2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

フジキセキって“幻の3冠馬”ではなく“幻の2冠馬”じゃね?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:26:58.10 ID:TFt5M15q0.net
たしかに皐月賞を勝ったジェニュインとダービーを勝ったタヤスツヨシよりは強いから無事でいれば2冠は確実だっただろうけど、菊花賞は無理じゃね?

マヤノトップガンには勝てなかったと思う

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:29:48.96 ID:A61K9UJ10.net
どーでもいいからスレ立てんな

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:32:18.77 ID:Q4mva3Ac0.net
まあ菊花賞は無理だろうダービーも距離が長いが低レベル世代なので勝てただろう

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:35:44.05 ID:TFt5M15q0.net
ジェニュインとタヤスツヨシよりは強いよ
こいつらは世代最強のフジキセキがいなくなったから勝てたようなもの

でも、距離不安がある菊花賞は無事でいたとしても厳しかったんじゃないか?
マヤノトップガンに次ぐ2着がいいとこだったろう

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:42:24.51 ID:iFUbRWmr0.net
ダービーまでは楽勝だったろうな。菊は知らん

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:51:12.62 ID:HPhR3/pq0.net
1200〜2000までは産駒見てれば強いのは分かるけど
フジキセキ産駒の傾向見ていたら、
2400になったら失速していた可能性も十分あったんじゃないかな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:53:16.39 ID:oGFOip3B0.net
フジキセキにダービーは長い
産駒同様に直線で持たない

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:54:31.50 ID:XAq/kaxW0.net
2400といってもジェニュインが2着になるレベルならフジキセキは問題なく勝てた

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:55:59.60 ID:TFt5M15q0.net
だからフジキセキは“幻の2冠馬”という表現が正しいと思う

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 19:59:33.33 ID:SDkj4isg0.net
この世代のダービー馬は史上最弱候補のあの馬だぞ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:01:09.53 ID:QvTJmAe40.net
産駒がラキ珍短距離馬ばっかでワロタ
ダービーはガス欠で無理だろうな

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:02:08.14 ID:zPBfDk6z0.net
そもそも一冠も取ってないのに幻の三冠馬はないよなw

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:05:48.08 ID:w9lBEkoP0.net
マーベラスサンデーが骨折してなかったらダービーも怪しいな

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:07:21.86 ID:gDlO6ak+0.net
>>1
二冠も確実とはいえないし、幻のなんてただ言って遊んでるだけだし

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:11:23.71 ID:ysIZS/Ax0.net
いつ基準かでしょ

当時春の時点では三冠云々言われる程度には抜けてたから

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:11:59.16 ID:RNJ0TLKa0.net
フジキセキが弥生賞勝った時トップガンはどのクラスだったかわかってる?
トップガンは菊花賞の成長した時点の能力でフジキセキは成長させず弥生賞時の能力で比較するっておかしくね?

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:13:23.06 ID:TajNhjv10.net
はたして弥生賞からどれだけ成長したのであろうか...

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:26:02.77 ID:o0wjB+oA0.net
トップガンは足元が弱くてダート走ってたんじゃなかったっけ?

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:27:13.15 ID:HeQj3hWT0.net
マジレスすんなよ
タキオンだってマンカフェに勝てないよ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:28:57.46 ID:BNFt9wrG0.net
それはおめーがフジキセキの産駒成績から逆算して考えたいだけだろカス

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:29:50.76 ID:A5dNoK0h0.net
ペルーサが青葉賞で引退してたら幻の無敗のダービー馬って言われてるわ。

幻なんて付くのはその程度で妄想でしかない。

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:31:55.54 ID:jdddvVq70.net
トップガンの菊ってそんなに強かったか?
ランドヒリュウ産駒の
トウカイパレスと良い勝負してたレベルだぞ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:54:25.54 ID:Efxa+/sI0.net
産駒見てもただの早熟だろ
レーヴディソールがチューリップ賞で引退したみたいなもん

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:55:26.50 ID:RXilkR0o0.net
(´・ω・`)毎回思うけどその理屈が通るなら皐月はナリタキングオー捕まえられてねーよ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 20:56:07.69 ID:q6JZ3A0A0.net
フジキセキが無事ならトライアル出走馬が変わってきて
トップガンが菊に出られなかった可能性があるな

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:15:57.96 ID:G7n5bMHi0.net
>>12
でもだからこそ、その時点でそれほど評価が高かったってことなんだよね

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:18:17.11 ID:yEQjI8A10.net
皐月で枯れたな

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:21:37.42 ID:TFt5M15q0.net
アグネスタキオンと同じようなもんだよな

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:22:15.59 ID:NFyHzOIs0.net
>>25
あれほどの馬だから古馬の成績はトレースできるだろうけど、菊と有馬には出れてないかもな

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:28:58.65 ID:N+9DCRam0.net
距離不安を考慮して
ダンスの菊みたいに
角田が脚を貯めに貯めて
後方一気で勝ってたよ
トウカイパレス(笑)やそれと良い勝負してる
マヤノトップガンなんかに負けるわけないw

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:30:03.95 ID:ysIZS/Ax0.net
タラレバなんてなんでもアリだけど
ギリギリで菊すべりこんだならともかくトップガンはトライアル2連続2着でしょ?
菊出られなかった想定は苦しくない?

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:32:14.95 ID:ysIZS/Ax0.net
Wikiより抜粋

騎乗した角田晃一は、「菊花賞は分からないですけど、皐月賞、ダービーまではたぶん大丈夫だったんじゃないかと思います」と語った一方で、「順調に使えていれば……って言いますけど、順調に使って勝った馬には敵わないです」とも語っている

まぁ、妥当というか無難な見解だよね

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:35:12.87 ID:T87U1NAb0.net
種牡馬ビジネス的にはあそこで引退して、この後どうなってた、この馬の子はどうなんだって想像力ふくらませるほうがいいからな
これでよかった

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:35:58.18 ID:TFt5M15q0.net
マヤノトップガンの菊は他を寄せ付けないレースレコード(当時)だったからね

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:41:03.73 ID:tMVrPdfU0.net
フジキセキと共にマーベラスサンデーも無事だったら
この年のクラシックはとんでもない事になってたのにな

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:43:07.41 ID:VfYr8KDf0.net
弥生賞でホッカイルソー突き放すの鳥肌たたんかった?

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:50:10.37 ID:h84g+gHN0.net
この後、一気に競馬の売り上げがどんどん下がっていくけど、ここら辺の馬が原因な気もする
この頃強い馬の故障が多すぎた

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 21:58:46.77 ID:G0eIzg4w0.net
一冠しか取ってないのに幻の三冠馬と言われるのはメイジヒカリだけ
一冠も取ってないのに幻の三冠馬と言われるのはフジキセキだけ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:02:18.19 ID:TFt5M15q0.net
アグネスタキオンは?

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:07:39.23 ID:G0eIzg4w0.net
>>39
そうだった、メイジヒカリの他にタキオンも一冠しか取ってないのに幻の三冠馬と言われる馬だね。

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:09:26.97 ID:a56IVJUb0.net
>>36
あれはやばいね

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:10:15.80 ID:dT5zqLCh0.net
産駒の傾向とかを見てると

怪我してなければほぼロゴタイプみたいな成績なんじゃないか?

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:11:35.88 ID:N+9DCRam0.net
>>34
レコードって言っても
千切ったわけじゃないし
2着トウカイパレス(笑)
3着フジキセキの噛ませ犬ホッカイルソーだよw
フジキセキが負ける要素がないよw

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:18:59.71 ID:HPhR3/pq0.net
産駒がダービー勝ててたら大口叩けてたけど
現実は短距離種牡馬だったからねえ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 22:39:04.89 ID:ECy6mho40.net
2冠取れた可能性はフジキセキよりもオースミサンデーの方が高い

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:10:16.44 ID:liOJ3lK10.net
トウカイテイオーとかサニーブライアンやドゥラメンテみたいなんが幻の三冠馬と呼ぶに相応な気もするけど。

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:25:05.07 ID:c3ipwZF+0.net
>>46
サニーブライアンが3000m持つかと言うと疑問があるけどな

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:26:28.49 ID:c3ipwZF+0.net
>>43
ダービーで千切ったライスシャワーに完封されたミホノブルボンの例もあるしね

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:39:30.63 ID:TFt5M15q0.net
ドゥラメンテだって、3000の菊花賞ではキタサンブラックに差されていた可能性もあるよ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:48:33.56 ID:ysIZS/Ax0.net
2冠ってのは十分な実績だから、タラレバ称号である幻の〜を持ち出す必要性が低いんじゃないかな


ドゥラは無事だったとして菊目指したか?ってのもあるけど

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:49:38.13 ID:LiK5LtJ60.net
幻のロゴタイプやぞ

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:57:22.70 ID:BPlPwPEl0.net
>>37
就職氷河期知らないゆとりか

>>43
お前のフジキセキ支持は賛成だがホッカイルソーの悪口は許さん
マイナー血統でマーケットブリーダーが生産した馬ならまず高値で売れない馬だが、北海オーナーさんがロベルトを意識して配合され産み出された名馬やぞ

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/03(日) 23:58:30.81 ID:eUCXYalx0.net
なんで予測でしかないものに対し予測の指摘をするんだろう
馬鹿なのかな?

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:05:51.89 ID:pojEViE/0.net
菊のあと有馬も勝つトップガンより強いとは思えん

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:09:13.23 ID:K/zQ5Vrs0.net
1冠も勝ってない馬にそういう表現は違和感あるが
そもそもフジキセキ=幻の3冠馬って
そんなに言われてるか?

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:17:37.57 ID:bLWZ5vnD0.net
ブライアンの次の年だったからシービー→ルドルフの再現があるんじゃないかという
当時の期待は割と大きかったんだよね
そういった流れから幻の三冠馬=フジキセキというイメージが他のクラシック期待馬より色濃くなってる向きがあると思われる

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:18:11.94 ID:A9I5SaX1O.net
確かに産駒はあれだが、ダービーまでは圧勝だろ
フジキセキがあそこで引退したショックはドゥラメンテ引退よりがっかりした

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:21:33.92 ID:NBi4jKfY0.net
早熟だから無冠でしょ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:25:02.07 ID:wa67RHe00.net
たらればが2ちゃんの華だよ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:35:37.70 ID:gK+6X5qx0.net
>>22
先行押し切りの強い競馬だったと思ったが
2着と3着は後ろから来た2頭だし

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:37:27.85 ID:0v7msyYe0.net
クラシック無冠だから幻の1冠馬だな
タキオンは幻の2冠馬

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:43:23.43 ID:oM47iOos0.net
>>55
さすがに無知すぎ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:46:37.60 ID:Ga5IC3wq0.net
>>56
ジャパンカップと有馬記念でシービーを破ったルドルフの如く
ナリタブライアンに完勝するシナリオが期待されてた矢先の両馬故障だったな

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 00:53:11.89 ID:JJnXM5h00.net
キセキの離脱で朝日杯馬にミソがついたよな
このあとロゴタイプまでクラシック勝ち馬が出なかった
スペクタキュラービッドが米三冠逃してから40年近く三冠馬が出なかったりこういうのってやっぱあると思う

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 01:04:38.52 ID:y1efcDph0.net
フジキセキが一番強い競馬したのは
1200mの新馬戦だよ
産駒がスプリントで強いのも
親から受け継いだもの

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 01:06:47.27 ID:6jZYlW1Q0.net
ナリタブライアンもフジキセキも前哨戦をこれ以上ないくらいの勝ち方してそのまま故障
クラシックもと古馬の主力が同時に抜けて春競馬が盛り上がるはずないわな

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 01:08:30.96 ID:BdqqTjXt0.net
フジキセキは坂路調教で50秒切ってたんだよな

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 01:09:46.25 ID:BdqqTjXt0.net
95春古馬はライスシャワーのおかげで結構盛り上がったと思うけどね

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 01:11:31.74 ID:BdqqTjXt0.net
>>60
でもあんまり評価されてなかったと思うよ
有馬でも伏兵扱いだったしな

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 01:42:55.86 ID:lpJaoTHM0.net
タヤス冠でGTを勝ったのはタヤスツヨシだけ
これまめちしきな

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 02:03:13.75 ID:FoYb79DV0.net
フジキセキが弥生賞を+16sで圧勝したとき
誰もが同じ弥生賞を+18sで勝利したシンボリルドルフになぞらえたのである

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 03:38:19.41 ID:qGnO/GzL0.net
朝日杯→皐月→ダービーで三冠
なんならNHKマイルも入れて四冠

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 06:30:37.00 ID:ynfp0c/wO.net
当時のトップガンて伏兵評価だろ
有馬は田原のおかげのイメージ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 06:31:01.12 ID:gK+6X5qx0.net
>>69
有馬は確かwikiにもあったけど疲労による
不安説が流れてたんだよなあ
んで菊そのものの面子も疑問視されてたし
菊レコードで勝ったのにおいしいと
思った記憶ある

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 07:04:43.06 ID:i279E3/B0.net
古馬になってマイルGIとりそう

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 08:24:44.43 ID:K2/aIzUC0.net
走る度にパフォーマンス落としたタキオンはダービーすら勝てないわ

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 08:31:57.56 ID:84IBH12X0.net
産駒成績と競争能力は必ずしも一致はしないからね
サッカーボーイとか
まぁフジキセキが実際は三冠取れなかったろうっていうのは同意だけど

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 09:29:50.92 ID:IGvkbvg80.net
>>39
タキオンこそは幻の三冠馬やで
少なくともジャングルポケットもクロフネも全く相手にしなかったからな

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 11:09:56.81 ID:LFY1z7th0.net
フジキセキがどうこうよりアラフォー若しくは40中盤のおっさんがどーでもいいスレ立てして「じゃね?」とか言ってる精神年齢の低さに驚く

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 12:10:32.68 ID:3dYgLJz/0.net
皐月賞・ダービー・天皇賞秋も三冠にするべき

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 12:39:15.81 ID:EGQpjGyx0.net
エアシャカールへと続く幻のラキ珍二冠馬だな。
最弱の二冠馬をエアシャカールと争ってただろう。

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 13:51:18.06 ID:Wye66FpM0.net
ラキ珍だと思うなら妄想で二冠馬にする必要ないだろw

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 14:20:16.20 ID:Qixx5MuQ0.net
>>74
ジャッカル「ほんま菊のレコードは真の強さの証やで」

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 14:35:25.59 ID:syw1X7bdO.net
ディープアンチぼこぼこにされてるw
ここでとどめの実際の目撃した報告をw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながら「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 15:12:55.44 ID:7HLbG82m0.net
お前等はにわかすぎ
あの角田で負け無しだぞ
余裕で三冠馬になれる

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 15:15:07.14 ID:zoCTslap0.net
皐月賞と春秋マイルかな

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 18:16:13.61 ID:nxExAu1f0.net
春まで無敗だった場合のイスラボニータ

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 18:40:33.36 ID:NRuVWgp00.net
何も3冠馬になれなかったとは言っていない
フジキセキ自身の距離不安とあのマヤノトップガンのレコード勝ちを見ると3冠確実とまでは言えないよな

でも、タヤスツヨシとジェニュインには負けないよ
まず、タヤスツヨシ>ジェニュイン
で、弥生賞でフジキセキはタヤスツヨシに対しては圧勝だったんだからな

2冠までは確実

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 18:54:33.20 ID:opjP9y6U0.net
タヤスツヨシって弥生賞出てたの?

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 18:58:18.78 ID:LaSCPBEt0.net
>>1
幻の三冠と言われてたのはアグネスタキオンとマルゼンスキーだな
フジキセキはファンがこの二頭に便乗して言い出しただけだ

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 18:59:34.58 ID:95szEaQv0.net
三冠馬ってのは丈夫なのが大前提での競争能力だよ
ガラスの脚の時点で仮想ですら議論すべきではない

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 19:09:55.18 ID:LaSCPBEt0.net
わかりやすく言うなら
アグネスタキオンとマルゼンスキー これは100Mとボルトと日本人の競争
フジキセキは強い日本人と並みの日本人の争い
前者は勝ち負け以前に勝負にもならない感じした
後者は勝ち目があると言えばある感じした 皐月賞でもジェニュインのほうが強いかもと思える

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 19:12:54.84 ID:BbL9kble0.net
マルゼンスキーはヤバいよな
あれは誰も勝てない!
ちょっと異常

マルゼンスキーこそ真の“幻の3冠馬”だよな

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 19:16:51.18 ID:LaSCPBEt0.net
100Mでボルトと日本人の競争するとボルトが フライングまたはケガで他の選手が勝つチャンス発生
サイレンススズカもそっか、あれも最後の方は物理的に勝つのは不可のレベルまで逝ってたな

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 19:22:42.86 ID:MmHodDKz0.net
>>85
皐月から武やデムーロになるならともかくずっと角田なら三冠のどこかでやらかして負けるでしょ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 20:32:36.53 ID:F1TRffIb0.net
GTでの角田なめんな

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 20:48:53.65 ID:/LQFqQ+y0.net
角田はGI強いんだけど池添互換だからなあ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 20:58:24.75 ID:GXB+PNKx0.net
ジェニュインぶっちぎって降着になった奴いなかったか
あれは通用しなかったの?

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 21:03:06.89 ID:spAOPknw0.net
角田は当時若かったからダービーは無理、幻の皐月賞馬止まり。
フジキセキあっての渡辺厩舎斎藤さん角田の敵討ちジャングルポケット。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 22:25:17.20 ID:4Do0G2f10.net
むしろタヤスツヨシってあれなんだったんだろうな

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 22:51:07.31 ID:PsaCDRCU0.net
タヤスツヨシはその後の成績見れば完全にダービーがピークだった
レベルの低いダービー馬と言えよう

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 22:59:58.49 ID:NYJYUQNr0.net
トップガンを
過大評価するヤツが
たまにいるよなw

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:03:00.20 ID:aIBlyUoQ0.net
トップガンどうこうじゃなく
春の時点でそれほどずば抜けてたって表現でしょ

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:08:21.30 ID:RR8mgkRe0.net
スキーキャプテンとどっこいどっこいのフジキセキが、
菊でトップガンに敵うわけないわ

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:13:53.00 ID:b1PjLTa50.net
フジキセキが勝った朝日杯のレース回顧で大川さんが、
勝ち方だけを見れば前年の勝ち馬よりも強いですね、と言ってたのが印象深い

あと、当時、A.ベイヤー氏がサンデーサイレンス産駒に注目してたらしく、
日本までレースを観に来たり、フジキセキについてのコメントを残してたけど、
それによると、フジミラクルは世界中の若駒の中で一番強い、との事だったよ

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:40:17.92 ID:VDA3YZ0G0.net
春天のトップガンはともかく
菊のトップガンなんて大したことないだろw
トウカイパレスやらホッカイルソーやら
イブキタモンヤグラやらに一杯一杯になりながら
やっとこさ勝ったレベルだぞw
フジキセキ相手じゃそれこそ奇跡のような
爆発的な瞬発力と並外れた勝負根性の前に
当時のトップガン程度じゃ瞬殺されてるよw

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:47:40.16 ID:JfxYlwFv0.net
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 ディープインパクト
 ブラックタイド
 スクリーンヒーロー

一流種牡馬
 ダイワメジャー
 サクラバクシンオー

普通種牡馬
 キングカメハメハ
 サウスヴィグラス
 Bernstein

二流種牡馬
 Tapit
 ハーツクライ
 アグネスデジタル
 フジキセキ

三流種牡馬
 ヴィクトワールピサ
 ダノンシャンティ
 トワイニング
 Smart Strike
 アドマイヤドン
 スウェプトオーヴァーボード

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:51:35.40 ID:lAMJhY350.net
マーベラスの武豊もローレルに対しては
ライバル心剥き出しに挑んでたり
発言してたりしてたけどトップガンに対しては
一切そういうことが無くて全く眼中にないって感じだったし
大川慶次郎さんなんかもトップガンのことは
かなり馬鹿にしてた
何より騎乗の田原自身が
トップガンのこと嫌ってたくらいだからなw

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/04(月) 23:52:40.37 ID:/LQFqQ+y0.net
菊の頃のトップガンは4か月後は9馬身以上離してるトウカイパレスと接戦だったりそこまで強くないだろ

トウカイパレス側にしたって菊の頃はそこまで力の差はないコメントが
阪大になったら「これが今の古馬の現状」と力量差・成長力の差を認めるコメントになってる

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 00:08:22.49 ID:qhEx4sEeO.net
ステッキ入れたことが無い。
もみじSの直線は笑える。

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 01:20:08.84 ID:2mzMC47E0.net
当時見始めて間もなかったから「幻の三冠馬」を鵜呑みにしてたけど、今となっては3000もつイメージどうしても湧かんわ
母方が〜とかいうけど、ガチガチの筋肉質で母の父がルファビュルーだから何だよって感じだし
産駒見てもなぁ……フジキセキ自身はイスラ辺りより深みのある馬だったとしても、それにしても3000……って感じ

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 02:08:47.59 ID:9naBOIz40.net
面白い馬だったね。

本気で走らない。並んで後ろ来たらやっと少しホンキ出す。
3000mは能力の違いで持ったと思うよ。
産駒の性質と自身の距離適性は関係ない。

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 04:56:25.68 ID:7cuqd/iy0.net
菊のときのトップガンはトライアル勝つ力さえもなかったころだからね
古馬時のトップガンと同一視してはいけない

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 08:51:54.95 ID:Y0RC86Bp0.net
>>108

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 08:56:38.90 ID:Y0RC86Bp0.net
無言アンカは誤爆

産駒成績が短距離よりだからおそらく菊花賞は無理だっただろうとの考えで
最近はあまり聞かなくなった

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 10:41:10.95 ID:OVOkTdff0.net
ナリタブライアン以降の2朝日杯勝ち馬でその世代のクラシック勝った馬って居たっけ?
記憶に無いんだけど...。

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 11:57:00.18 ID:srGh8JeE0.net
>>116
ロゴタイプ

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 11:58:53.56 ID:uMQuE4Aq0.net
>>116
ロゴタイプまでの19年間出なかったけどフジキセキはブライアンの翌年だから
その後を妄想するのにプラス材料にはなってもマイナス要素にはならなかったよ

朝日杯がGTに昇格してからブライアンまでの内国産勝ち馬が8頭で
そこから3頭のダービー馬と二冠馬ミホノブルボンと三冠馬ナリタブライアンを輩出
むしろクラシック登竜門だったのに急に勝てなくなったのは
今思えばフジキセキの幻の三冠の呪いだったのかもな

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 13:45:37.07 ID:WIdiuY0/0.net
一回も真面目に走って無いからなあ
フジキセキもブライアンも故障するし阪神大震災は来るしオウム事件は有ったで凄い年だったな

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 16:05:16.77 ID:DkPkHY070.net
昔から幻の三冠馬は言い過ぎだと思ってた人も多いだろう?
三冠は強さだけじゃなくて
完走する難しさも込みで評価されるものだと思うから
幻の三冠馬でも二冠馬でも違うかな?

三冠に出てれば全部勝てたか?
ってのはまたちょっと違う話

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 18:08:00.21 ID:buzkyqMm0.net
昔の朝日杯馬は名馬揃いだったんだなぁ...

ナリタブライアン
フジキセキ
バブルガムフェロー
マイネルマックス
グラスワンダー
アドマイヤコジーン
エイシンプレストン
アグネスタキオン
アドマイヤドン
────ここまでG1級名馬────
エイシンチャンプ
コスモサンビーム
マイネルレコルト
フサイチリシャール
ドリームジャーニー ←例外
ゴスホークケン
セイウンワンダー
ローズキングダム ←例外
グランプリボス ←例外
アルフレード
ロゴタイプ ←例外
アジアエクスプレス
ダノンプラチナ
リオンディーズ

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 18:35:56.85 ID:ItpPgrrU0.net
ロゴタイプがいた(笑)
つい最近復活したけどすっかり忘れてたよ(笑)

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 20:11:45.89 ID:q+o+38JGO.net
春は2冠を取れた位の力差は他馬とは確実にあったと思う
でも、菊は力差云々以前に距離が持つイメージが全然湧かないんだよな
最後の直線失速して歩いても不思議無いって言うか、そんな感じ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 20:49:05.62 ID:8H8xFuiG0.net
世代限定戦は能力が飛び抜けていれば

菊花賞のような長距離でも皐月賞を勝てる馬なら問題ない

確か、フジキセキは弥生賞を圧勝してたよな

問題は角田が御せない可能性が大きいこと

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/05(火) 22:11:38.80 ID:qm/+j2w80.net
>>121
タキオン朝日杯出てないだろww
勝ったのはメジロベイリーだ。

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/06(水) 00:12:24.41 ID:Ort5rp5j0.net
産駒のドリパスが長距離余裕で対応してたし
フジキセキも問題ないね

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/06(水) 00:22:38.79 ID:XPQHgIP20.net
ドリパスって何で種牡馬になれなかったんだ?
今でもフジキセキ産駒最強馬は
この馬だと思ってる
実績でも種牡馬になったダノンシャティやサダムパテックより
全然上やん

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/06(水) 00:25:24.42 ID:R92n8LkUO.net
拭く

総レス数 128
28 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★