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フジキセキって“幻の3冠馬”ではなく“幻の2冠馬”じゃね?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:26:58.10 ID:TFt5M15q0.net
- たしかに皐月賞を勝ったジェニュインとダービーを勝ったタヤスツヨシよりは強いから無事でいれば2冠は確実だっただろうけど、菊花賞は無理じゃね?
マヤノトップガンには勝てなかったと思う
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:29:48.96 ID:A61K9UJ10.net
- どーでもいいからスレ立てんな
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:32:18.77 ID:Q4mva3Ac0.net
- まあ菊花賞は無理だろうダービーも距離が長いが低レベル世代なので勝てただろう
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:35:44.05 ID:TFt5M15q0.net
- ジェニュインとタヤスツヨシよりは強いよ
こいつらは世代最強のフジキセキがいなくなったから勝てたようなもの
でも、距離不安がある菊花賞は無事でいたとしても厳しかったんじゃないか?
マヤノトップガンに次ぐ2着がいいとこだったろう
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:42:24.51 ID:iFUbRWmr0.net
- ダービーまでは楽勝だったろうな。菊は知らん
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:51:12.62 ID:HPhR3/pq0.net
- 1200〜2000までは産駒見てれば強いのは分かるけど
フジキセキ産駒の傾向見ていたら、
2400になったら失速していた可能性も十分あったんじゃないかな
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:53:16.39 ID:oGFOip3B0.net
- フジキセキにダービーは長い
産駒同様に直線で持たない
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:54:31.50 ID:XAq/kaxW0.net
- 2400といってもジェニュインが2着になるレベルならフジキセキは問題なく勝てた
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:55:59.60 ID:TFt5M15q0.net
- だからフジキセキは“幻の2冠馬”という表現が正しいと思う
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:59:33.33 ID:SDkj4isg0.net
- この世代のダービー馬は史上最弱候補のあの馬だぞ
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:01:09.53 ID:QvTJmAe40.net
- 産駒がラキ珍短距離馬ばっかでワロタ
ダービーはガス欠で無理だろうな
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:02:08.14 ID:zPBfDk6z0.net
- そもそも一冠も取ってないのに幻の三冠馬はないよなw
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:05:48.08 ID:w9lBEkoP0.net
- マーベラスサンデーが骨折してなかったらダービーも怪しいな
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:07:21.86 ID:gDlO6ak+0.net
- >>1
二冠も確実とはいえないし、幻のなんてただ言って遊んでるだけだし
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:11:23.71 ID:ysIZS/Ax0.net
- いつ基準かでしょ
当時春の時点では三冠云々言われる程度には抜けてたから
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:11:59.16 ID:RNJ0TLKa0.net
- フジキセキが弥生賞勝った時トップガンはどのクラスだったかわかってる?
トップガンは菊花賞の成長した時点の能力でフジキセキは成長させず弥生賞時の能力で比較するっておかしくね?
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:13:23.06 ID:TajNhjv10.net
- はたして弥生賞からどれだけ成長したのであろうか...
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:26:02.77 ID:o0wjB+oA0.net
- トップガンは足元が弱くてダート走ってたんじゃなかったっけ?
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:27:13.15 ID:HeQj3hWT0.net
- マジレスすんなよ
タキオンだってマンカフェに勝てないよ
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:28:57.46 ID:BNFt9wrG0.net
- それはおめーがフジキセキの産駒成績から逆算して考えたいだけだろカス
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:29:50.76 ID:A5dNoK0h0.net
- ペルーサが青葉賞で引退してたら幻の無敗のダービー馬って言われてるわ。
幻なんて付くのはその程度で妄想でしかない。
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:31:55.54 ID:jdddvVq70.net
- トップガンの菊ってそんなに強かったか?
ランドヒリュウ産駒の
トウカイパレスと良い勝負してたレベルだぞ
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:54:25.54 ID:Efxa+/sI0.net
- 産駒見てもただの早熟だろ
レーヴディソールがチューリップ賞で引退したみたいなもん
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:55:26.50 ID:RXilkR0o0.net
- (´・ω・`)毎回思うけどその理屈が通るなら皐月はナリタキングオー捕まえられてねーよ
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:56:07.69 ID:q6JZ3A0A0.net
- フジキセキが無事ならトライアル出走馬が変わってきて
トップガンが菊に出られなかった可能性があるな
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:15:57.96 ID:G7n5bMHi0.net
- >>12
でもだからこそ、その時点でそれほど評価が高かったってことなんだよね
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:18:17.11 ID:yEQjI8A10.net
- 皐月で枯れたな
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:21:37.42 ID:TFt5M15q0.net
- アグネスタキオンと同じようなもんだよな
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:22:15.59 ID:NFyHzOIs0.net
- >>25
あれほどの馬だから古馬の成績はトレースできるだろうけど、菊と有馬には出れてないかもな
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:28:58.65 ID:N+9DCRam0.net
- 距離不安を考慮して
ダンスの菊みたいに
角田が脚を貯めに貯めて
後方一気で勝ってたよ
トウカイパレス(笑)やそれと良い勝負してる
マヤノトップガンなんかに負けるわけないw
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:30:03.95 ID:ysIZS/Ax0.net
- タラレバなんてなんでもアリだけど
ギリギリで菊すべりこんだならともかくトップガンはトライアル2連続2着でしょ?
菊出られなかった想定は苦しくない?
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:32:14.95 ID:ysIZS/Ax0.net
- Wikiより抜粋
騎乗した角田晃一は、「菊花賞は分からないですけど、皐月賞、ダービーまではたぶん大丈夫だったんじゃないかと思います」と語った一方で、「順調に使えていれば……って言いますけど、順調に使って勝った馬には敵わないです」とも語っている
まぁ、妥当というか無難な見解だよね
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:35:12.87 ID:T87U1NAb0.net
- 種牡馬ビジネス的にはあそこで引退して、この後どうなってた、この馬の子はどうなんだって想像力ふくらませるほうがいいからな
これでよかった
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:35:58.18 ID:TFt5M15q0.net
- マヤノトップガンの菊は他を寄せ付けないレースレコード(当時)だったからね
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:41:03.73 ID:tMVrPdfU0.net
- フジキセキと共にマーベラスサンデーも無事だったら
この年のクラシックはとんでもない事になってたのにな
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:43:07.41 ID:VfYr8KDf0.net
- 弥生賞でホッカイルソー突き放すの鳥肌たたんかった?
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:50:10.37 ID:h84g+gHN0.net
- この後、一気に競馬の売り上げがどんどん下がっていくけど、ここら辺の馬が原因な気もする
この頃強い馬の故障が多すぎた
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:58:46.77 ID:G0eIzg4w0.net
- 一冠しか取ってないのに幻の三冠馬と言われるのはメイジヒカリだけ
一冠も取ってないのに幻の三冠馬と言われるのはフジキセキだけ
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:02:18.19 ID:TFt5M15q0.net
- アグネスタキオンは?
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:07:39.23 ID:G0eIzg4w0.net
- >>39
そうだった、メイジヒカリの他にタキオンも一冠しか取ってないのに幻の三冠馬と言われる馬だね。
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:09:26.97 ID:a56IVJUb0.net
- >>36
あれはやばいね
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:10:15.80 ID:dT5zqLCh0.net
- 産駒の傾向とかを見てると
怪我してなければほぼロゴタイプみたいな成績なんじゃないか?
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:11:35.88 ID:N+9DCRam0.net
- >>34
レコードって言っても
千切ったわけじゃないし
2着トウカイパレス(笑)
3着フジキセキの噛ませ犬ホッカイルソーだよw
フジキセキが負ける要素がないよw
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:18:59.71 ID:HPhR3/pq0.net
- 産駒がダービー勝ててたら大口叩けてたけど
現実は短距離種牡馬だったからねえ
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:39:04.89 ID:ECy6mho40.net
- 2冠取れた可能性はフジキセキよりもオースミサンデーの方が高い
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:10:16.44 ID:liOJ3lK10.net
- トウカイテイオーとかサニーブライアンやドゥラメンテみたいなんが幻の三冠馬と呼ぶに相応な気もするけど。
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:25:05.07 ID:c3ipwZF+0.net
- >>46
サニーブライアンが3000m持つかと言うと疑問があるけどな
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:26:28.49 ID:c3ipwZF+0.net
- >>43
ダービーで千切ったライスシャワーに完封されたミホノブルボンの例もあるしね
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:39:30.63 ID:TFt5M15q0.net
- ドゥラメンテだって、3000の菊花賞ではキタサンブラックに差されていた可能性もあるよ
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:48:33.56 ID:ysIZS/Ax0.net
- 2冠ってのは十分な実績だから、タラレバ称号である幻の〜を持ち出す必要性が低いんじゃないかな
ドゥラは無事だったとして菊目指したか?ってのもあるけど
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:49:38.13 ID:LiK5LtJ60.net
- 幻のロゴタイプやぞ
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:57:22.70 ID:BPlPwPEl0.net
- >>37
就職氷河期知らないゆとりか
>>43
お前のフジキセキ支持は賛成だがホッカイルソーの悪口は許さん
マイナー血統でマーケットブリーダーが生産した馬ならまず高値で売れない馬だが、北海オーナーさんがロベルトを意識して配合され産み出された名馬やぞ
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:58:30.81 ID:eUCXYalx0.net
- なんで予測でしかないものに対し予測の指摘をするんだろう
馬鹿なのかな?
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:05:51.89 ID:pojEViE/0.net
- 菊のあと有馬も勝つトップガンより強いとは思えん
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:09:13.23 ID:K/zQ5Vrs0.net
- 1冠も勝ってない馬にそういう表現は違和感あるが
そもそもフジキセキ=幻の3冠馬って
そんなに言われてるか?
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:17:37.57 ID:bLWZ5vnD0.net
- ブライアンの次の年だったからシービー→ルドルフの再現があるんじゃないかという
当時の期待は割と大きかったんだよね
そういった流れから幻の三冠馬=フジキセキというイメージが他のクラシック期待馬より色濃くなってる向きがあると思われる
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:18:11.94 ID:A9I5SaX1O.net
- 確かに産駒はあれだが、ダービーまでは圧勝だろ
フジキセキがあそこで引退したショックはドゥラメンテ引退よりがっかりした
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:21:33.92 ID:NBi4jKfY0.net
- 早熟だから無冠でしょ
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:25:02.07 ID:wa67RHe00.net
- たらればが2ちゃんの華だよ
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:35:37.70 ID:gK+6X5qx0.net
- >>22
先行押し切りの強い競馬だったと思ったが
2着と3着は後ろから来た2頭だし
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:37:27.85 ID:0v7msyYe0.net
- クラシック無冠だから幻の1冠馬だな
タキオンは幻の2冠馬
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:43:23.43 ID:oM47iOos0.net
- >>55
さすがに無知すぎ
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:46:37.60 ID:Ga5IC3wq0.net
- >>56
ジャパンカップと有馬記念でシービーを破ったルドルフの如く
ナリタブライアンに完勝するシナリオが期待されてた矢先の両馬故障だったな
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:53:11.89 ID:JJnXM5h00.net
- キセキの離脱で朝日杯馬にミソがついたよな
このあとロゴタイプまでクラシック勝ち馬が出なかった
スペクタキュラービッドが米三冠逃してから40年近く三冠馬が出なかったりこういうのってやっぱあると思う
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 01:04:38.52 ID:y1efcDph0.net
- フジキセキが一番強い競馬したのは
1200mの新馬戦だよ
産駒がスプリントで強いのも
親から受け継いだもの
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 01:06:47.27 ID:6jZYlW1Q0.net
- ナリタブライアンもフジキセキも前哨戦をこれ以上ないくらいの勝ち方してそのまま故障
クラシックもと古馬の主力が同時に抜けて春競馬が盛り上がるはずないわな
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 01:08:30.96 ID:BdqqTjXt0.net
- フジキセキは坂路調教で50秒切ってたんだよな
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 01:09:46.25 ID:BdqqTjXt0.net
- 95春古馬はライスシャワーのおかげで結構盛り上がったと思うけどね
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 01:11:31.74 ID:BdqqTjXt0.net
- >>60
でもあんまり評価されてなかったと思うよ
有馬でも伏兵扱いだったしな
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 01:42:55.86 ID:lpJaoTHM0.net
- タヤス冠でGTを勝ったのはタヤスツヨシだけ
これまめちしきな
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 02:03:13.75 ID:FoYb79DV0.net
- フジキセキが弥生賞を+16sで圧勝したとき
誰もが同じ弥生賞を+18sで勝利したシンボリルドルフになぞらえたのである
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 03:38:19.41 ID:qGnO/GzL0.net
- 朝日杯→皐月→ダービーで三冠
なんならNHKマイルも入れて四冠
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 06:30:37.00 ID:ynfp0c/wO.net
- 当時のトップガンて伏兵評価だろ
有馬は田原のおかげのイメージ
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 06:31:01.12 ID:gK+6X5qx0.net
- >>69
有馬は確かwikiにもあったけど疲労による
不安説が流れてたんだよなあ
んで菊そのものの面子も疑問視されてたし
菊レコードで勝ったのにおいしいと
思った記憶ある
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 07:04:43.06 ID:i279E3/B0.net
- 古馬になってマイルGIとりそう
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 08:24:44.43 ID:K2/aIzUC0.net
- 走る度にパフォーマンス落としたタキオンはダービーすら勝てないわ
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 08:31:57.56 ID:84IBH12X0.net
- 産駒成績と競争能力は必ずしも一致はしないからね
サッカーボーイとか
まぁフジキセキが実際は三冠取れなかったろうっていうのは同意だけど
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 09:29:50.92 ID:IGvkbvg80.net
- >>39
タキオンこそは幻の三冠馬やで
少なくともジャングルポケットもクロフネも全く相手にしなかったからな
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 11:09:56.81 ID:LFY1z7th0.net
- フジキセキがどうこうよりアラフォー若しくは40中盤のおっさんがどーでもいいスレ立てして「じゃね?」とか言ってる精神年齢の低さに驚く
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 12:10:32.68 ID:3dYgLJz/0.net
- 皐月賞・ダービー・天皇賞秋も三冠にするべき
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 12:39:15.81 ID:EGQpjGyx0.net
- エアシャカールへと続く幻のラキ珍二冠馬だな。
最弱の二冠馬をエアシャカールと争ってただろう。
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 13:51:18.06 ID:Wye66FpM0.net
- ラキ珍だと思うなら妄想で二冠馬にする必要ないだろw
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 14:20:16.20 ID:Qixx5MuQ0.net
- >>74
ジャッカル「ほんま菊のレコードは真の強さの証やで」
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 14:35:25.59 ID:syw1X7bdO.net
- ディープアンチぼこぼこにされてるw
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながら「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 15:12:55.44 ID:7HLbG82m0.net
- お前等はにわかすぎ
あの角田で負け無しだぞ
余裕で三冠馬になれる
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 15:15:07.14 ID:zoCTslap0.net
- 皐月賞と春秋マイルかな
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 18:16:13.61 ID:nxExAu1f0.net
- 春まで無敗だった場合のイスラボニータ
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 18:40:33.36 ID:NRuVWgp00.net
- 何も3冠馬になれなかったとは言っていない
フジキセキ自身の距離不安とあのマヤノトップガンのレコード勝ちを見ると3冠確実とまでは言えないよな
でも、タヤスツヨシとジェニュインには負けないよ
まず、タヤスツヨシ>ジェニュイン
で、弥生賞でフジキセキはタヤスツヨシに対しては圧勝だったんだからな
2冠までは確実
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 18:54:33.20 ID:opjP9y6U0.net
- タヤスツヨシって弥生賞出てたの?
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 18:58:18.78 ID:LaSCPBEt0.net
- >>1
幻の三冠と言われてたのはアグネスタキオンとマルゼンスキーだな
フジキセキはファンがこの二頭に便乗して言い出しただけだ
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 18:59:34.58 ID:95szEaQv0.net
- 三冠馬ってのは丈夫なのが大前提での競争能力だよ
ガラスの脚の時点で仮想ですら議論すべきではない
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 19:09:55.18 ID:LaSCPBEt0.net
- わかりやすく言うなら
アグネスタキオンとマルゼンスキー これは100Mとボルトと日本人の競争
フジキセキは強い日本人と並みの日本人の争い
前者は勝ち負け以前に勝負にもならない感じした
後者は勝ち目があると言えばある感じした 皐月賞でもジェニュインのほうが強いかもと思える
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 19:12:54.84 ID:BbL9kble0.net
- マルゼンスキーはヤバいよな
あれは誰も勝てない!
ちょっと異常
マルゼンスキーこそ真の“幻の3冠馬”だよな
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 19:16:51.18 ID:LaSCPBEt0.net
- 100Mでボルトと日本人の競争するとボルトが フライングまたはケガで他の選手が勝つチャンス発生
サイレンススズカもそっか、あれも最後の方は物理的に勝つのは不可のレベルまで逝ってたな
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 19:22:42.86 ID:MmHodDKz0.net
- >>85
皐月から武やデムーロになるならともかくずっと角田なら三冠のどこかでやらかして負けるでしょ
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 20:32:36.53 ID:F1TRffIb0.net
- GTでの角田なめんな
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 20:48:53.65 ID:/LQFqQ+y0.net
- 角田はGI強いんだけど池添互換だからなあ
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 20:58:24.75 ID:GXB+PNKx0.net
- ジェニュインぶっちぎって降着になった奴いなかったか
あれは通用しなかったの?
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 21:03:06.89 ID:spAOPknw0.net
- 角田は当時若かったからダービーは無理、幻の皐月賞馬止まり。
フジキセキあっての渡辺厩舎斎藤さん角田の敵討ちジャングルポケット。
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 22:25:17.20 ID:4Do0G2f10.net
- むしろタヤスツヨシってあれなんだったんだろうな
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 22:51:07.31 ID:PsaCDRCU0.net
- タヤスツヨシはその後の成績見れば完全にダービーがピークだった
レベルの低いダービー馬と言えよう
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 22:59:58.49 ID:NYJYUQNr0.net
- トップガンを
過大評価するヤツが
たまにいるよなw
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:03:00.20 ID:aIBlyUoQ0.net
- トップガンどうこうじゃなく
春の時点でそれほどずば抜けてたって表現でしょ
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:08:21.30 ID:RR8mgkRe0.net
- スキーキャプテンとどっこいどっこいのフジキセキが、
菊でトップガンに敵うわけないわ
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:13:53.00 ID:b1PjLTa50.net
- フジキセキが勝った朝日杯のレース回顧で大川さんが、
勝ち方だけを見れば前年の勝ち馬よりも強いですね、と言ってたのが印象深い
あと、当時、A.ベイヤー氏がサンデーサイレンス産駒に注目してたらしく、
日本までレースを観に来たり、フジキセキについてのコメントを残してたけど、
それによると、フジミラクルは世界中の若駒の中で一番強い、との事だったよ
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:40:17.92 ID:VDA3YZ0G0.net
- 春天のトップガンはともかく
菊のトップガンなんて大したことないだろw
トウカイパレスやらホッカイルソーやら
イブキタモンヤグラやらに一杯一杯になりながら
やっとこさ勝ったレベルだぞw
フジキセキ相手じゃそれこそ奇跡のような
爆発的な瞬発力と並外れた勝負根性の前に
当時のトップガン程度じゃ瞬殺されてるよw
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:47:40.16 ID:JfxYlwFv0.net
- 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト
ブラックタイド
スクリーンヒーロー
一流種牡馬
ダイワメジャー
サクラバクシンオー
普通種牡馬
キングカメハメハ
サウスヴィグラス
Bernstein
二流種牡馬
Tapit
ハーツクライ
アグネスデジタル
フジキセキ
三流種牡馬
ヴィクトワールピサ
ダノンシャンティ
トワイニング
Smart Strike
アドマイヤドン
スウェプトオーヴァーボード
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:51:35.40 ID:lAMJhY350.net
- マーベラスの武豊もローレルに対しては
ライバル心剥き出しに挑んでたり
発言してたりしてたけどトップガンに対しては
一切そういうことが無くて全く眼中にないって感じだったし
大川慶次郎さんなんかもトップガンのことは
かなり馬鹿にしてた
何より騎乗の田原自身が
トップガンのこと嫌ってたくらいだからなw
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:52:40.37 ID:/LQFqQ+y0.net
- 菊の頃のトップガンは4か月後は9馬身以上離してるトウカイパレスと接戦だったりそこまで強くないだろ
トウカイパレス側にしたって菊の頃はそこまで力の差はないコメントが
阪大になったら「これが今の古馬の現状」と力量差・成長力の差を認めるコメントになってる
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 00:08:22.49 ID:qhEx4sEeO.net
- ステッキ入れたことが無い。
もみじSの直線は笑える。
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 01:20:08.84 ID:2mzMC47E0.net
- 当時見始めて間もなかったから「幻の三冠馬」を鵜呑みにしてたけど、今となっては3000もつイメージどうしても湧かんわ
母方が〜とかいうけど、ガチガチの筋肉質で母の父がルファビュルーだから何だよって感じだし
産駒見てもなぁ……フジキセキ自身はイスラ辺りより深みのある馬だったとしても、それにしても3000……って感じ
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 02:08:47.59 ID:9naBOIz40.net
- 面白い馬だったね。
本気で走らない。並んで後ろ来たらやっと少しホンキ出す。
3000mは能力の違いで持ったと思うよ。
産駒の性質と自身の距離適性は関係ない。
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 04:56:25.68 ID:7cuqd/iy0.net
- 菊のときのトップガンはトライアル勝つ力さえもなかったころだからね
古馬時のトップガンと同一視してはいけない
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 08:51:54.95 ID:Y0RC86Bp0.net
- >>108
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 08:56:38.90 ID:Y0RC86Bp0.net
- 無言アンカは誤爆
産駒成績が短距離よりだからおそらく菊花賞は無理だっただろうとの考えで
最近はあまり聞かなくなった
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 10:41:10.95 ID:OVOkTdff0.net
- ナリタブライアン以降の2朝日杯勝ち馬でその世代のクラシック勝った馬って居たっけ?
記憶に無いんだけど...。
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 11:57:00.18 ID:srGh8JeE0.net
- >>116
ロゴタイプ
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 11:58:53.56 ID:uMQuE4Aq0.net
- >>116
ロゴタイプまでの19年間出なかったけどフジキセキはブライアンの翌年だから
その後を妄想するのにプラス材料にはなってもマイナス要素にはならなかったよ
朝日杯がGTに昇格してからブライアンまでの内国産勝ち馬が8頭で
そこから3頭のダービー馬と二冠馬ミホノブルボンと三冠馬ナリタブライアンを輩出
むしろクラシック登竜門だったのに急に勝てなくなったのは
今思えばフジキセキの幻の三冠の呪いだったのかもな
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 13:45:37.07 ID:WIdiuY0/0.net
- 一回も真面目に走って無いからなあ
フジキセキもブライアンも故障するし阪神大震災は来るしオウム事件は有ったで凄い年だったな
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 16:05:16.77 ID:DkPkHY070.net
- 昔から幻の三冠馬は言い過ぎだと思ってた人も多いだろう?
三冠は強さだけじゃなくて
完走する難しさも込みで評価されるものだと思うから
幻の三冠馬でも二冠馬でも違うかな?
三冠に出てれば全部勝てたか?
ってのはまたちょっと違う話
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 18:08:00.21 ID:buzkyqMm0.net
- 昔の朝日杯馬は名馬揃いだったんだなぁ...
ナリタブライアン
フジキセキ
バブルガムフェロー
マイネルマックス
グラスワンダー
アドマイヤコジーン
エイシンプレストン
アグネスタキオン
アドマイヤドン
────ここまでG1級名馬────
エイシンチャンプ
コスモサンビーム
マイネルレコルト
フサイチリシャール
ドリームジャーニー ←例外
ゴスホークケン
セイウンワンダー
ローズキングダム ←例外
グランプリボス ←例外
アルフレード
ロゴタイプ ←例外
アジアエクスプレス
ダノンプラチナ
リオンディーズ
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 18:35:56.85 ID:ItpPgrrU0.net
- ロゴタイプがいた(笑)
つい最近復活したけどすっかり忘れてたよ(笑)
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 20:11:45.89 ID:q+o+38JGO.net
- 春は2冠を取れた位の力差は他馬とは確実にあったと思う
でも、菊は力差云々以前に距離が持つイメージが全然湧かないんだよな
最後の直線失速して歩いても不思議無いって言うか、そんな感じ
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 20:49:05.62 ID:8H8xFuiG0.net
- 世代限定戦は能力が飛び抜けていれば
菊花賞のような長距離でも皐月賞を勝てる馬なら問題ない
確か、フジキセキは弥生賞を圧勝してたよな
問題は角田が御せない可能性が大きいこと
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 22:11:38.80 ID:qm/+j2w80.net
- >>121
タキオン朝日杯出てないだろww
勝ったのはメジロベイリーだ。
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/06(水) 00:12:24.41 ID:Ort5rp5j0.net
- 産駒のドリパスが長距離余裕で対応してたし
フジキセキも問題ないね
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/06(水) 00:22:38.79 ID:XPQHgIP20.net
- ドリパスって何で種牡馬になれなかったんだ?
今でもフジキセキ産駒最強馬は
この馬だと思ってる
実績でも種牡馬になったダノンシャティやサダムパテックより
全然上やん
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/06(水) 00:25:24.42 ID:R92n8LkUO.net
- 拭く
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