神格化されすぎと思う馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 10:44:48.47 ID:GksERf0+0.net

シンボリルドルフ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 10:45:33.17 ID:TFvN8FIQ0.net

ラムタラ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 10:47:14.83 ID:Sw1hsPOY0.net

>>1
懐古厨の筆頭だな

マルゼンスキーは実際もネ申だったが

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 10:49:05.70 ID:Oi9IxrwVO.net

エルコン

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 10:50:07.97 ID:MQngh5Oq0.net

ディープしかいねーよ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 10:53:35.36 ID:grjgRBzh0.net

トキノミノル
セントライト
クリフジ
とかこの辺かと思った

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 10:53:47.81 ID:OpjzCE0N0.net

サイレンススズカ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 10:57:40.75 ID:2Wg9f4Fj0.net

マルゼンスキーとかスズカとかG1ひとつしか勝ってないような馬

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 10:59:00.14 ID:vxCWLtYp0.net

例の最弱の三冠馬

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 10:59:30.32 ID:JKh3flIL0.net

ブロードアピール

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 10:59:45.97 ID:w3JuUU6n0.net

これはもう、サイレンススズカで決まり
あと、グラスワンダー

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 10:59:49.59 ID:7Ndswypr0.net

ライスシャワー

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:01:29.50 ID:5jiD1YUQ0.net

三大始祖

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:03:47.38 ID:zDk2VWaB0.net

怪我して引退とか神格化されるよな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:05:10.65 ID:zEhTxFTI0.net

幻の〜とか付くやつ全て

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:05:45.90 ID:vVCyjRKfO.net

サイレンススズカ
ナリタブライアン

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:06:07.58 ID:dICjFLWR0.net

キンカメ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:06:18.58 ID:gCdP7KLd0.net

エルコンドルパサー

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:09:47.94 ID:mK3x26hl0.net

時期的にライスシャワーかな

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:10:20.24 ID:+jueXAl/0.net

いやあ、これはジャスタウェイ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:10:39.28 ID:Uzclkf+s0.net

エルコン

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:12:49.45 ID:4q7sTwWu0.net

サイレンススズカしかないでしょ？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:13:04.96 ID:cM13rebm0.net

フジキセキ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:30:36.33 ID:d+OwviLI0.net

スズカマンボ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:30:41.74 ID:F6FaXgNf0.net

アグネスタキオン

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:31:14.95 ID:+PwFMXl+0.net

エルコンドルパサー

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:36:52.25 ID:UoYNN3Hi0.net

ディープインパクトみたいな馬はたった６年でオルフェーヴルが出た

だがサイレンススズカみたいな馬は１８年経っても出ていない
神格化されるのは当然

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 11:59:24.09 ID:k6ObmHzS0.net

キズナだろ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:00:07.75 ID:LbhRuWne0.net

エルコン

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:01:35.88 ID:YNbny1ei0.net

G1掲示板5戦もしてたったの1回超絶駄馬ススズ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:02:58.39 ID:ZLot5U4J0.net

エルコン

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:03:20.20 ID:IQvf2FZc0.net

神格化っていうか過大評価ならタイキシャトルかな。
マイル路線は相手が弱いだけなのに。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:06:26.58 ID:TMdM4jYQ0.net

ナリタブライアン

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:08:09.00 ID:rEQLGJ0M0.net

アグネスタキオンとクロフネ。
こいつらの世代はエアエミネム以外は糞

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:08:53.93 ID:BNdrTTM60.net

エルコン

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:10:15.17 ID:cSKD47VqO.net

スズカ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:10:33.20 ID:ZOYnE8+Q0.net

エルコン

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:13:47.44 ID:adDj4kPM0.net

ススズ
ナリブ
オグリ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:14:31.54 ID:8hz1WR7e0.net

エルコン

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:14:55.47 ID:pyoCZtcC0.net

ファリス、3戦3勝でタイムフォームレーティング141は異常
それも仏ダービーの着差はたったの2馬身半

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:15:01.58 ID:TXBI2ZVz0.net

>>32
いや逆だろ。シャトルは◯外規制がない時代に生まれてたらもっと凄い事になってたと思うが。仕方なくマイル使ってただけ。それから相手レベルは関係ない走りしてたろ、レース観りゃわかるやん。

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:16:58.01 ID:JxyetWhn0.net

アグネスタキオン
エルコンドルパサー

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:18:04.38 ID:ALhTSW810.net

エルコン

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:18:36.87 ID:L89q/LF60.net

エルコンスレｗ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:31:15.37 ID:iim0ZB4t0.net

これは文字通りラムタラじゃないかね
神の子だか神の馬だか言われてたし

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:32:03.03 ID:BQQtm5pn0.net

>>28
強い馬だとは思うけど誰も神格化はしてない

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:32:18.21 ID:53KPNEd80.net

サイレンススズカかなぁ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:32:38.24 ID:HOEJZTdp0.net

ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル

３冠馬なんて世代レベルが低いだけで何の価値もないなと思った。
他の４頭は見てないから分からん。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:34:03.13 ID:mKOG6ORc0.net

サイレンススズカ
アグネスタキオン
クロフネ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:34:25.32 ID:bbKV61OQ0.net

マティリアル

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:36:35.69 ID:rEQLGJ0M0.net

>>48
いや、三冠はなかなか難しいよ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:36:41.58 ID:hTry16aW0.net

ジェンティル、ソレミア、トレヴと牝馬に負けまくったオルフェーヴル

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:38:33.70 ID:5GCAy+ZR0.net

あんまり言いたくないけどサイレンススズカかな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:39:02.18 ID:GskPuzyQ0.net

いよいよグランプリ宝塚記念!!

どんな結末となるのか？

プロ馬券師が導きだす答えとは？

http://blog.livedoor.jp/happyday2016/

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:40:57.83 ID:e9RKRYVM0.net

ステゴだろ
エルグラスペのはるか後方をちんたら走ってた馬

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:41:42.06 ID:ZNBe/evS0.net

クルサード

何回菊花賞勝つのか

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:42:05.78 ID:6dv3OzJm0.net

エルコンドルパサー

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:48:48.63 ID:U9pgK8/L0.net

ドゥラメンテ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:48:54.15 ID:kRtNpxMnO.net

サイレンススズカ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:50:05.89 ID:vsLdTqe40.net

これはキンカメ。俺は背負ってたとはいえ、京成杯のくそっぷり忘れてないぞ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:52:44.74 ID:4tFOaCAE0.net

キズナ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:53:38.95 ID:qYAGPWCK0.net

>>48
よくいる初心者

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 12:54:24.61 ID:pBvEGN3n0.net

オーシャンヒーロー

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 13:09:35.78 ID:k/klMobT0.net

フジキセキ
幻の三冠馬と言われる事もあるけど、トップガンには勝てないのでは？

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 13:43:03.80 ID:YR8HCTJD0.net

キモオタどもの時間の余り方

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 13:44:26.65 ID:L4Ok18AY0.net

ドープインパクトだろう。

薬使うなよｗ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 13:45:45.69 ID:49F2Zd6I0.net

フジキセキだろうな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 13:48:26.86 ID:+gzN7bYH0.net

>>50
これ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 13:48:54.86 ID:qz5KvoLS0.net

サイレンススズカはされすぎじゃねーだろ？
あのまま秋の天皇賞走っていたらぶっちぎりだろうし、あれより早い馬みたことねーよ？57-59後半とかどうやって追いつくんだよ？武のコメント知ってるのか？

神格化されすぎなのはダイワスカーレットだろ？レース選んで連帯率100％ドヤア、混合G1有馬だけw

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 13:53:03.26 ID:0NuiKPUT0.net

ディープの３冠は相手が弱すぎ、JCも弱い

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 13:55:21.83 ID:BEf+kFio0.net

>>55
神格化されてないだろ
ただ愛されてるだけだ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 13:56:20.57 ID:Q7ySr0270.net

>>41
マル外規制の無いJCも有馬もスルーの時点で仕方なくマイル使ってただけなんて言い訳は通用しない

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 13:59:01.76 ID:5/Ew4/gI0.net

今の時代の条件馬レベルのルドルフ
テイオーは好きやけど

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:01:40.51 ID:uzVDSHW/0.net

>>69
これがススズ神格化し過ぎの典型例だな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:08:41.89 ID:lk1E4MfS0.net

怪我しないってのも名馬の条件の1つだよな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:09:40.89 ID:0NuiKPUT0.net

>>64
というかタヤスツヨシのあの末脚に差される

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:12:33.89 ID:jabKhCH60.net

サイレンススズカはその後同じような馬出て来てないから神格化されて当然
お前らはシルポートレベルでも驚き騒ぐぐらいなのに
サイレンススズカはシルポートばりの逃げを打っておきながらダスカばりの二の脚を使う
エイシンヒカリですら比較対象にすらならん

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:18:17.72 ID:M4QT4RBh0.net

でも所詮G1１勝

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:21:47.24 ID:uzVDSHW/0.net

そりゃ普通に走って強い馬をあんな効率悪いレースさせようと思う騎手なんかいないだろうし
同じタイプが出てこないのが当たり前だろ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:22:04.77 ID:0NuiKPUT0.net

>>77
サイレンススズカは宝塚以外は楽勝で毎日王冠まで何馬身付けたか
わからないからね、この辺がエイシンヒカリと全然違う

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:23:59.38 ID:0Nlz+/aYO.net

これはルドルフで同意
当時販路調教ができたのはたしかシンボリダケダッたはず
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながら「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:28:12.80 ID:FNIe7gdL0.net

サイレンススズカなんてキョウエイマーチ用意すりゃ勝てる程度の馬だろ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:29:43.19 ID:T6EljmVC0.net

サイレンススズカは骨折しなければ天皇賞は楽勝したと思うが、
JC・有馬はどうだったか。
エルコン、グラ、スペ、セイウンには
二千四百では分が悪かったと思う。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:31:28.06 ID:0NuiKPUT0.net

>>82
秋華賞でメジロドーベルに差し切られてる

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:34:31.04 ID:djImYwtW0.net

シーバード

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:34:32.32 ID:Uryg+2an0.net

サイレンススズカ
クロフネ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:36:12.12 ID:fcfkVhpVO.net

ススズ
エルコン

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:36:37.18 ID:lophvklq0.net

スズカはまあ天皇賞走りきってればな
あのまま圧勝してれば過大評価とはいわれなかっただけに
残念の一言。

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:37:26.21 ID:TIr/JfH00.net

ホクトベガだろ。
当時は「ダート史上最強馬だった。」とか
「ドバイの星になったが、無事なら先頭で駆け抜けていただろう」とか
ファンがやたらウザかった。

ライスシャワーと同じで死んでからファンが増えて、やたら本が出版されたりして

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:40:31.24 ID:0NXyeO/pO.net

スズカはこれからって馬だったからね…
武とのコンビにも期待しか無かった

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:43:10.71 ID:J3VTqNKk0.net

まさかリアルタイムで見てない馬のこと語ってるバカはいないよな

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 14:43:36.46 ID:TIr/JfH00.net

あと、フェイトノーザン、蹄がひどかったとは言え、
ライフタテヤマに３馬身離された馬がやたら神聖化されていた。

笠松では「オグリよりも強かった」とかいうオッサンがやたらいた。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 15:05:50.22 ID:7lqSRkHb0.net

マルゼンスキーだろ
逃げ逃げチンバ
ほんとに足が曲がっていてチンバだったが

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 15:07:14.78 ID:poh43aM20.net

ススズ
エルコン
グラス
クロフネ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 15:09:37.12 ID:Q7ySr0270.net

>>91
それそれ、神格化してる奴の常套句だよな
寧ろリアルタイムで見てない人間にとって妥当と思える評価でないから神格化と言われるんだよ
解消するにはリアルタイムで見てない人間でも納得できる根拠を示すしかない
それができる馬ならよし、できないならそれが神格化という事

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 15:14:45.19 ID:4eJbNv6+0.net

今年の3歳世代

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 15:30:57.90 ID:/7faZZf+0.net

実際のとこディープってどうなん？一緒についてはしったら馬ゴミみたいなのしかおらんやん

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 15:31:30.85 ID:hTry16aW0.net

神格化しちゃダメなんですか？

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 15:35:59.24 ID:fFB4QgAz0.net

>>3
マルゼンスキーこそ神格化されすぎだろ

大外枠でダービー出てたら普通に負けてたぞ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 16:03:57.23 ID:DWhqnSOV0.net

アグネスタキオン
クロフネ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 16:15:07.96 ID:+iYwof+/0.net

タイキシャトルが神格化とか冗談だろ…

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 16:27:38.34 ID:wpU6H1dl0.net

逆に神格化されないのはテイエムオペラオー
行儀の良い馬は評価されないんだな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 16:37:50.91 ID:QOrE41f90.net

>>73みたいなアホがいるからこそルドルフは神格化されて然るべき

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 16:46:21.33 ID:rVYBxLRF0.net

これはフジキセキ
戦った相手とレース動画見てもそこまでとは思わん

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 16:48:36.51 ID:9MO3QqWr0.net

トーホウジャッカル

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 16:53:38.34 ID:+iYwof+/0.net

後から動画見ただけでは当時の競馬ファンの気持ちなんてわからんわな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 16:56:26.59 ID:rVYBxLRF0.net

フジキセキに触れると絶対当時は〜とか擁護マンが出てくる不思議

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 16:56:55.85 ID:82G6kY2y0.net

>>69
ウォッカの方が酷いだろ。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 17:06:29.39 ID:vqFsItxk0.net

サイレンススズカ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 17:09:46.99 ID:SXsXAY9w0.net

ブライアンとかテイオー、タマモクロスあたりは何度見ても強いなって思えるけどフジキセキはこんなもんかって思う
追われてからも重心があまり下がらないし余力あるのか微妙な感じ
因みにフサイチコンコルドの年から競馬やってるのでリアルタイムで見てない連中限定での評価だよ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 17:16:48.39 ID:H4/5UfqG0.net

この版もゆとりが増えたな。
サイレンススズカの略はススズだったのに…

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 17:22:57.49 ID:+iYwof+/0.net

>>107
リアルタイムでフジキセキ見てないから知らんわ
なので語りようがないし神格化かどうかもわからん

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 17:33:47.76 ID:7/nfvcbn0.net

>97
菊花賞とか春天のラスト3Hが33秒台前半とか鬼だね。

>100
東京ダート良馬場でレコード連発してるんだから神格化しても良いと思うけどな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 17:37:14.99 ID:wpU6H1dl0.net

ステイゴールド
ただの悍馬だろ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 17:53:36.32 ID:FKZ1NRjf0.net

アグネスデジタルをもっと神格化してくれよ！

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 17:58:28.98 ID:HKHlxKHu0.net

サイレンススズカ　9勝6敗　着外5回　低レベルの宝塚ギリ勝ち
G2でエルコンドルパサーに勝っただけなのに
なぜかレーティング150ぐらいに思ってる人が多い

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 17:58:41.56 ID:cncbhQoC0.net

「神格化されすぎ」というなら、フジキセキ。
弥生賞で引退だから、人間で言えば
中学の天才みたいなもの。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 17:59:03.14 ID:CWtqf6bd0.net

>>116
お前馬鹿だろ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 18:00:12.88 ID:HKHlxKHu0.net

無敗ならともかく6敗中着外5回だから
G1勝とか言ってるレベルじゃないと思う
ファンがおかしい

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 18:01:43.29 ID:HKHlxKHu0.net

間違えちゃった

7敗中着外6回でした

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 18:02:42.08 ID:2ZYfM0Ns0.net

>>110
フジキセキは真面目に走った事無い。
まぁ真面目に走らせられない陣営にも問題は有ったけど
SS産駒ではこの馬とステゴが最強だったと思ってる

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 18:04:33.57 ID:HKHlxKHu0.net

>>121
フジキセキは無敗だから可能性はあるね
ケガしなかったら30戦30勝になってても別に驚かないよ

123 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2016/06/20(月) 18:05:28.58 ID:MXD5D+ge0.net

サイレンススズカ　←G�T一勝馬ｗ

マルゼンスキー　←トウショウボーイのほうがかなり上だと思われる

エルコンドルパサー　←２着で高レート貰って大威張り

ディープインパクト　←薬物失格ｗ

クロフネ　←高速ダート専用機

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 18:07:41.79 ID:TZXkUjC20.net

アグネスタキオン
次点エルコンドルパサー

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 18:34:18.66 ID:rVYBxLRF0.net

>>112
ああ、意味を履き違えてたわ
スマンね
>>121みたいな不確かな事で持ち上げてる人がよく分からん

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 18:39:48.64 ID:nqJs15Sy0.net

サイレンススズカ
アグネスタキオン

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 18:41:31.77 ID:RAWUtUiB0.net

ラムタラは神格化より過小評価されてだろ
あの馬はスーパーだと思うぞ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 18:58:01.43 ID:/wlNKIWV0.net

ラムタラの戦績は本当すごいわ
俺は年取ってからラムタラってこんな評価低いのかって驚愕したぞ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 19:01:31.92 ID:rJMwFWPy0.net

サイレンススズカ
アグネスタキオン
フジキセキ
ドゥラメンテ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 19:04:47.35 ID:65UlYlvb0.net

少なくとも最強馬論争みたいな所で挙がって来るようでないと単なる過大評価であって神格化とは言えんだろう

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 19:25:16.77 ID:PLz4j0K70.net

フッ、ある意味エルコンドルパサーかもしれないな。
神の馬なんて肩書きは彼には似合わない。
その強さは名前の如く、飢えた獰猛類のようだったな…フッ。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 19:39:27.97 ID:3HuHRRt30.net

>>97
ディープはオルフェーヴルより弱いんだし妥当じゃね

133 ：暗黒のペロ ◆W7H5YuNccIGd ：2016/06/20(月) 19:40:51.25 ID:ubxVax/U0.net

ホクトベガ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:07:41.74 ID:9vpsQijF0.net

>>132
そのオルフェーヴルが3歳牝馬に負けてるぐらいだしな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:15:32.83 ID:ubxVax/U0.net

>>134
安藤勝巳
＞ダイワスカーレット、ウオッカ、ブエナビスタには全然及ばない
２０１１年の有馬記念でオルフェーヴルはブエナビスタに勝った
よってオルフェーヴル＞ジェンティルドンナ
＞坂井千明
＞不利がなければオルフェーヴルが勝っていた
卑怯な手を使わなかったらオルフェーヴルの勝ち
＞池江
＞（ジェンティルドンナは）内ががら空きだったし、オルフェと謙一の進路に入る必要はなかったのでは…
岩田とジェンティルはわざと卑怯な戦法を使った
＞岩田
＞申し訳ないと思う
卑怯な手で勝ったのを認めつつもこの言いぐさやっぱり人間のクズ
よって卑怯な手を使ってやっとこさハナ差で勝てるあばずれ駄馬で確定

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:16:10.70 ID:Fy63zk1p0.net

ワンアンドオンリー

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:21:29.32 ID:TiI+Mtfx0.net

>>135
ホエールキャプチャの事だろ？ｗ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:34:27.11 ID:xSkMmT6O0.net

ディープの２着馬ゴミしかいないｗ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:35:50.31 ID:PnR7qrxP0.net

オルフェなんて最強馬云々の話にも出てこないし、引退直後でもアンケ等々でディープに勝てないんだからそもそも神格化なんてされてないよ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:38:31.14 ID:Bsq9gXGi0.net

ブラックキャビア
牝馬であれだけ安定して強かったのはすごいと思うけど

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:39:39.20 ID:ubxVax/U0.net

>>139
netkeibaユーザー10,554人が選んだ！「ベスト・オブ・有馬記念」最終結果
第1位：オルフェーヴル(13年)　1,969票
第2位：トウカイテイオー(93年)　1,456票
第3位：ディープインパクト(06年)　1,012票
第3位：グラスワンダー(99年)　1,012票
第5位：オグリキャップ(90年)　985票

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:40:58.17 ID:6QK4PrsQO.net

なぜダンスインザダークが出ない

あとは一瞬だったけどデボネア

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:41:01.71 ID:TiI+Mtfx0.net

有馬記念ならシンボリクリスエスの方が強く感じたわ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:41:57.99 ID:ajut4yXV0.net

これはトウカイテイオー

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:43:05.12 ID:gsOBYqhO0.net

ニワカが思ってるディープだろ
よく調べると低レベル世代のお山の大将でしかないことがわかる

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:43:43.20 ID:qAc0Xc7q0.net

http://zubatan123.blog3.fc2.com/

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 20:47:25.81 ID:sL9BvsjP0.net

逆にナリタハヤブサは過小評価
クロフネがあそこまで神格化されるんだからその前のレコードを60.5kg背負って叩き出したハヤブサはもっと騒がれてもいい

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 21:07:39.59 ID:jE2KnOId0.net

キズナ
フランケル

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 21:08:23.19 ID:LHQwsdh70.net

ロジユニ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 21:16:36.80 ID:MwoOsXr50.net

サイレンススズカ
昔は悲運の馬、かわいそうと思ってたが
飛ばし過ぎでバランス崩したか脚に負担がかかっていたか
あの骨折は必然であって無事だったらという妄想は意味がない

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 23:31:08.22 ID:RAnn+QRI0.net

これはディープインパクトでしょ
長距離だけは強かったが

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 23:36:50.71 ID:k31L3UMu0.net

>>145
今年のダービーの1,2,3着

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 23:44:59.43 ID:mokfkbJu0.net

ロケットマンだなぁ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/20(月) 23:57:23.91 ID:KcMB4zGP0.net

サイレンススズカみたいな逃げ馬が出てきてない時点でサイレンススズカは偉大

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 00:15:44.70 ID:KHu7/mcd0.net

新馬戦以来のファンだったが、サイレンススズカは過剰評価されすぎだな
一番底を見せない絶妙なタイミングで去ったから無理もないが
南井の好騎乗で宝塚勝てて良かったよ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 00:17:09.73 ID:nA8QULxO0.net

ゼウス

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 00:21:47.54 ID:D9jGlX0x0.net

サイレンススズカ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 00:23:35.34 ID:D9jGlX0x0.net

サイレンススズカ

エルコンドルパサーに勝っただけで凱旋門賞も全て勝ってたみたいに神化されてるからな
神化されてる馬だよ、最強だよ　実績0なのに

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 00:38:11.86 ID:eBqZm2Em0.net

ススズ
エルコン
グラス
スペ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 00:44:58.22 ID:iwBLo8D20.net

タキオンだろ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 00:53:53.61 ID:z4WaUtT00.net

しっかりローテ守って走りきって結果出した上での神格化ならわかるが、怪我で早期離脱だったり、レース選んで勝ち逃げ系の馬は微妙だな

アグネスタキオンなんか幻の3冠馬なんていうけど、ダービー、菊で勝てたとは思えないね。

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:26:06.21 ID:DxDM4/J90.net

タキオンの場合は無敗だから神化っていうか、
レースの成績が　やられてる馬を見たら過小評価のほうじゃないか
古馬G1総なめの馬をただの駄馬扱いしてたわりに最優秀3歳も取りこぼしてる
単純に計算すれば、顕彰馬に選ばれてもおかしくない強さ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:34:00.67 ID:DxDM4/J90.net

競馬っていうのは、死んじゃった＝カワイソウって過大評価になりやすいね

戸山調教師も2歳からG1勝つと言われている馬しか活躍してないわりに
戸山調教師が鍛えると強くなるとか過大評価になってるし
テンポイントも死んだら
100回に1回まぐれで勝てるレベルのトウショウボート、マルゼンスキーと同格の評価になってたしね
競馬は動物系だから死んじゃった＝カワイソウ＝実力以上に評価してあげるのが供養になる
みたいな風習が昔からあるよね

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:34:29.11 ID:OhSMbUt90.net

>>99
マルゼンは凄いだろ。
8戦８勝の合計着差が60馬身だぞ。
平均で言えば、7馬身から8馬身も離す馬なんていないだろ。
リアルタイムでは知らないが、化物だろ。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:44:52.07 ID:4PLFCLqM2

フジキセキ
ススズ
タキオン
キズナ

複数のＧ１で実績を残せなかった馬の神格化ほんときらい

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:38:52.51 ID:D9jGlX0x0.net

マルゼンは過大評価というか可能性の話だろ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:39:33.08 ID:IP+XChwn0.net

測り方がおかしいだけ
録画も残ってないしなんとでも言える

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:43:13.41 ID:D9jGlX0x0.net

マルゼンは例え有馬記念に出てても大差勝ちしてたの話になると課題評価に入る

2ちゃんでよく聞く
サイレンススズカは凱旋門賞に出ても2馬身差で勝ってたとか　こういうのは過大評価に入る

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:45:43.90 ID:D9jGlX0x0.net

マルゼンはけっこう動画に残ってる
https://www.youtube.com/watch?v=F4rxGpoBo8U

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:46:17.69 ID:rsWtyOOl0.net

ミホノブルボンだろ。
あとディープ、G2レベルしか勝ってない

171 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2016/06/21(火) 01:46:19.51 ID:h4JW72rK0.net

なんでヒシスピードと鼻差の馬が有馬記念でボーイとテンポイントに
大差勝ちできるんだよｗ

マルゼンスキーは最初の故障でそのまま引退したグラスワンダーみたいなもんだろ
その後グランプリ３勝したグラスでさえ、恐らく２歳で引退してたほうが
神格化されたていたとおもう

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:48:54.43 ID:D9jGlX0x0.net

>>169はオルフェの阪神大章典と似てると言えば似てるレースだ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:50:12.07 ID:9Uf7LaNT0.net

ディープインパクトとか情熱大陸とか出てたが（）

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:50:17.06 ID:D9jGlX0x0.net

>>171
だから成績の基づいた評価で課題ではないと言う事
みんなおまえと同じ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:51:31.51 ID:9Uf7LaNT0.net

ディープとかカネヒキリクラスやろｗ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:51:42.82 ID:D9jGlX0x0.net

>>170
そうかw
成績に基づいた評価しかされてないように見えるが

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:52:18.99 ID:yDxS1xPT0.net

ラキチン以下の足曲がりチンバ
ライスシャワーが死んだのはチンバの血が入っていたから

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:53:17.12 ID:yDxS1xPT0.net

『ちんば』の解説
ちんばとは障害や怪我などで片方の足がスムーズに動かず、うまく歩けないさま、またはそういった人を罵る言葉で差別用語である。
漢字では跛や跛足と書き、江戸時代以前の書籍には既に使われた形跡がある。
また、ここから派生し、対になっているセット物の大きさや形、色などが揃っていないさま、またはそういった物をさす。
例えば本来セットで履くべき靴や靴下。右足と左足で異なるものを履いていた場合、ちんばという。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:53:25.45 ID:9Uf7LaNT0.net

ウォッカとかも府中番長なだけやんか？ｗｗｗ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:55:40.29 ID:DxDM4/J90.net

俺は未来に残したい名馬にも選ばれた、シゲルスダチと言っておこう

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 01:57:57.31 ID:DxDM4/J90.net

重賞も未勝利だけど、死んじゃったからカワイソウ
死ななきゃG1も勝ってたよ@シゲルスダチ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 02:32:34.42 ID:/EFjYNer0.net

早期引退系は無限の幻想が広がるから
そういう意味では復帰して、夢を壊さなかったグラスワンダーは評価したい

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 02:39:39.30 ID:rda/LSHK0.net

トウカイテイオーとかな

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 02:44:52.25 ID:LReEtZQh0.net

サイレンススズカかな妄想で語れる馬だからな

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 03:08:55.15 ID:AtCkxGoU0.net

ウォッカ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 03:16:18.09 ID:gwK2omGY0.net

スピードワールド

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 03:40:10.51 ID:hI2VCCAu0.net

神格化され過ぎてるから何なの？

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 03:50:52.70 ID:lT99w79d0.net

キズナだろ、ダービー馬　凱旋門4着というだけでディープ並みの扱い。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 04:15:07.81 ID:qDAj14ZI0.net

キズナはそんなに強いと思われてない気が

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 04:36:43.26 ID:+WwazX2f0.net

馬じゃないけどデムーロとルメール

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 06:15:16.30 ID:7qok98o70.net

テイオーは神格化されすぎじゃなくて
当然の評価だと思うけどな

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 06:23:55.50 ID:3tpn7VVy0.net

ススズ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 06:27:06.86 ID:IEIlVOEa0.net

タキオン
スズカ
スマファル
のBoxで！

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 06:28:04.71 ID:5y6joL9w0.net

やっぱりサイレンススズカだな
エイシンヒカリもPoWで予後ってたらススズと同じ扱いされてたんだろうな

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 06:32:33.72 ID:H4ZfcBmD0.net

デムーロ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 06:36:03.96 ID:DDOsz98V0.net

エルコンはB級外国馬をちょろっと日本で調教つけてたってだけの話だからな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 07:19:55.56 ID:etrMTEuA0.net

ここまでドバイミレニアムなし

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 07:27:50.50 ID:9J87Alfe0.net

フジキセキとかタキオンは怪我しなかったらダイシンフブキみたいになってたんじゃないかと思うね

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 09:45:26.91 ID:9bstKT/q0.net

ナリタブライアン
サイレンススズカ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 09:50:38.75 ID:IoFE0vPr0.net

シンザン
神賛だか神燦だか
仰々しい当て字でさ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 09:55:14.66 ID:l8FISr650.net

どう考えてもサイレンススズカだろう、
ナリタブライアンより上だなんてアホかと
一般人は誰も知らない。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 10:02:10.33 ID:D9jGlX0x0.net

>>201
一般人100000人に聞いてみる　どっちが強いアンケート
サイレンススズカ　98000人
ナリタブライアン　　200人
わからない　11800人

専門家に聞くのとは正反対の結果になるぞ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 10:27:28.87 ID:OcoiIacJ0.net

神格化の定義が難しいが、とりあえず一覧

故障系
マルゼンスキー
ミホノブルボン
ライスシャワー
フジキセキ
サイレンススズカ
アグネスタキオン
クロフネ

実績ある系
歴代三冠馬（ちょっと違う？）
オグリキャップ
タイキシャトル
エルコンドルパサー

最近のはわからんが、こんなもん？

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 11:11:56.58 ID:TWuqeKiH0.net

ディープインパクトとかカネヒキリレベルだろラキ珍ですよｗ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 11:31:27.41 ID:wD1SZJTh0.net

イスパーン賞勝った辺りのエイシンヒカリ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 11:39:01.82 ID:wXjiGUuk0.net

サイレンススズカじゃね
天皇賞でも、金鯱賞を超える尋常じゃない行きっぷり見せて消えてったから神と見られてもしょうがない

ほかはけっこう限界見せてるからなぁ
アグネスタキオンなんかでも、負けてないことは負けてないけどジャングルポケットに府中で勝てたかわからんぐらいのレベルだし

サイレンススズカみたいなキチガイ的な強さではないもんな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 11:40:42.31 ID:KgUMXVDc0.net

>>48
どの世代レベル高い？はいどうぞ
価値のある世代は？はいどうぞ　
はよな？

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 12:05:41.74 ID:jHp0fw270.net

>>41
いや相手のレベル関係ある走りで限界見えてたぞ。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 12:06:49.32 ID:8VA2cm0g0.net

サイレンススズカが圧倒的に多いな

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 12:11:15.84 ID:z+6Y0ctt0.net

マカヒキは？

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 12:13:43.36 ID:jHp0fw270.net

相手のレベルが関係ない馬なんていないのだよ。
全ての馬は、相手のレベルが関係ある走りをしている。

相手のレベルが関係ないと思う人は、20以上の差は23も25も31も同じように思ってしまっている
だけのことなんだよ。

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 12:44:46.36 ID:0mRQWi7Z0.net

>>209
あのラストレースは直線で止まる可能性が高いペース、コースだった訳だけど、神格化してる人はこの馬はペースが早ければ早いほど記録的なタイムで走破すると考える
現実には止まるのが普通なんだけど、そこでレースが終わったのが絶妙というかなんというか
あのまま後続に飲まれたらただの一本調子な快速馬という評価にまで下がっていた可能性もある

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 12:50:31.00 ID:rNyt1oODO.net

どれだけ基地が騒いだかで強さが決まるもんな
特に90年代の馬はそう

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 12:50:57.07 ID:wXjiGUuk0.net

神格化というのはそもそも神の域に達してる可能性がある馬じゃないと該当しないからな。
サイレンススズカだけだろそんなの

215 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2016/06/21(火) 13:03:34.89 ID:LTZuMcVCO.net

サイレンススズカは前年の天皇賞でもいいペースの単騎逃げで
そのまま逃げ切りもあるかの走りっぷりで
１８００地点までは粘ってたが
ラスト１Ｆで後続に６馬身も飲み込まれた
直前の毎日王冠見る限り
仮にエルコンが後ろにいるとしたら
今度は間違いなく差されていただろうな
実際のメンバーはエルコンより弱いから
どうなったか断言はできんが
レコードで逃げ切りは簡単ではなかろ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 13:05:24.79 ID:0Kiv2xHA0.net

スズカとかライスシャワーは予後不良補正入りまくりで気持ち悪い

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 13:27:08.19 ID:QVJg9a9H0.net

ライスシャワーの評価の低さを見れば、故障は全く関係ないことが分かる

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 13:30:50.49 ID:QVJg9a9H0.net

むしろ前年の天皇賞ですらたかが1秒しか負けてないからこそだろ。神戸新聞杯で負けるレベルの馬が日本最強レベルに1秒差に粘った

その時の上りが37秒もかかっているのに関わらずあれだけ惜しかった

古馬になってスピードはさらに速くなっていて、故障が無ければどう考えても逃げ切ったとかんがえるのが普通

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 13:33:07.55 ID:QVJg9a9H0.net

つうかオフサイドトラップなんぞに勝てないと思ってるってことは逆にエルコンドルパサーにも失礼だわな。
そんな馬に負けたのかと

なわけねーだろ。間違いなく戦った中でエルコンドルパサーが最強だ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 13:37:39.19 ID:D6JyyjsA0.net

スズカは強いと思うが、突然変異の怪物でもサイボーグでもなんでもない生身のサラブレッドだってこと
武が忘れてしまっていたんじゃないかと思うよ
前日のインタビューで浮ついてたのを見ると

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 13:39:55.13 ID:tpjWTXCS0.net

サイレンススズカ
アグネスタキオン
クロフネ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 13:42:17.91 ID:9RSy8vpL0.net

キズナ

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 13:42:32.96 ID:/XlU6gzx0.net

ライスシャワーは常に悪役だったから死んでスッキリした

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 13:50:27.85 ID:NF0cni+E0.net

サイレンススズカとクロフネだな
未だに最強馬論争に上がってくる馬

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 14:16:23.07 ID:J8rC4tWw0.net

>>150
もぐらの穴で躓いた説

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 14:20:29.87 ID:GPuZK4wa0.net

アグネスタキオン一択

やたら皐月賞を評価する人が多いけど時計的に評価してる人を見たことがない
要するに見た目の印象だけで強い強い言ってる人ばっかり
そもそもそこまで強い勝ち方に見えんがｗ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 14:25:04.98 ID:CK7IL0cL0.net

サイレンススズカの金鯱賞のタイムは
スペクタクラービッドのダート2000メートルの世界レコードと同じ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 14:25:33.85 ID:0KloYs4B0.net

タキオンは確かにそう
府中以外のジャンポケ千切っただけで歴代最強かよ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 14:26:00.08 ID:J8rC4tWw0.net

>>226
皐月はタキオンの一番不甲斐ないレース

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 14:40:12.54 ID:kPNu1k2/0.net

とりあえずスズカとクロフネを挙げてる奴らがリアルタイムで見てないのは分かる

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 14:42:58.13 ID:pwPfI5Q90.net

>>227
スペクタキュラービッドのチャールズHストラブSは2000mではなく10ハロンだから2011.68m
2000mに換算すると1分57秒1

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 14:43:38.83 ID:7PTgPkjy0.net

お前らきもい

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 15:01:10.52 ID:uUrO7iUP0.net

>>226
当時見ていたなら河内が「思ってたより弾けなかった」と首を捻って
雑誌でも「本調子じゃなかったんじゃないか」と書かれてたことぐらい覚えてないのか
当時を知らずに言ってるなら論外

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 15:03:08.53 ID:yLp2D2ko0.net

>>228
府中で駄馬ちぎったところで何の価値もないわな。
古馬になってチンクリごときに通用しなかった駄馬だぞ。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 15:24:04.85 ID:GPuZK4wa0.net

>>233
リアルタイムで見てないから論外って意味がわからん
当時を知らない（タキオンも周りの馬も好き嫌いが一切ない）からこそ客観的に見れると思うんだが？
調子悪い言われたって周りが弱けりゃ勝てるよ
あくまでそのメンバーで相対的に強かっただけでしょ
結局は時計の裏付けがなきゃ絶対的な強さの証明にはならんて

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 15:26:23.40 ID:GPuZK4wa0.net

>>229
じゃあベストレースと根拠を教えてくれ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 15:40:29.07 ID:7k+5hLNo0.net

アグネスタキオン
今年走ってれば掲示板も無理だろ
種馬になれなかったと思う

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 15:50:15.41 ID:pwPfI5Q90.net

>>233
結局>>95なんだよ
神格化を行ってるのは寧ろリアルタイム側の人間
思い入れやら何やらで冷静な判断ができてないだけ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 17:29:48.14 ID:RgdtHohD0.net

ススズはヒカリよりはマシ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 17:32:07.12 ID:cmP+nRxF0.net

ファストタテヤマ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 18:43:05.68 ID:gwXs/EAH0.net

サイレンススズカしかいない

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 18:54:33.51 ID:nfNO+cMy0.net

赤兎馬

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 18:58:20.91 ID:SPZht/mj0.net

>>242
そういやこいつがいたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 19:01:10.63 ID:fmbgiBn80.net

サイレンススズカは秋天楽勝だとみんな言うが、終いバタバタになって善臣に差されてたと思う。東京2000は1800とはまるで違う。死に様が派手だったから神格化された。20歳で負けない内に死んだアレクサンダー大王のようなもの。カブラヤオー最強説みたいなもんだ。

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 19:06:33.38 ID:BGz7EN7D0.net

57.4通過でポキッた雑魚より57.4通過で2000重賞制覇のツインターボさんのほうが遥かに偉大

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 19:09:52.16 ID:9bstKT/q0.net

赤兎馬って少なくとも192年から220年まで第一線で活躍してたんだよな
192年で2歳馬だったとして30歳位生きてうち28年は戦場を駆け巡っていたんだから生命力ハンパないよ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 19:11:37.43 ID:Uw3drnrE0.net

ルドルフが筆頭　その次がサイレンススズカ

昔の話になると必ず出てくる２頭です。

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 19:12:47.24 ID:kjBhjPL20.net

とりあえず、得意の府中とはいえウオッカの銅像はやりすぎ。
小岩井にでも移設しとけ。

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 19:15:17.58 ID:GSyN03+y0.net

セイトサイモン
あんなもん八割伝説にすぎんだろ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 19:18:48.46 ID:kjBhjPL20.net

ルドルフは当時の馬場とか施設を考えればバケモノだと思うけどな。

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 19:24:28.46 ID:/IbKbTY70.net

施設って皆がショボい美浦栗東を使ってる時にルドルフだけ短期放牧直前入厩という
今のしがらきを使うノーザンの馬みたいな事をやってた訳だからな
当時の千葉シンボリにはトレセンに無い日本一の坂路コースがあってそこでレース10日前までビッシリ鍛えらてた

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 19:29:51.25 ID:WBcGyORB0.net

>>244
秋天で無事だったら云々ってのは抜きにして、毎日王冠であんだけ強い競馬してんだから素直に強いと認めればいいのにって思うんだよなぁ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 19:45:00.06 ID:S8O/Qwm+0.net

山内一豊の馬も最初の戦闘で
どっか行ったんだよな

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 19:54:42.56 ID:Gzyp7oAg0.net

レース中に死んで何やら持ち上げられてるススズとライスだな
ススズは1800の平坦なら世界最速だったかもしれんが、そんなG1ないしな
あの後は走れば走るほどメッキがはがれていただろう
宝塚で死んでなければライスは嫌われ者の筆頭だったはず
ブルボンの三冠とマックインの三連覇を阻んで
最後はレコードで駆け抜けたダンツシアトルを空気にするというおまけつき

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 20:00:25.25 ID:rQamVWba0.net

ススズの場合は宝塚が微妙過ぎたからな

全盛期の唯一のG�Tでグリーベルトありで辛勝だもの

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 20:02:35.34 ID:QMeNLu950.net

タキオンかな
血統考えるとどちらにしろ春までだったと思う
相手関係だけで評価される気がする

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 20:04:31.56 ID:Okpem7CL0.net

ライスなんか誰も持ち上げてない
競馬界の中でサイレンススズカだけが凄い

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 20:05:40.37 ID:w85x6W+h0.net

天皇賞は故障なかったら、ラップからいって1:57:1だろ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 20:13:04.73 ID:gyw2BkfF0.net

そもそも走れないから予後ったわけで

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 20:27:56.58 ID:w85x6W+h0.net

まさに神馬

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 20:31:07.66 ID:HclUQG4O0.net

シルポートやローエングリンがある意味ススズを超えちゃったからな

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 20:37:11.01 ID:PROOTf0j0.net

フジキセキだな。
怪我せずに現役を全うしていたら
多分ロゴタイプみたいな生涯成績になっていたと思う。

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 20:44:40.05 ID:0Yqbw9Pc0.net

種牡馬として超一流だったのはわかるけど
どさくさに紛れて競走能力まで神格化されつつあるステイゴールド

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 21:36:40.57 ID:Iej9q+9l0.net

>>236
タキオンのベストレースも知らないでそんなこと言ってるからニワカ扱いされてるんだろ。
「当時を知らないから客観的に見れる」といいながら、そもそも見てすらいないじゃん。
せいぜい成績表を眺めてるだけだろ。

タキオンが過大評価気味なのはわかるがニワカは何も知らないで過小評価しすぎ。

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 21:56:28.41 ID:S8O/Qwm+0.net

ステゴは能力言うより
競争成績が神なんだよな

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 21:59:20.07 ID:5706dQ2G0.net

キセキの弥生も凄いぞ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:01:15.58 ID:3jzeLSv30.net

キズナかな
G2クラスな馬だったのに
骨折のせいで能力が落ちたと思われてる

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:04:10.83 ID:5jCHU52tO.net

サイレンススズカ
ナリタブライアン
エアグルーヴ
この三頭だな！

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:06:54.45 ID:MMr9ffnO0.net

モーリスとエイシンヒカリ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:08:58.86 ID:/gQSgj180.net

>>264
ベストレースを聞いただけでベストレースを知らない→見てすらいないってことになるって凄い思考回路だな
まるでベストレースは何か１つに決まっていて誰に聞いても同じ答えが返ってくるかのような言い方が謎すぎる

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:13:35.49 ID:A4a7H5RS0.net

>>244
頭大丈夫か？

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:14:48.19 ID:psDFCKoj0.net

>>244
さすがにまともに走ってオフサイドトラップには差されないよｗ

だがもし本番モードのエルコンがいたら差されてたと思うわ
毎日王冠のエルコンの走りは完全に勝負度外視の一叩きモードだったからな
神格化はよくないわ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:18:45.51 ID:fYKRPleA0.net

>>255
G2中山記念のパフォーマンスもそれほどじゃなかったし、右回りは得意ではないのだろう。

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:18:50.03 ID:WHCprlpB0.net

フジキセキいってる人居るが二千までならディープより強かった思う


サンデーサイレンス生き写しだったよ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:21:17.92 ID:cGqPsP3r0.net

テンポイント

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:22:27.33 ID:psDFCKoj0.net

タキオンの神格化はラジたんの時のクロフネの前評判から知らないとわからないわな
あの時ほとんどのファンや関係者はクロフネがどんだけ千切るかに注目してたレースだった
WINSで見てたが、クロフネを外からまくり捨てた時の周囲の驚き方が凄かった
用意されたシナリオを書き換えるようなドラマを見せた馬が神格化され易いね

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:24:01.88 ID:H8gO5mSM0.net

タキオンが抜け出した時の大歓声とレース後いつまでもスタンドがどよめいてたのは印象的だったな

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:25:37.56 ID:3kog7ctM0.net

こういう議論ってベストパフォーマンスに焦点を当ててこそなのに、負けたレースを突っついて強くない！って言うのはどうも理解できない
ススズの秋天なんて完走すらしてないんだから「無事だったとしても負けてた」で評価を落とすのはちゃんちゃらおかしいし無理がある
もちろん勝ってたと言い切るのもどうかと思うが

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:33:11.39 ID:O13YlgzI0.net

TTGだと思う。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:37:13.79 ID:K8tPrEeW0.net

>>276
リアルタイムで見てないけど、そういう話を聞くたびに周りが引き立て役になってるだけみたいに感じてしまう
あのクロフネに勝った！とかあのジャンポケを置き去りにした！とかばっかり
どっちも適性の差がモロに出ただけじゃんって思ってしまう

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:43:23.73 ID:psDFCKoj0.net

>>280
まあスズカだってあのエルコンとグラスを相手にしなかったってのが神格化の最大のファクターなわけだし
神格化にはそういうのが必ずつきものでしょ
あの時のグラスは勝手に自滅しただけの凡走だしエルコンは4角の回り方は何回見直してもスズカに勝ちに行く戦法とは程遠い調教代わりの走りだし

それでも信じたい奴は崇め奉るわけだが、タキオンに関してはラジたんの時のクロフネの存在が議論の中でも案外注目されてないことが多い
俺にいわせればタキオン神格化の中の最大のファクターなんだが
ラジたんをただ単にジャンポケと2馬身半としか見えない人にはタキオン神格化のキモが理解できないと思って

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:47:26.56 ID:jfSd4wWT0.net

これはオグリキャップ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:48:15.34 ID:5vJ4Vilw0.net

>>276
流石に1.4倍も付いて殆どのファンや関係者がどんだけ千切るかに注目してたは無いわ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:48:55.11 ID:S8O/Qwm+0.net

エルコンだな
スペシャル、スカイ、グラス怖さに
海外に逃げただけ
JC勝ち逃げ詐欺

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:55:12.42 ID:psDFCKoj0.net

>>283
え？
1.4倍だぜ？
1.9倍とは全然違うぞ
1.5倍切ることの意味わかってなくないか？

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 22:59:23.46 ID:4ZsOhMNd0.net

馬として言うか当時さわがれた
リーチ世代の伝説の新馬戦は今思うと酷い

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 23:01:52.83 ID:WBcGyORB0.net

>>283
お前のその感覚がないわ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 23:03:10.91 ID:iX2kAuGq0.net

ディープスレだな
実際は弱いし

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 23:16:13.24 ID:z6VoC0G90.net

>>270
タキオンのベストレースはラジオたんぱ杯に決まってるだろ。
少なくともリアルタイムで見てた奴なら誰に聞いても同じ答えが返ってくるぞ。
そんなことすらわからないから見てすらいないニワカと認定されるんだよ。

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 23:16:23.75 ID:H8gO5mSM0.net

たんぱ杯時点でのクロフネは連続レコードで米国産のモンスターって感じだったな ダービー解放元年にクロフネって馬名もハマってた
タキオンはデビュー戦の内容や血統から素質の高さは間違いないと思われてたんでダービーの頃には逆転するかも分からないけど、
たんぱ杯時点では完成度の差でクロフネには歯が立たんだろって評価だったと思う

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 23:20:08.54 ID:z6VoC0G90.net

そもそも>>226で
「やたら皐月賞を評価する人が多いけど」
こんなトンチンカンなこと言う奴はニワカに決まってるだろ。
リアルタイムで見てた9割の人間は皐月賞をさほど評価してない。というか物足りなさを感じてたはず。
それぐらいラジオたんぱ杯と次の弥生賞の衝撃が凄かった。
皐月賞はリアルでタキオン見てた世代にとってはオマケみたいなもんだよ。

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 23:25:02.03 ID:nA8QULxO0.net

円楽

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 23:31:29.26 ID:Ce8iGZyU0.net

>>291
リアルタイムで見てて皐月賞が一番強いと思ってた俺は異端だったのか・・・
ラジたん勝った時はまだ半信半疑な見方が多かった覚えがあるが
まぁそういうのは主観が相当入るから当てにならんし周りもこう言ってたから正しいっていう主張は意味がないよ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 23:33:48.95 ID:8qihw4FS0.net

フサイチコンコルド

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 23:34:29.82 ID:UqTRgB4+0.net

タキオン基地もススズ基地も消えてクレメンス

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 23:38:20.68 ID:RECCUHyp0.net

>>293
当時半信半疑だった奴なんてほとんどいねーよ
そのあとのレースのオッズ見ればわかるだろアホか
だこらこそ皐月賞のパフォーマンスは物足りなかった

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 23:44:02.75 ID:nA8QULxO0.net

ディープ産駒で種牡馬になって
ダービー馬出せたの結局タキオンだけだしな。

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 23:44:24.23 ID:IZ/H83//0.net

着差を付けたら強いなんてのも
どうかと思うぞ

賢い馬はしごいても鞭入れても抜かれなければいいんだろ？って本気出さないの居るからな

だから不毛の争いや
ハゲ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/21(火) 23:59:43.19 ID:HzsSduKs0.net

エルコンとグラスの名前を借りて強かったことになってる馬はやっぱり神格化されてるだろ
スズカの現役時代を知らない人が増えて
都合がいい部分だけを切り取って評価するからおかしなことになる
サイレンススズカの６連勝はオペラオーの６連勝とは全く質が違うことすらわからない
適度の低い連中が評価してるだけ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 00:02:42.80 ID:qbKJteMR0.net

>>297
意味不明

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 00:54:23.43 ID:HOHTUHIr0.net

さすがに皐月のタキオンを評価してる奴はそんなにいないだろ。むしろ思ったよりだったなって意見が当時は圧倒的だった。
まあ弥生賞前から三冠なんて話がぽんぽん出てたし実際に取れたかは置いといてその時点では抜けた存在だと思われてたんだろ。

サイレンススズカは毎日王冠から見て秋天も逃げきれたと俺は思ってる。というかあんだけ圧倒的なオッズなんだし当時は逃げ切れると思ってみんな馬券買ったんじゃないのか。
その後ジャパンカップ出るかもみたいな話もあったし見たかったね。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 01:21:35.53 ID:Eia84gdf0.net

ID:Ce8iGZyU0＝ID:GPuZK4wa0 なの？
なら、君は「俺が思ったことは多くの人が同じように思ってる」と勘違いする周りの見えない人だね。
そうすると>>226の
＞やたら皐月賞を評価する人が多いけど時計的に評価してる人を見たことがない
＞要するに見た目の印象だけで強い強い言ってる人ばっかり

という主張も君の勘違い(思い込み)ということだね。

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 02:17:14.42 ID:TvHDnw9c0.net

オペラオー様の名前が出ないって事は異論は無いって事で良いんだな？

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 02:34:02.38 ID:g5JzehrF0.net

>>297
どこを修正すれば意味のある書き込みになるのか

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 02:38:09.26 ID:lc2LCtda0.net

そもそも神格化されてないからなオペは

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 03:16:21.06 ID:kacbA5cC0.net

アグネスタキオン
クロフネ
キンカメ
ジャスタウェイ

ここら辺が思い浮かんだ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 03:17:01.31 ID:TvHDnw9c0.net

まず神格化ってどのくらいだと神格化されるのよ？
フランケルくらいか？アメリカンファラオくらいか？

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 03:19:26.95 ID:ppDaxAM50.net

アントニオ猪木

ウイリアムルスカってただの樵だろ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 03:21:26.10 ID:kacbA5cC0.net

神格化＝過大評価の言い換え

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 06:35:58.91 ID:JTC7/zJ30.net

アグネスタキオン、クリフネの２頭
早々に引退した時点で確定

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 08:18:47.47 ID:zaR/yssp0.net

ポキオン基地が香ばしくて草
たしか皐月終わった時スーパー競馬の無理矢理持ち上げてる感がすごかったなｗ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 08:25:35.36 ID:3C+Vo6MO0.net

スーパー競馬は年明け早々に三冠宣言とかブチ上げたから皐月賞がイマイチでも引くに引けなかったんだろうね
ただ皐月賞までの騒がれ方はディープと同等かそれ以上だったし、個人的には過大評価されてるとは思わないな

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 09:14:30.32 ID:xhxZmxBM0.net

競馬歴25年
スレタイから真っ先に浮かんだのはサイレンススズカ。
スピード馬なのにマイルG1実績がないのは痛い。

その次は、大好きな馬だけど、トウカイテイオーかな。

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 09:33:55.01 ID:/K0FdQQg0.net

タキオンは過小評価だね。
過小評価はハヤヒデとかタキオン。

スズカは人によって評価の幅があるけど平均すれば適正かな。

過大評価はシャトル、エルコン。

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 10:07:18.61 ID:lTG8pJgQ0.net

エルコンも酷いな

NHKマイル＝2着は半年ぶりで後に重賞も勝てない駄馬
JC＝衰えたグルが2着で6着のユーセイトップランにたった0.8秒
サンクルー＝ピークが過ぎてた高レート持ち相手にラッキーレートゲット
凱旋門＝ヒカリのイスパーンみたいな馬場でそのレートの価値も一緒の泥沼適性レート

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 10:10:19.45 ID:QM49JOUc0.net

サイレンススズカかな

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 10:12:14.73 ID:QM49JOUc0.net

毎日杯G�Uで1回勝っただけで98年最強と評価してるやつがたまにいる

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 10:17:16.89 ID:QM49JOUc0.net

オルフェーヴル
ディープインパクト
ナリタブライアン


低レベルの年に生まれただけで
実績ではで強いみたいに思われがち
レベルの高い年に生まれていたらせいぜい1勝もしくは0勝で終わってる

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 10:19:50.43 ID:QM49JOUc0.net

オルフェーヴル
ディープインパクト
ナリタブライアン
テイエムオペラオー

低レベルの年に生まれただけで
実績で強いみたいに思われている
実際レベルの高い年に生まれていたらせいぜい1勝もしくは0勝で終わってる馬
4頭はたぶんサトノクラウン以下の実力しか持ってない

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 10:21:24.75 ID:MtHWhpDz0.net

サイレンススズカが抜けてる

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 10:36:07.09 ID:IrKvZ3XV0.net

>>319
でもそこらへんは妥当な評価受けてるだろ
まぁ大したことないってレベルでさ。

でもサイレンススズカってのは多分、フランケルとどっちが強いかレベルにまで神格化されている

俺もそう思っている

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 10:37:51.27 ID:QM49JOUc0.net

G�Tをたくさん勝ったから強えええええぇぇぇぇ
みたいに馬のレベルもわからない素人が多すぎ
レーティング130以下でも三冠取れてる時点で疑えよ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 10:39:04.93 ID:msYjZfV20.net

実際はサイレンススズカよりもサニーブライアンの方が強いのにね

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 10:42:37.73 ID:y4AkHgH/0.net

当時は〜当時は〜

タキオン基地はこれしか言わねえのなｗ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 11:01:00.42 ID:/K0FdQQg0.net

>>322
近３頭の三冠馬は日本のレーティングトップ３だぞ？

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 11:16:13.33 ID:QM49JOUc0.net

>>325
エイシンヒカリ
ジャスタウェイとあんま変わんない
活躍するほどにレーティングは上がりやすい
>>322の馬たちは持ち得る最大の数値が出されていてもこんなもん

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 11:17:57.15 ID:dyhfQpAd0.net

活躍する程に上がりやすいとか何言ってんだ？

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 11:17:59.03 ID:o2lO6stp0.net

>>321
俺の身近にスズカは世界競馬史上最強レベルの妄想を語る知人（友人にあらず）がいてな

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 11:37:50.03 ID:IrKvZ3XV0.net

そしてそれは特に否定も出来ないんだよな
それがサイレンススズカの恐ろしさ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 11:39:14.51 ID:E6PLXVGZ0.net

ダイワスカーレットですらあんなかったるいペースでも勝てないんだし、ススズはそういうとこでもチマチマ評価上げてるからな

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 11:39:32.89 ID:dyhfQpAd0.net

そもそも否定以前に明確に説得力のある肯定ができん

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 11:47:16.95 ID:9m8Mrc9o0.net

>>313
>>309の神格化＝過大評価て考でＯＫ？
スズカはわかるがテイオーのどこが過大評価なん？

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 11:51:02.62 ID:4F6cALn80.net

>>313
25年もやっててマイルと中距離の違いもわからんとは…

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 11:52:20.02 ID:F9LwMxXy0.net

>>6
頭のオカシイ奴だな。キモ

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 12:05:43.94 ID:4F6cALn80.net

>>280
クロフネは前走レコ勝ち、次の毎日杯も破格のタイムでぶっちぎってんだが？
それで適性低いって？

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 12:12:56.25 ID:4F6cALn80.net

>>281
おまえもスズカのキモが解ってないぞ
理論上ハイペースで逃げ切れる馬が一番強い
それは展開やらなにやらが関係なくなるから
そんな机上の空論を現実にできる可能性があったから評価されてる訳

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 12:13:43.02 ID:4kEY+Vvs0.net

神格化というのは過大評価の事じゃないよ

神と見られているということ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 12:16:33.67 ID:tiFXQZ2o0.net

逆に過小評価されすぎなのはテイエムオペラオーだな
厩舎と騎手考えてみればわかる
あれなんてホントに飼料も育成も昔ながらのやり方なんだからな
社台のエサ食って育ってたら恐ろしいことになっとるわ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 12:22:20.27 ID:e6zvxPWY0.net

オペラオーの場合は
ライバルの厩舎と騎手がなあ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 12:22:35.50 ID:E6PLXVGZ0.net

エイシンヒカリごときがそこそこやれることでさらにススズが神格化されてるな

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 12:25:37.79 ID:uIGO/AZW0.net

オペラオーは和田一本で行った男気がいいよな。
最近ないもんあんまり。

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 12:30:59.66 ID:zcclIIIV0.net

レーヴディソール

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 13:22:46.44 ID:vvGZrbA90.net

>>324
当時を知らずに知ったかぶるニワカゆとりが多いからだろ
ゆとりは1〜10まで説明してもらわんと
わからな〜〜いってなるからな
ほんまつかれるでしかし

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 13:48:05.34 ID:uAdDtGCj0.net

>>343
リアルタイムで見ていれば正当な評価をできるとも限らないのにドヤ顔でそういうこと言うから馬鹿にされるってこと、いい加減気付いたらどう？

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 13:53:48.76 ID:dyhfQpAd0.net

逆だぞ
今の若い奴らが後から数字でしか知らないのをいい事に好き放題過大評価して
何か突っ込まれたら当時を知らないにわかは黙ってろで逃げる、その成れの果てが神格化な

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 13:59:28.96 ID:+mWl7vqs0.net

ライスシャワー

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 14:00:53.56 ID:vvGZrbA90.net

>>344
リアルタイムで見ていれば正当な評価できるとは限らんが
当時の背景や流れを知らずにネットだけで判断してるやつは間違いなく正当な評価はできない

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 14:02:42.49 ID:C9AjffmC0.net

正直サイレンススズカ
金鯱勝はペースと着差が、毎日王冠は相手が抜けてるけどＧ�T1勝馬なわけだしいくらなんでも美化しすぎ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 14:05:14.45 ID:vvGZrbA90.net

>>345
数字以外でも判断材料はくさるほどあるのに
最近の若いやつらはそれでしか判断できないからだろ
シンザンが現代で走れば未勝利も勝てないとか
恥ずかしげもなくガチで言っちゃうんだからな

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 14:07:53.61 ID:QM49JOUc0.net

>>327
ふっバカ？

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 14:11:36.75 ID:msYjZfV20.net

>>340
サイレンススズカはエイシンヒカリがプリンスオブウェールズで予後ったようなもんだし

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 14:14:34.69 ID:uAdDtGCj0.net

>>349
じゃあ聞きたいんだが時計以上に人の感情が入り込まないファクターってある？

＞シンザンが現代で走れば未勝利も勝てないとか
＞恥ずかしげもなくガチで言っちゃうんだからな
そんなの一部の馬鹿が言っただけだろ
若いからってそんな極端な馬鹿と一緒にする方がどうかしてる

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 14:17:49.80 ID:ZBW/QdEB0.net

>>349
当時を知らない人間が神格化するのは相手関係を無視して戦績が綺麗だったりGIを多数勝ってるような馬だけ
戦績が汚い馬や実績不足の馬、早期に引退した様な馬を神格化してるのは大半がリアルタイム厨
それもその当時はにわかだった奴が多い

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 14:26:39.94 ID:hZ3ulFzM0.net

老害「近頃の若いもんは数字でしか判断しない！」

いやいや、今は簡単に映像も見れるし情報も調べられるんですが・・・ｗ

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 14:43:23.70 ID:Bd9wWWo80.net

シンボリルドルフ
サイレンススズカ
クロフネ

このあたりかなあ
サイレンススズカはまあエイシンヒカリなもん
だしな

クロフネもひょっとしたら大井とかの深い重いダートはしらしたら
ぜんぜん弱いかもしれんし

サイレンスとクロフネは最高潮で持ち上げられたあとにすぐ故障
したからどうとでも言えちゃう馬

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 14:43:39.33 ID:C9AjffmC0.net

そもそも数字と数値こそ誰の目にも明らかなデータなわけだしそこに重きを置くのは当然
数字や数値に出ない所謂印象論を振りかざされる方が倍迷惑

勝ってもないのに「あの馬が一番強いレースした」とか「本気で走ってない」とかね
一時期ステゴ基地の常套句だったけど

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 14:48:43.27 ID:Bd9wWWo80.net

シンボリルドルフを当時のレース直前でタイムマシンでつれてきて
現代で走らせたらG3も勝てないだろう。


ただし
生まれたばかりのシンボリルドルフをタイムマシンでつれてきて
そこから今のノーザンファームで育成して調教すれば
たぶん今のG1でも勝てるよ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 14:57:17.00 ID:hZ3ulFzM0.net

>>356
ほんとこれ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 15:02:58.82 ID:+mWl7vqs0.net

競走馬も競走中に死んだら２階級特進するからな

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 15:03:17.61 ID:vvGZrbA90.net

>>352
ドープがJCでハーツをボコったと言ってるやつがよくいるが
それに対するおまえの見解を聞かせてくれ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 15:06:21.19 ID:vvGZrbA90.net

>>354
このスレで一番馬鹿なこといってるぞおまえ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 15:17:49.06 ID:Zi6cackD0.net

http://ecobakenproject.blog74.fc2.com/

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 15:22:32.16 ID:vvGZrbA90.net

>>356
数字が重要なファクターであるのはたしかだが
タイムトライアルではない競馬においては
それ以外の部分も大きい

岡部曰くレコードホルダーが必ずしも(同コース)のG１を勝てる訳ではない
なぜなら群れで活動する馬には格というものが存在するからだそうだ
素人からしたらなんのこっちゃだが
まぁそれを否定はできないわな

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 15:29:52.72 ID:Q39rNGg+0.net

エルコンドルパサー

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 15:31:18.59 ID:lTG8pJgQ0.net

それは群れの格の差のせいじゃないと思うけどな

レコードは馬場やペースによる所が大きい指標だし

単純に走力やメンタルが重要であってその群れの格とやらはほとんど関係ないと思うが

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 15:33:21.26 ID:o2lO6stp0.net

格がどうのってのはクロフネがダービーでボーンキングにビビって遠慮したとかそういう話かな？

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 15:37:30.30 ID:vvGZrbA90.net

>>365
そのメンタルとやらに影響するってことなんだろ
まぁ人間でもそういうところあるし全否定はできないわな

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 15:42:00.11 ID:lTG8pJgQ0.net

メンタルとは騎手の指示にどれだけ従順かどうかの方が大事だろ

格でいうならあれだけオペにボコられ続けたのに普通に7戦目でドトウが勝つわけでその群れの格なんてどれだけ作用してるか非常に怪しい

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 15:49:09.21 ID:vvGZrbA90.net

>>368
普通？
おまえレースみてないの？
4コーナーで致命的不利うけてんだけど
むしろあそこからの追い上げにびびったわ
格とかどうこう以前の問題だな

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 15:52:01.09 ID:lTG8pJgQ0.net

>>369
え！格があれば勝つんじゃないの？

それは格じゃなくて競争能力の差なだけだろ

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 15:58:46.92 ID:QSgQt5Hy0.net

キーストンは?

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 16:03:22.77 ID:tqBicTmB0.net

産駒が優秀なら
それで認めてもいいじゃん

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 16:11:10.11 ID:R0fEdGFA0.net

キーストンか・・・確かに強さとは別のところで神格化されてるな

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 17:49:51.54 ID:sPlr63P00.net

ID:vvGZrbA90

頭わるっ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 19:06:38.80 ID:F/9O26Ye0.net

サイレンススズカが強すぎて草

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 20:28:58.02 ID:W0ap65Kp0.net

>>356
数字と数値は明らかなものだけど、馬や競馬に関する要素の全てが数字や数値として
明らかにされている訳ではない。むしろ、ほんの一部しか数字や数値にされていない。

それにもかかわらず、ほんの一部の数値化されたものを見て、その馬やレースのことを
理解しているかのように語る人間が厄介なんだよ。

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 20:37:43.78 ID:cZ0rB8oC0.net

神として見られてる馬なんてサイレンススズカくらいだからな。ここはサイレンススズカ以外ありえない。
クロフネ、タキオンは数年に一度くらいの強い馬。

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 20:39:28.54 ID:3HK4ksNO0.net

うちの近所に神馬いるぞ
未勝利だか１勝馬のサラ系だったと思うが

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 21:02:00.27 ID:U37li8K40.net

>>372
さすがにそれはないな
あくまで実際に走ったときの評価だ

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 21:02:33.17 ID:iqOGY9Qg0.net

ススズは強いからじゃなく痛いやつによる麻原と同類の神扱いなだけだからな

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 21:10:32.63 ID:lTG8pJgQ0.net

競馬の尾崎豊だな
痛い信者が多くて過大評価されてる

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 21:13:49.49 ID:+JDN3ANY0.net

>>351
エイシンヒカリは完走してくれて本当に良かったわ
もし競走中止してたらススズ以上に厄介な存在になってたかもしれん

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 21:24:47.70 ID:fXcgNwKC0.net

>>80
クラシックとマイルでサニブとキョウエイマーチという逃げ馬にちんちんにされてますが

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 21:28:50.38 ID:fXcgNwKC0.net

>>154
G2G3ならやろうと思えばやれるんだよなー意味ないからやらないだけでｗ
宝塚でやれなかった時点で所詮まがい物。
宝塚でも同じパフォーマンスが出来てたら相応の評価もらえてただろうが

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 21:49:38.50 ID:vvRWLMyt0.net

>>376
一番厄介なのはその明らかになっていない部分を主観丸出しで誤った解釈をした上でそれを絶対視して
明らかになってる数字や数値すら軽んじる奴なんだよなぁ
それこそ明らかになってないものを正確に判定出来るだけの眼力があるの？無いでしょ？
それについて他人を納得させるだけの証明が出来るの？無理でしょ？という話

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 22:02:02.77 ID:3P7/Mj+K0.net

>>385
ほんこれ

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 22:26:17.81 ID:UcTxJq5z0.net

>>385
じゃあ具体例出してみてよ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 22:27:21.86 ID:2MrDKMJF0.net

赤兎馬

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 22:28:03.63 ID:6tlIEonm0.net

キズナ一択

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 22:39:45.95 ID:I7+VGFD00.net

>>384
やれなかったんじゃなくて
乗り替わりの南井がやらなかっただけ
アレはかなりのクソ騎乗

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 22:42:24.69 ID:I7+VGFD00.net

>>385
逆もまたしかりでな
どっちも必要なのにどっちかでしか判断しないからこうなる

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 22:44:01.89 ID:I7+VGFD00.net

>>389
父ちゃんも合わせて二点

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 22:52:18.38 ID:2oNJj6zB0.net

>>384
ラッキーパンチではあるが、
宝塚勝つくらいの実力がある馬を
後続が半信半疑で追いかけずに楽逃げさせて
そのままゴールする金鯱賞みたいなレースはめったにない
しかも出走馬の多くがそこそこいいタイトル持ってるのに、
実力を出せないほど状態が悪くレースレベルが準オープンクラスのレースに一応G1勝つ馬が出る
ローカルG2ってなかなかない

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 22:53:05.13 ID:9m8Mrc9o0.net

>>377
スズカを神みたいに言ってるのは基地の一部だけだろ
オグリならまだわかるが どこをどう見てスズカをそこまで評価できるんだよ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 23:04:51.89 ID:40G/k1tc0.net

クロフネやな。インチキダートで大差勝ちしただけやし

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 23:05:49.69 ID:UcTxJq5z0.net

>>385
人間っていうのはね、主観で判断しているものが膨大にあるんだよ。
今日は体調が悪い、相手の機嫌が悪い、顔が可愛い、息が臭い、顔色が悪い、エンジンの調子がなんかおかしい
鼻声だ、味が違う、せんべいが湿気っている、野菜が腐っている。いちいち数値化してるかな？　してないよね。

あなただって、そんなこといちいち数値化したり機械で計測しなくても当たり前に分かるだろ？と
自分の主観で済ませていることが膨大にあるんだよ。そして、その多くは間違ってないの。
人間の感覚とか観察力とかっていうものはそれくらい優れているのさ。

しかし、感覚や観察によって分かる範囲というのは人によって異なる。
それで、自分が分かる範囲のことなら主観で済ませているのに、自分が分からない範囲のことになると
主観で判断するのはおかしい、不正確だ、数値かできることだけで判断しろと言い始める奴が厄介なんだよ。

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 23:13:52.12 ID:UcTxJq5z0.net

だけど、馬の能力とか適性を見極める力って、人間の本能的なものからは離れている
分野ではあるから、それが主観でも分かるようになるためには相応の練習が必要だよ。
練習もしないでできている風に言う人は、それはそれで厄介だね。

みんな、大学受験するまで、小学校から毎日何時間も勉強してるでしょ。そうして、長年
多くの時間を費やすから学力が上がる。サッカー選手だって長年多くの練習をするから上手くなる。
じゃあ、馬の能力が分かるようになるために、10年20年と、一日何時間も同じ馬の動きを
繰り返し観察しているような人がどれだけいるだろうね？
シュート練習を何十万本と繰り返すように、馬の動きの観察も何十万回と繰り返してやりなさい
とは言いたい。そうして、技術さえ習得すれば、後は応用が利くようになるので。

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 23:26:12.84 ID:aLcy4u940.net

サイレンススズカというか、ピーク時故障引退の馬すべてだな。
極端な話すれば、メイショウボーラーがフェブラリー獲ったあと故障して引退してたら、
黒船とどっちが強かっただろうかと論争になってそう。
もちろんその後のメイショウボーラーの戦績を知ってればアホかって思う話だが、
あそこで引退していたら？

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 23:32:05.17 ID:7h+l8ycF0.net

>>398
なってないなってない
メイショウボーラーがダートの2戦で見せたパフォーマンスとクロフネの見せたそれは明らかに別次元で比較にならないよ
メイショウボーラーもダートの短い距離ではレベルの低い馬ではないと思うけどね

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 23:32:56.43 ID:xhxZmxBM0.net

サイレンススズカがぶっちぎりの最多票なのは明らかだけど、クロフネもなかなかだね。

クロフネは神格化されてるイメージはないけどなぁ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 23:34:04.94 ID:3P7/Mj+K0.net

>>396
例をたくさん挙げてるけど対象が動物だってことを無視してるよね
顔の可愛さと馬の調子を同列に語ってるって受け取っていいんだよね？

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 23:35:32.52 ID:LGm0azGk0.net

>>397
こいつなんなの？
競馬がギャンブルだってわかってないの？

いくら研究しても確証がでないようにするから
ギャンブルとして成り立ってるんでしょ。
競馬はそのように初めから設計してある。

何十万回繰り返して見れば当たるようになるなどと考えるのは
馬券下手の典型だわ。

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/22(水) 23:44:22.74 ID:qbKJteMR0.net

神格化したきゃ勝手にしろって感じ
それでデカイ声上げられるのは確かにウザイけど、妄想で語られてる以上反論なんてするだけ無駄だしな

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 00:02:12.08 ID:EiABeYzy0.net

数値化といっても色々よ
同じ数字信奉者でも実績厨とラップ厨では意見が違うし

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 00:19:02.64 ID:smUm1pEY0.net

>>397
何十年馬に携わる仕事している人たちだって
最終的には結局わからんじゃない？
目に見えない疲れがーとか
なのに数字だけで判断してんのがナンセンスって話なんだよな
ゆとりに多いけど
そんな簡単ならもっと馬券あたるわな

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 00:19:40.42 ID:rVuqaBcP0.net

じゃあ結局なんなのさ

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 00:32:46.41 ID:uFD/PQLu0.net

>>405
そりゃ数値で判断したってすべて完璧にわかるわけじゃない
アナログな要素で判断するよりは正確だろうと思うからそうしてるだけ
それをナンセンスだの言ってることがナンセンスだよ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 00:38:37.15 ID:ns1GiJRP0.net

フサイチコンコルドは本物の神馬？
菊は負けたが、3戦目でダービー勝つ馬は現れないだろうな

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 00:40:14.74 ID:k0fM3zN10.net

>>349
>シンザンが現代で走れば未勝利も勝てないとか
>恥ずかしげもなくガチで言っちゃうんだからな

さすがにこれ言うヤツは中卒レベルの知識もないよほどの低脳ぐらいなもんだろう
馬ほどの高等生物がたかだか数十年で進化するわけないからな

調教技術を加味すれば話は別だが

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 01:08:23.28 ID:smUm1pEY0.net

>>409
いやマジレスすると(日本)馬自体の身体能力は上がってるんじゃない？
数十年といっても人間の４倍くらいのサイクルだし
人間ですら食生活変わっただけで日本人の平均伸長は100年くらいで飛躍的に伸びた訳だし
そもそもサラブレッドは人工的に品種改良してるから野生の進化とは別物でしょ
海外からジャパンマネーで種牡馬輸入しまくってその極めつけがサンデーだったりで
でもだからと言ってそのへんの年代補正しないで直接比較してんのがアホだって話

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 01:47:01.89 ID:IaZPcU840.net

サイレンススズカがすごいのは、歴代の馬でも少なくとも1800m〜2000mじゃ勝てないと思われてるところだろう。

さらには距離伸びても、ラップから見たら多少バテてもちぎって押し切ってしまうんじゃないかと思わせてしまった

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 02:02:29.81 ID:d0EJL0Gg0.net

>>393
楽逃げさせたんじゃなくて、追いかけたら追いかけた馬がバテるようなペースだったのだからしょうがいない。
５歳時のサイレンススズカが勝ったレースで前残りと言えたのはバレンタインＳだけで
他のレースは差し馬が２着に来ているからあのペースで走られて速く追いかけろというのは酷だろ。

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 02:34:56.26 ID:k0fM3zN10.net

>>410
それは単純に食い物などの環境が変わっただけで、
生物個体の種としての潜在能力は何も変わってないね。
馬でいえば、昔の馬を今の調教技術で調教するのと同じこと。

動物の進化なんて数百年以上の単位だわ
馬がアメーバなら別だがな

サンデーがきたのは、日本の馬場や気候にあった馬の種がそれだっただけで
適者生存と同一論理。それは生物の進化とは別物だ。

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 02:41:11.99 ID:bRhHfBTj0.net

>>413
自然と人工の区別もつかないようではな…

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 07:20:05.16 ID:YAaFOkit0.net

今の競走馬は品種改良なんてしてないよ

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 07:39:03.08 ID:TARaJ0xH0.net

>>411
一部の人間が勝手に思ってるだけだけどなw

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 08:11:30.77 ID:7fZmSVSc0.net

>>387
具体例を出さなきゃいけないのはリアルタイム厨の方だぞ
サイレンススズカなりアグネスタキオンなりリアルタイムで見てない層に対して説得力のある証明が出来るのか
つまり他人にリアルタイムで見てない奴は黙ってろみたいな事が言える程リアルタイムで見ている人間は
数字に表れない部分を正確に判定出来ているのか、疑われているのはそこだからな

それとやたらリアルタイムに拘ってる奴は自分が見てない時代の馬を挙げられたらどうすんの？
当然リアルタイムで見てないにわかは黙ってろよと言われる訳だが大人しく黙るのか？
まさか今走ったらどうこうみたいな当時を知らずに知ったかぶるにわかゆとりみたいな事は言わないよな？

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 11:24:20.98 ID:qqayz6uw0.net

そもそも論として上の世代から黙ってろとか言われない
なぜか、それは今ここでリアルタイム派と呼ばれる90年代、もしくは80年代くらいからはじめた世代は
上の世代の馬を駄馬扱いしないから
シンザンもTTGの有馬も名馬名レースとして賞賛している
今のニワカと呼ばれてる側は
このスレでも現れてるように
表面的なものだけで駄馬だのなんだのぬかすから必要以上に叩かれてるだけ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 11:26:44.15 ID:RB28oqPz0.net

テンポイントの有馬記念とかいま見ても興奮するけどね。

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 11:28:33.02 ID:RB28oqPz0.net

オグリの最後の有馬記念もタイムだけ見れば条件戦レベルの凡戦
表面だけじゃ見ててつまらないよ

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 11:28:35.10 ID:IcT9nP720.net

>>279
あいつら3頭揃ったレースは全部123決めてるから

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 11:41:16.78 ID:VGH295Wd0.net

>>418
じゃあシンザンとタキオンはどっちが上なの？
トウショウボーイとススズはどっちが上？

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 13:00:58.47 ID:+AGJmCGc0.net

個人的にはだけど実際に見た馬はあまり神格化されてるってイメージ湧かないんだよね
トキノミノルとかオールーレコードで10連勝、ダービー後に破傷風で死亡とか話が作り話っぽくて現実感感じないな

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 13:02:43.98 ID:CS1O2uNo0.net

全ては心の中にある
いまはそれでいい

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 13:20:20.96 ID:YFPg2D2AO.net

>>417
リアルタイム派からの具体例は上の方に山ほどででるね

そもそもリアルタイム派は実際に目撃した体感したからその馬の強さがわかるという主張だから、見たことない前の馬を大したことないとか否定したりしない（できない）
上でも実際に見てない馬に文句言ってるリアルタイム派の人はひとりもいない
だから黙ってろなんて最初から言われない（最初から黙ってる）よ

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 13:42:37.84 ID:uFBTAHAT0.net

たられば最強馬のサイレンススズカさん

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 13:42:47.13 ID:RWW4RW8g0.net

いや、そうでもないだろ
例えばススズを史上最強と言えばリアルタイムでない時代の馬を含めて見てもいない馬をススズより下と言ってるのと同じ事
上の世代に若造の主張にいちいち突っ込まない大人が多いというだけで免罪符を与えられた訳じゃない

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 14:21:23.84 ID:8IM3r5x/0.net

>>411
これだな

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 14:25:01.41 ID:qqayz6uw0.net

>>427
スズカを最強を唱えることと
シンザンを駄馬扱いすることをイコールで考えるとか…
お互いが最強を主張し合うのは多いに結構なことだが
お互いの馬を罵倒し卑劣し合うのはのは醜い
今の政治をみてそうおもわんかね？

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 14:30:39.63 ID:jt9NlkVb0.net

エルコンドルパサー
グラスワンダー
スペシャルウィーク
が強いのはわかるがサイレンススズカが強いのは見てもわからん
たまたま逃げがハマっただけだろ？エルコンドルパサーは油断騎乗

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 14:32:17.30 ID:jt9NlkVb0.net

日本ダービー
香港カップ
天皇賞秋　完走したほう
宝塚記念
毎日王冠
を見た

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 15:00:05.02 ID:RWW4RW8g0.net

>>429
お互いが最強である事を主張できるのは見た事もない過去の馬に対しても主張ができる場合に限る
何故なら最強を主張する事はリアルタイムで見てもいない他の馬より上だという主張だから
「リアルタイムで見てない奴は黙ってろ」という縛りを付けるなら史上最強論争に参加する資格は無い
大体いつまでシンザンに拘ってるんだ？このスレでシンザンを駄馬扱いしたのはリアルタイム派の>>349だけだぞ？

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 15:08:29.86 ID:YFPg2D2AO.net

それ>>349を読み違えてるよ

あとこのスレは最強スレじゃなくて正しい評価がされてるか議論するスレだよ

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 15:20:15.30 ID:RWW4RW8g0.net

>>433
読み違えてないよ
このスレの何処にも存在しない若い奴らの発言とやらを捏造してシンザンを駄馬扱いしてるのが>>349
違うというなら具体的にシンザンを駄馬扱いしてるレスをレス番で示してくれよ

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 15:26:05.90 ID:YFPg2D2AO.net

>>430
おそらく反対意見も山ほどあるだろうが、実際に見てそう感じたならそれも立派な意見のひとつ

客観的に評価するのに数字や記録だけで判断した方がいい、感覚論は正しい評価の邪魔って主張はずっと競馬見てきたがとても納得できる主張じゃない

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 15:41:01.93 ID:YFPg2D2AO.net

>>434
さらっと見たが確かにこのスレにそんなレスはないな
たぶん過去の競馬板で似たような意見見たことあるからそのことを言ってるんだと思うよ

でも>>349がシンザンを駄馬扱いしてるはおかしいでしょ
どう読んでもシンザンなら現代競馬でもやれるって主張なんだから

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 15:45:00.09 ID:jt9NlkVb0.net

>>435
反対意見も山ほどあるのか？

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 15:49:55.13 ID:d0EJL0Gg0.net

>>430
蛯名は中山記念でイシノサンデーに乗って２番手からの競馬をして潰された経験があったし、
前にいたランニングゲイルが４コーナーでついて行けなくなる程のハイペースの上に
グラスワンダー達が鈴をつけに行ってサイレンススズカは息を入れたい残り８００から４００の地点で
ペースアップを余儀なくされているから
我慢させて脚をためた方がいいと思うのは当然。

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 15:58:57.89 ID:qqayz6uw0.net

ID変わってるからアレなんだが
そもそも>>349は俺のレスだからな
そして>>436にあるようにここのスレの話ではなく
過去腐る程あるこの手のスレで腐る程みてきたから
ただちょっと違うのはシンザンが現代でも通用するとかではなく
時代が違うものを比較するんだから補正が必要だろっていう単純な話
昔の一万円と今の一万円を
普通は当時の価値に換算して比較する
それをそのまま比較してるのがアホだという
極々単純な話

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 16:09:02.12 ID:qqayz6uw0.net

>>430
ハマった逃げというのはクイーンスプマンテみたいなのを普通は指すんだけどな
自らのスピードで押しきるスズカみたいのをハマったとは言わない
そして油断ってのは強い者が弱い者に対してすること
あの時点のエルコンはG１馬とは言え挑戦者の立場
未知数の多かったエルは油断ではなくてまったく逆の「慎重」だった
まぁグラスが潰しにいってくれたんだから
普通はあの乗り方するけどな

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 16:13:33.66 ID:jt9NlkVb0.net

>>438.439
2歳で骨折休み明けの50％以下のグラスワンダーがまくれるぐらいのゆるいペース
こう見える

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 16:18:58.26 ID:RRPkkiRB0.net

あれを50%というならグラスこそ神格化されてる

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 16:22:08.85 ID:8IM3r5x/0.net

グラスワンダーは毎日王冠でメイショウオウドウに殺されかけてたからな

どっちにしろ勝てんわ

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 16:28:08.32 ID:ko8l/uxt0.net

グラ豚ちゃんは豚格化しかされねーよ

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 16:37:53.06 ID:8IM3r5x/0.net

基本的に最強馬は直線長いコースで強くないとだめやな
ウオッカがなんだかんだ牝馬最強なのはそういうとこだろう

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 16:46:36.78 ID:rYRUM2xW0.net

エルコンドルパサーって改めて見るとめちゃくちゃな強いな
ジャパンカップとか少しおかしい

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 16:59:49.70 ID:wrA1iyE00.net

英雄史観の何が悪い

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 17:27:07.90 ID:rVuqaBcP0.net

ではおのおの方、結論をば。

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 17:28:48.80 ID:I+YgK5g10.net

シンボリルドルフ

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 17:33:09.14 ID:BoqK15cn0.net

サイレンススズカの天皇賞は実際走りきってたらどうだったんだろうな

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 17:34:00.15 ID:BoqK15cn0.net

結論

マルゼンスキー
サイレンススズカ

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 17:34:16.76 ID:lktvwjme0.net

結論

おのおの方とおのののかは若干似ている

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 17:35:56.44 ID:yOAsQI0gO.net

サイレンススズカとナリタブライアンとグラスワンダー

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 17:42:53.66 ID:rVuqaBcP0.net

わいはナリタブライアン直撃世代なので、ナリタブライアンを乗り越えることによって前へ進みたい。
ナリタブライアン

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 17:44:49.68 ID:jt9NlkVb0.net

>>442
2歳で骨折休み明けの馬なんてどれもそうだろ
グラスワンダーだけが違うと完璧だったと言うなら別だが
アルゼンチン共和国でも本調子になってないから50％以下なのはあっている

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 17:46:52.57 ID:3dmByanW0.net

マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 17:48:40.17 ID:85OzS6Ve0.net

サイレンススズカ

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 18:13:43.20 ID:lktvwjme0.net

>>450
単純に毎日王冠に13秒たすと1:57.9
秋天のあの後を12.0-12.0-12.0-12.5でまとめていれば同じタイム
そこまで夢物語ではないと思うんだけどな〜
むしろ馬場差と距離を加味しても13秒まで失速するかどうか

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 18:38:15.10 ID:ji6jm+dq0.net

13秒足してもレコードじゃないか！

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 18:42:58.03 ID:a/m9SKtB0.net

つかそもそも毎日王冠より斤量軽い上に、叩き二戦目な上に内国産限定な上に実際に相手弱いからな。

天皇賞を走りきっても負けるとか主張する人がいるから、リアルタイムでなんちゃらとか言われて馬鹿にされるんじゃねえの
リアルで見てたら毎日王冠のほうがどうなんだろうって意見多かったよ。

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 18:50:54.03 ID:a/m9SKtB0.net

もちろん戦前の予想でも圧倒的だったが、一部の専門家の中で不安になってる唯一の要素に大逃げ馬のサイレントハンターが絡んでいったらっていうものがあった。

だが、レースでたらスピードが違いすぎてその要素すら無くなった。

全員がお手上げ状態の時に故障したんだよね。
だから走りきってたら〜なんて話はそもそも無いんだよ。

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 19:46:58.24 ID:d0EJL0Gg0.net

>>455
グラスワンダーの骨折が判明したのは旧４歳の３月だけど

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 21:24:13.31 ID:2qGWoF5i0.net

>>263
アウェーでファンタスティックライト倒したからな

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 21:56:46.61 ID:e5w3i53d0.net

たかだが５７秒台でスピードが違い過ぎｗ
マーチ姉さんにスピードの違いを見せつけられたくせにｗｗｗ

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 22:16:07.88 ID:ioTvfshVO.net

サイレンススズカだろ

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 23:08:13.78 ID:esd+5ZR+0.net

>>458-460
実際出来なかったことを出来たことにして評価してるから
神格化されてると言われちゃうんだよ

二回天皇賞秋に挑戦して二回とも複勝圏にすら
入れなかった馬という
事実に基づいた評価なら神格化されようがない

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 23:27:44.75 ID:LqFURxj10.net

まず神格化されるには歴代最強くらい強くないとダメだからな
ここ20年くらいだとナリブ、エルコン、ススズ、クロフネ、キズナ、ワールドエース、リアルインパクトくらいしか名前が上がらないのは仕方ない

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 23:49:04.02 ID:YRO118AY0.net

サイレンススズカ
20年前の馬で未だに熱くなるんだから
やっぱりすごい馬だったってことだ

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 23:50:26.27 ID:lktvwjme0.net

>>464
ど素人黙ってた方がいいぞ
恥かくから

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/23(木) 23:52:12.91 ID:lktvwjme0.net

>>466

>>450に対するレスだぞ
話の流れってもんも理解できないのか？
文脈無視で単語だけ抜き取るマスゴミと一緒だな

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:07:50.32 ID:VhWvsrcO0.net

>>414
自然を人工にしてもたかだか馬選別レベルの進化のスピードなんて
自然と大して変わらんわ

おまえの言っいる人工が
ＤＮＡを直接書き換えるて、馬の心臓のサイズや脚の形などを変えるほどの効果をもってれば
話ば別だが、そうではないだろ

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:18:17.12 ID:uNg5M38M0.net

自分は413じゃないけど、外形の変化って2代くらいで簡単に変わるよ
自然界でさえ餌場の変化や、環境の変化でくちばしの長さや羽の長さとかが学者が考えてたよりもかなり早く変化してたらしいよ
そこに人為的なものが加わるともっと早い。

youtubeとかで進化関係の動画見るといいよ、おもろいから

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:20:09.39 ID:uNg5M38M0.net

412か

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:26:27.26 ID:lqRE5/mc0.net

サイレンススズカ
アグネスタキオン
クロフネ

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:28:11.16 ID:s0nDL9qX0.net

サイレンススズカ
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル
ウオッカ

かな・・・実力以上に評価されてる

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:34:10.17 ID:e+qxYMaD0.net

>>474
クロフネだけは続きを見たかったなぁ

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:37:44.47 ID:wcBJdihv0.net

進化と進歩を同じように考えてないか？
強くなったではなく今の環境により適した型になったというのが進化

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:42:38.97 ID:VhWvsrcO0.net

>>472
それは馬よりはるかに単純な生物なら起こりうるのであって
馬で起こるかどうかの話は別。

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:44:05.77 ID:cKyVtajT0.net

スレチだがクロフネの芝は超過小評価と思ってる、異論があるのはわかってる。

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:44:27.65 ID:H5eVI1BP0.net

サイレンススズカ
翌年の天皇賞のスペシャルウィークの走りを見て、やっぱこのレベルですらサイレンススズカよりはかなり弱いと思ったよな
オペラオーだってサイレンススズカと比べたらかなり弱い

それが神馬なんだよなぁ

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:45:00.73 ID:s0nDL9qX0.net

>>477
レーティング自体はまったく上がってないから
進化も進歩もしてないけど

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:45:34.02 ID:H5eVI1BP0.net

クロフネは弱いだろ
芝から逃げた上に、そもそもシンボリルドルフとかがダートに出てないんだから。

サイレンススズカならシンボリルドルフはぶっちぎれるが、クロフネがダートでシンボリルドルフに勝てるかなんか全くわからん

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:50:23.43 ID:e+qxYMaD0.net

>>482
何が言いたいかわからん

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:52:00.83 ID:s0nDL9qX0.net

>>482
そんな過去の馬対決でぶっちぎれるとか
わかりもしないくせにわかったふりすんなよ

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:54:12.44 ID:s0nDL9qX0.net

そんなのがわかるやつなら
明後日の宝塚記念1-18着の着順と着差とタイムを正確に当ててみろ
過去の対決当てるよりあきらかに簡単だろう

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:54:23.47 ID:yaVPsMk10.net

キンタマーニ

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:55:59.00 ID:9J1/SGjQ0.net

>>482
芝から逃げた？は？？？？？
デジタルが急きょ参戦決めたから
マル外枠から弾かれただけなんですけどーーー？

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 00:56:19.69 ID:e+qxYMaD0.net

スズカ推しってこんなのばっかなんか
神格化されすぎの代表馬だな

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 01:00:20.49 ID:HaY5DXEq0.net

>>477
進化のメカニズムも全くわかってない奴が言葉だけ覚えて知ったかしてるようにしか見えない。

>>472
だから人為的なものなんて全然加わってないって。

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 01:02:44.84 ID:qirNbiTp0.net

見てると、やっぱりサイレンススズカは過剰評価されすぎ
坂のあるコースでの1800m、平坦小回りの2000mで破格の強さというのは間違いないだろうが、はっきり言ってそれ以外で圧倒的なパフォーマンスを見せた事はない
見せられる可能性があった、という状況であって、実際には他の条件では印象ほど走らない可能性もある
どちらの可能性もあるのが現実
それなのに、条件すら限定せずに、実際に結果を出した馬と比較してサイレンススズカの方が強いとか言い出す人多すぎ
残念ながらサイレンススズカは結果を出すことが叶わなかったし、そうである以上それは妄想にしかならない
そして、サイレンススズカに限らず全く違う世代と比較してどちらの方が強いなんて言うのも無意味
相手関係も馬場も、何もかもが違う条件を比べる事に意味はない
採点競技じゃないのだから

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 01:05:35.27 ID:e+qxYMaD0.net

>>490
ガチ正論ですな

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 01:26:39.55 ID:lxYhb/K00.net

骨折明けのグラスと
脚を余しまくって全く力を出し切ってないエルコンに、
まぐれで勝ってしまったのがすべての誤解の始まりであった。

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 01:58:53.44 ID:lqRE5/mc0.net

サイレンススズカは、エルコンにとってのスぺグラのように、評価の基礎となってる馬がその後大活躍し、その馬に一発かましてるから神格化される。

サイレンススズカもエルコンに影すら踏まさなかったとか言われて神格化されるけど、もし2戦目以降があったとしたらエルコンが普通に勝ってると思うね。

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 02:00:54.60 ID:UHo6jt6O0.net

タキオンだっつの
リアルタイムで見てりゃ分かる

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 02:18:08.88 ID:xoynixdi0.net

骨折明けじゃないグラスワンダーはメイショウオウドウにボコボコにされてただろ。

そして最強馬論争なんて採点競技の最たるものだろw
サイレンススズカはシンボリルドルフよりもオペラオーよりもオグリキャップよりもバブルガムフェローよりも圧倒的に強い

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 02:19:17.06 ID:xoynixdi0.net

どんな条件でもいいが、シンボリルドルフより圧倒的に強い馬なんかサイレンススズカしかいない

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 02:23:02.06 ID:xoynixdi0.net

2400mは分からない
だが2000mならばシンボリルドルフを簡単に葬れる
少なくともそういう馬は他にいない。

あとは別のベクトルで強い、エルコンドルパサーぐらいか。なんでも出来るというのは身体能力がぶち抜けて高いからだ。

野球の大谷みたいな豪腕ピッチャーとホームランバッター兼ね備えてる感じだな

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 02:23:37.44 ID:4Qf9+83X0.net

ラブミーチャン

個人的にはかなり好きだったけど記念競走作られる程のものか？って思ってしまう

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 02:31:09.01 ID:e+qxYMaD0.net

>>495
その過去の馬との比較が全く無意味って言ってるだろ
過去の名馬をけなしたりしてないで、おとなしくスズカ最強だけ言ってろや

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 02:45:17.88 ID:WBTpjdhn0.net

クロフネといいススズといい武が乗ると信者パワーで
過剰に評価されるからな

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 02:46:34.29 ID:MY1gPhla0.net

ウオッカ

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 02:47:25.11 ID:4Qf9+83X0.net

ライデンリーダーってちょっと伝説化してるけど
当時そんなすごかったの？

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 02:48:04.82 ID:cIsf9oJw0.net

結局同じレースを走った馬以外の比較は無意味って事ね
当たり前の事だけど２ｃｈは無粋な人間の集まりだから

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 02:53:08.44 ID:xoynixdi0.net

シンボリルドルフちぎりてぇw

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 02:58:55.95 ID:CBQa+ZUe0.net

>>496
ここまでくると逆にサイレンススズカを貶めてるな
基地外信者ばかりの馬扱いされてしまう

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 03:03:26.70 ID:bBngbs7Q0.net

サイレンススズカ基地の妄想力の逞しさがよく判るスレw

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/24(金) 04:22:35.32 ID:NwrnnvYP0.net

サイレンススズカ