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【タイキシャトル】藤沢和雄厩舎が落ちぶれた理由とは?【ゼンノロブロイ】
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:11:58.53 ID:xixJF95X0.net
- 平場はともかくGTではすっかり影が薄くなってしまった
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:13:22.80 ID:jnevup+p0.net
- 岡部の引退
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:13:40.01 ID:Mz6L3Itu0.net
- 普通に馬質
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:14:02.48 ID:LpIL4oXx0.net
- 青葉賞
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:15:04.02 ID:IKx/r1SJ0.net
- 嘘つけ
オークスでチェッキーノ2着来てただろ
最近復調気配だわ
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:21:09.20 ID:gMdgkot20.net
- 有能な助手が辞めたからって聞いたよ
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:28:25.43 ID:GJ+4sr9/0.net
- 岡部
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:30:03.06 ID:lMDJ+pEb0.net
- 慢心
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:33:51.12 ID:JiSVimSS0.net
- 成長放牧
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:36:15.79 ID:fTO+zqxT0.net
- アンカツが一回目の試験落ちた
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:38:03.50 ID:VnM8T7/r0.net
- シンコウラブリイは岡部がアイルランドで見つけた馬
岡部がアドバイザーになって馬選びした方が良いんじゃないか
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:38:06.96 ID:QNjP38+10.net
- 社台グループのいうこと聞かないからでしょ
欲しい馬買ってくれる旦那馬主もいなくなっちゃったしさ
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:41:10.01 ID:X8ybekVJ0.net
- 海外のセリで駄馬買わせまくって馬主逃げたのと助手が消えたからでしょ。
で、人望無いのか良いスタッフが集まらない。
詳しくは知らんけど
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:42:29.12 ID:5HKAHfGC0.net
- 海外の最先端の競馬を学んで、それを活かしてた
しかし、今はそんな知識は当たり前で、他の厩舎もやってる
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:43:09.95 ID:JgJSBwI+0.net
- タイキがいないから
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:46:23.27 ID:Mz6L3Itu0.net
- つか藤沢は1309勝で
現役調教師の次が山内の794勝だから
やっぱり桁が違うわ
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:51:29.72 ID:mJH2uz9Z0.net
- 2010 2位
2011 4位
2012 3位
2013 6位
2014 2位
2015 19位
2016 3位
いうても勝利数は安定してるやん
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:52:56.59 ID:0XtEQOcF0.net
- 実質調教師は岡部
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:55:34.02 ID:oDPC1qvo0.net
- >>17
2015だけ何があった
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 22:56:52.63 ID:5ie8cUoF0.net
- バブルがめちゃくちゃガレて復帰した鳴尾記念で始めて手腕を疑った
宝塚ではもっと疑った
馬の才能任せで鍛えて強くするのはできないから馬質が落ちると成績も落ちるだけ
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 23:00:58.95 ID:dWFZCgZs0.net
- 調教師の仕事は馬を鍛えることではなく持てる力を引き出すこと
そして全ての馬はマイラー(笑)昔からブレてはいないよ
単純に厩舎に入る馬の質が下がっているんでしょう
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 23:01:14.81 ID:wwsIZ2S20.net
- >>1
藤沢厩舎の人と知り合いだけど
潜在能力的な評価は
1位タイキシャトル
2位ダンスインザムード
3位シェルゲーム
4位シンボリクリスエス
5位バブルガムフェロー
9位ゼンノロブロイ=実力で勝った重賞は青葉賞のみなので中身はG1馬じゃない
厩舎歴代1位と9位じゃお話にならん
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 23:13:42.58 ID:4RlAtCwK0.net
- 岡部
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 23:14:08.62 ID:wwsIZ2S20.net
- >>1
ロブロイへの大量の超豪華繁殖をシャトルに食わせればディープの地位を脅かすだろうし
まあそんなのはすべてのサンデー系(ロブロイへの豪華繁殖を食わす)にも言える訳で
高校野球もそうだけど
雨が少しでも降ったからと中止とか、選手や馬を甘やかしたら強く成れない
この厩舎の甘やかしは皐月賞回避で関東1強になる青葉賞経由のダービー
このローテは負荷が少なくダービー同条件を経験するので大きなアドバンテージ
遣り続ければ何れはダービーを勝つだろうけど
それは本物じゃない
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 23:14:18.80 ID:JgJSBwI+0.net
- >>22
シェルゲームが上位なのにビビったわ
キンカメも強かったけど、当時はたれんと揃いだったね
当時マイネルマクロス一口持ってたから夢見てたわ
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 23:17:56.48 ID:uisvQMGw0.net
- パチ屋に見捨てられたのが大きい
サトノは好調だからな
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 23:19:13.29 ID:Dj/E5UaI0.net
- クリスタルカップがなくなった
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 23:19:57.68 ID:wwsIZ2S20.net
- >>25
厩舎内でロブロイの勝負弱さ(イングラン春天など仕込んで貰って負けたレースが4個)は鼻で笑ってるけど
シェルゲームが入厩したときに実績でもボリクリを超えるかもしれないと藤澤先生の機嫌の良さは半端じゃなかったらしい
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 23:22:00.62 ID:L9Qh2JSW0.net
- 有能助手がパワハラでやめた
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 23:28:55.66 ID:fC8TwG8U0.net
- ペルーサのふわふわ仕上げ以降勝ちに行く仕上げはしない厩舎というイメージが消えない
叩いた次でよくなるし条件戦では重宝してますが
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 23:39:55.84 ID:VgUYikXd0.net
- 労働条件が悪いから
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 23:45:09.66 ID:mNTUcPKd0.net
- 最後の頼みのアヴニールマルシェも全然駄目だったしな
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/13(水) 23:58:35.37 ID:yoQV+n59O.net
- >>19
ロブロイ産駒を入れすぎとか?
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 00:14:57.00 ID:ASwFdIaQ0.net
- シンコウラブリイが頑張りすぎたせいだな
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 00:17:27.21 ID:kZ2NF3ay0.net
- >>28
毎日杯でキンカメに完敗したのは調教師の差だと思ってる
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 00:27:42.31 ID:IXbD3WEr0.net
- そらタイキシャトルの引退レースにきまってんだろ
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 00:54:09.84 ID:ReKhws4B0.net
- >>22
一番種牡馬で成功したのはロブロイ
つまり潜在的な能力ではロブロイが一番
ロブロイの弱点は走る能力より精神面だよ
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 01:04:16.13 ID:41dPX/QXO.net
- >>30
そういう馬は何かしら問題があって仕上げられないんだよ
騙し透かして決定的に壊れないようにしてるから表面化しないだけで
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 01:32:27.68 ID:VGsMWBPZ0.net
- 今は知らんが昔は飼い殺しが酷かったわ
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 01:46:49.70 ID:AEwIJjT90.net
- 松国と正反対のベクトルの人だからなあ
俺は、調教師として評価してるのは松国の方だな
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 02:19:52.25 ID:lEFPr27e0.net
- >>19山本とサトノが抜けた
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 06:52:34.69 ID:KCe5d2V20.net
- 馬本位のローテーションを組むから
藤澤の神格化が崩れて他の厩舎でもいいとなれば
賞金をきっちり稼いでくれる厩舎を選ぶだろう
それと過去の自厩舎の血統にこだわりが強い印象
牝系にしても種牡馬にしても
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 07:01:43.09 ID:S4r6OBVi0.net
- ラヴィエベールには期待してるんだがお前らの評価は?
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 07:11:48.27 ID:S/hmuWy50.net
- シェルゲーム放牧出て帰ってこなかったな
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 07:18:47.13 ID:va6zX39f0.net
- 無事なだけで古馬になってもチンタラ走って
やっと天皇賞秋で勝ち負けできるか、みたいな馬にされるより
無理くり仕上げてダービーに間に合わせて3歳で故障引退する厩舎の方が魅力的に感じる
名誉欲の強いオーナーは居るだろう
というかむしろそっちのほうが多いのでは
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 07:23:28.44 ID:pNZjE7/a0.net
- 仕上げろよ
15-15だけで仕上がるわけねえだろ
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 07:29:12.16 ID:SCKHX4qv0.net
- >>46
競馬なんか結果論だからね。
結果をだせばどんな調教でもいいよ。
クリスエスの有馬から宝塚ぶっつけでは酷い目にあったな。
しかし訳のわからん外国馬連れてきて欲しいわー。山本さんもいまはどこメインで預けてるの?
ここにも何頭かは預けてるのかね?
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 07:36:22.66 ID:6W5mZ5Ji0.net
- 何頭かって言うか今年の2歳はほぼほぼ藤沢さんとこだけどね
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 07:38:26.91 ID:GixvZLhe0.net
- >>45
矢作みたいに出走回数に拘ってくれる厩舎のが馬主にはいいよね
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 07:47:00.28 ID:naoYiLvp0.net
- 降級制度が変わって勝ち数が稼げなくなってるからね
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 07:54:04.38 ID:nsabQTDHO.net
- >>39
そういやぁディープの姉ちゃんとか凄い使い方してたよな…
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 07:56:24.04 ID:UD0IPhtx0.net
- 成長放牧の思い出
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 07:59:32.34 ID:HzzWmTwk0.net
- >>37
サンテミリオンくらいしか出ていないロブロイが一番種牡馬で成功した??
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 08:03:46.73 ID:41dPX/QXO.net
- >>42
馬優先が直接の原因じゃなくて、
藤沢が自分の方法論を曲げないから外厩とぶつかる
だから外厩使いたい素質馬が回ってこない
松国の凋落も同じ理由だよ
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 08:04:03.54 ID:H5RDUnuH0.net
- >>40
マツクニってある意味凄く馬優先主義だよね
牡馬は肉になるぐらいなら壊してでもビッグタイトルを獲らせようとするし、牝馬は牧場へ無事に還すことを第1に考える
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 08:05:55.50 ID:UD0IPhtx0.net
- 勝ち星は稼いでるけど
大舞台で活躍しないと影薄いよね
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 08:08:04.57 ID:IXbD3WEr0.net
- ほんとだよねー
馬に楽させてコンビーフになったって意味ねえよなw
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 08:13:09.72 ID:MOideo2j0.net
- ゴルトブリッツとかいう戒め
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 08:14:13.61 ID:c2DimDVb0.net
- >>53
藤澤の管理馬で種牡馬として一番成功したのはそりゃロブロイやろ
消去法だけど
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 08:19:55.87 ID:naoYiLvp0.net
- >>59
それならエピファとブロッケンがいる
シンボリクリスエスじゃねーの?
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 08:35:21.39 ID:qicuyiLD0.net
- 典弘「馬は頑張ってるよw」
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 08:39:13.31 ID:OsNGSiY00.net
- ファンタスト至上主義でここまでやれてるんだから凄いのかも
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 10:12:52.69 ID:/R8SiDs50.net
- >>11
シンコウラブリイは
ファイアストーン夫妻がアイルランドで生産
大樹の赤澤が現地で購入、そのままアイルランドで育成し3歳夏に日本に持ってくる
当時有力3歳馬が居なかった安田が藤沢に良い馬居ないか相談
藤沢が安田に赤澤を紹介
こういう流れだったよな
岡部はどの時点で絡んでるの?
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 10:25:25.38 ID:4702+HrA0.net
- 藤沢の没落を見て得た教訓は、調教師は人脈と助手次第ってこと
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 10:30:08.62 ID:Vgu97P3S0.net
- >>59
ロブロイは後継がペルーサ、ルルーシュくらいしかいないからアカンやろ…
エピファネイア、ストロングリターン、サンカルロが種牡馬入りしてるボリクリのが明らかに成功してる
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 10:44:31.38 ID:+eoVy+Dn0.net
- 同時期にもてはやされてた森禿に比べれば頑張ってる
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 10:53:19.92 ID:g4d5+v8DO.net
- 藤沢が凄いんじゃ無くてスタッフが優秀だっただけ。
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 11:02:53.92 ID:sBCIE6RI0.net
- 自分が東京ばかり走らせといて大阪杯の前に「この馬は東京しか走らないからな」と発言してた時はこのオヤジ大丈夫か?と思った
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 11:06:51.44 ID:/R8SiDs50.net
- >>67
調教師は経営者で主な仕事は馬の確保と関係者とのコネ作りとスタッフの確保だからな
優秀なスタッフを確保出来ていたならそれは調教師として優秀だったということ
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 11:27:46.04 ID:41dPX/QXO.net
- >>68
東京しか走らない馬だからってずっと東京走らせてると、
東京も走らなくなるという持論を持ってるらしいぞ
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 11:57:33.85 ID:O2L6bRJL0.net
- クリスタルカップがなくなったからに決まってるだろ!
クリスタルカップを前哨戦に使えずして皐月賞が取れるわけないわ
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 12:03:50.91 ID:cMtUd7wZ0.net
- 横山典との絶縁
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 12:08:15.82 ID:xIbMOtbL0.net
- 毎年リーディング上位に来てるけど
良い時を知ってるから、やっぱ物足りないわな
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 12:10:49.61 ID:m8P0VDIt0.net
- 馬なり調教しかしないから。
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 12:12:07.10 ID:UA5a3AL9O.net
- コイントスはこの厩舎でなければGI勝っていたと思う
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 12:13:53.81 ID:7tN2RmGN0.net
- ペルーサの時なんて、クラシック本番前から評判取ってた馬なのに、中山は合わなそうだから
皐月はパスします、なんてやったしな
走らせてダメだった、なら分かるけど、俺の見立てじゃダメそうだから逃げます、なんてまともな
思考方法じゃねえだろ
壁に当たって初めて見えるものはいっぱいあるし、もしかしたらあっさりクリアするかもしれないのに、
戦い避けて白旗退散とかちょっとクズすぎる
そりゃこんな奴に期待する馬預けたいと思う人なんていなくなるに決まってる
長く金回収してくれりゃいいやってレベルの馬しかいなくなっていくのは当然の流れだわw
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 12:16:20.94 ID:TcKNBPVG0.net
- 一時期よりかは盛り返した感はあるよなぁ
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 12:23:43.70 ID:41dPX/QXO.net
- >>76
欧州なら雨が降っても当日回避だけどな
そんくらい許してやれよ
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 12:27:08.35 ID:mg9Wm/OF0.net
- 結局ダービーは取れないだろうな
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 12:28:11.57 ID:iSScK7BC0.net
- ヤマトダマシイ
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 12:31:35.17 ID:xIbMOtbL0.net
- >>75
ペルーサとかカジノドライヴとか…
- 82 :第二理科室(別館) ◆ALSOK.E/CI :2016/07/14(木) 12:32:34.00 ID:ZjQ4l/BLO.net
- 素質馬の墓場
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 12:34:22.28 ID:/Q2kqS6X0.net
- 多田信尊
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 12:44:22.13 ID:uC+MpHAhO.net
- 藤沢は厩舎に準ずる設備の外厩を調整や馬づくりの補助に使って成果をあげた(あくまで馬づくりは厩舎が主体)が、今や厩舎以上の設備の外厩が馬づくりの主体になって、厩舎が補助になっちゃった。
厩舎が主体の馬づくりは時代遅れになったんだろうな。
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 12:56:38.55 ID:/R8SiDs50.net
- >>84
それの元祖とも言えるルドルフに携わった藤沢がそれを理解してないとも思えないんだけどね
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 14:15:00.58 ID:Ojp8l6CS0.net
- 窪田の馬が走ったじゃん
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 14:39:51.47 ID:ustDNbNNO.net
- >>59
一番の出世頭は強いG1馬サクセスブロッケンやエピファネイアを輩出したボリクリだろ
毎年豪華繁殖を喰い漁ってるロブロイは吉田照哉の持ち馬
駄馬サンテミリオンと駄馬マグニフィカが不自然な激走でG1を勝っただけ
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 14:44:54.50 ID:MYL1fF+SO.net
- みんな聞いてくれw
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなで大笑いしたw
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 14:53:52.59 ID:zIPU5WIu0.net
- 田原が調教師になる前に研修に来てから落ちぶれた
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 15:05:59.71 ID:fot4pG4Z0.net
- >>85
?知ってるからこそでしょ
シリウスやマテリアルが3歳春で枯れた事、野平や二本柳のような和田に意見出来るホースマンと袂を分かった後のシンボリの成績見りゃ、誰でもシンボリ主導じゃダメだと気づくわ
当時のシンボリと今時の外厩は全然違うよ
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 15:27:20.02 ID:/R8SiDs50.net
- >>90
そっちの話じゃないんだよ
外厩の有用性の話
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 18:23:12.89 ID:s6kyz/wI0.net
- >>88
ディープ失敗!!ディープ失敗!!
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 20:52:26.85 ID:UpjM0Aha0.net
- >>37
潜在能力といっても血統的なことであって
競争能力の方の潜在能力ではないな
競争能力と繁殖能力は似ているけどイコールではないのは
事実だし
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 20:56:03.18 ID:tQKKryHw0.net
- 少なくとも堀よりは調教技術はあるだろ
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 21:12:22.21 ID:9O5MueN50.net
- 馬質が良かった。
今は全体レベルが上がって特段藤沢だけが良い馬質を手に入れてる訳ではない
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 21:42:34.60 ID:07HtTxGL0.net
- 1番がっかりしたのはマチカネアカツキだなあ
重賞の1つや2つはとれたはずの馬
- 97 :豚三郎:2016/07/14(木) 21:50:38.29 ID:xV85+lyJ0.net
- カズヲは頑固な人だから岡部が去って誰も意見をはっきり言う人がいなくなった
優秀な調教助手が去ってしまった
雇った新人騎手が運に恵まれなかった
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 21:59:13.58 ID:KA6/tusZ0.net
- >>94
技術はあるがプライドというか慢心がね
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 22:05:09.66 ID:4uHhH4/+0.net
- >>63
育成時代に乗って日本に合う馬をピックアップするのが岡部の役目
もちろんラブリィにも乗っている
優駿の記事で読んだ
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 22:35:14.13 ID:tQKKryHw0.net
- サトノをここまでのめり込ませたのは藤沢のおかげ
ノーザンはご褒美あげるべき
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 22:40:29.39 ID:yo8RcvPL0.net
- 本番でライバル馬に乗るであろう武にクリスエス依頼したのだけは意味わからん
おかげで使える脚計られてきれいに差されてやんの
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 22:51:28.07 ID:qphnzt7G0.net
- 調教師
格付けチェック
超一流調教師
堀宣行
清水久詞
矢作芳人
一流調教師
藤岡健一
田村康仁
友道康夫
高野友和
久保田貴士
中川公成
坂口正則
普通調教師
石坂正
二ノ宮敬宇
音無秀孝
柴田政見
二流調教師
池江泰寿
松永幹夫
川村禎彦
栗田博憲
橋口弘次郎
三流調教師
藤沢和雄
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 22:52:14.22 ID:zsugq/0L0.net
- 藤沢は弟子取り過ぎなくらい取ってるのも特徴
今は木幡の3男が騎手候補生でいる
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 22:57:39.46 ID:lkxDZuhk0.net
- 外国のスーパー血統は入るけど
国内種牡馬のトップグループは入ってないんだよな
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 23:44:11.83 ID:9O5MueN50.net
- >>102
なんで藤原厩舎と斎藤厩舎がないんだ?
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/14(木) 23:49:48.13 ID:kZ2NF3ay0.net
- >>100
サトノオー「・・・」
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 01:22:15.45 ID:WDJrDn5U0.net
- スピルバーグ以来G1勝ってないんだな
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 01:23:17.49 ID:87N6K9ni0.net
- メジェエンが故障??なので
チェッキーノが秋華賞で
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 01:54:05.03 ID:DruqHLJW0.net
- >>107スピルバーグまでG1勝ってなかったのほうがしっくり来る。
八方美人のイメージだわ、藤沢は。
なんだかんだでノーザン社台のそこそこいいとこ入ってくるもの
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 01:58:57.45 ID:EvtD2TxoO.net
- 皐月ダービーは勝てないだろうけど
引退までにあと1度はGI勝つよ
なんだかんだでね
でも皐月ダービーは勝てずじまいだね
橋口とは違う
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 07:46:01.77 ID:F6xXubUL0.net
- パワハラが醜いんだっけ
失敗すると責任をなすり付けるんでしょ
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 10:18:08.34 ID:tkAxD/Ox0.net
- やっぱり調教でしょ
大レースの1週前調教&直前調教とも3頭併せ馬に見せかけたうえでのダラダラウォーキング調教散歩みた時
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 10:48:01.17 ID:4TlEErs5O.net
- 仕上げると気性が勝つような馬をそうやって我慢させてるんじゃねーの?
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 11:11:42.80 ID:SbYCfIjv0.net
- タップダンスシティ
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 11:16:51.50 ID:ldWgyMjm0.net
- 落ちぶれたというより、進歩がないんじゃないかな
調教施設や方法が変わっていくなかで、かなり頑固にやり方を固定している気がする
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 13:16:49.62 ID:fEGhlKD20.net
- マル外の凋落と一緒に落ちぶれた
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 13:40:11.19 ID:jisZvqy10.net
- 馬を大事に使うイメージ持たれてるけど松国みたいにピーク事じゃなくて
あまり情報出さすにろくに使われないままフェイドアウトするから目立たないだけで壊しまくってるよね
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 13:58:31.01 ID:dzog7/2K0.net
- >>116
シャトルとかボリクリとかは海外で生産されただけであってセリで買ってきた馬ではない
藤澤はどちらかと言えば所謂マル外を蹴り散らかしてた側
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 15:05:42.09 ID:BGWLsAur0.net
- 出てきた当初はインターバルとか革新的な調教取り入れてたね
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 15:20:22.20 ID:4TlEErs5O.net
- そういうのみんなやりだしたから優位性が無くなったんだよな
出てきた当初は藤沢並みに手間をかける厩舎がいなかったけど、
今はいっぱいいるってだけの話で
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 15:20:45.27 ID:RwkRI+/V0.net
- ダービーは間に合わないというイメージと馬なり調教でも故障馬が出ていることじゃない?
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 15:26:25.85 ID:4TlEErs5O.net
- ダービー勝ってないだけで、仕上がりが間に合ってないわけじゃないんだがな
2002年に四頭出して勝てなかったのが全てだわ
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 17:05:51.79 ID:SFDXyw3v0.net
- 関東最後の砦も
堀の台頭でそういう売りもなくなった
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 17:10:04.89 ID:VzJ6u7Ev0.net
- >>123
だな
二ノ宮みたいにたまにG1勝つわけでもないし
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 18:41:19.23 ID:/d/ceaJt0.net
- >>40
俺も間違いなく松国
てか、このご時世に一流調教師と名を語れるのは、こいつしかいないと思う
スマートオーディンの筋肉はまじでホレボレした
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 18:43:09.80 ID:X8NGJxEN0.net
- 北村・柴田善・柴山の3バカ使ってたから
ルメール・戸崎・内田にしただけでこれよ
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 21:58:40.98 ID:yjSUh0oM0.net
- 松国は限界までやるだけやってダメならしょうがないって潔いスタンスに見える
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 22:58:47.26 ID:4TlEErs5O.net
- 伊藤雄二は限界まで成長放牧するだけしてダメならしょうがないって潔いスタンスに見える
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/15(金) 23:22:23.03 ID:issl1Nhq0.net
- 藤沢も、15−15で仕上げて駄目なら仕方ないというスタンス。
サンデー産駒はこれでよかったが、それに比べてディープ産駒は
前進気勢に欠けるんでレースではじけてくれないという処かな。
それなのに最近は去勢ばかりと、素人的にはあきれてしまう
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 04:13:15.52 ID:AoGSaaQZ0.net
- test
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 04:21:32.24 ID:Lyv9RwTY0.net
- >>122
ダービーってのはここで燃え尽きてもいいぐらいの気持ちで仕上げないと獲れないレースなんだよ
そもそもこの人クラシック全体でも1勝しかしてないけど
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 05:19:19.17 ID:ywvvnozY0.net
- >>122
その時の藤沢のタニノギムレット絡みの話が面白過ぎたわw
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 05:21:25.77 ID:063QKTnU0.net
- 腕利きの助手が調教師になったりよそへいったりしたのも大きかったけど
岡部が引退したのが痛かったな。
北村育てようとした年に一気に成績が下がった。
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 06:30:36.99 ID:HmCTcAFu0.net
- 乗馬用の馬のためのリラックス運動みたいなダラダラした調教を2歳から引退までゴニョゴニョやっているだけ
あとは馬が勝手に強くなるのを祈るようにひらすら待っているだけ
だからペルーサみたいに引退時期を間違うんだよな
空き巣調教師のパイオニアだからそれが通用していたけど
全体レベルが接近した今は空き巣も出来なくなってきたからね
仕方なく今は平場で空き巣働いているんだけどねw
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 06:43:32.66 ID:DTZlHfqX0.net
- >>2
ほんこれ
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 07:02:25.93 ID:YZjLLkE+O.net
- >>131
>ダービーってのはここで燃え尽きてもいいぐらいの気持ちで仕上げないと獲れないレースなんだよ
わかったようなセリフはお前がダービー勝ってから言えw
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 08:50:50.46 ID:ItTYXlco0.net
- でもこの厩舎全盛期を知ってる者としては、
予想の時にこの厩舎名が新聞に出てると警戒してしまう。
- 138 :第二理科室(別館) ◆ALSOK.E/CI :2016/07/16(土) 09:06:06.79 ID:ZUWEarFVO.net
- ペルーサは玉を取られなくてよかったわ
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 09:35:35.66 ID:NAdR6aNQ0.net
- >>131
去年のダービーも覚えてないとか頭ヤバくね?w
折り合いに難ある馬で強い所出来ずにヌルヌルで、こんな調教で勝てるわけないとか
2chで散々言われてたけどあっさり勝ってたぞ?w
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 09:46:50.24 ID:063QKTnU0.net
- 皐月賞TR勝ってるのに青葉賞経由してダービーに向かったろ。
これが勝てない理由だと思うんだわ。
ダービー勝つような馬はこんなローテとらない。
そもそも青葉賞経由で勝った馬いないんだから何でそれに逆らうのか不思議。
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 09:48:46.52 ID:w5jtNny50.net
- ちょっとでも悪いところ見せると
すぐにタマ抜くから普通に乗り役が甘いんだろ
角居なんてセン馬ゼロだし
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 10:03:15.66 ID:RTNLaeDY0.net
- >>140
それはただの結果論
- 143 : カルストンラクバオ(東日本):2016/07/16(土) 10:46:16.37 ID:iCOZOWG00.net
- レッドゲルニカは来るんだろうな!!?
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 11:07:55.64 ID:7zrufOOp0.net
- コイントスって発音おかしいよな
コイン トス
ミュウツーにも言える
ミュウ ツーだ
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 12:06:36.46 ID:063QKTnU0.net
- >>142
結果論で何回失敗しとんねん
青葉賞経由で後のチャンピオンクラスが負け続けてんだぞ
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 12:08:58.61 ID:jBfVjWUh0.net
- 未だに社台から良血馬預かってるな
吉田一族の弱みでも握ってるとしか思えない
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 12:09:12.27 ID:7d/A265a0.net
- こんなに去勢ばかりするなら、短距離ダート専用厩舎だと宣言すれば良いだろうに。
そのほうが馬主も、それにあった馬を預けるんだからさ
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 12:31:17.63 ID:RTNLaeDY0.net
- >>145
自分で言っててわからんの?
後のチャンピオンクラスであって、その時点ではチャンピオンクラスじゃないから負けたんだろ
経由関係なく力不足だったから負けたんだろ
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 12:40:09.93 ID:7d/A265a0.net
- そのうち、高馬牡馬を去勢してきたツケで
来年とか再来年の成績とか極端に下がる気がするな…
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 13:02:59.20 ID:cP3kSUj70.net
- てかスピルバーグ使わなすぎでしょ
頭悪いよね
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 13:04:20.35 ID:ApG20PMp0.net
- 全盛期こそ高額クラブ馬の飼い殺しだったもんな
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 13:12:24.79 ID:w5jtNny50.net
- 5000万円以上の血統のいい高馬でも
躊躇なくタマぬくからな
こいつは馬主なめてる
いつもいつも人を食ったような物言いもムカつく
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 13:18:16.03 ID:w5jtNny50.net
- 何位事も揶揄して返答する
俺カッコイイとでも思ってんのかね?
周りから呆れられてることにあの歳になっても
気付かないという
こいつの悪い影響を受けたのが横典
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 14:17:52.33 ID:AoGSaaQZ0.net
- ダート交流重賞全く使わないのはなんでなの?
アンアヴェンジドのことは許さないから
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 15:30:41.19 ID:gptiZiow0.net
- チェッキーノはダンムーローテで頼む
毎日王冠→秋天→香港
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 19:25:56.55 ID:OqP2RcfO0.net
- レディブロンド、ゴルトブリッツ、オンファイアのディープ一族は藤澤の被害馬
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 20:17:07.09 ID:ApG20PMp0.net
- >>154
賞金足りてたか?
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/16(土) 20:23:37.05 ID:cE/huFy20.net
- 選出されていたけど、クイーンSに回り
惨敗したのが最後のレース
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 00:21:52.96 ID:DvCvyO1w0.net
- 糞過ぎ
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 00:38:27.37 ID:J8T2vHs10.net
- クラブ馬主には好かれないタイプ。
大物個人馬主向き。
青葉賞の無価値なことを悟れば、ダービー勝てる。
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 00:44:42.75 ID:1Uadr/T70.net
- アグネスデキシイが無事だったら歴史は変わっていた
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 01:01:42.63 ID:fCxwyX9j0.net
- 4才時のバブルガムフェローがガレまくりでまともな状態で走れたことがなかった
ちゃんと健康管理してたの?
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 01:14:23.79 ID:FfItKCqQO.net
- 馬主に嫌われたのがすべてだろ
ちょっと強い馬を三歳の夏からつかって 格下から練習しまくって 何勝もする
それでリーディング
高望みしないで
重賞つかわないでオープンから始める
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 01:18:05.35 ID:EcwvAgNTO.net
- >>163
そういう空き巣はむしろ馬主にはウケるだろ
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 01:25:18.29 ID:1VexvaHg0.net
- 山本もサトノも離れていったけどな
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 01:28:29.00 ID:ddYKwUam0.net
- 一勝より一生(笑)
仕事の流儀でチンタラ語ってたな
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 02:34:40.30 ID:1Uadr/T70.net
- ロード・ウイン・タイキetc...
広尾の前身はサウスニアだったっけ
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 02:39:07.01 ID:XPpJjdvCO.net
- ディープの金子オーナーも馬預けてたよなー
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 02:50:06.72 ID:1Uadr/T70.net
- >>168
テキーラショット以外になんかいた?
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 07:57:18.64 ID:Pg4lvqNa0.net
- >>166
馬主としては不確かな成長放牧より、
数を使って一勝してくれた方がいいよな…
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 08:53:31.49 ID:G3qZjiLB0.net
- >>170
そんなん極極一部の馬の場合だけ
ニワカすぎ
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 09:02:54.11 ID:Bt8RE5nh0.net
- エアもいつのまにか離れてた
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 10:17:31.69 ID:EMy/oXS60.net
- 最近じゃペルーサとスピルパークくらいのもんか
完全に堀に食われてる
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 10:36:26.08 ID:ZKHvWadX0.net
- スピル公園
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 10:41:43.41 ID:xEUMjsBs0.net
- 近年の日本の中・長距離の競馬って、スローという印象が強いけど
案外と最初の3Fは速い。そこで、きちんとポジションとって、
道中折り合わせてからの末の爆発が基本なのに、普段の調教で
もっさりさせすぎなのでポジションの確保ができない。仕掛けたときの反応も悪い。
道中の流れに対応できるように、調教を工夫した方が良い。
このままでは、マイル・短距離までの厩舎になってしまう・
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 13:15:49.04 ID:BiSyfhcW0.net
- >>163
とにかく馬房が詰まってて空きが全然出ないんだよな
タイキシャトルの弟でデビュー戦が福島のメインで勝った馬とか
出資者はどう思ってたのかw
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 13:50:09.31 ID:f9r3Hv4L0.net
- 全盛期は馬房カツカツで
やたらに放牧が多かったイメージあるな
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 14:03:19.72 ID:O5zBogaM0.net
- 1つ勝ったら1年謎の放置とか普通だからな藤澤は
そしていつの間にか馬がピークアウトして上で通用しなくなるor引退
誰がそんな厩舎に好き好んで預けるんだよw
馬は使って上のクラスで勝たせて稼いでナンボなんだよ
何が一勝より一生だ
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 18:20:23.59 ID:AvmZkJ830.net
- ほ
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 19:03:48.32 ID:iwWSf/w10.net
- これだけ素質馬預かってクラシックまともに取れないのはそれなりの理由があるな
最近はGTすらめっきり勝てない
なんか福永っぽいなw
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 20:40:03.93 ID:TtNj8TcK0.net
- レッドレイヴンに一勝させてあげてくださいって感じだな
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 21:23:28.22 ID:RdJcLd3N0.net
- レッドレイヴンは重賞を勝ってないといけないレベルの馬だったと思うよ
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/17(日) 21:25:57.82 ID:UKYZLqjX0.net
- 金子が預けてないだけで分かるだろう
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 00:19:16.03 ID:V89qIwoG0.net
- どんだけ素質馬つぶしたんだろ
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 02:27:40.19 ID:QJDZAPkh0.net
- レッドスパーダは本当に酷かった
フェブラリーSに特攻して長期休養秋天使ってマイルCS回避
こんなんばっかで結局晩年までまともにG1使えたことなかったな
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 02:44:25.69 ID:TOTNit370.net
- シェルゲームの悲劇だけは許されない
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 03:13:53.41 ID:tA07bdcC0.net
- ダイヤモンドビゴーも大概だったぞ
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 04:03:55.66 ID:PWjpIjS90.net
- マチカネキンノホシを安田記念使ったときはワロタな。
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 07:37:26.72 ID:68LW+Ofc0.net
- >>185
安田をまともに出走してたら勝ててたのにな
特に2010年は、主役不在だった
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:30:18.85 ID:vjcjteML0.net
- トレジャーなんかも結構な素質馬だったけど迷走したな
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:34:40.58 ID:9jxexUSC0.net
- 最盛期に日高で行われた講演で
「調教はトレセンでやるので生産者は育成までやらなくていい」
っていうようなことを言って大ヒンシュクを買ったんだよ。
今思うと先見の明が無かったな。
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:36:42.75 ID:9jxexUSC0.net
- 当時、森も同じようなことを雑誌の対談で言ってたんだよな。
JRAのトレセンは世界一の施設だ!
牧場がどんだけやっても無駄w
って。
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:41:04.27 ID:Ky5YKIxm0.net
- 和雄も森も外厩万セータイプなのにそんなこと言うか?
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:45:54.66 ID:kYveSjup0.net
- >>190
新馬で負かしたマンカフェとはどこで差がついたのか
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:49:20.78 ID:oWZStB1qO.net
- ゴルトブリッツが決定打だったな
あんな奴に預けたくないと普通思う
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:52:21.40 ID:jyO/zb/b0.net
- 大正義岡部
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 14:28:13.15 ID:0QIkQTSI0.net
- 期待馬を藤枝厩舎に預けるとG1当日になんでもない特別レースに登録しやがる。
気性の悪い馬は森山厩舎に預けてスパルタ調教&負けて去勢待ち。
当時のトップ厩舎だったんだが今は没落、時代が変わったんだな。
今はコメントの第一声が「ノーザンファームしがらきの方で...」で始まる池江みたいな厩舎が大レースで大活躍。
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 14:34:54.27 ID:mAOQnu4h0.net
- >>197
助手がコメントしてくる堀厩舎もなかなかの活躍だもんな
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