な正解って体で話すやつ多いな、例えそれが的外れであっても
そういうやつって他人の主張は認めないうえ相手の意見の本論じゃない言葉尻的なスミっこをほじるよね
んで馬が生き物って尺度がまるでなく常に型にはまったような捉え方しかできない

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:56:07.94 ID:aSPhsQ0W0.net

ソレミアが日本の高速馬場で全く通用しなかったのと同じ
適性の差でしかないんだよ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:58:03.04 ID:HOSsC3Cs0.net

アグネスワールドは4歳夏に本格化してからは最後のＢＣスプリント以外全て複勝圏内。
その間に負けた相手はブラックホーク、キングヘイロー、ディヴァインライト、ダイタクヤマトと
実力的にもアグネスワールドより上だったというだけで、どんな馬場コースでも結果を残してる。

結局洋芝適性だのヨーロッパ適性だの、そんなものはなくて単にアグネスワールドは強いスプリンターだったから勝てただけ。
日本でＧ１勝てなかったのはアグネスワールドより強いスプリンターがいたから。それだけ。

小倉の1分6秒台の高速馬場でも勝てるし不良で1000m1分超えの馬場でも勝てる。適性なんて大して関係ない。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 01:02:23.94 ID:aSPhsQ0W0.net

オルフェーヴルが敗北したのもソレミアより弱かったからという事か
エルコンが敗北したのもモンジューより弱かったという事か
そのモンジューがスペに負けたという事は、スペ>>>>モンジュー>>>>エルコンという事だな
日本でも欧州でも適性なんて関係ない、強い馬は勝つという事はそういう理論になる

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 01:04:36.91 ID:nHbU7ok30.net

>>180
まあ有り得ないわな
ていうかオルフェは凱旋門じゃなくてPoW出てたら勝ててたと思う
後にも先にもイギリスで勝てそうなのはオルフェぐらいだわ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 01:09:25.46 ID:aSPhsQ0W0.net

>>181
オルフェを早くから滞在させ、向こうの環境に順応させていればやれただろうな
スタミナも瞬発力も足りてたからな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 01:30:27.84 ID:l6+qJLnD0.net

負けたらタラレバ言い出すのはどの基地も同じだな
秋天で惨敗したら今度はなんて言い訳するか楽しみ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 01:47:53.91 ID:muxnUYEV0.net

>>180
＞オルフェーヴルが敗北したのもソレミアより弱かったからという事か
→結果論だが仕掛けどころが早かったのとササリ癖が出たことが原因だろう。
　少なくとも「ロンシャン適性がソレミアよりなかったから」ではないな。

＞エルコンが敗北したのもモンジューより弱かったという事か
→実力と斤量差。

＞そのモンジューがスペに負けたという事は、スペ>>>>モンジュー>>>>エルコンという事だな
→馬鹿な君は「モンジューに府中適性がなかったから」と考えてるんだろうが
　エルコンがモンジューと同じように凱旋門賞後に帰国して調教積めずに戦ったらスペに負けてただろう。

＞日本でも欧州でも適性なんて関係ない、強い馬は勝つという事はそういう理論になる
→「強いかどうか」「調子が良いか」「ペース・展開が向いたか」が先で、
　「適性」なんて曖昧なもんはその次の次の話だろうな。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 04:25:05.78 ID:eiL8Gxty0.net

>>179アグネスワールドはコーナーがあるコースだとワンランクパフォが落ちる
その分Ｇ１日本で勝てなかっただけかと
超高いレベルで見れば直線１０００ｍ専用機

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 04:41:30.44 ID:58NBCVvp0.net

素人がガタガタ言っても結局便所の落書きやな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 04:43:57.81 ID:G1uyqGc60.net

完全にディープインパクトは超えたよね。

６着なら、ドーピング検査も無いだろう。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 10:21:45.72 ID:ekriNStv0.net

シャンティが日本に近いコースだというのは正しいよ。
アスコットと比べたらね。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 10:25:43.30 ID:ekriNStv0.net

>>165
＞それなら何故PoWのエイシンヒカリはラストでレースの平均ラップより速いぐらいの脚で最後まで走り切ってるの？
バテてないという証拠でしょうが。

何を言っているのでしょうかね。

前半が平均14秒でラストが1Ｆ13秒だったらラストの方が速いよ。でも、
前半14秒で行ってバテてなければラストを12.5秒で上がれる筈なのに13秒掛かったのなら
バテていたと表現して問題ないよ。より余力がなくなって遅くなっている分0.5秒離されているんだから。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 10:29:21.58 ID:ekriNStv0.net

>>149

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 10:31:31.13 ID:ekriNStv0.net

>>149
エピのＪＣと有馬は、騎手の技量によるエネルギー漏れの差、状態の差、馬場適性などの
複合的要因による差であって、ペースの影響はほとんどない。
その他の要因が良い方に行ってれば、スローで先行しても楽々突き放してるよ。

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 10:33:05.93 ID:QNAzBc900.net

>>30
まあ、そうなんだろうな。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 10:43:51.70 ID:BN3RvBhT0.net

フランス版Wikipediaでシャンティコースの説明を見ると
La ligne d'arrivée mesure 600 mètres d'arrivée en montée (10 m de dénivelé sur les 800 derniers mètres) ce qui la rend particulièrement sélective.
とある

直線は600ｍで10ｍの高低差があるのでこなせる馬とこなせない馬がいる、ということ。
これは平坦なロンシャンの直線と比べていると考えると、
フランスにおいては
シャンティは中山的位置付け
ロンシャンは府中的位置付け
といえそう

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 10:46:25.19 ID:QZj6biRY0.net

今回は大差シンガリ負け？
前走の大差圧勝と両極端だな。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 10:47:27.99 ID:rlj3PmB80.net

先頭から5馬身のどこが大差なんだよ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 11:18:33.28 ID:eT+TCz/A0.net

ニワカ「エイシンヒカリはサイレンススズカよりもうんたら、、、」

ニワカ「モーリスはタイキシャトルよりもうんたら、、、」

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 12:06:22.03 ID:dpD6KyOY0.net

エルコンドルパサー以外の馬は、限定した条件で走ってるのに負けすぎなんだよ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 12:44:40.91 ID:/jucyv27O.net

>>37
ホントそのことよ
君は競馬を知り尽くしてる

ゆっくり走らせることによって
それが逆に余計にスタミナを浪費させた
普段通りに飛ばしてれば楽勝だったのになｗ(呆れ)

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 12:46:41.05 ID:/jucyv27O.net

人間で例えたらエイシンヒカリは
マイケルジャクソンのムーンウォークをやってることと同じなんよ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 13:36:17.40 ID:kJnHIibX0.net

天皇賞で惨敗なら駄馬決定。ぶっつけがあかんかったとか言い訳するんやろけど

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 13:38:25.27 ID:vhEd9ZEn0.net

強いけどムラがでかい
香港とイスパーンの内容はGIを勝つのに相応しい内容だった

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 13:45:18.93 ID:q6HjQfA20.net

前からそうじゃん
天皇賞秋に京阪杯？だって
息が入らない競馬で、直線長いと
簡単にバタバタになる

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 13:47:04.24 ID:OzlZDEqi0.net

天皇賞秋は大逃げをうったほうが勝つ確率は上がんのかな？武はやらないだろうなー...

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 14:09:30.33 ID:NeX8mjyF0.net

エイシンヒカリは最終追いきりに助手が乗ったら負ける。
イスパーン賞も香港も豊が乗った。今回は豊はアメリカでラニに乗ってたから
助手が乗った。要は豊が最終追いきりに乗ればいいだけ。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 14:11:08.33 ID:r5S068PD0.net

歴史的駄馬だよ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 14:36:01.24 ID:6ZrSylty0.net

>>191
こいつ何いってんだ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 15:34:00.51 ID:Ul/isibm0.net

はい、クズ馬に毛が生えたレベルです

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 16:32:45.56 ID:WDDpOP+F0.net

挑戦したからこそG1を10馬身快勝し
ロイヤルアスコットでは、初の日本馬1番人気

あのわくわくをわすれない

ありがとう、

チームエイシンヒカリ

勝ったら物見遊山我が物かおのJRA理事長が舛添ってるみたいでいやダイヤだ

もっと海外遠征チームのサポートしろや！！！！！！！！！！！！！！！！！

アスコットにはサポート厩舎もなく
ぼっちで前日10時間もかけてはいるなんてな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 18:06:57.13 ID:Ar/zQhG30.net

歴史に名を残す名馬をクズ馬にする
伝説のクラッシャーと呼ばれた男
その名は武豊！！

因みに趣味は恫喝とセクハラｗ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 19:27:50.75 ID:jeRajO6e0.net

歴史に名を残すガッカリ駄馬

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 23:00:09.80 ID:tJB7GKDG0.net

すごく強い馬
現役の中では間違いなく指折り
ただ…
それを認めると不都合な人が多い

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 23:24:51.00 ID:rKtNWmLP0.net

S　キタサンブラック　リアルスティール　モーリス
桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂
A++++++　ゴールドアクター
A+++++　ショウナンパンドラ　エイシンヒカリ
A+++　マカヒキ
A+　メジャーエンブレム
A　ビッグアーサー
A-　ディーマジェスティ　コーリンベリー
A--　ノンコノユメ(´･ω･`)
桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂
B+++　ドゥラメンテ
B+　シンハライト　カラコンティ　ミッキーアイル
B　ラニ　ミッキークイーン　マリアライト　アスカノロマン　イスラボニータ
　ワンアンドオンリー
B-　ジュエラー　スマートオーディン　アムールブリエ　アルバート　サトノアラジン
　ロサギガンティア
桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂桂
C++++++　ヌーヴォレコルト
C　チェッキーノ　サトノダイヤモンド　ベルカント(´･ω･`)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労SS　コパノリッキー　ホッコータルマエ
功労S　スーニ
栄誉SSS　ストレイトガール
栄誉S　サウンドトゥルー　ベストウォーリア　ラブリーデイ　ロゴタイプ　スノードラゴン
　ダノンシャーク　ベルシャザール　ドリームバレンチノ　サマーウインド
栄誉A　メイショウマンボ　クリソライト　グレープブランデー

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 23:30:36.95 ID:l6+qJLnD0.net

>>211
それは現日本馬を馬鹿にしすぎ
エイシンヒカリは2軍だよ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 23:40:37.36 ID:tH4dpruD0.net

それはお前が無礼すぎ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 00:44:59.03 ID:bmJL0HHZ0.net

Ｓがモーリス、ドゥラ、ヒカリ
Ａはキタブラ、アーサー、アクター
Ｂにパンドラ、リアステ、ラブリー
Ｃ以降はその他大勢って感じ
古馬限定、適性距離関係なく能力のみ
大体こんなもんでしょう

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 01:00:54.10 ID:2bkMJh3o0.net

>>30
これには基地もグウの音も出ない

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 01:49:38.08 ID:lr+gy2ot0.net

>>214
どこが？
日本じゃディサイファやサトノアラジンとどっこいの馬を2軍扱いして何が無礼なの？
むしろ国内G�Tでやりあって実際にG�T勝ってる馬たちと同格扱いしてる>>211の方がよっぽど国内馬に対して無礼だろ
国内G�T勝ってもいない馬がでかい面してんじゃねーよ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 02:04:25.73 ID:BVxGUyxk0.net

少なくともG1に格付けされたレースに勝ってる事実
国内がどうのとかまったく筋の通らない戯言

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 02:29:47.60 ID:lr+gy2ot0.net

G�Tに格付けされたレースを勝ったリアステが国内に戻ってきてどうなったかもう忘れたのか
それにエイシンヒカリが日本馬の中でどの位置にいるかって話なんだから国内で比べるのが筋だろ
海外ではG�T勝てても日本ではG�Uが精一杯、これがエイシンヒカリの厳然たる事実

あとさ、戯言ってのは世界最強だの吹かしこいて爆死したヒカリ基地に言ってやりなよｗｗ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 02:50:40.32 ID:BVxGUyxk0.net

まるで論理的じゃない

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 04:44:29.32 ID:bmJL0HHZ0.net

馬は最強だよ
負けたのは鞍上が下手だから
代えればどのＧ１だろうと勝つ
今後引退まで無敗でいける
残念だが馬に運がなかった

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 04:51:57.34 ID:of8YtS+/0.net

ラキ珍

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 09:32:24.40 ID:oBz5Fo240.net

基本逃げ馬ってのは1か10だからな。展開がむかなかったらぼろ負けするイメージあるだろ。レベルが高くなると少頭数なのもマイナスだな。簡単にマークされるからね。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 12:38:14.78 ID:HYOG1xqn0.net

短い春だったな

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 13:00:08.80 ID:AaUx/oJu0.net

ま、逃げ馬のパフォを額面通り信用してはいけないのは常識じゃん
超高速馬場や不良馬場でペース感覚が乱れる中、
マイペースで嵌ればタップやイングランディーレみたいに
圧倒的着差つけて勝ってしまうからな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 15:06:48.10 ID:1vNmol3+0.net

タップとディーレを一緒にするな！

ヒカリはタップクラスだが後者より遥かに性能が上！

ニワカすぎてもう…

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 15:10:27.80 ID:nrUme7Xo0.net

所詮国内g1未勝利馬。
タップと比較するのは失礼だよ君

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 15:49:13.98 ID:1vNmol3+0.net

>>227
は？それ以前に国内じゃ一走だろ
鞍上代えればタップ以上の成績を残せた馬なのは間違いない
もったいないとしか言いようがない

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 17:02:03.98 ID:jI9zaYZq0.net

>>206
弱い馬がどうやったら勝てるかという「たら」「れば」

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 17:50:11.68 ID:MoKaHwfU0.net

登山コースだったアスコットを勝てる馬なんていないが
ウルトラスーバー泥んこ馬場をかてるうまは
ゴルシだったが
凱旋門までいって
ぽつんやっちゃったから
無事引退できてよかったw

悔しかったら
イスファン賞勝ってから文句いえよ

挑戦したことをJRAはたたえるべし
ラニは優勝すらしてないwww

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 18:27:11.77 ID:QqxaazXz0.net

最初の下りでガンガンスピード上げて後ろを離すべきだった

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 18:56:59.15 ID:wu4I22jD0.net

ラキ珍ヒカリという汚名を返上するためには天皇賞秋を勝つしかない！

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 19:50:16.34 ID:c5I+B0dt0.net

タップダンスシチー＞サイレンススズカ＞エイシンヒカリ＞ツインターボ
じゃないの？

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 20:29:08.70 ID:Epu8+yNwO.net

向かなかったとかいうレベルの負け方じゃないと思うけど
失速してビリとかじゃなく、完敗して力尽きただけじゃん

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 20:30:29.56 ID:B5hfo4DM0.net

まあ惨敗でもないからな
逆に普通に負けた感がある

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 20:32:21.09 ID:pEehdlok0.net

弱いのは馬じゃなくて陣営
レース選択に戦略性がない
勝てそうなところを狙って勝つ、それが現代の競馬

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 20:33:21.67 ID:t6QPaOSJ0.net

シルポートみたいに負けるときはこのくらい惨敗したほうがいいだろ
マーク薄くなった時に一発ねじ込むのが逃げ馬の王道よ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 20:34:42.77 ID:QLzmrqNS0.net

馬場が雨続きで相当酷くて、勝った馬は道悪上手とラジオでは言っていた。

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 20:45:31.81 ID:1vNmol3+0.net

ヒカリ＞タップ＞ススズ＞ターボ

ヒカリ＞モーリス＞ドゥラ＞アクター

こんなところか

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 20:49:33.96 ID:Y/7ZnvN70.net

まぐれでG�T２勝しただけ
まぐれで３勝目はできないから見とけ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 20:53:09.14 ID:pwJdBI+t0.net

>>236
イスパーンまでちゃんと大事に使ってきてたのに
突然アスコットに挑戦ってのが残念だわ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 22:18:05.66 ID:c5I+B0dt0.net

ロンシャンでは年間１６のGIレースが組まれているが、
その中で総賞金最低は２５万ユーロのサンタラリ賞（３歳牝馬）とイスパーン賞（古馬）
最高は５００万ユーロの凱旋門

シャンティではGI競争は３歳の３戦のみ（４０万ユーロから１５０万ユーロ）

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 22:20:06.47 ID:dsJBMj0f0.net

逃げ馬や追込み馬は勝てば凄く強く見えるんだよ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 00:17:43.03 ID:eKC6YYjP0.net

国内Ｇ１未勝利だから弱いってスプリンターに中距離以上で勝てないから弱いって言ってるのと同じだろ
得意な条件で戦うのが勝負ってもんだ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 02:07:11.44 ID:NEJjwQ3E0.net

気分良く走らないとダメなタイプだから、潜在能力は高いが安定性は全くない

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 05:32:50.38 ID:5WHFJXXl0.net

武豊が馬を気分良くってギャグ？

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 07:31:10.42 ID:wl/fBfQE0.net

いつものように大逃げはやくにげていたら優勝するってことは
豊のミスやんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 07:32:22.35 ID:wl/fBfQE0.net

世界中をしりつくしてるようで
スコットをしらなかったことは
深いんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:29:48.58 ID:V/XXLa4W0.net

香港とフランスのG1を連勝してて弱いはないわな
大敗するのは逃げ馬の宿命だろ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:01:34.50 ID:v/EjY5xq0.net

弱くはないけどそこまで強くはない、が適当だろ。
勝てば強い負ければ弱いってのは極端すぎやろ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:20:27.83 ID:0iFYq2k+0.net

強い馬が騎手の騎乗ミスで、そこまで強くない扱いは可哀相。
辛い調教に堪え、騎手に鞭で打たれ、一生懸命文句も言わず走っている。
あんな展開で差のないレースをしたんだから、馬は間違いなく凄く強い。

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:25:35.82 ID:HapnSf3j0.net

そこまで言うなら秋天のエイシンヒカリはさぞ人気するだろうな
お前らもたらふく買ってくれよ
俺は一切買わないけど

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:38:41.75 ID:JbBbykw/0.net

いつもの底力の無いディープ牡馬

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:44:09.51 ID:admGjPEU0.net

エイシン秋天勝てないでしょうね

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 16:30:21.95 ID:jkI6bffP0.net

鞍上がデメルメ戸崎福永川田池添田辺

この辺りと乗り代われば確勝だが…

あの老害はそんなことさせないか〜

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 16:46:51.78 ID:xaqkBLcB0.net

エイシンヒカリが負けた最大の理由は
永井が応援生配信したからよ
イスパーン賞ぶっちぎりで勝つ世界最高峰レベルの馬が永井が応援したらビリになるんよ
http://www.niＣovideo.jp/watch/sm29063381
どれほどの者なのかというと
ちな去年の宝塚では３連覇の期待がかかるゴルシ本命にしてたらこうなる
http://www.niＣovideo.jp/watch/sm26590408
競馬の逆神どころか疫病神レベルよ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 17:56:39.24 ID:AeSZ1N7m0.net

http://www.turftrax.co.uk/tracking-technologies.html
全部じゃないけどここでアスコット競馬場で行われたレースの詳細な個別ラップが見られますよ。

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 18:02:05.81 ID:AeSZ1N7m0.net

勝てたかどうかは別にして、溜めても良いところ無いことはわかってたんだから行かせて欲しかったよね。
アスコットは前半坂というのを勘案してもあまりにもテンが遅すぎるレースが多い。
それは>>258で過去のアスコット開催のレースを見てみると明らか。

このテン、道中のあまりにもゆっくりしたペースで日本馬は折り合いを欠いて末脚を失う。
しかもヒカリはもともと秋天でも切れ負けしてるようにスローからの末脚勝負が得意ではない馬だしね。
馬場適性や距離適性もあるんだろうけど、ちょっと後味の悪い敗戦になってしまったよね。

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 23:44:05.09 ID:nk73imeF0.net

現役では最強クラス

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:25:25.58 ID:iQMl4Egn0.net

武とは手が合わないよな…

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 02:07:01.68 ID:dOE2HaZP0.net

サイレンススズカと比べるなんておこがましいわ。
とりあえず国内G1勝ってから言えや。

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 05:20:11.15 ID:00kBoJ950.net

ススズは何回国内Ｇ1走ってんだよｗ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 08:37:51.86 ID:lRSAtdYE0.net

>>260
岩田のままだったらなぁ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 10:07:06.47 ID:9ddDgQVt0.net

>>261
負けた数は無視かよｗ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 10:14:28.86 ID:9v3pPnYg0.net

なんども言われてるけどシャンティイでは逃げてないんだけどなw
番手で競馬してたんだけど？逃げ馬云々は・・・
ロイヤルアスコットでは豊が言うようにかかったんだよ。　だから逃げてくれるような馬がいたら
折り合いがついてたまったんだけどな。　

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 10:17:04.02 ID:9v3pPnYg0.net

それにブラックが秋天に行くなら、ブラックを選ぶからヒカリは岩田でしょ？
お前らは全力買いしろよw

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 10:37:24.76 ID:9ddDgQVt0.net

>>265
人任せなレースしか出来ない天災

ブラックは北村だろ？
なーに都合よく考えてるんだｗｗ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 11:04:08.34 ID:TbsS98um0.net

>>267
北村は春天で降ろされたからもう乗れないよ
サトノノブレスに乗る予定だったからね

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 11:05:17.40 ID:9k0TzSrSO.net

案外脆い

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 11:59:29.97 ID:wl5IIB6L0.net

ライアンライアンのりちゃんと走って逸走したのがわすれられない
つおーーーーい馬なんじゃよ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 12:25:53.72 ID:N2atPs/F0.net

>>265
逃げた、逃げてないは他馬との相対的な位置関係の話で、議論することにあまり意味はない。
他馬が前にいようがいまいが、今回のPoWは前半の(絶対的な)ペースが遅かったと指摘してる。(今回の乗り方を批判してる人達は)

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 17:19:27.90 ID:CpF34Sx/0.net

>>268
あれは武が２年連続１番人気を飛ばしたご褒美に、勝つ馬を当てがってもらっただけじゃん
反社会勢力の資金作りに関与しただけ
それにエアスピネルはどうするんだよ
必殺！強奪ポイ捨てーーですか？

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:18:40.77 ID:p6R9+kuI0.net

>>272
武豊＝反社会勢力の資金源？

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 09:14:50.59 ID:lOKJT3PP0.net

エアスピネルは武の都合でどさ回りさせられそう。華麗な血統なのに。

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 12:09:16.70 ID:JM7MtedC0.net

香港で国内より対牝馬で0.5キロ斤量優位でヌーヴォとあの差って辺りがこの馬の実力って事で良いんじゃね？
展開向けばGI勝ち負けするけど、史上最強どころか世代最強も烏滸がましい。
ただし、雑魚では無く、GI勝っても展開利だけのフロックではない。

基地にもアンチにも支持されないだろうけどな

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 12:17:56.60 ID:st3iUPZC0.net

いや武豊が乗ってこの成績だから史上最強馬で間違いない！

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 13:51:52.59 ID:ksGiBy9e0.net

香港ってコーナー4つで平坦なんだろ？
そんなとこで逃げ勝ってもアスコットどころか東京でも勝負にならんわな