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正直タイムやラップわからんやつちょっと来い

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 09:46:28.50 ID:SyF3nmKz0.net
調教タイムやら上がりやらさっぱりわからんのだが
ちなみに競馬歴23年

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 09:49:21.88 ID:SyF3nmKz0.net
お前ら知ってんの?

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 09:51:41.58 ID:eX4i6sCl0.net
ラップはジブラを知ってればOK

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 09:53:12.85 ID:gLDv3mEc0.net
ラップなんて役に立たないから気にしないでいいよ
マームードっていうラップ予想師がうんこみたいな成績だかり

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 09:55:14.59 ID:LSAnWWS00.net
>>1
わからん奴がわからん奴ら集めてどうする?

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 09:56:17.64 ID:TtDESevb0.net
ダイスポの上田が頻繁に前走のラップタイムが優秀でどうたらこうたらとうんちくを垂れるんだけど
意味がわからないので困惑しています

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 09:58:37.23 ID:nBIcFky00.net
俺も数字苦手で競馬歴20年だが、タイムとかはまったく気にしないで予想するが
それでも通算回収率100超えてるので、どんなやり方でも競馬は勝てるようにできているんだと思う
俺より頭良くて数字に強い人が競馬で勝ててないと思えないしね
負けてるのは新聞に頼りっきりのジジイだけ
競馬場行くとジジイしかいないしな

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:01:57.76 ID:SyF3nmKz0.net
1000b通過後
俺「速いな!」
実況「ややスローか」
嫁「遅いって言ってますけど」

こんな感じなんだが

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:04:35.04 ID:mZGAcsi50.net
ぶっちゃけ大雑把しか把握してない

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:05:10.24 ID:zxjK7dnm0.net
ラップで展開を予想するのは科学だが、
ラップで1〜3着馬を予想するのはオカルト。

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:05:47.96 ID:LSAnWWS00.net
走る距離にもよるけど1000mは1分弱ぐらいが平均だろ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:09:11.35 ID:SyF3nmKz0.net
ブルボンのラップガーとか語られても知らんよな?
スローのヨーイドンってなんだよ

とりあえずでは2ちゃんでは通ぶって超絶糞レースw
なんて書き込みしてるけど実際何もわかんね

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:09:21.74 ID:ZhTUFqrI0.net
ラップ重視するやつは頭悪いイメージがある。ダスカの活躍以降11秒台云々の書き込み増えた

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:11:43.39 ID:qkXgWD9C0.net
わからんでも大丈夫だろ
俺も全くわからんけど

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:16:02.24 ID:dJDhl2530.net
>>1が教えてくれると思ったのに

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:17:26.24 ID:rn23Imk50.net
大雑把にしか捉えてないわ
前半1000メートル見てかなりの縦長とか後半の方が明らかに速くなりそうなら遅そうだなとか
調教も専門誌なんかが結構悪い言ってたら悪いんだろうくらいしかわかんね

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:20:05.53 ID:LSAnWWS00.net
>>12
おいおい
今までイキってたんかよw
無理するなよ

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:24:20.85 ID:yI7nn7Zo0.net
ラップって展開がわかるわけだよ
例えば今年の皐月賞あったろ。ラップ見てみ
お前ならどこにポジション取った馬に有利の流れだと思う?普通は後有利の流れだと思うよな。違うんだよ。ただラップばっかり見てる奴が多いんだよ。今年の皐月賞は後不利の流れなんだよ!それなのに追い込んできたマカヒキと
ディーマジェは強いって俺はレーススレで
何回も書き込んだ。その度にアホに
いやいや逃げて強風モロ受けて粘ったリオンが
1番強い!!!とか言われたけどねwww
まぁダービーの結果見りゃ一目瞭然だよな
どっちが正しいかwwwww

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:29:00.66 ID:JWU60u9Y0.net
>>3
わかる

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:29:22.79 ID:Z4N++m6y0.net
ラップとか半笑いのみじめな無職コンビニ生活を見れば結論は明らか

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:29:37.94 ID:lUPLo89O0.net
予想には使わんけどレース見直す時には使う

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:30:10.12 ID:eLLM/mOq0.net
>>8
で、実況はフジテレビというオチだろ?
あそこの競馬知識はそこらの競馬ファンより酷いし

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:32:27.05 ID:ebK8udpk0.net
フリースタイルダンジョン見ればいい

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:32:56.27 ID:voXJem0z0.net
>>18
3着じゃねーか!!

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:34:03.49 ID:pcY3/Bw50.net
タイムはコースや馬場によって速い遅いの基準が大幅に変わるから、相対的なものであって絶対的な基準は無いと思ってる

芝1000万条件の1800mのレースで1分46秒前半(最終3F平均34秒5辺り)の時計が出るような馬場なら、
芝1600万条件の1800mのレースで1000m通過1分ならクソ遅い、58秒なら普通、56秒ならクソ速い 的な

ラップはよくわからん

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:36:10.08 ID:lUPLo89O0.net
>>25
その基準のためのラップなんじゃない?

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:37:59.33 ID:JWU60u9Y0.net
今日暇だな

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:38:20.08 ID:9mjss43b0.net
こまけぇー事はいーんだよ( ゚д゚)、ペッ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:45:23.18 ID:+cBaJU0m0.net
動物図鑑では馬(サラブレッド)の走る速度は時速60kmと出ている
分速だと1km。つまり1kmを1分で走る生き物だってことだ
ここから1ハロン(≒200m)12秒というのが無理のない速さだというのが結論
あとは距離、コース状況、出走馬のレベル等で加減して見当をつけてるな

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:46:28.02 ID:X9ZzBKKu0.net
動物図鑑ひーーーーーーーーーーー笑える

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:53:53.15 ID:td94hazl0.net
ラップ至上主義なやつは話通じない人が多い

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:58:30.13 ID:pcY3/Bw50.net
>>26
ラップを構成する要素は細かいクセに種類も多くあるから、頭が悪すぎてまとめられないんだわ。
>>29みたいに「12秒が無理のない速さ」で納得できるならそれで良かったんだけど。

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 10:59:00.98 ID:tjG1wwZj0.net
>>31
アホな偏見持つな(笑)
ラップってのは大まかに言うと
持ち時計な訳よ
レース内容と比較してこそ
血統になると俺の頭では無理

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:00:56.63 ID:NUL0VvSe0.net
知り合いのラップ予想は参考にさせてもらってる。
変な馬拾える時ある。

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:03:04.26 ID:tSZwjoRk0.net
ラップは馬の適性を測る一つのツール
ゴールドシップはムラ馬なんて言われてたが、ラップを見れば好走・凡走パターンが一目でわかる馬

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:03:54.69 ID:0tJ3/1HK0.net
昨日のバイガエシは
ラップ厨なら簡単に消さたよな

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:04:11.58 ID:2JimHWhWO.net
スピード指数使えば時計の速い遅いはわかる
今時指数載ってない新聞ないでしょ
後は指数と時計比べてればだんだんラップもわかるようになる

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:05:11.45 ID:RDGTAmi60.net
タイムやラップで、
出走馬を実力順にグループ別けできます

しかし勝ち負けは勝負のアヤ、ラップからは全く分かりません。はい。

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:07:54.41 ID:bBfP7zih0.net
ラップ読んでも展開と馬場を考慮できないならミスリードの要素でしかない
ラップから読める傾向もあくまで傾向であって毎回そうとは限らない
結論、ラップはオカルト

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:10:43.25 ID:oHlvGVc90.net
フルマラソンサブ3以上の市民アスリート級のランナーで
ラップ信者とかいうスペックの奴は信頼できる気がする

時計の字面だけ追っている奴は間抜け
あと完歩ピッチでピッチの上がり下がりで馬の余力のあるなしを把握っていう概念は
正しいと思うけど実際の競走を見たら余力あるなしなんて一目で分かるじゃんって
思うのでマハムなんとかさんは見ていてなんか残念ってか可哀相

あくまでサラブレッドの競走行為自体が身体論に基づくものなので
自分の資質が競走への理解を遠ざけたり、近づけたりする性質を持っていると感じている。

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:10:45.44 ID:wDD4wQXQ0.net
>>36のように、常に後出し結果論なのがラップ厨

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:13:55.73 ID:Z1nP4NzL0.net
逃げ馬のラップしか載せないじゃん

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:13:57.46 ID:5EkLTzgA0.net
ラップとか血統とかめんどくせーのは新聞の誰かがやってくれてるからな
俺らはそれを見て判断すればいいんだよ
博打ってのはいかに楽して勝つかだろ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:15:10.03 ID:SyF3nmKz0.net
ちなみに調教タイムの事も教えてくれ
坂路何秒とかいわれてもな

あとさ、馬なりとかあるけどその馬にとっては全力かもしれんのに馬なりとかわかるのかよ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:16:19.23 ID:9jxexUSC0.net
>>44
全力と馬なりの差分からないの?

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:20:53.77 ID:SyF3nmKz0.net
>>45
馬なりか全力か人間が見てわかるの?
例えばよ、馬なりで乗ってるつもりが実は馬からしたら全力かもしれないんじゃね?って話よ

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:24:11.54 ID:tSZwjoRk0.net
>>46
馬が本気かどうかは置いといて
新聞の調教欄では騎手のアクションで強さを判断してる
全力で追ってるなら「一杯」
軽く仕掛ける程度なら「強め」
全く追ってないなら「馬なり」

ただ、外厩が整備された影響もあって調教だけ見ても馬の調子までは分からなくなった
「調子」を見抜くのはかなり難しいと思ってる

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:26:01.64 ID:koC3u7aw0.net
わかってても馬券買う段階で違うベクトルに進んでんじゃねーの

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:28:36.48 ID:SyF3nmKz0.net
>>47
すごい勉強になりますた

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:28:51.57 ID:acB1qheT0.net
調教タイムに関しては
栗東坂路、CW、美浦坂路、美浦Wを中心に見てる

まずは当日のベストタイムから4Fは2秒以内1Fは0.5〜1秒以内のタイムを出した馬をピックアップ

次に前回タイムとの比較でタイムが速くなってる馬はちょっと注目して見てる

できれば動画で見るのが一番良いけど未勝利馬や条件戦に出る馬は動画がないのがほとんど

調教タイムを見る上での注意点は
・調教だけは走る馬がいる
・コースの内側を通るとタイムが出やすい
・開門直後、ハロー掛け直後はタイムが出やすい
・誰が乗って追い切りするかでタイムが変わる
・併走馬との比較(クラス、先行、追走、手応え等)
・厩舎によっては仕上げ方が違うので各週の追い切りタイムもチェックする
(放牧先で乗り込んで馬なりでしか追わない厩舎もある)
・連闘なら中間軽めでタイムなし


他にもいくつかあるけど調教タイムだけで予想するのは難しい
調教タイムはあくまで馬の調子が良いかどうかの目安ぐらいかな

まれに未勝利馬の休み明けとかで一気調教タイム縮めて激走するのがいてるけどちゃんと走るかどうなんてスタートしてからでないとわからない

調教タイムで予想して逆神扱いされてる人を見てるとそう思う

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:46:49.25 ID:+cBaJU0m0.net
>>30
お前みたいな奴の頭のレベルに合わせたつもりだったんだが
それでも理解できていないようだな┐(´д`)┌

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:47:50.41 ID:SyF3nmKz0.net
>>50
ここまで見て目安なのかよ

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 11:51:53.87 ID:8iUBSmuE0.net
>>1
ネット競馬の予想家にラップ予想のやついるから
どれだけ当ててるか見てきな

54 :JRA:2016/07/18(月) 11:57:58.33 ID:bRnCW/560.net
>>1
無駄な人生だったなw

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:02:05.01 ID:acB1qheT0.net
>>52
目安にしかならないと気づくまでたくさん失敗したよ

でも未勝利馬と500万クラスなら調教タイムで判断してもちょいちょい走る

オープン以上は動画で動きも見ないと意味がないと最近つくづく思う

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:18:51.34 ID:oagYankd0.net
>>50
これで目安ならパドックでええわwww

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:23:48.00 ID:oHlvGVc90.net
いや、自分で「目安」って理解している人はちゃんと使えていると思う。

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:32:12.92 ID:T40tlrCt0.net
自称ラップのプロマームードさんの回収率…w

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:37:37.10 ID:RDGTAmi60.net
前日までに、一頭毎に馬券対象かどうか選別します
当日はパドック見て、更に選別します

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:39:04.00 ID:Gm+jTznE0.net
予想のファクターにする必要はないけど時計やラップが最低限わからないと敗因や勝因がまったくわからなくないか?

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:39:47.68 ID:cjF/Ulm40.net
パドックでわかった気になるくらい恥ずかしいラップ厨

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:40:53.13 ID:BcLSbPIM0.net
勝負とは別のところで脚使っただけなのに
このラップを刻めるということは身体能力が高いとか言ったり
ラップ派は競馬と全然関係ないことを分析しているようにしか見えない

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:41:53.50 ID:gV4rk9dc0.net
今年のダービーなんか一番ラップ分析とか無駄なレース

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:44:26.90 ID:T40tlrCt0.net
でも馬の面白いところは、未勝利でもG1の時計を上回ることすらできるところ
陸上競技の世界では時計が絶対の順序として働いているけど、競馬はそうではないという証。
じゃあ何が強さの順序を示すかというと、細かなラップなんだろうな

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:45:38.87 ID:9SCJV1+J0.net
https://twitter.com/hanwarai_keiba/with_replies

半笑い大先生の予想が参考になりますよ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:45:41.91 ID:RDGTAmi60.net
>>62
それはホント、エセラップ厨。。。
好きな馬でもラップがダメなら 駄馬です って素直に言え無いと。。。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:48:59.42 ID:9jxexUSC0.net
>>64
そりゃタイム競うわけじゃないんだから当たり前だろw

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:51:06.88 ID:VrK+DEkP0.net
ラップ見れないやつはガラケーのイメージ
ラップに拘ってるやつは無駄にハイスペックなデスクトップ使ってそうなイメージ
ラップは良さもあるがラップだけで全てを語るやつはバカでしかない
参考程度にするのが一番

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:51:55.39 ID:RDGTAmi60.net
>>67
あんたいい事いうな、

ラップやタイムは目安になるけど
絶対の指標じゃ無い
理由はけいばがタイムを競う競技じゃないから

完璧やん

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:55:29.50 ID:yqXZDZmr0.net
ライスシャワーあたりからやってるけどわからない
最近栗東坂路タイムは覚えた
50秒切ってくれば凄い。森厩舎以外でね

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 12:57:16.78 ID:VrK+DEkP0.net
上がり3Fを見るよりレースラップを見た方がレース内容が理解できる
上がりが遅くてもレベルが高いレースってたくさんあるしね

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:00:00.44 ID:oHlvGVc90.net
それは例えば
日照不足で匍匐茎が十全に伸び切っていないのに
造園課全体の指針でエアレーション過剰にした低硬度のところに
更に多量の降雨があると悪夢の函館開催みたいになる
そうなれば他場未勝利の時計よりもG3の時計が下みたいなことはある

それが馬場差だけど
トラックコンディションを加味していないラップ信者とかいるの?

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:00:01.18 ID:lUPLo89O0.net
馬柱とレース動画とオッズだけで勝てるからね

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:00:26.74 ID:/h3BPyid0.net
全体時計やラップで能力を見抜くだけじゃ予想としては不十分だからな
ある馬があるレースで刻んだラップが優秀でも今後同じパフォーマンスを再現できるとは限らない
いいパフォーマンスができる条件かどうかを予想してはじめて意味がある

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:01:34.01 ID:T40tlrCt0.net
競馬は時計を競うものなんだが
馬術かな?

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:03:07.35 ID:JCadBe4v0.net
>>75
着順じゃないの?

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:03:38.68 ID:T40tlrCt0.net
>>76
着順は時計順だよね

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:04:49.79 ID:KX4RAJpc0.net
終わってからの展開読めるだけで何1つ分からない
馬場状態・通った道で全て変わるのにいちいち気にしても仕方ない

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:05:07.07 ID:RDGTAmi60.net
>>77
言葉遊びしてんじゃねーぞ

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:07:52.40 ID:yI7nn7Zo0.net
だから言ってるよね
ほんとにラップを理解してればダービーは楽勝で取れたし皐月で一番きついのはマカヒキ>ディーマジェ>サトダイなんだよ。
エセラップ厨は皐月賞のラップみてどれが一番きついの競馬してる馬かわかってないよね?
追い込みにきつい展開だったんだよ皐月賞は
それなのに後ろから追い込んできたマカとDは
強い。その次に道中押し上げたサトDが強い
なのにお前らと来たら前が不利で後ろは漁夫の利だとか言ってたよなwwwww
アホの極みだよ。マカヒキは今日本1強いぞ
凱旋門もいい勝負するからな。ラップを極めた俺が言うんだから間違いない。

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:12:19.29 ID:X4k01om00.net
皐月賞とダービーは展開が真逆だから正直ラップで図っても意味ないんだよ
適性が真逆だから
もっと言えば皐月賞は最後加速ラップだから追い込みにきついように見えるけど、実際は強烈な追い風の恩恵でそうなってるだけ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:12:36.55 ID:T40tlrCt0.net
論拠が何1つない件

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:16:13.95 ID:M4j2ic3e0.net
ダート短距離の条件戦とかだとそれなりに役に立つ
人気サイド買う時には特に

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:18:07.26 ID:X4k01om00.net
>>83荒れるレースと荒れないレースがわかるからね
昨日で言えば福永のトレジャーステイトなんかは絶対負けない馬

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:27:09.93 ID:5ml1UFVX0.net
追い切りタイムは基本的に終い1ハロンしか見ていない
終い5ハロン、3ハロンが良くても終い1ハロンがグダグダなら評価はしないし
また上位の調教師も基本的に1週前までは一杯や強めに追っても
最終追い切りは馬なりか終い1ハロンだけ仕掛けで済ませるから
なおさら終い1ハロンだけ重視する

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:46:16.98 ID:QTAVeh7i0.net
前走のラップをみて展開的に不利があって
4〜5着に負けた馬を拾うくらいかな
勿論今回のレースの展開も考慮しなければならないけど

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 13:52:00.35 ID:tSZwjoRk0.net
ラップはレース分析するには面白い
やらずとか事前には見抜けないけど後になって分かるパターンもある

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 14:02:46.21 ID:SyF3nmKz0.net
ラップの話されてもわからんとです

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 14:06:43.20 ID:CMDr42hw0.net
2歳戦なんて時計だけ見てればいい
モンドキャンノの新馬だけ時計速いだろ?
だから負けた馬も後で勝ってる
それだけの話

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 14:11:20.46 ID:cie0J5oL0.net
地方競馬は時計で買うと面白いくらい当たらない

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 14:23:57.65 ID:td94hazl0.net
後付けのレースパフォーマンス分析だよね
今までみたラップ命のキチガイじみたネタは…
・コースや距離などまったく異なるラップを比べる→○○のほうが強いに決まってる(キリッ
・数年前のレースと比べて優劣をきめつける
・以前こういうレースしたから今回もできなきゃおかしい→負けたのはヤラずに違いない(キリッ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 14:34:49.88 ID:pOxMcSQt0.net
芝2400mを1fを12秒フラットで刻むぐらいならサラブレッドならどんな馬でも出来るから、12秒より早いラップが多ければ多いほどレースレベルが高くて、途中でラップが遅くなっていなければ尚良し。っていう理解でいいのか?

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 14:38:52.93 ID:XEC+awlc0.net
別に難しいことはなんもないだろ
どうせ中卒高卒だから数字見ただけで気分悪くなるんだろ?

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 15:39:54.39 ID:tRcIIyWb0.net
ラップオンリーでは予想はしないなあ。
当たり前だけど、競馬場、位置どり、通ったコースを見て、どの競馬場でどの程度のメンバーで人気が無い場合だったら次買うて言う、予習程度のことはする。

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 15:40:03.53 ID:35WE4tUN0.net
ラップなんて後付け。馬券にはあまり関係ない。
レースを見返してラップ分析しても後の祭りですね。

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 15:45:12.79 ID:bPpz91RI0.net
>>85
その論理はゴール板過ぎても
追い続ける厩舎には使えないんだが。
特に栗東CW。

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 16:22:33.49 ID:i6lbiTZt0.net
ラップにもいろいろな使い方があるんじゃないか?
その馬がどういう展開で力を発揮しやすいかって見極めるのには有用だと思うぞ
横の比較はしないなぁ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 16:35:10.58 ID:M+8//dpM0.net
例えばシャイニングレイの勝ったホープフルSなんかは、
ラップタイムの推移を見れば、凡戦だというのがわかる。
けど、2戦2勝、無敗のGUホースというだけで、弥生賞で1倍台の人気になってしまう。
ラップ見ない人は、派手な戦績や着順の推移に騙されるんだなあ、と思った。

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 16:57:31.93 ID:OHPxV/tB0.net
で、仮に好走されてたら後付で成長力が予想を上回ってたとか言い訳する

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 17:12:09.55 ID:ynalOk120.net
ラップは関係ない
調教も関係ない
血統も関係ない
騎手も関係ない

そして一番関係ないのが馬場

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 17:12:24.94 ID:n5jbIS4L0.net
金使ってイライラするとか、パチンコは駄目だ
(笑)
地方競馬してればよかった
一回レース映像とラップ比較してみなよ
いままでと違う見方が出来るかもよ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 17:17:04.10 ID:SyF3nmKz0.net
>>100
これな

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 17:20:45.07 ID:n5jbIS4L0.net
どうやって予想するのさ(笑)
鉛筆転がすのかよ(笑)>>100
全部関係あるわ

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 17:30:58.01 ID:87Z6lg5G0.net
結局展開とゲートも含めいかにロスがなかったかに尽きる
 

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 17:52:00.76 ID:0tJ3/1HK0.net
>>100
競馬はすべてのファクターが
関係するけど
レースによって違うから
正解が無いだけでしょ。

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 17:55:47.86 ID:8iUBSmuE0.net
競馬で大勝ちして脱税指摘されたやつなんて
自分で作ったプログラムが選んだ数字を買い続けてただけだからな

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 18:03:30.58 ID:d+nqSyL/0.net
ラップは逃げ馬と騎手のイメージ掴むのに役立つ
これまで逃げてなかった馬が突発逃げして残るのが理解できる

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 18:49:13.61 ID:n8F9XtJ20.net
持ちタイムとか上がりとか深く気にすると負ける
そんなん流れによるから

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 19:13:24.55 ID:b93axlGz0.net
>>79
これが負け組思考の壁

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 19:25:22.66 ID:RDGTAmi60.net
>>109
アホやのう

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 19:36:22.52 ID:xxPDjP7Z0.net
>>1
知能を疑え

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 19:37:35.28 ID:p2jTCDCH0.net
抽象的な表現を使う奴ってラップを嫌うよね
そして大概そいつらは自分の考えが間違ってても頑に自分の考えを曲げないよね
馬の脚質にもいろいろな表現があるのにそれを掴めないヤツが多いんだよなぁ

瞬発力、持続力、持久力
この違いがラップ見たらわかるんだよな

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 19:58:36.13 ID:qD64Cma20.net
同じコース同じ距離ばかりの南関でラップ派は全く通用しないのは何故なんですか
そこにラップやスピード指数の限界があると思うのですが

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 20:01:27.86 ID:YFMvt8Ws0.net
地方は馬の能力より大きなファクターがあるから・・・

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 20:06:45.84 ID:qD64Cma20.net
>>114
お父さんそれは言わない約束よ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 20:09:44.97 ID:JVDx6PNy0.net
すまん道中のラップタイム見てみんなが早いとか遅いとか言ってんだけど
正直よくわからん
そもそもレース途中のラップがどうとか理解しても馬券は買い直せないん
だから意味ないと思うんだが・・・・

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 20:14:00.95 ID:pHrGyYhX0.net
>>116
馬の能力見る指標として使うんだよ
次回以降のレースに参考にする

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 20:16:00.01 ID:p2jTCDCH0.net
>>116
ハイペース適性のある馬
スローペース適性のある馬ってのがいるわけでな
例えばエピファネイアとかみたいなのがわかりやすいけど
ハイペースでは強いけどスローペースでは用無しの馬をバッサリ切りたい時にそのレースの逃げ脚質の馬の前走のラップタイムを参考に検討する事はよくあるよ

スローペースで逃げたのかハイペースで逃げたのか

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 20:19:36.96 ID:i6lbiTZt0.net
心肺機能の低いスロー専用機とかもわんさかいるぞ

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 20:22:41.34 ID:p2jTCDCH0.net
>>119
そんな馬買う必要性は低いよねw
よほどハンデが有利ならわからなくもないがw

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 20:26:23.14 ID:i6lbiTZt0.net
>>120
だからスローなら来るんだって

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 20:30:07.28 ID:p2jTCDCH0.net
>>121
そういう事ね
ごめんなさい

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 20:52:42.63 ID:SyF3nmKz0.net
お前らの言ってる事さっぱりわかんね

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:05:38.68 ID:BYe0vJWUO.net
ラップ第一人者のマームードだって、
わかったようなこと言ってるだけでわかってないからな

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:06:26.04 ID:Ky5YKIxm0.net
マームードはラップスレにいたけど名前出して掛け込めないくらいのニワカだよ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:07:55.57 ID:tSZwjoRk0.net
簡単な話、ラップで馬の好走・凡走パターンを掴めればおk
仮に好走パターンになっても調子が悪いと全然来ないこともあるけどな

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:15:09.66 ID:6QkbPAmXO.net
使い方次第。ラップをきちんと見てたお陰でこの前の2歳未勝利で10番人気の複勝をピンポイントで取れたよ
あと当面は絶対いらない低レベルの新馬戦もはっきりわかるからラップ使ってる人と使ってない人でかなり差が開く

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:21:35.47 ID:i6lbiTZt0.net
もっと簡単に言うとだな
ハイペースだとみんな疲れて直線に入るから疲れにくい心肺機能の高い馬が馬券に絡みやすい
スローだと全然疲れないで直線に入るわけで、足の速い馬が絡みやすいってことだよ

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:34:02.16 ID:lo9/JFpj0.net
10年近く競馬やってるけど未だに調教タイムの比較の仕方が分からない
今まで意識してなかったってのもあるけど

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:37:53.41 ID:cSWzY8FPO.net
>>107
興味深いから暇な時にでもいろいろ教えてよ
逃げ馬好きで前残り決着予想の馬券買うこと多い
ただ意味不明な馬が強気にハナ主張して逃げ馬潰れて馬券外すこと多数

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:39:10.18 ID:BYe0vJWUO.net
まあ映像とリンクさせて見ないと全く意味無いんだけどな
そういうラップになるにあたってレースで何が起こっているかが一番大事

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:49:08.69 ID:iqxF5tRz0.net
>>35
それな
きっちり能力どおり走ってんのにヤル気云々言われてた
あの馬ほど理屈で説明できるのも
めずらしいってのに

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:54:17.62 ID:hrwUxrbx0.net
そもそも競馬新聞のどこを見ればいいのかわからない

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:54:46.20 ID:iqxF5tRz0.net
>>131
同じラップでも走ったコース(内と外とか)で
全然違うからね
馬鹿(某ドープ基地)はそれがわからん

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:56:05.40 ID:kcVuc2cK0.net
調教タイムは東スポの5〜9の採点か
ゲンダイのABC採点を参考にする程度

ラップは評論家の受け売りをする程度で良く分からんから気にしない

ちな競馬歴20年

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:56:25.50 ID:iqxF5tRz0.net
>>1
君の場合、単に知能指数の問題だから
気にすることはない
ラップやタイムを否定するのはかまわないが
意味が理解できないってのは…そういうこと

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:58:30.76 ID:BYe0vJWUO.net
ゴールドシップはラップ以前に速い脚が無いのが目に明らかな馬
それすらわからん超にわかファンがたくさん湧いてた状況で、
そいつらが馬鹿だと言ってもあまり意味がないと思うが

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:58:39.72 ID:6s3ZIKNU0.net
ラップ出すだけでアレルギー反応起こすヤツもいるからな
多分数学が苦手なんだろw

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:58:56.29 ID:qbEr2BAN0.net
ラップ厨の語る競馬ってずっと平坦直線コースを走ってる事が多い気がするな

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 21:59:26.29 ID:qD64Cma20.net
並んでる数字見てるだけで数学かいなw

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 22:00:56.87 ID:iqxF5tRz0.net
>>140
その考えがすでに数学苦手なんだろうな

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 22:02:51.74 ID:6s3ZIKNU0.net
理屈で説明できるツールが数字
感情とか感覚で強いとか最強とか言ったところで

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 22:15:24.77 ID:ClOE0uXG0.net
レースが終わった後に見なおしてああそういうレースだったんだってのはわかるけど
実際、思い通りの展開になんてならんから大半のレースには役に立たんな

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 22:24:36.84 ID:o0LxjHgN0.net
23年何してきたんだよwwコースの基準タイムやテン・上がり見ないで予想はキツ過ぎる

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 22:39:02.38 ID:i6lbiTZt0.net
展開が難しいのは小銭で遊ぶんだよ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/18(月) 22:40:35.69 ID:qD64Cma20.net
風速 どのコースを通ったのか どこで抑えたのか
どこから追い出したのか
個別に詳細な数字がわからないのにコンマ何秒を云々する時点で俺はナンセンスだと思う
しかしそれにこだわる気持ちもわからなくはない
西田式スピード指数が発売すぐベストセラーになったりすふんだからな

147 :おっさんの舎弟:2016/07/19(火) 00:21:27.11 ID:P6BAiW3B0.net
タイムと上がりタイムで買ってるがラップはわからない

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 01:28:59.68 ID:aUQfw8ab0.net
函館記念
調教タイムでマデイラが来そうなことだけわかった
それ以外は全て外した

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 02:08:13.21 ID:JWd4Ozk40.net
調教タイムを気にするのは休み明けの馬くらいだな

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 02:43:56.83 ID:Yjksye0i0.net
相手や馬場や展開や状態次第でそん時のラップ通りに次やその後走ってくれるわけじゃねーから予想には何の役にも立たない

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 02:47:07.99 ID:fDdEA9jv0.net
手の内を明かす必要はない
このスレは落とした方がいい

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 04:09:04.71 ID:UEAKCbxN0.net
そのレースの逃げ馬の中間のラップさえ見てたら展開が分かる。

153 :一閃萬 ◆EZarcElGGo :2016/07/19(火) 04:30:32.89 ID:yIo1toODO.net
調教で軸馬が 判る!

次回05ー00

154 :一閃萬 ◆EZarcElGGo :2016/07/19(火) 05:00:06.24 ID:yIo1toODO.net
(例)函館記念の場合
一番人気〜四番人気の中から見付ける!

次回05ー30

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 05:06:17.55 ID:BUw9XHoa0.net
坂を除いて調教タイムてストップウォッチで計測している段階で信用できない

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 05:13:06.76 ID:+RfA9bgY0.net
走破時計-上がり3F=(A)とする
走破時計が同じなら(A)の時計が早いほうを重視すれば良いっていう程度にしか考えてないが
これで実力差図れそうなレースに絞れば的中率は上がると思う
函館記念ならバイガエシには荷が重いレースだとはっきり分かってた
重賞やOPでわかりやすいケースは少ないが長期開催の未勝利、自己条件は割と判別できるよ

157 :一閃萬 ◆EZarcElGGo :2016/07/19(火) 05:30:04.99 ID:yIo1toODO.net
@バイカエシ
Aレッドレイブン
Bマイネルミラノ
Cネオリアリズ

軸馬は 上の四頭から一頭 出る。
絞り方?
次回06ー00

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 05:53:34.68 ID:JhuVAPQGO.net
>>151
確かにw
「予想には何の役にも立たない」と石頭くん達に決めてかかってて貰ったほうがラップでおいしい思いしてる側にはありがたいし

159 :一閃萬 ◆EZarcElGGo :2016/07/19(火) 06:01:24.18 ID:yIo1toODO.net
【函館記念】軸馬見つけ方
調教バランスタイム指数
」0.5以下不可
」0.5一番近い馬
バイカエ※2.45
レッドレ※0.30
マイネル※1.40
ネオリア※2.40

軸馬マイネルミラノ

次回明日

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 06:29:31.98 ID:TBJ1RJwG0.net
>>135
俺はその東スポが日刊に変わっただけ

ちな競馬歴30年以上

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 06:56:41.50 ID:OnDwLcd+0.net
ラップは時間かけて分析しても、未来予測の馬券購入にはほとんど役に立たない
まあそのおかげでこちらは万馬券獲れるからいいけど

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 06:57:12.14 ID:fmvhAJuL0.net
>>23
俺と同じやけど、フリースタイルダンジョン見てるようなリア充は2ch的面白い事何一つ言えないよな

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 07:49:52.54 ID:gasUTOa70.net
>>152
それは違う
初角進入時のハロンタイムが1番肝心だ
皐月賞でも調べてみ

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 08:23:58.27 ID:+RfA9bgY0.net
>>163
皐月賞も馬券的な観点から言うと数あるレースの一つ

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 08:30:21.25 ID:eBgg1AIZ0.net
新馬戦なんてタイムしかないじゃん、みんなどうしてんの

166 :おっさんの舎弟:2016/07/19(火) 08:31:27.03 ID:P6BAiW3B0.net
>>161
何で予想してるの?

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 08:35:12.96 ID:nzxyiYAKO.net
調教タイム重視で予想してる辻三蔵が今年外しまくってるのみるにつけ競馬は絶対評価じゃなく相対評価だからな

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 08:46:25.05 ID:ttOQV5yA0.net
辻とか天童とか外しまくりだろ

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 09:11:45.52 ID:+RfA9bgY0.net
>>165
買わない
買うとすれば血統で兄弟に早々と勝ち上がってる馬を買うだけ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 09:17:24.39 ID:T8bcluDX0.net
新馬はコメント

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 09:19:58.64 ID:T8bcluDX0.net
スローになりがちで前が圧倒的有利だからゲートさえ出ればってタイプの人気薄を狙ってる

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 09:35:58.60 ID:GCWCiZkZ0.net
ラップを見なくても、映像を見れば運動強度の変化が分かるのでペースは大体わかるんだけど
ラップがあったほうが正確性がより高くなる。

>>165
馬の強さは映像を見れば大まかに分かる。
何レースも走っている馬は、クラス、相手関係、着差、タイム差などから、みんなが
その馬の能力を大まかに分かっている。2歳3歳の早い時期だと、そういった情報が
少なく他の人が分かっていない分、馬を見てわかるという強みが出易い。

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 10:34:12.95 ID:gsviIOor0.net
ラップよりも馬体が分からんわ
あきらかなデブ以外パドック見ても皆同じに見える

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 10:38:30.60 ID:2vZO8ORc0.net
>>143
まぁそりゃそうだわな
皐月でリオンは(ラップ的に)強い競馬した
だからダービーでは逆転できる、なんつって
鞍上がヘマりゃあっさり負ける
ラップで馬の能力はある程度わかる
でも能力通りに決まらないのが競馬だからな
まぁそれいったらアレなんだけどw

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 11:17:13.82 ID:jcikC/nD0.net
カーブと高低差と風向きを考慮して初めてラップというものが見えてくるんだけどそこまで言及している奴は見たことない

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 11:41:31.63 ID:2vZO8ORc0.net
>>175
それを踏まえて何か参考レースの見解書いてみて

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 12:11:30.83 ID:2VBn/4nA0.net
スレ落としていいよ
知識を自慢したいのはわかるけど、
自分で自分のクビを絞めてることに早く気付けよ
書きたいことがあるならブログにでも書いとけカス

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 12:12:31.57 ID:w8hLIfIJ0.net
誰も自慢してない件

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 12:33:19.68 ID:lLrEsDaW0.net
むしろそういうの見たくないってんなら
それこそブログでもやってろよ
掲示板で何言ってんだこいつ

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 13:55:29.78 ID:ICqbBwwv0.net
ラップ理論って要するに「実質化」なんだけど、あまりにも実質化の過程で削ぎ落としてるものが多すぎるから未来予測に使えないのよ。
極論だけどダートでこの時計で走れるということは芝換算したらこうなるから絶対勝てるとかその逆とかね。
他にもハイでこの上がりだからスローならもっとエグい上がりを使えるとかね。

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 15:39:32.83 ID:WagpGGXE0.net
下級条件戦は一番時計の馬だけはとりあえず買っとく。

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 15:50:54.94 ID:dhof3aQ9O.net
ダートは基本的に消耗戦だからラップ持ち時計がものを言うが、
駆け引きが激しい芝では参考程度にしかならんからな

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 16:12:04.61 ID:CL/VyxLJ0.net
128 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/18(月) 21:21:35.47 ID:i6lbiTZt0
もっと簡単に言うとだな
ハイペースだとみんな疲れて直線に入るから疲れにくい心肺機能の高い馬が馬券に絡みやすい
スローだと全然疲れないで直線に入るわけで、足の速い馬が絡みやすいってことだよ


これは酷いw
なんでみんな突っ込み入れないんだよ
見解が大ざっぱすぎるし、そもそも間違ってることが堂々と書かれてるのにw

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 16:16:46.86 ID:CL/VyxLJ0.net
156 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/19(火) 05:13:06.76 ID:+RfA9bgY0
走破時計-上がり3F=(A)とする
走破時計が同じなら(A)の時計が早いほうを重視すれば良いっていう程度にしか考えてないが


これも酷いw
競馬という物の本質がまったく見えていないw

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 16:20:25.72 ID:dhof3aQ9O.net
CL/VyxLJ0痛ぇ…

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 16:54:37.43 ID:CL/VyxLJ0.net
185 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/19(火) 16:20:25.72 ID:dhof3aQ9O
CL/VyxLJ0痛ぇ…

↑クッソ禿げワロタww お前が競馬板で一番痛いわww
競馬板にいながら競馬の話で反論出来ないって辛いだろうなぁ・・ww
リアル社会でも箸にも棒にもかからないような人生を
送っているであろうことは想像に難くないわなww

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 17:00:09.72 ID:dhof3aQ9O.net
何でこんなに必死なんだコイツ

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 17:20:51.79 ID:HrIm3WTY0.net
もともと論がないくせに「反論しろ」ってそりゃあ無理だろ
いやあ>>187はとんだ難問を突き付けられたなw

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 17:28:23.40 ID:dhof3aQ9O.net
>>188
要するにボクちゃんは痛くない!って長文で言ってるだけだから、
CL/VyxLJ0のそういう所が痛いんだ、が反論かなw

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 17:59:00.80 ID:wK672v3u0.net
ラップギアって予想に一時期ハマっていた。普段なら買わない買い目が出て、当たった記憶が。レジネッタが絡んだ桜花賞やオークスとか。

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 18:00:12.65 ID:84xc277x0.net
結論としてはラップも取り入れた方がいいのかな?

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 18:03:39.91 ID:obuyUVUM0.net
このラップで走れたからこの馬はこの条件では買い!←ではそのラップで走れた時の状態にあるのか調教過程をチェック!
指数でも何でも、予想ファクターは色々あるけどその指数やラップ通りの走りを出来る状態かどうかを見抜く方法は調教しかない。
だから調教はファクターには絶対必要。

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 18:15:10.00 ID:ftXoq7hi0.net
ラップから能力を推定するのはそこそこにしておいて
適正を把握するのが良いと思うが

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 18:26:18.40 ID:hrxSS6qx0.net
ステップレースでやらずして、G1で全力パターンの馬はラップを比較すれば一発で分かる
レース後に分かっても意味は無いけどな
ステップレースのラップは鵜呑みにしない方がいい

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 19:29:14.40 ID:nIzkTXQ60.net
馬の個性を掴むのにはかなり有効だと思うけどな
例えばマリアライトなんかは、上がりのかかる厳しいラップに強い(もちろんスローでも好走してる)。

そして宝塚記念はコース形態上、毎年厳しいラップで持続力が問われやすい。

この2つを考慮して、マリアライトを宝塚記念で買えた。
あくまで一例だけど、ラップは無駄とかそうゆう考えしかできない人は、競馬を楽しむ要素を一つ捨てているなぁと思う。

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:13:47.31 ID:d9Xn9PeD0.net
パドックを見ない人、調教を見ない人、データを見ない人、サインを読まない人、出目を見ない人、
何だってやってる人から見たら、競馬を楽しむ要素を一つ捨てているなぁと思うんじゃね

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:16:50.31 ID:CL/VyxLJ0.net
>>195はある意味かなりまともな見解だ 
それに対して>>183>>184のどの部分にこの俺の言う「突っ込みどころ」があるのかを理解出来ない
ID:dhof3aQ9OとID:HrIm3WTY0のゴミ2匹は、結論から言えば競馬というものを1ミリも理解していないということだw

あ、1匹はガラケー底辺国民だったのかw じゃあ無理もないかww
競馬以前にまずスマホかパソコンを買うことから始めなきゃなww

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:24:06.13 ID:2VBn/4nA0.net
だから言っただろ
理解できないヤツには永遠に理解できないから、
説明する方も参考にする方も誰も得しない
よってこんなスレは不要
理解できる人だけが使えばいい話

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:26:56.03 ID:CL/VyxLJ0.net
あんまガラケーいじめても弱者虐待にあたっちゃうから>>184のほうだけ答え教えてやるかw

>走破時計が同じなら上がり3F=(A)の時計が早いほうを重視すれば良い

言っとくけど、この見解↑はほとんど的を射ていないからなw
何故なら競走馬というものはそのレースぶりや脚質などが1頭1頭微妙に違うので
一概に「上がり3Fが速い馬を重視するべきだ!」なんてことは言えないんだよ

キタサンブラックなんかいい例だろ
「上がり3F」の数字だけ見たら決して優れているとは言えないのにあの成績だろ?
つまりこの馬は上がりの数字で勝負するタイプではなく、
レース全体のラップを自分にとって好都合なラップに導かれるように
自らがレースを作るタイプの逃げ馬(今の脚質)だから

基礎スピードのオバケ・メジャーエンブレムなんかも似たようなタイプだ
「上がり3F重視」のみの姿勢ってのは木を見て森を見ず、競馬の本質がわかってないんだよな

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:28:30.06 ID:dhof3aQ9O.net
>>199
誰でも知ってる

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:31:40.44 ID:CL/VyxLJ0.net
>>198
>だから言っただろ
>理解できないヤツには永遠に理解できないから、
>説明する方も参考にする方も誰も得しない
>よってこんなスレは不要

うむ、君の言うことにも一理あるな
君の言う「理解出来ない奴」ってのはまさにID:dhof3aQ9OとID:HrIm3WTY0のゴミ2匹のことなw
でも何故か不思議なことにその理解出来ない奴らがこういうスレにまるでウジのように湧いてくるんだよなw
何しに現れるんだろう? いたずらにスレを荒らすことだけが目的なのだろうか?

こういう奴らってマジで何を考えてここにいるのか理解出来ないんだけど・・

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:33:08.55 ID:CL/VyxLJ0.net
>>200
お前もう消えていいぞw
ピコピコ文字盤打つの指疲れるだろww

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:33:49.78 ID:ICqbBwwv0.net
そもそも156の何が間違いなのかが理解できない

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:34:15.66 ID:eD9EfPQ20.net
キタサンブラックは条件戦で異常なラップを叩きだしてるだろ
そこで気付かないような馬鹿は永遠に理解できない世界がラップ

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:34:32.66 ID:ICqbBwwv0.net
多分この人思い込み激しいタイプ

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:39:58.78 ID:+dqrtd+R0.net
>>199
逆じゃない?
少なくとも>>156は上がり重視じゃないよ

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:40:23.73 ID:HrIm3WTY0.net
"競馬の本質を知ってる人"が偉そうに語った内容がことのほかショッパイ
ちょっと笑えないレベルのくだらなさだった

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:45:22.10 ID:8ZKvSEKn0.net
調教のタイムの評価がわからない

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:47:30.30 ID:dhof3aQ9O.net
>>202
童貞なの?

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:50:10.02 ID:2VBn/4nA0.net
>>208
理解しようとしてもわからないんだろ?
お前の頭じゃ無理ってことだよ

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 20:51:46.83 ID:8ZKvSEKn0.net
>>210
どっちみち当たんねえしなw

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 21:15:46.17 ID:CL/VyxLJ0.net
>>206
あー、今よく見て気づいたわwいやこれわかり辛いだろww

156 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/19(火) 05:13:06.76 ID:+RfA9bgY0
走破時計-上がり3F=(A)とする
走破時計が同じなら(A)の時計が早いほうを重視すれば良いっていう程度にしか考えてないが

これ見て↑、てっきり俺は「上がり3Fが速いほう」のことだと思ったよ
>走破時計走破時計-上がり3F 

走破時計の直後にある「-」をもっと大きく表示してもらわないと困るよw
「走破時計−上がり3F」とか「走破時計引く上がり3F」みたいに書いてもらわないとだいたい見過ごしちゃうだろw

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 21:20:32.35 ID:2VBn/4nA0.net
間違いを認められずに言い訳するヤツが一番のカス

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 21:21:37.79 ID:L+umiZRq0.net
このスレにはキチガイとアホしかいねーじゃん
ラップ見てソラ使ったとかわかるのかね

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 22:28:05.90 ID:VQ3hEb0G0.net
ラップ厨はパドック厨よりも信頼はできると思うな。
パドック厨はグランプリボスが安田で2着した時の
ガレまくりなフォトパドックを見て買えるのか?って話よ。
俺はあのレース以来、フォトパドックを真剣に見るのを止めた。

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 22:50:25.55 ID:KMFiT4FB0.net
ハイペースなのかスローなのかは色んなレースを見て結果をおぼえてりゃだいたい把握できる。
よーは記憶力だよね。どんな予想にも必要だけど

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 22:52:52.96 ID:KYQhqwfU0.net
血統に造詣はあるが血統に拘りを持たない血統厨が一番信用できる
ラップ厨ってコーナーで外を回ったか内を回ったか当然見てるよな?

>>204
条件戦の時はかなりの素質馬扱いだったのに
スプリングS勝ってから急にフロック視するやつが増えたな

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 23:11:03.65 ID:kZRd0QLn0.net
ラップ読めないヤツは着差でしか判断できないから世代のレベルがわかってない

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 23:25:42.64 ID:VPOEWtTi0.net
JRAが出すのは先頭走っている馬のラップだけよね
でラップ厨の使うラップの測定方法ってもしかして目視?
あの固定カメラのVTR映像でか?
ハロン棒を過ぎたと思ったらストップウォッチ押すわけ?
コンマ数秒のラップの上げ下げをコレで判断しているの?
笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 23:33:20.46 ID:AYCjodo00.net
>>219
マームードがJRAに問い合わせたところによるとそのJRAのラップが残り4,3ハロンの先頭自動計測以外はスタンド係員の目視ストップウォッチらしいぞ

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/19(火) 23:45:05.95 ID:qA8j0bn70.net
はよ鞍にGPSつけてくれー

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/20(水) 00:02:36.74 ID:KqlmqqfM0.net
56 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] :2016/07/19(火) 23:40:40.84 ID:A47HnU9C0
今年のダービーはタイム的にはそう早くないよな

皐月はかかり癖がついたリオンディーズがペースも何も考えずぶっ飛ばしちゃって
タイムが早くなっちゃっただけ
あんなレースでリオンディーズを抜けそうな馬が数頭しかないって
レベルが高い世代とは思えん抜いた
普通の世代ならリオンディーズは5着じゃなくもっと下の順位になってなければいけない

ダービー上位三着は走ると思うけどね


ラップ読めないこーゆーヤツがいるから話がおかしくなるし、こーゆーヤツがラップを毛嫌いしてる現実

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/20(水) 01:00:07.04 ID:V2rCPw6m0.net
調教タイムだけで予想するのはどうかと思うけど

例えば未勝利戦で
(前回) 助 手  栗坂重  1 回
 58.6 41.4 26.7 13.5 一 杯 
(今回) 助 手  栗坂稍  1 回
 55.7 39.7 24.9 12.1 強 目 

って感じにタイムが大幅に短縮されている馬はチェックしてみる

それに加えて強気の厩舎コメント
3カ月半の休み明けでプラス16kg
パドックで太く見えなくて一番外を歩いてるって馬がいたら前走ふた桁着順でも積極的に買うようにしてる

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/20(水) 01:08:11.44 ID:Ty3id1uvO.net
ラップ厨が嫌われてるのは対象の馬を貶す道具扱いしてるところ
まあ野球のセイバー厨と同類なんだよな
純粋にレースを楽しみたいならあまり呑めりこまないこと
ほんとにいいレースを見抜けなくなるよ

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/20(水) 02:25:39.84 ID:Kenv0jj+0.net
枠と馬場傾向、調子良さそう、騎手、ディープを入れる
これで今の重賞は大体当たるだろ馬券

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/20(水) 06:20:56.90 ID:BhKw1fmE0.net
書いた本人だから>>199に反論しようとしたけど自滅してた
まぁラップの本質が何かなんて全く分かってないが
そのレースの展開、せめて前半の入りぐらいは読めなければ
どんなに知識があっても当たらないのは確か

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/20(水) 06:28:31.89 ID:bUbxh/Z00.net
>>166
馬を見る
レースを見る
数字は馬柱に載っている位置取りと上がり3ハロンで十分よ

228 :一閃萬 ◆EZarcElGGo :2016/07/20(水) 06:34:40.09 ID:E7dSD1+QO.net
>>159の続き!
【函館記念】の当て方
軸馬06マイネルミラノ決定したが 相手探し?
※相手三頭全16頭だが
ミラノ決定したから残り15頭!
※相手潜伏枠には 法則性 から10番〜16番(計7頭)
各馬の前走上がりタイム数と 調教タイム数の関数出す!
※10番ツクバアズマ
※12番ネオリアリズム
※16番ファントムライト

軸馬※06マイネルミラノ
相手※10ー12ー16

全16頭から4頭決まり残り 12頭 能力劣る二頭01番-13番除外
三連は 10頭決まり

三連複 三連単マルチなら的中!

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/20(水) 06:58:33.39 ID:/aNotNFh0.net
ラップタイムとかめんどくさい
全くわからなくても的中率50パー回収率100パー
特に問題ない

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/20(水) 07:11:22.04 ID:diCoiBdy0.net
ラップタイムは後続を離して勝った馬が本当に強かったのか
相手が弱かっただけなのか
それを判断する材料位にしか使ってない

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/20(水) 07:21:06.80 ID:anUfXjI80.net
速いね、遅いね、ってのはわかる

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/20(水) 07:36:50.44 ID:LPFm+TTR0.net
>>8
裏山

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/20(水) 08:57:40.66 ID:Z3oQTY3F0.net
なんか見えないレス番があるけどクソコテでもいるんけ?

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/20(水) 10:08:15.79 ID:HJjYK3zRO.net
なんのファクター使ったって使う人次第
包丁を一流の料理人が使えば便利な道具として余すとこなく利用できるが
キチガイが使えば人殺しの道具になるし
不器用な料理素人が使えば自らの手を切って負傷したりする

総レス数 234
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