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テイエムオペラオーの現役時代知ってるおっさんどもちょっと来てくれ
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 22:45:10.68 ID:8sl9/n1z0.net
- 本当にラッキー珍馬だったのか？
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 22:47:41.72 ID:mlGNxGPD0.net
- 強いとか弱いとかは別にして、メイショウドトウとセットの記憶があるわ。
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 22:49:41.48 ID:EV05W7fLO.net
- 皐月賞では世話になったが、単にドラマと華がないから過小評価されてるだけ
めちゃくちゃ強かったけどさ
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 22:51:00.32 ID:yI22AsNM0.net
- つうか菊花賞取りこぼしてるんじゃねーよ
インべたでトップロードにしがみ付いてただけのナヴェなんかに勝たせやがって
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 22:53:34.34 ID:q2VAIwLRO.net
- センスが抜群
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 22:56:21.61 ID:bpiKF3zO0.net
- ラッキーで和田乗せて7勝もできるかよ
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 22:58:40.19 ID:Gqqt7ph60.net
- 四歳でグラスぺに食らいついた有馬が力の証明
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:02:37.27 ID:gmbiVB2EO.net
- 単勝10萬張ったら確実に５萬上乗せしてくれてた馬。あの時は本当の銀行だった
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:05:25.76 ID:nUFIXkkp0.net
- 固さの代名詞だったな
「テイエムオペラオーより固い」みたいな例えが競馬板以外でも通用した
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:05:47.61 ID:O9Aukc5r0.net
- 当時大学生だった自分には、確実に月の生活費を増やしてくれる神様みたいな馬だった
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:06:30.08 ID:8J4LkXhE0.net
- ドトウに負けた宝塚2着みてオペラオーはやっぱり凄いと思った
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:08:35.12 ID:cE8LuMwt0.net
- あの包囲網は伝説
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:09:27.00 ID:pqkbqcIg0.net
- 00有馬の包囲網も凄まじいけど、ドトウに負けた宝塚はもっとひどくて笑える
オペを後ろに封じこめてドトウ早めスパートだから勝てるわけないのにギリギリまで詰めてたのがすごい
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:09:33.53 ID:v1YJ0qIJ0.net
- 後藤が輝いた大阪杯で終わってもおかしくなかったのに春天がまた雨で復活
竹薗さんに文句言いたくはないけど、やっぱりヨーロッパで見たかったわ
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:11:19.76 ID:gSLlOrVA0.net
- ラキ珍だと思い込みたい奴が大半だった。
勝ち続けても微妙な単勝オッズだったのもその証明。
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:11:26.81 ID:kHmyob3C0.net
- 賢いゴールドシップ
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:13:38.71 ID:Vxx3MnCZ0.net
- 皐月賞の末脚は凄かったな
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:15:16.43 ID:YJJuhP6t0.net
- ステイヤーズステークスで負けたせいで
その後１年見くびってた
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:18:22.80 ID:TxZ9YGaa0.net
- 最近の馬（と言うか陣営）みたいに馬場ガー、ペースガー、展開ガーとか
そんなの関係ねぇと言わんばかりに駆け抜けた4歳時ほんとすこ
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:19:19.97 ID:GcIpZSBM0.net
- ・現3歳時の有馬でグラスぺに敗北
・現5歳時の秋天でデジタル、JCでジャンポケに差され、引退レースの有馬では初のG1馬券圏外となる5着に敗れた
・古馬になってライバルがドトウ、トプロ、ラスカルぐらいしかいなかった
・着差は微差、レコードもなし、馬場が渋ることもしばしば
・地味血統、馬主厩舎ともに華なし、鞍上は若かりし日の和田さん
等の理由から珍馬扱いされることも多かったが、古馬王道グランドスラム年間無敗は今後100年出ない偉業だと思う
賢さ、丈夫さは特筆すべきものがある。
間違いなく超絶名馬
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:19:31.14 ID:ycvPveix0.net
- 負けたＪＣの先頭に立つときの手応えがやばい
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:20:26.24 ID:tGx2fR/g0.net
- スぺとグラスが人気あったというのもあるけど、
不人気最大の要因は海外遠征しなかったせいだろ
前年エルコンであんなに盛り上がって、リベンジの空気
出てたのに遠征しなかったから白けた人多いと思う
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:24:29.84 ID:OCkLEKwD0.net
- あの頃の俺のヒーローだった
だから大阪杯でトウホウドリームとかいうよく分からない馬に負けて連勝が止まった時は衝撃的だった
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:25:39.75 ID:Xi83n2niO.net
- 種牡馬成績の低調な所を見ると凱旋門賞馬に
なっていた可能性は少なからずある、逆にね
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:27:37.29 ID:80LWd7yq0.net
- 超絶ラッキー珍馬だろ
鈍足オルフェに並ぶ駄馬
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:28:51.41 ID:pqkbqcIg0.net
- >>21
渡辺調教師がオペラオーには2度と勝てないと言ったエピソードもあるしな
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:29:01.39 ID:0uHFpv150.net
- 何が凄いって大抵体調悪かった
絶好調だったのは4歳京都大賞典だけ
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:30:40.74 ID:4Ms0B1ny0.net
- 和田じゃなければ三冠
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:37:03.43 ID:66Gu3vs9O.net
- 何事でもそうだが一つのきっかけで良くも悪くもなる。
悪くなった流れを元に戻すのは至難の業。
オペラオーの流れを断ち切ったのは和田の落馬。調教師がオペラオーは和田しか乗せないみたいなかんじで和田の復帰待ってたら阪神大賞典はスルーで大阪杯からの始動になった。
これが痛かったね。
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:44:31.86 ID:yI22AsNM0.net
- ダービーはあれは無理だ勝てない
タケちゃんが完璧すぎた
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:47:33.39 ID:MD32v+C40.net
- 成績通りの凄い馬だったよ
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:58:27.13 ID:GOHYUz3k0.net
- タイムが物語ってる
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/30(火) 23:59:30.75 ID:YDMmce2h0.net
- ドトウとの馬連を買えばよかった
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:00:46.41 ID:quQ4eZfK0.net
- 強かったけど嫌いだったな
後年、改めてすごい馬だと思ったけど
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:03:18.85 ID:Hm9wl6420.net
- 強いとか弱いとかどうでもよくなるくらい、めちゃくちゃつまんなかった
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:04:01.23 ID:idTfTQICO.net
- 近年なら非社台馬のエースとしてもっと人気あっただろうな
当時の強い馬も非社台という皮肉
人気面では時代が悪かった
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:05:05.64 ID:C3oFDtKn0.net
- 5歳の時にオペラオーに触れてた世代もおるのに
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:08:44.81 ID:CpPAcShJ0.net
- ジャンポケに刺されたJCぐうすこ
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:09:34.75 ID:quQ4eZfK0.net
- >>35
そう、つまらなかったw
ただ、オペラオーが負け始めた2001年はやたら盛り上がった
良くも悪くもオペラオーが中心だったな
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:10:02.25 ID:TCFOud/g0.net
- 強さは3番目くらいだった
海外行かないから競馬ファンはがっかりして競馬人気を落とした
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:11:10.93 ID:mHm9af3nO.net
- ラッキー珍馬って久しぶりに見たな
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:18:46.97 ID:JqAwo7ZR0.net
- はっきりいってジェンティルやオルフェとは比べものにならないほど王者の風格があった。それだけに01の産経大阪杯と宝塚のあと、秋の4戦は盛者必衰の寂しさがあった。
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:22:08.84 ID:61izdFcg0.net
- 海外に行かなかったのは宝塚でオペラオー完全包囲してドトウに勝たせたバカどものせいだろ
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:22:17.08 ID:JqAwo7ZR0.net
- 世代交代譲ったのも変態、密林、カフェという名馬だったのもまたよかった。
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:24:48.64 ID:LhLnh2wB0.net
- >>29
ちがうぞ
オペの体調最悪だったけど春天前に叩いときたかったから大阪杯を無理やり使っただけ
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:24:51.41 ID:d6rRF9/R0.net
- ステイゴールドという気分屋には毎回悩まされましたわ
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:33:34.62 ID:z6nLeX0JO.net
- 今でこそ世紀末覇王だが
当時は毎レース仕方ない感はなかった
スズカの弟が強いという半ば願望じみた人気を背負い
惜敗の権化トプロ
一応いますよステゴあたりが
次は勝つんじゃないかと
秋天の頃も一番人気かつ外枠が勝てるわけねえじゃんとか言われてた
ファンタスティックライトをなぎ倒したあたりでようやくヤバい感がでて
有馬で化け物認識完成
年間無敗どころか秋の3つは参加するだけでもキツく
まして連勝とかあり得ん時代だったからな
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:36:19.36 ID:Uq2jspyOO.net
- >>1
当時はいくら勝ってもバカにされるくらい
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:39:05.34 ID:MAb8BL9t0.net
- あれがトウカイオペラオーとかでテイオーの仔だったりしたら競馬人気が堕ちることは無かった
如何せんつまんなさ過ぎた
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:41:30.62 ID:Uq2jspyOO.net
- オペラハウスみたいなたまに化け物出す種牡馬は好きだ
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:47:11.55 ID:kYybdR2t0.net
- 2000年の有馬記念、絶望的なポジションから馬群を縫って抜け出してハナ差勝ち
あれは何度見ても涙が出る
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:47:25.30 ID:mHm9af3nO.net
- ラッキー珍馬
鈴木淑子パンツ全開
汗かいちゃったね、シーザリオ
初期のキチガイを思い出すなあ
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:49:27.44 ID:OoSIHGFM0.net
- こいつと戦えた馬たちは本当に幸運だと思う。アドマイヤベガ、ナリタトップロード、スペシャルウィーク、グラスワンダー、メイショウドトウ、ステイゴールド、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ。強い馬と走ると闘争本能で馬の底力が引き出される。
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 00:50:10.80 ID:yRIL++3+0.net
- 3強で一番強いとは思ってたが、
まさかあそこまで華のない馬になるとは思わなかった。
負けたレースの方が強く見える。
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:05:28.77 ID:idTfTQICO.net
- アドベやトプロのが人気あったからな
ほんと人気ってのは最初で決まってしまうし変わらないんだなと思った
実力の逆転はよくあるけど
人気の逆転は少ないよな
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:08:22.14 ID:2td+GvEB0.net
- ひたすらつまらなかった
99年と01年はめちゃくちゃ面白かったんだけどなぁ
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:10:16.18 ID:+7y/MPiQ0.net
- ラキ珍ってのはスペとかオルフェみたいな馬のこと。オペは衝撃的な強さだったぞ
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:12:23.18 ID:dCsn3Etk0.net
- 地味っていうけど皐月賞の脚すごくなかったか
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:15:48.86 ID:XJGeDum70.net
- 一番酷かったのはドトウの人気のなさ。好きな奴全く居なかった
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:22:34.97 ID:8vm/GUbJ0.net
- 同期のアドマイヤベガが陣営、血統的に派手な馬でトップロードも妙な人気があったからな
オペラオーも別に人気ないワケじゃないけど同期の中ではちょっと地味だった
さらに上の世代に強烈なファンがいて01世代でタキオン、ジャンポケ、クロフネ、マンカフェと目立つ馬たちが出てきたから何となく最後はやられ役みたいになってしまったな
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:30:09.41 ID:0OGV1HT30.net
- この世代の不幸な所は一つ下のクラシック組が壊滅的だったせいでマンネリ感が…
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:34:02.33 ID:TAlfB12l0.net
- ラキ珍が和田で重賞勝てるわけないだろ。和田が乗ってる時点で不運なのに。
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:39:08.89 ID:TnbXznoG0.net
- 当時でも名前は知ってたな
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:47:03.43 ID:TgVECeQU0.net
- >>11
現地で見てた。
前との差はかなりあったので、馬券外かも？と思ったけど、僅差２着まで追い上げた。
すごい迫力。
直線は馬場の中央を走っていたので、ドドッ、ドドッという脚で大地を叩く音と共に、
ヒュッ、ヒュッと風を切る音が聞こえた。
集団で走ると、ドドドドッていう音だけだけど、１頭で走ると風切り音までするんだ。
初めて知った。
ちなみに、穴党なのでオペラオーとドトウの出ているレースで、オペラオーとドトウの
組み合わせは意地でも買わなかった。
デジタル、ジャンポケが勝った天皇賞（秋）、ジャパンカップまでは連敗続き・・・。
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:47:20.47 ID:ypPj9TuZ0.net
- さどらー系ですぴーどがあるんだから、最初から欧州デビューしてれば、英だーびー、凱旋門、キングジョージを勝てた。
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:48:49.11 ID:dhwo7pBL0.net
- 皐月は生で観たが、直線の足は半端なかったよ。
古馬になってからの脚質が信じられないくらいだった。
結局、取りこぼししないってのは地味な勝ち方でも爆発力ありきってのを再認識した。
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:51:04.10 ID:FK49fwy00.net
- 確かにオペドトウばかりでつまらなかったかもしれない
ただ馬券はほぼ当たったからな
こんなに信頼できる馬は以後現れてないな
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 01:54:53.73 ID:4enfxn/m0.net
- オペラーオーの出走するレースの前の週や前日あたりの
人気の固い馬も普段より多く１，２着になってた。
そのかわりオペラオーのメインが終わって、１２レースが
クルトものすごい買いにくい感じした。
- 69 ：橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ ：2016/08/31(水) 01:55:54.18 ID:CZ8D1TOn0.net
- 競馬知らない奴らの方がこの馬のこと知ってた
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:00:53.02 ID:JjM6TD3+0.net
- なぜかオペラオーの走る日は雨が多かった。
秋天がパンパンの良馬場だったらどうなっていたのか。
和田さんが渋く活躍しているのでまだオペラオーの名前が出てくるのは嬉しい。
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:02:47.28 ID:wgrWEayv0.net
- Ｆゴリラ「オペラオーの強さがわからない人は競馬はやめた方がいい。競輪や競艇の方がいいんじゃないかな。生涯でもうみることはないと断言できるほどの名馬だよ」
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:03:34.06 ID:FG7vdSvg0.net
- ドトウが良いライバルになれたのはG2G3の重賞で無双したから
ドトウとオペは両方ともに良い馬
調整（笑）と言い訳して重賞で負ける現代の駄馬どもとは違う
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:04:21.27 ID:Tbbl9tRZ0.net
- ２２，２３歳の和田が乗ってあれだけ勝てるから、凄かったんだなと思う
ただ、今の時代みたいに地方出身や外人が多数いたらどうだったんだろう
ペリエのジャングルポケットには完璧に乗られて負けてしまったし
馬券的には古馬になってからのオペラオーで儲けた記憶は無いｗ
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:20:46.61 ID:sUqEuitT0.net
- TM Opera O
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:24:51.95 ID:PdEpo5Ee0.net
- >>70
トプロが絶好調だったときの春天で、レース直前に雨が降ったときは、この馬の強運にびびったわ
あと、有馬で前がモーゼみたいにガラッと開いたときも
地味な馬だったが、これほど天運みたいのに恵まれた馬はなかなかいないな
ジェンティル、ゴルシ、アパパネとかは近いかな
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:26:35.76 ID:nsnL4rDf0.net
- 間違いなく強いんだよ。とてつもなく。ただ違うんだ・・って感覚
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:27:29.28 ID:PdEpo5Ee0.net
- >>57
スぺとオペは同格かスぺがやや上くらいだろ能力は
オルフェに関しては、世界基準で見てもそうそういない化物だよ
オルフェがラキ珍とか言ってる奴、初めて見たわw
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:27:52.07 ID:Uq2jspyOO.net
- 強化版サムソン
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:31:06.95 ID:PdEpo5Ee0.net
- >>76
強いけど、98世代の三頭とか、サイレンススズカとか、ありえない強さの化物がいたからな
それらに比べたら能力は劣るよ
スぺと同じか、やや劣るくらいの認識
強いけど、規格外の化物ってほどではない
いろいろ相手関係に恵まれたのは否定できんし、オルフェが去った後のジェンティルみたいなイメージ
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:32:32.74 ID:nsnL4rDf0.net
- >>79
だね。あんたはちゃんと見てきた感覚の持ち主だよ
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:33:23.71 ID:sUqEuitT0.net
- スペよりは明らかに強くね？
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:34:13.30 ID:PdEpo5Ee0.net
- >>73
和田がっていうけど、主なライバルだったトプロドトウが渡辺と安田だし
それと騎手云々は相性だしあまり関係ない
上手い騎手が必ずしもリーディング上位ってわけでもないし、その逆もしかり
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:34:37.94 ID:eooRNS1A0.net
- >>75
あれは開いたんじゃないよ馬が自分でこじ開けてきた勝った
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:37:39.17 ID:PdEpo5Ee0.net
- >>81
スぺのほうが強いだろ
全盛期比較で、スぺがドトウに接戦してるイメージはわかない
とくに東京なら結構な差があると思うよ
東京競馬場でのスペシャルウィークのパフォは相当すごい
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:52:07.82 ID:6442nf9x0.net
- スペとかエアグルって随分過小評価されるようになったなと最近感じる
逆にオペはぐんぐん評価上がってて何だかなぁ
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:54:01.28 ID:idTfTQICO.net
- 自分で同等とか言って
今度はスペのが強いと断言
発言するなら、ぶれたら駄目よ
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 02:59:31.14 ID:oWWaEQV+O.net
- ５歳時の秋３連戦は
デジタル→クロフネを追い出した完全ヒールで、なにがなんでも勝つしかなかった。
日本テレビ杯→南部杯は公開調教、秋天後は香港だけの余裕のローテ
ジャンポケ→札幌記念→菊花賞→の余裕のローテ
札幌記念が雑魚相手に３着してるように、ただの調整。ＪＣ後はお休みで全力出しきれた。
マンカフェ→神戸新聞杯は回ってきただけ。アンちゃんを乗せるほど、そもそも勝つ気の無い調整レース。菊花賞で全力出したが、有馬直行で翌週に秋天、更にＪＣも挟んだオペに比べて余裕。
と、対戦相手が対オペに全力投球できた。
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 03:05:57.42 ID:oWWaEQV+O.net
- 逆にオペは出走全馬が相手、特にドトウを意識してた。
秋天とＪＣはそれで足元を掬われた。
有馬は和田が動けなかったからどうしようもない。
４歳有馬は馬が勝手にこじ開けたけど、５歳時にはずるくなってたから、ジョッキーが動かさなきゃどうにもならん。
そして何より、オペを負かした３頭が余裕のローテに対し、
大賞典でのステゴの斜行から始まり、秋天→ＪＣ→有馬のローテで全レース全力出せてる訳がない。
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 03:08:15.45 ID:ErhQ99Gm0.net
- オペは常に2着だったドトウがたいしたことなかったからな
スぺは戦った相手が強かった
従ってスぺ＞オペなのは間違いない
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 03:15:21.15 ID:F2I7Wowr0.net
- 感覚的にはディープよりこっちの方が強かったな
まあ馬券下手だからなんだが＾＾；
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 03:17:49.59 ID:oWWaEQV+O.net
- 全力出せる訳がない理由として、他の名馬と言われる馬が同じローテをできていないこと。
スペの旧５歳時はオペの４歳時と同じ負荷をかけてるけど、グランドスラムできてないし、５歳まで走ったオペに対し、スペは旧５歳で引退。
翌年走った時にオペの５歳くらい走れてたか疑問。
クラシック３冠で主役張る馬が、５歳年末までピーク持たすのはほとんど無理。
ディープも４歳で引退、５歳まで続けたとして、あのくらい無双できてたのか。
スペに２回も土つけたグラスでさえ、旧６歳時はボロボロ。
皐月賞馬がろくに休まず５歳まであの走りができた時点で規格外。
オペがエルグラスペやディープ、オルフェより強いとは言わないが、ラキ珍なんてとんでもない。
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト(地震なし)：2016/08/31(水) 03:18:23.89 ID:cPbo7Sv/0.net
- 2000年、有馬記念。
勝ち続けると、すべての馬が敵になる。
その馬は、完全に包囲された。
道は消えたはずだった。
テイエムオペラオー。
お前はなぜ走れたのか。
『年間全勝のレジェンド』
その戦いに、人は夢を見る。
さぁ、夢を見よう。
有馬記念。
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 03:26:52.04 ID:oWWaEQV+O.net
- ＪＣでオペを負かしたジャンポケだって５歳どころか４歳で戦績を汚してる。
まともなのはマンカフェに２着の春天くらい。
阪神大賞典ではオペの脇役トプロに負けてるし、秋２戦なんかオペと比べるような内容ではない。
オペの４歳は８戦８勝。
ＪＣの結果はもちろんジャンポケ＞オペだけど、それでジャンポケがオペより強いとは言えないでしょう。
たった１戦で決めてしまうなら、タイキシャトルはマイネルラヴより弱いし、オルフェなんかめちゃくちゃ弱いことになる。
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 03:29:25.26 ID:aiIsfsVe0.net
- 上の世代が華がありすぎた
仕方ない
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 03:30:01.57 ID:Nr/kI/+y0.net
- >>49
それならテイエムテイオーだろ
オペラ関係ねぇ…
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 03:31:09.56 ID:aiIsfsVe0.net
- ただ、なんで強い子残せなかったんだろうな
テイエムトッパズレて
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 03:34:51.62 ID:mLCLcjMz0.net
- ミスベロニカとか勿体なかったけどね
他に思い出せるのはオペラドンくらいだ…
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 03:39:00.59 ID:NrorE/g00.net
- >>96
それ言い出したらオグリもそうだろ。
そこに血統の面白さがある
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 03:45:19.57 ID:E0fjnYr30.net
- まあアドマイヤベガの方が強いけどね
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 03:51:12.97 ID:CN3ElNIg0.net
- ・エルコンドルパサー・スペシャルウィーク引退、メジロブライト、ツルマルツヨシ、セイウンスカイ、アドマイヤベガら強力なライバル続々故障で残ったのはナリタトップロード、ラスカルスズカなどＧ２レベル以下の馬ばかりとなり近年最低レベルの年に
・京都記念、阪神大賞典、春天では相手が弱い上にスロー、雨、スローと展開、馬場でも恵まれる。
・宝塚記念ではレース直前に大雨、おまけにグラスワンダー故障
・京都大賞典では弱い相手にまたまたスロー
・スピード能力が要求される天皇賞（秋）では前日に雨がふりまたまた馬場悪化、相手も相変わらず弱い。
・ＪＣでは、最弱３歳世代、１流半以下の外国馬相手にまたまたスロー
・有馬では向正面での６００ｍが３５秒という異常ラップに助けられる。おまけにツルマルツヨシ故障、相手も相変わらず
・天皇賞（春）ではまたまた雨、おまけにＪＲＡが京都の馬場に水をまくという意味不明の行動で馬場悪化、相手も相変わらず弱い
・質、量ともにレベルが高い３歳馬との対決が注目されるが、その頂点にたつアグネスタキオンが故障、タガノテイオー、アグネスゴールドらに加え上がり馬のサンプレイスも故障、エアシャカール、ホットシークレット等も故障でさらに相手が弱くなる
・京都大賞典でステイゴールドに完敗の２位入線。しかしステイゴールド失格。繰り上がりで一位に。
・トップロード故障、クロフネ、エイシンプレストン除外で秋天メンバーさらに弱体化
・秋天ではまたまた雨で重馬場、しかもサイレントハンター出遅れでまたまた超スローというラッキーな展開で、２着。好位につけて完敗（笑）
・エミネム、ジャンポケ、クロフネ有馬回避で2000年同様最弱メンバーに。またまたドスローだが、後ろにいたマンカフェに並ぶ間もなく交わされる。哀れな最期
天候・馬場に恵まれる
展開に恵まれる
有力馬が次々と故障し相手にも恵まれる
まさに史上最強運馬
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 04:01:04.55 ID:GeZe+8wX0.net
- 他が弱かったとか周りが勝手に脱落したと言われればそうかもしんないが渋い馬場で勝ち切るのは普通に強いと思うけど
競馬的に面白いかと言われると2014年からのメルセデス見てるようだった
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 04:01:22.30 ID:53pgpuMF0.net
- この馬に全盛期武が乗ってたらどうなってたんだろう
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 04:21:07.84 ID:y4io9m3Z0.net
- なんか微妙な感じに語ってるけど素直にめっちゃ強かっただろ
調教でも凄く動いたし何よりリアルで見ると凄い迫力だぞ
そりゃ他の馬もびびるわ
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 04:40:42.56 ID:omm/m9cF0.net
- 有馬記念でグラス、スペの3着の走りを現地で見たとき来年はオペラオーの時代が来ると思った
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 04:50:23.67 ID:t89yR9PY0.net
- 負けはしたけど01JCの走りは凄かった
ろうそくが燃え尽きる前の輝きってああいうもんなんだろうな
それまでどっちかというと嫌いだったけど本気で走ればドトウやトプロなんて千切れることを証明して見直したわ
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 05:00:09.08 ID:9RIaIFzI0.net
- 斤量に恵まれてる3歳の有馬で勝てない程度の馬
同世代が弱すぎた
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 05:13:38.41 ID:4l9rPSCL0.net
- >>105
俺もそのJCが一番オペの強さを感じた
ポケも絶対合わせないよう大外通って奇襲みたいな乗り方だった
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 05:16:23.72 ID:qMFcGxYk0.net
- 名前がいまいちだから評価が低い
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 05:25:45.40 ID:OVaAKRUI0.net
- ただの駄馬だろ
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 05:27:36.13 ID:IKA6uTyH0.net
- あんなに美しい馬はもう見られないと思う
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 05:36:24.96 ID:n0tQK5mP0.net
- 成績見ると超名馬。ラスト100メートル、壮絶な叩き合いしてるのになぜか絶対負けることはないと確信できるのはこの馬だけだった。
よく言う人がいるけど「ハナ差圧勝」この五文字につきる。
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 05:37:52.81 ID:aGOxYgCm0.net
- 2000年のＪＣは格好良かったね
パドックでは日本総大将としてのオーラが半端無かった。
レースもドトウ、オペラオー、ファンタが馬体を併せての叩き合いも見応え充分だったし。
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 05:44:43.49 ID:oeU12hXY0.net
- >>87マンハッタンって神戸使ってたっけ？セントライトじゃないかな？
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 05:48:26.20 ID:KKR/+//50.net
- むしろラキ珍と言われた馬を他に知らない
認められてた証拠かと
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:08:50.23 ID:tRPxizNf0.net
- 古馬の王道路線がドトウとセットが多すぎて
馬券的にはクソつまらなかったわ
ただレース映像だけ見ると面白いというかつえーなぁって思えたが
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:16:33.46 ID:X8Vuure20.net
- おっさんとは失礼だな
スレたてた奴はいくつやねん！
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:23:13.96 ID:P/GAy2890.net
- 2013年の有馬CMはいい出来だった
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:24:31.75 ID:Jk0BmJU+0.net
- >>117
完全に包囲されたやつね
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:31:07.19 ID:JRLSz7Ko0.net
- 馬の速力でしか強さを語れない連中が見るべき馬
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:31:54.22 ID:P/GAy2890.net
- >>118
勝ち続けると全ての馬が敵になる
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:37:17.46 ID:eMkI6Zzw0.net
- >>119
「競馬」は相対的なものだというのがよくわかる馬だったな。
速い馬決めるだけならタイムトライアルでもいいわけだし。
あと上でも散々出てるけど、王道路線を完走しきったタフさも
この馬の「強さ」を語る上で外せないと思う。
無事是名馬って意味は少し違うが、走り続け勝ち続けることはもっと評価されていい。
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:40:22.88 ID:y4io9m3Z0.net
- オペは新馬戦で骨折してるからね
クラシック辺りでまた骨折するんじゃないかと思ってたけど王道路線最後まで走ったからマジで凄い
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:51:13.06 ID:BkYdYs080.net
- 陣営が地味だと損だね
社台関係の馬ならちょっと強いだけでもメディアがアホみたいに持ち上げてくれるのに
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:52:13.94 ID:upPhqu700.net
- 2000年の秋天がとんでもなく強く見えたな
どこかで見たような聞いたようなシンボリルドルフだったかな、その気になれば着差をつけて勝つこともどんな競馬をすることも出来るって話を思い出した
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:53:41.66 ID:4rrfiVqv0.net
- 後継馬はよ
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:54:43.71 ID:fSVop51S0.net
- ９８
スペシャルウィーク武豊
グラスワンダー的場
エルコンドルパサー蛯名
セイウンスカイ横山
９９
テイエムオペラオー和田
ナリタトップロード渡辺
メイショウドトウ安田
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:56:16.65 ID:39tTJ+950.net
- >>125
テイエムヒッタマゲは相当強い
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 06:57:23.10 ID:uKG3plh30.net
- 志の低い田舎馬主のせいでヒーローに成り損ねたのが無念
凱旋門賞行けよ馬鹿
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 07:00:17.84 ID:WhKXSIfh0.net
- トップロードとかタガノテイオー思い出すね
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 07:03:06.00 ID:oWWaEQV+O.net
- >>113
ごめんセントライト。なぜか二本柳だった。んで本番は主戦海老名。
強い馬でも陣営だったり馬自身が手抜きして雑魚相手に負けるのに、４歳オペは負けなかった。
ドトウも本格化してからＧⅠ以外は負けてないんだよね。
手抜きしないで王道皆勤賞する、オペとドトウはセットですごいわ。
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 07:03:46.17 ID:bgUashQ00.net
- テイエムオペラオーという名前でよかった
これがヒッタマゲとかトッパズレとかプリキュアだったら
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 07:08:15.29 ID:Y9JLoU4s0.net
- 包囲網が凄かったな。
00有馬の武も徹底マークだったが、
01天皇賞秋の道中、岡部・勝春・蛯名などにオペラオーが囲まれてたのは、露骨すぎて失笑ものだった。
同時期の、近鉄ローズの年間55本塁打超え阻止ではないが、
皇帝ルドルフのＧ１・７勝超えは絶対阻止するという岡部包囲網があったね
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 07:10:23.77 ID:t1rtI7h60.net
- >>16
あんな雑魚と一緒にするな
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 07:12:00.59 ID:0OeiYefX0.net
- あのドケチな竹園が1千万も出して買ったぐらいだから、仔馬の頃から余程良い馬だったんだろうな
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 07:12:14.59 ID:cdypSAOI0.net
- 一回り強いラブリーデイ
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 07:14:34.84 ID:11v/jL1q0.net
- >>135
ニワカ乙
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 07:15:22.61 ID:zE9guoSM0.net
- ＧⅠ６勝した馬で・・・・・・・・・・・・・・唯一海外ＧⅠ挑戦しなかった引き籠り馬
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 07:17:00.98 ID:y4io9m3Z0.net
- >>137
いや7勝やし…
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 07:57:52.42 ID:T93mIoKH0.net
- 正直有馬は伝説
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 08:02:15.08 ID:f5atVbEuO.net
- しかしつまらない馬
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 08:12:42.89 ID:LFahzEG20.net
- 雨が降って雲ってんのに、栗毛の馬体がピカピカに光って見えたんだよな
ディープやオルフェも見てきたけど、オペほどのオーラがあった馬はいないわ
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 08:33:46.17 ID:UMBW2R2h0.net
- オーラ半端なかったもんなこの馬。これだけは超一流馬の中でも抜けてる
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 08:38:17.50 ID:AgKeiCokO.net
- オーナーに恵まれなかったな。これだけの名馬にシンジケート組まず自らの所有としたから九州産の駄馬しか産まれない。せめてシンジケート組んでいればな。
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 08:48:09.43 ID:wt2lADAI0.net
- その頃タイキシャトル引退の喪失感であんまり競馬やらなかった
当時は周りの馬が弱いだけだろと思っていた記憶が…
戦績の割りに地味な馬だったな 海外も行かなかったし
今思えばやっぱり強かったんだろうね
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 08:54:09.63 ID:4B1veY010.net
- オペwiki
「テイエムオペラオーには人気がなかった」
名馬大全
「和田と一緒に『ダァー！』を競馬場でやった人を、私は知らない。
強すぎて勝っても白けるような馬だった。」
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 08:57:00.93 ID:gckWwOT8O.net
- 2000年のJCでデットーリのファンタスティックライトを完封するのだからどれだけ強かったかが分かる
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 08:57:08.98 ID:m1v0vDQE0.net
- オペラオーを過小評価するのはニワカ
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 08:57:46.59 ID:SC4n+SoI0.net
- 強運みたいなものを感じた馬
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 08:58:42.50 ID:b4YcXh7m0.net
- オペラオー倒すならキレる脚持った馬じゃないと
チャンスは宝塚記念のグラスワンダーだったけど骨折しちゃった
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 09:04:39.09 ID:4B1veY010.net
- >>149
オペ自身も59キロ背負って33秒台の上り使ってるからキレないわけじゃないよ
マークがきつくてエンジン全開するレースが少なかっただけで
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 09:12:14.57 ID:dQjSjoxz0.net
- 鞍上和田だぜ
今でも微妙なジョッキーなのに、当時ペーペーのコイツ乗せてあの戦績って凄すぎるだろ
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 09:13:59.22 ID:4B1veY010.net
- 和田の府中初勝利がGⅠの天皇賞（秋）だからな
今で言えば野中や木幡2号あたりが主戦で京都初勝利が春天みたいな快挙
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 09:18:47.86 ID:pphc7N+F0.net
- まさに世紀末にふさわしい強さの馬だった
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 09:25:13.92 ID:Zhsveixk0.net
- オペラオーの下位互換であるホッコータルマエが出てから
再評価されるようになった気がする
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 09:28:31.23 ID:kxW8HJdI0.net
- 野平祐二・藤澤和雄等、真のホースマンがベタ惚れした馬である
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 09:43:27.94 ID:Y3kRQce60.net
- T.M opera Oとかカッコ良すぎ
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 09:48:14.51 ID:lWCH6v5v0.net
- 01秋天では後続ちぎったが大外で馬体を合わせず強襲した伏兵アグネスデジタルに負け、JCでも早め先頭から後続を突き放すも府中の鬼ジャンポケとペリエに屈する
負けたけどこの二戦は本当に強さを感じる
ラスト有馬は完全に燃え尽きてていかにも世代交代って感じ
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 09:52:32.28 ID:Mnw6cedd0.net
- 普通に強かったけど世代の前後に個性の強い超絶人気のスターホースが多すぎたのと日本で全制覇してもう敵はいないって状態なのに海外遠征しなかった上に最後日本でボコられたせいであんまり印象が良くない
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 09:54:05.84 ID:5D4A0EJ10.net
- 燃え尽きたというか本来最後の有馬みたいな展開は苦手だったのではと思う
ドトウともいつもどおりの差だったし
あの馬も苦手なレースがやはりあったんだなあと最期に思った
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 10:18:00.39 ID:L0K4cshr0.net
- 1も知らないフリしたおっさんじゃないの？
ラキ珍って昔は競馬板でよく使われたけど最近は死語になってる気がするｗ
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 10:20:46.33 ID:uFYPW5IW0.net
- 勝って花道飾るより、負けて引導渡される方がカッコいいよ
体力の限界って感じで
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 10:34:37.75 ID:87eM3aEVO.net
- まさに千代の富士
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 10:41:27.58 ID:Wh1VEiw00.net
- エルコン、ススズより弱いスペ、グラに負け
スペ引退 ピークを過ぎたグラに勝つ
強い馬が居ない時代は全勝
タキオンの下のジャンポケ、マンハッタンに大惨敗
強い馬の下のライバルにも勝てないオペ＝成績ぐらいはネットで環境があったら見えるだろ(笑)
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 10:43:57.37 ID:Wh1VEiw00.net
- エルコン・ススズ・タキオン＞＞＞相手にもならない馬たち＞グラ・スペ・ジャンポケ・マンハッタン＞＞＞相手にもならない馬＞オペ＞ドトウ＞＞相手にもならない馬＞ステゴ
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 10:45:09.59 ID:Wh1VEiw00.net
- 強馬＞中馬＞弱馬＞食肉
オペは右から2番目
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 10:56:30.31 ID:Mnw6cedd0.net
- >>163
当時見てないのが丸わかりな文章
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 10:57:06.26 ID:Xdo9GMdZ0.net
- 煽りカスやからほっとき
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:01:57.50 ID:fk3mW7yA0.net
- 鼻差で勝てばいいことを分かってるみたいな頭いいエピソード好き
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:04:13.96 ID:zQIoyR8Z0.net
- そんな優等生的な馬でもないよ
乗り運動の際放馬するなんて日常茶飯事だったし
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:16:01.76 ID:aiIsfsVe0.net
- タキオンwww
よくこんな馬評価できるな
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:17:06.86 ID:eOK++p9a0.net
- >>168
首の上げ下げで決まるような微妙な差を狙って出来るワケないだろ？
騎手ですら出来ないことを馬の知能で出来ると思ってんのか？
本気で思ってるんなら、オペの知能＞お前の知能 であることは認めよう
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:21:04.61 ID:M8WgtVf00.net
- いい馬だったよねオペ
セリで1000万だっけ？
人馬ともまさにサクセスしたね
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:28:55.71 ID:cJfHnzf30.net
- >>169
厩舎出るときは最初じゃないと暴れるみたいなエピソードあったしね
オペラオーもオルフェみたいにそういう暴れん坊エピソードがあればもっと人気出たかもな
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:30:18.32 ID:EsuwBA0rO.net
- ラストの有馬は下手に故障させたらシャレならんし和田が消極的なレースをしたようにも思える。
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:33:02.49 ID:fAwK6Hr30.net
- 毎日はいみればさつきこりゃ勝ち負けだろと思うよ
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:33:22.71 ID:FPFbuPmj0.net
- この馬が勝つたび、照哉が顔真っ赤にしてイラついてたのを思い出す
一方、勝巳の方はあっけらかんとして竹園と談笑してた
兄弟でもこんなに器が違うんだなと当時は感じた
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:34:07.15 ID:cJfHnzf30.net
- 鼻差で決まったのは00有馬だけ
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:39:35.91 ID:fk3mW7yA0.net
- >>171
オペにスマホいじってパソコンいじれる知能があれば余裕で騎手並だな笑
そういうエピソードが好きっていってんだろバカ
なんで人間と馬比べてんだよw馬の中でも賢そうみたいな話好きっつってんだろ馬鹿か
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:42:11.88 ID:Mnw6cedd0.net
- >>173
暴れるなんて当時はサンデー産駒全盛なんだから日常茶飯事すぎて興味持たれないぞ
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:53:06.56 ID:lZEEnH8d0.net
- 野平祐二「これまでの日本競馬のレベルを超えた走り・ルドルフを超えたと言われても私は反論しない・ミルリーフの再来・日本競馬史上最強馬が誕生した」
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:56:13.63 ID:cJfHnzf30.net
- 10年後この馬は再評価されるだろうって言ってたの野平さんだっけ
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 11:57:21.04 ID:WuL17eJz0.net
- 覇王って単語がこれまたよく似合う
しかも世紀末に現れるとこがすごいよね
事実は小説よりも奇なりってよく言ったもんだ
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:01:28.02 ID:fsLnP+0k0.net
- 当時はあまり強いと思ってなかったから割と外して買ってたな 今になって思えば相当強かったと思う
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:05:23.34 ID:EKAHaKskO.net
- 本当にザコになってしまった
種馬としてあまりにもお粗末
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:08:54.21 ID:rIIt51/Y0.net
- 強いんだけど地味、華がない…
世の中に認められるためには
実績だけではダメなんだと学びましたw
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:10:40.34 ID:a8Y4BOPr0.net
- 現役当時は評価低かったけど
退院してから評価が上がった珍しい馬
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:11:24.29 ID:/z2QwOAE0.net
- 毛色がダメって言ったのも野平さんだっけ
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:14:29.26 ID:vnkqBg4j0.net
- >>186
こいつの評価が上がったというより周りの評価が下がったからそう見えるだけ
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:17:09.60 ID:idTfTQICO.net
- >>186
無事名馬系は一定の評価は貰えるからね
これ以上下げられることはない
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:19:03.12 ID:WO0pJBVw0.net
- ステイヤーズSに出たのほんと意味不明
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:19:05.98 ID:QVtxdXn60.net
- >>163
ネットで過去の結果だけ見て書き込んだだろ
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:20:32.71 ID:a8Y4BOPr0.net
- 現役当時は評価低かったけど
退院してから評価が上がった珍しい馬
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:22:18.80 ID:cJfHnzf30.net
- >>190
あれなきゃ有馬普通に勝ってたと思ってる
三冠皆勤→ステイヤーS→有馬ってローテ、大抵の馬ならぶっ壊れるか翌年までダメージ残るはずなのに翌年グランドスラムだし頑丈すぎる
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:23:20.88 ID:a6QkY/ci0.net
- >>130ん？海老名だっけ？蛯名じゃないかな？
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:24:21.90 ID:OyQx8LTf0.net
- ２０００年のオペラオーの２着だった馬を見るとトップロード、ラスカル、ドトウの３頭で
京都記念でトップロードがオペラオーの２着でトップロードがオペラオーの挑戦者になると思われたが
阪神大賞典でトップロードはラスカルに先着されて挑戦権がラスカルに移って
金鯱賞でラスカルがドトウに負けてさらに挑戦権がドトウに移ったという感じで
序列がしっかりできていたのが２０００年の古馬戦線だったな。
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:24:57.58 ID:TdenFRrm0.net
- 競馬界の岩瀬
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:26:57.40 ID:EKAHaKskO.net
- サイレンススズカより弱いんじゃないの？
ＧⅠ７勝してても・・
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:31:36.73 ID:Vm7SB5rY0.net
- >>85 それだけ年間無敗のグランドスラムってのが如何に難しいかって事なんだろうな。ディープなら国内に専念してたらやってのけた可能性はある。オルフェは無理。
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:36:38.55 ID:EkXeCYmZ0.net
- 見てない人はさ、キタサンブラックに義、カレンミロティックに秋山乗せて古馬G1毎回鼻差のワンツーだったらどうか想像してみなさい
強いとか弱いとかじゃなくて絶望的につまらないんだよ
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:42:43.32 ID:7GUTF1T50.net
- 冷静に考えて和田さんでG1勝ちまくるのは凄いと思う
まぁ上であるようにライバルの鞍上もあれだったが
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 12:43:24.52 ID:VRElurDc0.net
- 99年が盛り上がっただけに落差がキツかったな
上の世代はごっそり消えたし同期もパッとしないし盛り上がりようがなかった
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 13:11:09.99 ID:oWWaEQV+O.net
- >>190>>193
ダービー、菊花賞と和田の騎乗ミスで負けてテイエム激怒→鞍上変える、と騒ぐ。
岩元が頭下げて継続になったけど、和田自身責任を感じて凹んでた。
和田に勝たせて自信を取り戻させよう→ステイヤーズ出走、って話じゃなかった？
>>194
そこはスルーしてください、誤変換です。
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 13:21:54.94 ID:Go2+dj770.net
- この馬に当時の武豊が乗ってれば３冠獲れてた
史上最強馬になれてた
和田の功績はすばらしい
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 13:24:08.19 ID:Eu1JqJs60.net
- テイエムオペラオーをラキ珍とか低レベルとか言う人は多分現役を知らない人。
知ってる人は絶対に思わない。
京都記念から有馬記念まで無敗なんて世代のレベルとかじゃなく強くないとできない。
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 13:29:20.76 ID:KCDwVfEg0.net
- テイエムをティーエムって言ってるやついてイラッとした記憶がある
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 13:41:14.09 ID:sSzoHgrf0.net
- オルフェもオペもラキ珍なわけない
二頭とも違うタイプで二頭とも怪物
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 14:03:32.75 ID:KDNBulvu0.net
- 有馬記念で実況がテイエムオペラオーは来ないのか！って言った途端に鬼足で突き抜けたのが印象深い
若くて金無かったときにドドウとセットで買っとけば三倍位にはなるのがありがたかった
ぶっちぎりがないからあまり評価されないのかもしれないがテイエムオペラオーは強かった
危うさがあったオルフェーヴルより馬券の軸にしやすかった
と思う
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 14:12:27.67 ID:XpPV0RX90.net
- オペの１つ下が01世代なら最高に盛り上がっただろうが
オペが完全に弱化してて負けても世代交代感しか出なかった
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 14:15:14.48 ID:dD6rII3d0.net
- >>204
逆だろ。
現役知らないから実績だけ見て最強だと勘違いしちゃう
当時の評価は（オペ基地除く）
実績程強くない
運のよさは最強
って評価が大多数。
にもかかわらずオペ基地が暴れまくるからアンチが激増した
そもそもラキ珍（ラッキー珍馬）って言葉はオペから生まれたもんだし
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 14:21:41.16 ID:2D3/YqER0.net
- オペラオーはマスコミに過剰に持ち上げられなかったから逆に良かった。
ダイワスカーレットやハープスターとは真逆。
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 14:25:53.59 ID:Q3GFL8Bz0.net
- ダイワじゃなくて あの時はウォッカの持ち上げ方がハンパなかった
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 14:38:00.89 ID:Yx7z0M080.net
- ウオッカはダービー勝っちゃったから持ち上げられるのは仕方ない
あれで地味な扱いのほうが違和感あるわ
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 14:45:25.72 ID:MHsEkUNM0.net
- オペの強さが分からない奴は…というのは
強い馬が相手だったら絶対に勝てないという当時の風潮に対してのアンチテーゼであって
オペが最強とかそういう事ではなく
どちらかというとGⅠやタイトルホルダーの価値を認めない事に憤っていた話
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 15:04:59.33 ID:aiIsfsVe0.net
- 途中で色付けて引退したり、怪我で離脱するようなのとは違って、走りきって結果出してるんだから、ラキ珍なんけがない
下駄履いて評価されてるタキオンなんかの方がよっぽど気持ち悪い
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 15:12:59.48 ID:01Ob8FYE0.net
- あのいつも僅差でしか勝てないオペラオーが
ジャパンカップでジャンポケと3着以下ちぎり捨てて抜け出した時はマジ興奮したわ
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 15:30:29.75 ID:Hm9wl6420.net
- >>204
絶対現役見てないでしょw
低レベルだと散々言われてたが
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 15:34:18.67 ID:qQ8t+22D0.net
- 当時2400m最強クラスのファンタスティックライトに勝ってるから間違いなく強い
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 15:36:40.38 ID:TunqHQlD0.net
- 有馬でテイエム-ドトウの馬連しこたま買ってトイレで聞いて叫んだけど
次の日年末のバイト速攻で辞めたわｗ
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 15:50:35.59 ID:sk5X9e/O0.net
- オペの教訓としては手薄な時は喜んで拾いにいくべきだという事
ただ勝ちできそうなものを放棄して挑戦なんかすると後々の低評価になる
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 16:38:06.83 ID:Jojq1OLS0.net
- >>1
安定して強かったし、勝負根性は凄かったけど飛び抜けていたわけじゃない。
5歳の秋が象徴的だよ。ずっとG1でワンツーを続けてきたドトウと揃って負けた。
2頭とも全く同じタイミングで一緒に衰えたとは考えづらいし、あまりレベルが高くなかったと考えるのが自然。
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 16:39:25.73 ID:t89yR9PY0.net
- >>217
馬なりのモンジューに完敗したのとホームでステゴに差されたのがね…実績は凄いのにかませっぽい
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 16:44:40.72 ID:Jojq1OLS0.net
- >>217
00年当時は欧州でのG1勝ちは一つもなくて低レベルな米G1とJCの後に香港を勝っただけの空き巣狙い馬。
それに2400ではガリレオに完敗しているし2000の方が強い馬だよ。
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 16:54:45.76 ID:TxrwFC1A0.net
- ドトウ トップロードにあらゆる条件で年間全部勝てる馬なんて
オペ以外だと皇帝かディープくらいしかいないだろうな
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 16:59:06.07 ID:TdenFRrm0.net
- 3年間毎年7戦以上走ってトップレベルいられたってのが凄い
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:03:46.42 ID:c+WG3fY30.net
- 鞍上和田でグランドスラム達成
これだけでラキ珍じゃないと断言出来る
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:17:51.89 ID:/2i6H28h0.net
- オペラオーは憎らしいほど強かった
あの包囲網は馬がかわいそうだったよ。ポケやカフェはあの勝ち方しかなかったし、早めに抜けた和田のミス
でもだいぶあの時期ずぶくなってたからな…。負けたけど挑戦を逃げずに受けて、次の世代に
バトンを繋いだのは評価したい
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:21:21.11 ID:xnfyhR5W0.net
- だが産駒へのバトンは繋げなかった模様
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:22:38.18 ID:YLRHlZ5F0.net
- 海外行かなかったのが全て
デジに差されたイメージが残っちまったが道悪の鬼
あの血統で使わないとか
アンチ増やした
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:26:37.06 ID:qkq0xbUd0.net
- 海外に行けばなんで行くんだと言われ
海外に行かなきゃなんで行かないんだと言われ
お前らアホだな
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:31:38.60 ID:ctGVFucP0.net
- ＪＣでジャングルポケットに負け有馬も負けてマンハッタンカフェが最強
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:32:05.09 ID:oWWaEQV+O.net
- >>229
それぞれ別でしょ。
海外行ってれば、今のくらいアンチはいなかったろうけど、行ってもし惨敗しようものなら逆に今のくらいオペ基地がいたかは疑問。
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:35:47.02 ID:twnI2GH/0.net
- オペが種牡馬として成功してたら
オペ基地は15年前の事だけをこんな必死に
アピールし続けなくて済んだのに…罪な馬だ
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:38:01.03 ID:rIIt51/Y0.net
- トプロ＆ナヴェやドトウなど
いつも相手が一緒だったからw
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:39:03.62 ID:uD4saLal0.net
- あの頃は欧州遠征ブーム最盛期だったからね
前の年からタイキシャトルやらが向こうのG1とったりエルコンが凱旋門賞2着して乗りに乗ってたから
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:39:59.69 ID:oWWaEQV+O.net
- 下手に頑丈だったから基地もアンチも増えた。
５歳まで走ったからボロが出たけど、ディープやエルスペは５歳時走ってない。マンカフェは４歳春で終わり。
ジャンポケは５歳走ってないし、そもそも４歳で限界迎えてるし。
これらの馬が５歳時に走ってたとして、どれだけ活躍できたのかね。
それなのに５歳時の敗戦を持ち出して弱いとか言われても。
４歳(旧５歳)有馬で引退してたら印象が全然違っただろうね。
５歳まで続けたことでファンも増えたが、それ以上にアンチが増えた。
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:41:23.63 ID:Gwl43y8p0.net
- ステイヤーズS使ってなかったら有馬楽勝だったな
当時の日程であれはきつい、京大からだし
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:43:10.36 ID:EKAHaKskO.net
- 説得力に欠けるその鈍足
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:43:48.01 ID:ZxsqRxxs0.net
- 海外遠征してほしかったな
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:45:03.38 ID:Gwl43y8p0.net
- 一番印象に残ってるのは大記録「ワイド全元返し」
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:54:27.63 ID:F73+y0l90.net
- 北の湖を連想するわ
憎たらしいほど強い・地味・不人気
後世で評価されたとこも似てる
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 17:58:15.24 ID:mVYKpbrb0.net
- 後世で評価されてるか？
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 18:20:48.83 ID:StHikNuw0.net
- マックイーンの強化版
マックはｖｓテイオーで1回だけ盛り上がったけど こいつはそれすら無かったな
必ずメイショウドトウ安田康彦が2着に来るぐらい、ライバルがいなかった可哀想な面もある
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 18:22:53.76 ID:m69xn+fW0.net
- >>241
戦績だけならめっちゃ強そうに見えるからリアルタイムで見てない人ほど評価してる気がする
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 18:31:25.79 ID:/2i6H28h0.net
- 海外は行ってほしかったけど厳しいでしょ
行くなら三歳時だけど、本格化前だし
一度骨折もしてるし鞍上も和田かもしれん
産駒には恵まれなかったけど、トップロードやベガは早死にしたしオペラオーは長生きしてほしいわ
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 18:46:56.51 ID:MAb8BL9t0.net
- 強すぎてシラけるってのも凄いな
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 18:52:21.51 ID:4enfxn/m0.net
- メイショウドトウのセリ市購入価格は500万円 9億円以上の賞金を稼ぐ
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 19:27:43.44 ID:Slb36HfS0.net
- 海外遠征の話が出るのは当然だがテイエムの馬主さんに自腹で遠征しろってのは酷と言うものだ
エルコンですらあれだけの成績残しても収支はトントンだったらしいからな
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 19:31:44.45 ID:h0ANhDu70.net
- 産駒まだまだ出てきます
母父ロブロイとか新しい産駒もこれから
ヒッタマゲも期待できる
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 19:41:05.05 ID:WO0pJBVw0.net
- 産駒に期待してますはもはやアンチ
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 19:44:17.69 ID:xYMDTOLpO.net
- オペラオーの現役時代は勿論知ってるが、俺自身はナウなヤングのつもりなんだが。
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 19:46:59.79 ID:EKAHaKskO.net
- 後になって評価は現役時代のオペラオーを否定するもはやアンチ
成績だけ見てクリフジ最強牝馬と言ってるバカタレと同罪
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 19:48:17.04 ID:F73+y0l90.net
- 今もこうして話題に上がるだけでも再評価されてるということだと思うよ。今でも好きではないけど
当時は好かれてないオペを誰が倒してくれるかって感じだったけど、二番手以下のドトウとかがあまりに情けなかった。ゆえに盛り上がりにはホント欠けた
裏を返せば、オペがそれだけ強かったってことなんだろう
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 19:50:34.90 ID:EKAHaKskO.net
- まわりがザコだったって考えは出来ないの？
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 19:54:34.57 ID:EVKEdHwT0.net
- >>249
なんかワロタw
ドトウも種牡馬失敗してるのは印象悪いね
競馬なんて血を繋いでなんぼだからなぁ
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 19:56:28.49 ID:4B1veY010.net
- >>253
オペドトウ引退したあとのトプロが2002年に60キロ背負って京都記念
59キロ背負って阪神大賞典（相手＝58キロのポケ）勝って、春天は0.1秒差の3着
秋は59キロ背負って京都大賞典（ツルマルボーイ、タップ撃破）勝って秋天が0.1秒差の2着
普通はオペドトウ以上に衰えてるはずのトプロがこの強さ見せてんだからオペの相手が弱かった説はかなり無理がある
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:01:29.63 ID:uJ4b5zlz0.net
- 勝った有馬が凄かったな
こんな足使えたんだと思ったわ
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:10:33.33 ID:6biR9B2GO.net
- >>204
釣れますか？
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:13:19.52 ID:v8XhJ2wD0.net
- グラスペに負けたと言われてるけど、スペには京都大賞典で、グラスには宝塚で先着してるのにそこは語られないと言う。
関係ないけど、自分の仕上げが下手なのを棚に上げてエルコンドルパサーを捨ててまで選んでくれた的場を簡単に見捨てた尾形と佐々木は本当に最低だなと思ったよ。
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:15:09.71 ID:Un4lUrLz0.net
- ラキ珍ラキ珍言ってるのは全てガラケーw
ポチポチＩＤまで変えてご苦労様w
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:18:01.53 ID:bDMPcX0C0.net
- ホームだけどファンタスティックライトに勝ったんだからそこそこ強いはず
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:23:14.54 ID:37Zj5n070.net
- >>258
その2つのレースを持ち出すのか…
オペの安定感は素晴らしいけど上の世代と比べると華のなさは絶望的だったな
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:23:34.35 ID:v8XhJ2wD0.net
- >>260
デットーリが悔しがるどころか、クレイジーストロングって褒め称えてたね。自らハイタッチ求めに行ってたし。
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:25:27.30 ID:8CH8TH9b0.net
- 和田がまだまだ脂が乗った頃のデットーリと競り合って勝っただけでも事の凄さがわかりそうなもんだが
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:33:08.35 ID:uLQ8Va460.net
- >>261
華がないってのは同意だな
ドトウの方が人気はあったように思う
それをオペラオーは弱い！ってすり替えるガイジはホント頭悪いんだなとも思う
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:33:31.71 ID:321cemZn0.net
- >>258
そういうレースを語るのは
喉なりハーツにリベンジ！とか言っちゃうドープ基地だけ
まぁそういう意味ではオペ基地はまともだってことだろう
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:39:09.64 ID:321cemZn0.net
- >>237
菊で鬼脚使ってるけどな
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:41:45.58 ID:JlmuRbDP0.net
- 皐月賞も鬼脚だし
包まれた有馬、宝塚も基地外じみた脚使ってる
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:41:56.20 ID:8CH8TH9b0.net
- 京都大賞典で上がり33秒出してるから決して鈍足じゃないんだよなあ
単に早めに抜け出すとソラ使うってだけで(重馬場時除く)
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:42:17.33 ID:sk5X9e/O0.net
- いや過去スレでもその事は散々書いてあるｗ
一般的には故障したり明らかに力を出せてないレースをで判定する人間が少ないだけ
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:45:11.84 ID:uLQ8Va460.net
- 元々ソラ使ってしまうから僅差で勝つしかなかったのは有名なのに着差がないからオペラオーはラキ珍雑魚！って言い出す奴までいるからなぁ…
01秋天JCの負け方なんてあからさまにそんな感じだった
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:48:56.78 ID:Co9o+ltP0.net
- オペは間違いなく強いけど、99有馬で勝ってたり、種牡馬として１頭
でもいいからホームラン打ってたらまた印象違ったかもね。
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:50:10.45 ID:Ylw30K+B0.net
- まあ3Fはスタミナなんだがトップスピードはトプロよりあったよ
仕掛けてからトップギアに入るまでは遅いけど長い脚が使えるというのは
今の日本では絶滅種に近いけどサンデーより昔には結構いた
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:52:29.11 ID:OyQx8LTf0.net
- 同時期に海外でジャイアンツコーズウェイという並んだら強いオペラオーのような馬がいたな。
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 20:59:08.95 ID:Bk3Ql7uV0.net
- >>1
ラキ珍だったらもっと負けてる
確かに強い世代の生まれだったらもう少し負けてるかもしれないが、3200と2000のG1を両方勝ってる時点で、文句をつける必要はない
- 275 ：シカオ：2016/08/31(水) 21:00:02.26 ID:6EJ0rbId0.net
- >>246
ほー
稼いだ賞金も凄いが、その市場価格だと乗馬用に近いのに驚く。
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 21:00:59.94 ID:2vWeZ6IU0.net
- オペは弱面相手とか言われてるけど一つ上の世代も弱面相手だからななあ
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 21:06:20.49 ID:Nlj8ET6q0.net
- >>268
菊花賞や京都大賞典で33秒台の脚使ってるけど馬場が良くて超絶ドスローになったらそりゃそういうこともあるだろうよ
そんな限定的な条件下でいいならメジロブライトだって33秒台の脚使ったことあるぞｗ
でもそれがその馬の本質ってわけじゃないでしょうに
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 21:08:16.28 ID:Slb36HfS0.net
- 誰が最初に言ったか知らんがオペならハナ差圧勝って考えた奴はいいセンスしてると思うわｗ
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 21:13:29.33 ID:+yEJivRa0.net
- 一番損してたのは名前だと思う、もっと普通の名前とかかっこいい名前ならファンいっぱいついた気がする
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 21:21:56.23 ID:4B1veY010.net
- >>277
菊はどスローだけど、レースラップ最後3Fが全部11.5前後
京都大賞典は最初6Fどスローだけど7F目～12F目まですべてが11秒台×６
しかもこれ59キロ背負ってのもので3着のロサードには0.3秒差だから
後半はかなり厳しい流れの超ロンスパ戦と言っていい
菊は脚余し気味とは言え威張れた上りじゃないけど、京都大賞典は世界中どこに出しても恥ずかしくない上り
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 21:25:24.49 ID:VVozD39m0.net
- >>279
かっこええやん、テイエムオペラオー
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 21:32:33.82 ID:tyeHVnSM0.net
- オーナー、厩舎、騎手、生産牧場、どれもこれも地味だからイマイチ人気が無いだけでしょ
社台関係ならハープスター程度でも競馬マスコミは世紀の名馬扱いにしてくれる
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 21:33:37.64 ID:B3hdufht0.net
- 騎手が和田なので人気が無いのは仕方ない。
同じ成績着差でも当時の武が跨って「1番強い」って一言言えば人気馬になってたよ
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 21:38:43.62 ID:2lN0m26n0.net
- オーナーに人望がないのもマイナス要因だな
メイショウの松本なんか人望だけで大レース勝ってる感じだし
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 21:44:59.13 ID:532F2VL00.net
- スペシャルウィークよりは強かったよ
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 21:45:38.23 ID:gnrf5I9z0.net
- ゴミのような産駒達
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 21:46:45.23 ID:Nlj8ET6q0.net
- >>280
ロサードって1600-2000が得意な馬で2400m以上は生涯5戦して3着以内に入ったのはその京都大賞典だけなんだけよなぁ
かなりの鈍速のスエヒロコマンダーが逃げて35.0の脚使ってるし
ロードプラチナムやテナシャスバイオは生涯唯一の33秒台だしでかなり上がりの速いタイムが出やすい条件だったのではないかと思うよ
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 21:59:47.55 ID:LtiVFvzw0.net
- 超絶良血のアドマイヤベガも種牡馬としては似たようなものなのがまたこの世代のあれな
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 22:02:42.87 ID:8nDR1z2c0.net
- ドバイ・香港と海外を連勝したステイゴールドの戦績を見た外国人
『ステイゴールドに勝ちまくってるこのクレイジーな馬は何者なんだ？』
とザワつかされた。
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 22:02:58.41 ID:CN3ElNIg0.net
- 重賞勝ち馬大量に出して、クラシック勝ち馬も出してるアドべと同列に語るとか完全に頭いかれてる
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 22:03:01.40 ID:+yEJivRa0.net
- アドマイヤベガは早死にしなけりゃ可能性はあった気がする
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 22:04:16.35 ID:Bk3Ql7uV0.net
- >>291
東京のG1は、アドマイヤベガが勝ってたかもな
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 22:07:25.64 ID:qZEJciq90.net
- 種牡馬としてはトップロードにも劣る
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 22:11:50.35 ID:uLQ8Va460.net
- 種牡馬としてのことを語るならオグリもタップも酷いもんだっただろ
それでも馬自体の評価を貶める人なんかほとんどいないのに、オペラオーだけそういう評価されるのおかしいわ
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 22:20:57.02 ID:8nDR1z2c0.net
- >>281
世紀末覇王ってあだ名が時代とも符合してかっこいい！
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 22:28:37.55 ID:9r5ffKJA0.net
- >>293
で、今年デビューした産駒は何勝してるの？
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 22:30:47.74 ID:EKAHaKskO.net
- オグリはとタップより弱い面子に勝ってたオペラオーて・・
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 22:34:25.64 ID:uLQ8Va460.net
- 早速池沼登場してワロタ
種牡馬としてダメだから駄馬～～！！の次は相手が～～！！かよw その次はオーナーが～～！！かな？w
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 22:43:01.61 ID:lrOFvrna0.net
- 3歳時の有馬だったか、三着オペラオー、四着ツルマルツヨシで、
ツルマルツヨシに乗っていた藤田伸二がインタビューで「来年は負けない」発言をセットで思い出す
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 22:47:41.77 ID:V4f2quh40.net
- >>253
オペラオーが最強すぎたって考えはできないの？
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 22:49:39.42 ID:V4f2quh40.net
- >>261
華はなくとも最強だった
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:22:26.05 ID:Q+dAuRhJ0.net
- >>255
トプロは能力だけならオペドトウより上だよ
大跳びでコーナー下手、直線でいつもスピードに乗らずバタバタ
さらにヤネが新人で教育も糞もなく最後まで未完成
武が乗ってたらもっと違う馬生だっただろうな
奇しくもちゃんとレースが出来たのがG2の圧勝レコードの阪大だけっていう
G1であのパフォーマンスが出来てたらまた違ったんだろうけど
エピファネイアと似たところがあるね
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:25:14.07 ID:aGOxYgCm0.net
- 98年で華のある馬ってどの馬かな？
ススズにボコられたマル外二頭と
そのマル外よりも弱いスペしかいねーじゃん
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:25:37.19 ID:CSmuBQlp0.net
- >>302
不器用なのも含めて能力じゃないの
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:28:57.80 ID:710xNZcu0.net
- 皐月賞は、ドゥラメンテ並みにワープして勝った。
39歳の福永ファンです。
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:30:22.08 ID:mQD6aJTA0.net
- 現役時代にクラシックと古馬王道二週を全部主役で駆け抜けた上にちゃんと世代交代して引退したオペは日本競馬史上一番頑張った馬だよ
強さも人気も上の馬はいるけど怪我なく頑張った偉い馬だよ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:32:04.22 ID:Q+dAuRhJ0.net
- >>304
そう言われるとそうなんだけど
なんかもったいない馬だったなぁって
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:36:24.37 ID:6RrV/FH60.net
- >>302
一つのレースだけで能力云々言えるわけじゃないんだよねえ、競馬ってさ
だったら最強ステイヤーはステイヤーズステークスを大差でぶっちぎったメジロブライトになるのかな？
京都競馬場最強馬はサンエムエックス？
最強マイラーはリワードニンファ？
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:36:47.98 ID:8nDR1z2c0.net
- >>302
馬場が悪いとダメなのに、やたら雨が多かったり、東京改修で苦手中山開催の天皇賞秋2着とか、もう少し歯車があえばなぁとよく思いました。
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:39:05.73 ID:uLQ8Va460.net
- >>302
器用さも能力だよ
マツリダゴッホの中山がルドルフ並みって評価されるのもそうでしょ？
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:41:08.85 ID:uLQ8Va460.net
- レコード出してないから弱い！って言い張るガイジはオペもオルフェも評価しないわけだけど、なら日本最強マイラーはレオアクティブだって主張するつもりなんだろうか？
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:43:33.85 ID:y4io9m3Z0.net
- トプロは確かに強かったけど圧勝してもあぁトプロかぁって感じに流されてた感があるな
改めてみるとめちゃくちゃ強いんだけど当時はオペもいたせいで正当な評価はされてなかったな
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:46:44.03 ID:Tbbl9tRZ0.net
- トップロードは中山合わない合わない言いながら有馬には3年連続出走するくせに
宝塚記念は一度も走って無いというｗ
当時からアホだなと思ってた
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:48:12.38 ID:OjXGJtrC0.net
- 金稼ぐ為に走ってんだから、最強だろ！
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/08/31(水) 23:49:45.94 ID:yRIL++3+0.net
- トプロもアドベももう死んでるんだよな。早死にしてしまった
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 00:08:59.85 ID:SO8Ml+SE0.net
- トップロードはヤネがな…。天気に左右されるし小回りも苦手でいつも前にはオペラオー
それもあっての人気もあった。
オペラオーは負けたけど最後まで走り続けたし今みたいに戦績に傷つく、苦手の舞台だからと逃げることなかった。有馬や宝塚のレースはほんとひどかった
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 01:01:49.36 ID:0pd6qM1i0.net
- >>255
G2とG1は違うんだよ。G2なら古馬時代でもトプロはオペと際どい勝負ができていたけどG1では完敗している
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 01:04:14.15 ID:0pd6qM1i0.net
- >>270
JCは競り負けてるわけだからソラもなんもないでしょ
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 01:08:48.86 ID:0pd6qM1i0.net
- >>316
トプロは小回り苦手じゃないよ
荒れた馬場が苦手なんで皐月や有馬では駄目だった
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 01:09:44.15 ID:RKgjAH8a0.net
- 超一流種牡馬
ディープインパクト
ブラックタイド
スクリーンヒーロー
一流種牡馬
ダイワメジャー
サクラバクシンオー
普通種牡馬
キングカメハメハ
サウスヴィグラス
二流種牡馬
ハーツクライ
アグネスデジタル
フジキセキ
三流種牡馬
ヴィクトワールピサ
ダノンシャンティ
トワイニング
アドマイヤドン
ネオユニヴァース
スウェプトオーヴァーボード
種付けする価値なし
テイエムオペラオー
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 01:13:00.62 ID:q8IdK2RC0.net
- 中山だとあんなにズブいのに
府中だと馬なりで上がっていってしまう
それを和田が理解できていれば
ああいうことにはならなかった
ソラとまでは言わんが
あんなに早く先頭たって押しきるのは
当時の府中では厳しいよね
ペリエのかっこうの的になってしまった
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 01:13:37.66 ID:MdtYoEG50.net
- 昔話ばかりになってしまうくらい今の競馬がつまらないのは確か
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 01:15:21.98 ID:qMqYPYTkO.net
- 今の競馬のがおもろいな
オペラオーの時代はカス
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 01:26:19.85 ID:OpcRckPZ0.net
- >>321
5歳全勝の馬を捕まえて「騎手さえマトモならもっと強かった」ってか？
どんだけ名馬だったんだよｗ
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 01:34:09.92 ID:RI/uS8+u0.net
- もし当時の武が乗ってたら
ダービー
宝塚
二回目の秋天
二回目のJC
いけたな。
ダービーはアドべに武が乗らなかったらとう条件だけど
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 01:58:37.20 ID:kp1095kQ0.net
- 誰にでも伝わる強さだったな
競馬をテレビで見始めた小4の俺が、1999年有馬記念でグラスペの僅差3着に来たオペラオーを見て、2000年の活躍を確信したぐらい
- 327 ：橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ ：2016/09/01(木) 02:09:16.32 ID:NqqM45e90.net
- 素直にＧⅠ８勝させといてやりゃ
いろんな論争にもある程度決着ついてたろうに
それだけは全関係者が阻止だもんなあ
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 02:20:54.02 ID:ORVkyz1F0.net
- >>325
オペは騎手でそんなに変わるような馬ではないだろ
宝塚だけは武なら囲まれなかっただろうけど
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 02:24:05.96 ID:EFBP2uRv0.net
- 評価が低いのは98厨のせい
有馬でグラスぺに負けたからグラスぺ以下を大声で言うくせに京都大賞典とか宝塚は調子ｶﾞｰ故障ｶﾞｰで逃げる
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 02:34:29.93 ID:GrK1ER4R0.net
- ビートブラック強かったね
オル平なんて影も踏めなかったもんね
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 02:37:52.39 ID:k5j+q+2o0.net
- 京都大賞典のスペに勝ったとか・・・
スペグラ基地からしたらオペラオーより強いとか弱いとかどうでもいいんじゃないか？
そもそもオペラオーのことあんまり関心ないでしょ。98基地達は。
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 02:49:18.74 ID:RI/uS8+u0.net
- >>328
＞オペは騎手でそんなに変わるような馬ではないだろ
＞宝塚だけは武なら囲まれなかっただろうけど
オペはソラつかうから二回目の秋天、JCは当時のため殺し前の武ならキッチリ差すでしょ。
ダービーはアドベ武の神騎乗も無くなるし。
二回目宝塚はあんなに蓋され無い。
菊花賞はわからん。
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 02:59:44.60 ID:0pd6qM1i0.net
- >>332
差し競馬やめたから4歳に全勝できたんだよ
現実はそんなに都合よくいかない
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 03:02:10.12 ID:UkE0boWr0.net
- 弱者には鼻差で勝つ
強者には大差で負ける
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 03:14:09.52 ID:4xsvjWJf0.net
- 強豪馬がいない谷間の空白期間にG1勝った馬
上の世代にも下の世代にも負けたし実績ほど強いって印象ないな
ビビって海外遠征せず競馬ファンを失望させ盛り下げた馬って印象も強い
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 03:24:04.11 ID:qMqYPYTkO.net
- 強いのか弱いのか的なオペラオーのスレは定期的に建つが、結局のところ、その定期的に同じような議論をＧⅠ７勝馬がされている時点で、弱いんです
ディープは強いことが前提で荒らされますが、オペラオーは弱いものを強いんだと一部のアホの主張を最大限PRするスレにしかなっていない
みんな知ってる、ぶっちゃけ弱い、こいつ実はＧⅠ７勝してるけど、サイレンススズカにも勝てないレベルの馬っな事を
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 03:42:16.78 ID:jl2rH2Kx0.net
- 当時競馬見始めた頃だったが、和田さんがとんでもないジョッキーだと思ってたってくらいすごい
いまだと三浦皇成が乗ってそんだけ勝てる馬ってくらいかね
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 03:45:32.92 ID:YvFcoOJAO.net
- オペラオーの武器は、直線での加速力
トップスピードに入っていく加速が凄くて、なおかつ使える脚が長かった
だから直線では無類の強さがあった
２歳時のバタバタもあり、３歳時はまだ未完だった上に和田はGI慣れ無く好騎乗は無かったが
皐月賞での大外ゴボウ抜きは凄まじく
閉じ込められた有馬記念で、社台包囲網を抜けてから一瞬で加速し差しきるあたり見ても、一番得意だったのは中山だろう
完成されてから府中GIも２つ勝ったあたりはポテンシャルの高さを感じるが
やはり本質は府中向きじゃなかったために良い産駒を出せていないんじゃないかな
最近見始めた人に分かりやすく言うと
ゴールドシップ並にパワー馬場が得意ながら、もっさり感が無くてすぐトップスピードに入れる優等生
かつあまり得意にしていなかった府中（言い換えるとSSの庭となっていた府中）にも対応して
天皇賞秋とJCを勝てた適応力の高い馬、だった
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 03:51:24.92 ID:kT2oJ9B00.net
- ディープアンチぼこぼこにされてるｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 04:16:40.74 ID:jCgia1Vf0.net
- 府中はむしろ得意コースだったろ
苦手は中山で有馬なんかは展開利のおかげでどうにか差しきった
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 04:59:32.19 ID:PdR0BtE20.net
- 弱い馬がG1を7勝も出来るわけねーだろっていうね
いくら谷間だろうが関係ない
相手云々言ってたらディープの相手だって酷いもんだ
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 05:03:08.26 ID:/nr0xQeN0.net
- 右回りコーナリング下手くそ
ソラ使う
時計決着は比較的苦手
結構弱点はあったんだよな
能力差でどうにかしてたけど
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 05:05:22.88 ID:Bc4B845i0.net
- 無事是名馬でウオッカみたいに負けまくりでもその分レースに出てG1勝ちまくれば歴史的名馬になる
逆に体質の弱さや適正などでレース選びまくって少ないレース数で安定した戦績を残すか
前者はケチがつきまくるけど後者は負けが少ない分ケチがつきにくい
俺はレースに出ない馬より出まくってくれる馬のほうが好きだから前者の馬達が好きだけどここら辺は好みで色眼鏡で見ちゃうだろうな
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 07:23:17.44 ID:CEEwPjcO0.net
- いやいや
ラキ珍じゃなくて普通に強かった。
お互いが全盛期だったらスペやグラスに勝てたかもしれない。
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 08:14:56.06 ID:gf3CNvlN0.net
- 普通にハナ差圧勝だろ
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 08:28:35.94 ID:WokQpsO/0.net
- ステゴにもっと勝ってほしかったからオペは嫌いだったわ
そういう意味では98世代も
あの辺の時代の奴らほとんど嫌いだった
強すぎてな
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 08:34:08.26 ID:jCgia1Vf0.net
- 馬は大体ソラ使ってるからね
毎回楽勝してる馬は能力差で突き放してるんだよ
オペは勝負強かったけど走力は抜けてなかったから毎回僅差だった
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 08:34:37.25 ID:UkE0boWr0.net
- >>339
おおーおまえ
ガラケーじゃなくてスマホになってるじゃね
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 08:50:52.07 ID:/mQrQtkU0.net
- 秋天で圧勝してるのを見ると、本来はバリバリのステイヤーではないんだろうね
ひょっとしたら中距離寄りのマイラーだった可能性もある
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 08:57:13.58 ID:UkE0boWr0.net
- >>347
中ボスみたいな馬に負けた理由は？？
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 09:06:08.27 ID:qQzxPVyG0.net
- 個人的には01JCが一番痺れたな、かかって来い的な感じで好き
- 352 ：ワイン：2016/09/01(木) 09:19:10.74 ID:LqNBXGWuO.net
- 谷間かどうかはわかるはずもないよ。
千代の富士だってディープだって、自身が強すぎたのか周りが弱すぎたのかはわかるはずもない。
それを別な世代と比べることなんかできない。
他に書いてる人もいるけど、４歳で引退した馬が５歳でも活躍できたかなんてわからないんだから、５歳のオペラオーを見てディープやスペより弱いなんて断言はできないよ。
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 09:26:38.13 ID:6SNx/Pz60.net
- 40代やり逃げ詐欺水道水世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダー記者しゅっちょうジバラ）クビ日刊アラフォー30代不正労働ビザ４０代社員パーソナリティ
https://www.youtube.comwatch?v=_qz4DR7gd8Eただのポンコツ発言アイドルデビューマック張内線中華テレビ朝日歯磨き粉日銀違法アプリ社員
40代ニュース報道自称投資家NGワード禁止社員40代騒音アウトレットモール不買運動インフレⅤボルト中国危機
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- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 09:29:18.61 ID:ExW/YhGa0.net
- ドトウも評価して欲しい
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 09:30:47.33 ID:ExW/YhGa0.net
- >>343
おいおいウオッカがレース選択してなかったとでもw
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 09:48:20.18 ID:zOkf5tDw0.net
- 箱庭で繁殖してる損失大きすぎやわ
BlushingGroomの血持ってるんだから恵まれたらそこそこ活躍出来たと思う
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 09:48:57.68 ID:4Ks+hNiG0.net
- ウオッカは海外にちゃんと行ったけど叩かれる
オペラオーは国内全部出たのに海外に行けって叩かれる
馬のアンチって要はいちゃもん付けたいだけなんだよな
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 09:54:16.30 ID:xnESJc2M0.net
- スペシャルウィークやグラスワンダーだって海外遠征はしてないんですけどね
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 10:00:03.56 ID:d1MnI7Ml0.net
- そいつらは海外遠征した同世代といい勝負してるから
箱庭で同じ相手にいくつタイトルとっても価値はない
繫殖で巻き返すこともできなかったからラキ珍扱い
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 10:01:44.35 ID:002He+XL0.net
- >>349
オペの兄弟はスプリンターばっかだったな
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 10:21:34.67 ID:wRxszU6l0.net
- ラキ珍で古馬王道全制覇出来るわけない
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 10:25:56.25 ID:r4LljdiN0.net
- >>359
どちらも1回しかやってないけど
いい勝負どころかエルに完敗してるやんｗ
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 10:28:29.90 ID:r4LljdiN0.net
- まあ俺も当事はたいして強いと思ってなかったけど
今の得意条件以外負けまくるＧ1複数勝ち馬見てると
オペやドトウて凄かったんだなと思う
オペ以降でどんな条件でも勝てる馬てディープしか出てないし
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 10:30:18.19 ID:UzJ08WpP0.net
- トップロード好きからしたら2000年はホント大嫌いだった
でも冷静に見たらどこでも勝ったオペは凄いと思う
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 10:48:52.03 ID:Q6Fw8+d00.net
- PAT会員に送られてきた有馬記念特集DVDの中やその他で、
00有馬について和田が語ってた事、意外と冷静
「周囲からものすごく意識されてる事を感じましたし、
マークが厳しいな、これはしんどいな、と思ってたんですけど、フッと前を見たらドトウがいて。
あ～いつもと同じレースだな、ドトウの後を付いて行けば道が空くな、と。
後ろからにはなってしまったんですけど、途中でペースアップがあって助けられましたし、
馬群のほうも上手いように切れてくれて。ラストの直線は単に真っ直ぐに走ってただけ。
ラッキーではありましたけど、勝つべくして勝ったとは思います。」
実際のレース
オペ和田好スタート、ドトウ安田ややスタート遅れる。
和田はせっかく好スタートを切ったのに、ターゲットのドトウを待ったり、
ドトウを前に行かせようとして、その時にドトウに接触しそうになりやや立ち上がり気味になる。
位置取りも後ろにはなったが、ドトウを前に置く事には成功し、ドトウの後を追走。
向こう正面で急なペースアップがあり前が厳しい展開になる。
3コーナーから4コーナーにかけてマチキン岡部が斜行(審議なしの過怠金)してゴーイングとステゴが不利を受ける。
それにより本来ゴーイングやステゴが通ろうとしてた道が偶然に空き、そこを運良くドトウとオペがスルスルと通過。
オペ、ラストの直線入口で先頭との差は実はそれほどでもなく約3馬身程度。
和田も言ってた通り、正面からの映像を見る限りオペは単に真っ直ぐに走ってただけだし、
ゴール前で突然ダイワテキサスが内側に斜行して偶然オペの前が空く形にもなってる。
そのダイワテキサスの斜行がなければオペは道が空かずに詰まってたし、
1着ドトウ、2着ダイワテキサス、3着キングヘイローだった可能性もあり。
あそこから勝利したオペは見事だし強かったと言えるが、ラッキーが重なっての勝利だった事は否めない。
邪推にはなるが、岡部は実はドトウとオペをブロックしようと思って意図的に斜行したようにも見える。
それが逆にドトウとオペの道が空く形、ドトウとオペを助ける形になってしまったのは何とも皮肉な話。
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 10:49:27.71 ID:ot4KCs2j0.net
- >>64
俺もあの宝塚現地で見たよ。
あのレースのオペラオーは有り得ない所から捲ってきた。
それまでずっとドトウの単勝買っては負けていたが逆転あるならこのレースしかないと思いこんでいた。
そしてあのレースでも一番強かったのがオペラオーだった。
>>1
スレ立ててくれてありがとうな
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 10:56:19.60 ID:LK5q2mgF0.net
- >>365
オペを外に出すまいと、道中ずっと武豊アドマイヤボスが蓋をしてたのもある
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 10:58:31.06 ID:bDV5kq8G0.net
- >>365
俺にとってはキングヘイローの4着だけが印象に残ったレースだったな
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:00:06.23 ID:Q6Fw8+d00.net
- オペラオーは結局、ドトウをターゲットにしたりドトウの0.2秒後ろからレースを進めて、
ドトウより0.2～0.3秒上回る末脚を使って、同タイムだったり僅差の勝利を収めてきてただけなんですよね。
そのライバルであったドトウは、不良馬場であったりオペラオーの後ろからレースをすすめたらアウト。
ドトウにはオペラオーを後ろから差せるだけの末脚はありませんでしたが、
ドトウがオペラオーより0.3秒以上前でレースを進めた時はセーフティーリードで、オペラオーはドトウには届きませんでした。
とにかく、オペラオーの連勝時にはオペラオーを差せるだけの末脚を持っている馬はいませんでした。
ただ、その連勝時前後には、オペラオーの0.2秒以上後ろからオペラオーを差したデジタル、ポケ、カフェ。
オペラオーの0.3～0.4秒後ろからオペラオーを差したグラス、スペシャル。
オペラオーの0.6秒後ろからオペラオーを差したアドベガ等、強力な末脚を持った馬達がいました。
話はやや逸れますが、その点から考えてみても、
オペラオーがドトウに先着を許したレース、
01宝塚記念や01有馬記念でオペラオーがドトウに届かなかったのもそれまでの力通りだし、
特に不思議な事ではありません。
全盛期と言われる00年のオペラオーでも0.3秒以上前でレースをしたドトウを差せるだけの走りはできてなかったのですし。
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:03:42.87 ID:YEh5jbiVO.net
- スピードはＡぐらいだったかもしんないけど、サブパラが全てＡかＳって感じかな
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:05:06.16 ID:FHYRT+et0.net
- ドトウはオペと違って他馬から邪魔されたりしないからな
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:10:07.40 ID:Q6Fw8+d00.net
- >>367
オペ和田は武豊に外に壁を作られてたのは逆に良かったのではないかと思われます。
外に出してたら届いてなかったでしょうし、
ドトウを追走してドトウが通った道を通るというオペラオーの得意なレースをできなかったわけで。
そもそも、和田も外に出す気なんてなかったでしょう。
馬群に突っ込み持ち前の競り合いの強さを発揮して勝利したのがオペラオー、
それができずに外を回ってすごい脚を使ったものの届かなかったのがキングヘイロー、
こんな感じではないかな
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:23:13.27 ID:LaXb0gWtW
- いかにも王者って感じでカッコよかった
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:22:39.22 ID:RJ7jfBMf0.net
- >>368
スプリントG1勝ち馬が最後に有馬記念で上がり最速で4着ってかっこいいよな
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:31:36.85 ID:2udqOr1Z0.net
- 武豊展に並ぶ新潟うま部のみなさんhttp://i.imgur.com/ry4Cdou.jpg
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:37:28.03 ID:Q6Fw8+d00.net
- 01宝塚記念について
3コーナーまでダイワ岡部がオペ和田の外に壁を作っていたが、
オペの前にはドトウ安田がいて、オペはドトウを追走するいつもの競馬はできてたし、オペの前には普通にスペースがあった。
3コーナー過ぎでドトウが早めの仕掛けで進出、オペも追走しようと仕掛けるが、ズブさが出たりコーナーで走り負け。
そうしてる内にダイワの更に外からオペより行き脚が良かったステゴがオペの前に入り込んでくる。
行き脚が良かった馬が前に来るのは当然の事だし、特に妨害でもない。
オペがようやく行き脚が付いた頃には前にはステゴがいる、これも特に不利ではなく流れからして当たり前の話。
オペ和田は元から外に出そうとしてれば何も問題はなかったが、一瞬ステゴの内側に進路を取ろうとした後に、
体勢を変えて外に持ち出そうとし、その時にやや立ち上がり気味になってしまった。
これは不利ではなく、単に和田の判断ミス、騎乗ミスの部類。
更に言うと、>>369でも説明した通り、ドトウはすでにセーフティーリードを奪ってたし、
そこがスムーズだったとしてもオペはドトウには届いていない。
結局、ズブくてコーナーで走り負けした事、和田の判断ミス、騎乗ミスが痛かったという形であって、
オペ好きさん達が言うような、すごい妨害を受けたり不利を受けたレースではなかったのは明らか。
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:40:19.49 ID:mwgfP8TV0.net
- 和田がいまだにGIとれてないんだし
いかに最強かが分かるだろ
三浦がのってもとれてたぞ
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:41:59.64 ID:Q6Fw8+d00.net
- まあ、オペラオーは「史上最高の斬られ役」だったんじゃないかな。
オペラオーがいくら勝っても、いくら相手を斬っても、
強さを疑問視されたり相手が弱かった扱いされるし、
逆に、オペラオーに勝った馬、オペラオーを斬った馬達は強い馬だという扱いを受ける訳で。
結局、オペラオーって自身が相手を斬った時よりも、斬られた時のほうが負けて強し的な感じで輝いたし、
同時に斬った相手達の事も輝かせたよね。
オペラオーが積み上げた実績も、オペラオーを斬った相手達を輝かせるためのものにもなってるし、
とにかく、オペラオーは最強馬ではなく、「史上最高の斬られ役」で良いんじゃないかな。
福本清三さんのような。
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:49:04.95 ID:lt/fme0/0.net
- ２００１年の宝塚記念でオペラオーが直線でものすごい脚を使ったから
不利がなければ勝っていたという人がいるけど
直線であれだけすごい脚を使えたのは不利を受けることで直線まで脚が溜まったから使えたという側面もあるんだよな。
同じことは９８年の宝塚記念のエアグルーヴにも言えることだけど。
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:53:17.37 ID:Qqz6iUSA0.net
- 20代後半はおっさん？
>>1幾つだよ？競馬は20からだぞ
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:55:59.35 ID:DNKT2S780.net
- 負けて騒がれた馬なんてオペぐらいだろ
勝って騒がれてるうちは真のチャンピオンホースとは言えないわな
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 11:58:20.48 ID:YXQckoG20.net
- 勝ち続けると、全ての馬が敵になる
その馬は完全に包囲された 道は消えたはずだった
このCMほんとにかっこええ
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 12:39:35.77 ID:5bXWoDRY0.net
- >>379
ウォッカの安田や、ドンナのドバイがそうだったが、あいつらは元々使える脚が短いから
逆に爆発力につながったけど
オペの場合はそうではないからな
長く脚を使えるし、それに直線までじっと溜めたんではなく
いったんブレーキかけてるから
再加速のロスの方が大きいよ
あれがなかったら99%勝っていたと思う
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 12:50:59.15 ID:R8tBzpKc0.net
- あれだけレース中に周りからイジメられたらそりゃ屈折するわな
引退後の放牧先では人も馬も寄せ付けなかったらしいし
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 12:52:10.83 ID:PgEevrY10.net
- >>217
ドトウも先着してて、ステゴも勝ってて、エルコンも30馬身差先着だから
地味に日本馬かってるよね
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 13:06:12.03 ID:PX83wSxPO.net
- >>363
ディープはドーピングすればっていう最大の条件があるでしょ。
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 13:21:30.92 ID:SFDV3CwL0.net
- >>363
海外では糞だけどな
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 13:35:20.12 ID:qMqYPYTkO.net
- ディープなら大外回して最後流して楽勝の面子なんだが
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 13:54:04.54 ID:G2coV3Cm0.net
- >>388
ディープスカイってそこまで強かったっけ？
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 13:57:45.01 ID:KObyWDlI0.net
- ドーピングで失格だから意味ねーだろｗ
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 14:00:33.30 ID:+wXbY7g20.net
- 和田乗せて年間無敗王道完全制覇なんて凱旋門連覇するより難しいぞ
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 14:26:33.42 ID:PquxlABF0.net
- >>299
ちゃんと負けなかったろw
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 14:41:54.65 ID:J7SOi22t0.net
- >>35
シーズンほとんどそうだったけど
前日のタキオンと合わせて
有馬の週だけはテンション上がったな
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 15:11:04.83 ID:6/rtHRas0.net
- オペが勝つのはまだしも、2着のドトウが邪魔だった
なんか知らない間にG1レースの常連になってたし
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 15:37:09.23 ID:kjybSFW90.net
- フィギュアで宮原知子が浅田真央や本田真凜より人気がない
ボクシングで山中慎介が内山高志や井岡一翔より人気がない
それと同じでオペラオーはトップロードやステイゴールドより人気がなかった
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 15:44:27.25 ID:JEWUhfm50.net
- 日本人は判官贔屓が好きだからな
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 17:35:20.14 ID:29xIksH90.net
- まあ無敵の時代は全盛期の白鵬みたいなもんだな
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 17:37:23.04 ID:OxO2QS7Y0.net
- 日本のハンデキャッパーは前年JC優勝馬スペシャルとの比較から最低でも124以上、ファンタとエラアシーナのプレレートから125が妥当と主張した。
北米のハンデキャッパーはオペラオーのJCをカラニシの勝ったBCTと同等として126を主張した。
仏蘭西のハンデキャッパーもレーヴドスカー陣営への聞き取り調査の結果と、
レーヴドスカーの好敵手エジプトバンド・ヴォルヴォレッタが凱旋門で2・3着したことからJCをハイレベルなレースと絶賛した。
だが、英国のハンデキャッパーが「KGの2着とJCの3着で同じようなレートが付くのは好ましくない」と反論。
しかし、3着以下の馬のプレレートを参考にすると自然とレートが元に戻ってしまう。
かといっってドトウのプレレートを基準にするにはドトウのプレレートは低すぎる。
そこで仕方がないので、2400mの国際GIであるJCのレートを2000mのローカルGI天皇賞(秋)から据え置きにすることとした。
翌年、ゴドルフィンは発表されたレートに対して
「昨年のファンタのベストレースはJCだった。ファンタスティックライトはKGのときよりも強くなっていた。
英国のハンデキャッパーは見る目がない。時代遅れだ。もっと海外のレースを見るべきだ。
このレートが間違いだったことは今年のキャンペーンで証明されるだろう」
との批判文を公表し、その予言通りに01年を6戦4勝2着2回でまとめてレートを130まで上昇させた
また、日本のハンデキャッパーは、01年上半期にはドバイシーマクラシック(G2)でステイゴールドにレート120がついたことを挙げて「やはり前年のレートがおかしかった」と批判。
さらには01年下半期にも「01JCのレートが実際のレースレベルに対して異常に低すぎるのは、基準馬となる前年2着のオペラオーのレートがおかしかったから」と愚痴る。
そして02JCを見ても「前年同様に並んで6着・7着に入ったゴーランとインディジェナスのレートが去年は113で今年は116。しかも聞き取り調査では去年の方が手応えを感じていたようだ。
やはりオペラオーのレートが2ptから3ptほど低すぎたのだ」と愚痴った
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 17:37:38.30 ID:YIQ45vIM0.net
- 史上最高の斬られ役ってこれコピペ？
ろくにレース見てない結果論だけのしょーもない書き込み
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 17:43:57.79 ID:OxO2QS7Y0.net
- >>399
平成15年2月1日発行 優駿
「2003年 2月号」
・記事名
「2001 JPNクラシフィケーション」 P27~35
・該当本文
28P 以下本文
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 18:00:43.02 ID:YIQ45vIM0.net
- >>400
あなたではなくてID:Q6Fw8+d00へのレスです
分かりにくくて申し訳ない
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 18:08:59.45 ID:t8zn5Tqb0.net
- ラブリーデイと同じくらいじゃね
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 18:20:01.15 ID:qMqYPYTkO.net
- 最強と思いたい気持ちもわからないではないが、オペラオーが最強だなんてのは言っちゃダメなんだよなぁ
オペラオーファン以外のすべての人から全否定されるのがオチ
それが本当の評価
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 18:22:17.69 ID:aOQ3n8RvO.net
- >>396
海外ではシルバー、ブロンズコレクターの人気はどうなんだろうな
確かに日本では一定のファンがつくけど
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 18:27:51.11 ID:t6GD+5Xv0.net
- 斬られ役というレスをする奴は、
昔Blueというコテやってたスペ基地で有名だった奴
オペの事は好きだと言うが、レスの内容からして明らかにアンチオペ
Blueには他者が何を言ってもそれに対する反論がすでに用意されてるから反論するだけ無駄
同じ事の繰り返しにしかならなかったり、終わりがない
スルーするのが賢明
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 18:27:51.61 ID:KObyWDlI0.net
- >>403
誰もオペを最強とは言ってないだろう
近年最強はエルコンとオルフェだろ
その下にディープやオペがいる感じ
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 18:48:08.64 ID:eUnDrwSw0.net
- >>91
かなり同意
とりあえずいい時代だったなぁ
毎日杯からずっと追い掛けて美味しかったです
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 19:25:29.34 ID:GAnutn9A0.net
- >>402
また来たのかニワカ
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 19:41:59.37 ID:w88ibCNc0.net
- 弱くはないが、相手に恵まれた勘が強い。
- 410 ：ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M：2016/09/01(木) 19:57:24.55 ID:6MQS+Xitv
- >>405
スルーすなっつーの！ 彼も立派な仲間だぞ。
大体、例の文章は月刊優駿からの引用だろ？
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 19:52:21.25 ID:aF+0KpMJ0.net
- >>402
でラブリーデイは年間無敗できたの？
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 19:58:18.56 ID:g7oMxcsb0.net
- アグネスデジタル→ジャングルポケット→マンハッタンカフェ
は本当に痛快だった
ようやく暗黒時代が終わったんだと
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 20:24:14.85 ID:WVjQedel0.net
- >>412
でもコイツ等って結局のところ一時代築けなかったよね
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 20:27:24.32 ID:uIXzxJ6X0.net
- >>412
その反動でジャンポケは以降未勝利、マンカフェは遠征先で屈腱炎発症してそのまま引退
オペを倒した代償はあまりに大きかった
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 20:43:42.02 ID:VLkVmWWN0.net
- あの馬群を割って突っ込んで来た有馬を現地で観た人間は100%オペラオー最強説になるよ
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 20:47:55.49 ID:NGDr4om90.net
- 産駒はオペドトウトプロにアドベ足してもポケ一頭、マンカフェ一頭に及ばなかったけどね
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 20:58:13.50 ID:zpRoL/vP0.net
- ディーマジェの今の時点の戦績ってオペっぽくない？
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 21:05:06.51 ID:ekrQhAo80.net
- >>403
逆説的に、
「絶対に否定できない最強馬」がいないのであれば、どの馬を最強と推してもかまわない、ということになるけどね？
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 21:18:11.99 ID:v25LlJT60.net
- >>417
おれもそう思う
今年の皐月見てて伏兵が差してぶっこぬくのは昔オペがやってたから
じゃあダービーは3着かなと思ってたら本当にそうなってちょっとおどろいた
今後どうなるかは分からないが秋頑張れたらもっとオペっぽくなるかも知れない
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 21:35:44.50 ID:kJuvavJH0.net
- オペ貶すとき必ず産駒の話になるけどならオグリやスーパークリークはゴミなのかよ
能力と産駒を分けて考えられないのがガイジ全開ですねw
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 21:40:18.47 ID:29xIksH90.net
- 年間無敗のグランドスラムとあの有馬記念は伝説になっていいわ
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 21:58:07.69 ID:Q6Fw8+d00.net
- >>414
オペを倒した代償・・・面白い表現だけど、01有馬はオペ5着だよ
結果的には、カフェがオペを倒したという類のレースではなかったよね
カフェ蛯名も途中でトゥザ武にターゲットを変えたと言ってたし
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 22:07:45.28 ID:qriB7DWL0.net
- >>416
産駒しか自慢できるものが無いなんて悲しいな
ジャンポケとマンカフェの獲得賞金足してもオペの半分にも満たないくせに
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 22:11:35.90 ID:+DysgPAS0.net
- サトノダイヤモンドから漂うトプロ臭
菊勝ってあとはぼちぼちで終わりそう
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 22:18:04.75 ID:BKqyPOeQ0.net
- シンジケート組んで社台の種牡馬にならなかった時点で、繁殖としての成功はほぼ不可能
頭の悪いド素人にはそれが理解できず、単純比較で優劣を論じるんだよなあ
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 22:22:46.68 ID:PpHkcx+O0.net
- >>420
JCで三流馬相手に自国でようやく勝ち負けの旧石器時代の話されてもな
海外で通用するレベルに達した90年台後半以降トップどころの産駒アベレージは例外あれど世代レベルにそのまま反映されてるよ
強い世代と言われる98.01.04は産駒成績上々だけど
弱いと言われる00.08はやっぱりダメダメ
10世代あたりは最高到達点はほどほどだけど層厚め、な評価に落ち着くだろうよ
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 22:30:09.58 ID:psEkN/kQ0.net
- >>425
リーチがあの繁殖相手で結果出して社台入りした今それはむなしいな
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 22:32:00.99 ID:qMqYPYTkO.net
- オグリやスーパークリークを誰も最強とは言わないんだけどな
オペラオー最強なんて言うから他全員から総攻撃食らうまで
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 22:37:19.47 ID:EpMDM47i0.net
- >>427
そんな昔の例を出してもね
当時は今ほど社台無双状態じゃなかったから、目をつけた種牡馬は片っ端から導入してたんじゃないの
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:07:51.56 ID:EV1V6mRO0.net
- 馬場の悪い暮れの中山の有馬に3回出走したトプロ
まぁ宝塚は同じグランプリでも格が落ちるからな
有馬は競馬ファン以外にも注目されるしね
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:09:58.53 ID:6FU/Je7p0.net
- 歌劇王は、99有馬か01ジャパンカップ、どっちかでいいから勝ってればな・・・
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:21:52.33 ID:5Vo4d3BQ0.net
- >>419
ディーマジェスティは２０１６年の世代で数少ない
社台じゃない馬（父がディープインパクトは置いておいて）
なんとなく地味扱いされている感はオペラオーに今のところは似ている
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:23:32.79 ID:jCgia1Vf0.net
- >>425
頭の悪いド素人はキングヘイローやエアジハードがG1馬を出してることも知らないし
マイネルラヴでもそこそこやれてるっていう事実に目を向けることもないんだよね
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:33:57.43 ID:UiF1Eitb0.net
- オペの凄さは頑丈さと常に力を出せる気性だろう
和田がやらかしても包囲敷かれて包まれても先行しても後方に置かれてもそこで走る気を無くさない
当時トプロ好きだったけどナベは嫌いだったのを思い出すな
ナベじゃなかったら勝てたとは言わんけどね
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:36:54.58 ID:X/I4H5xs0.net
- 頑丈さを評価しない連中ってクソだよな
一瞬の輝きにロマンを見すぎ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:44:50.60 ID:kJuvavJH0.net
- オペのローテを他にどの馬が出来るのかって話だよな
菊→ステイヤーズS→有馬→京都記念→阪大→春天→宝塚→京大→秋天→JC→有馬
8-1-2-0
更に翌年も7戦
こんな厳しいローテでジャンポケデジタルとも渡り合ってたんだから十分凄いと思うけど、アンチさまからしたらクソザコなんだろうなぁ…
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:47:31.78 ID:ZkA10fxm0.net
- オペみたいな馬体の馬って類を見ないよね
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:47:54.00 ID:12u+x+h00.net
- >>433
オペの場合、完全に竹園の趣味で種付けしてるんだから、不特定多数の牝馬と交配してるそいつらと違って、確率的に走る馬なんてそうそう出るわけないだろ
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:49:57.70 ID:OI3UKm/h0.net
- >>435
本当にそうだな
たけし軍団でも何回かに一回は阪神に勝つこともあるのにな
一瞬の輝きだけを評価する奴はたけし軍団のほうが阪神より強いって言ってるのと同じ
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:51:48.52 ID:vJYvF4bQ0.net
- >>402
頭おかしいのか？
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:53:40.65 ID:uB9zm+tY0.net
- >>437
そしてあのフットワークな
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:56:29.46 ID:uB9zm+tY0.net
- >>433
そいつらは血統的下地があるからな～
オペラハウスでは厳しいわな
まぁそれと競争馬としての力は別物だが
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:57:44.84 ID:g+9k3Oln0.net
- オペの凄さはまずスタート。是非DVDでみてほしい。
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:58:40.01 ID:vJYvF4bQ0.net
- >>426
また産駒の話ししてるんかよ
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/01(木) 23:59:31.83 ID:vJYvF4bQ0.net
- >>428
テイエムオペラオー最強！
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 00:02:04.95 ID:e7JTinYV0.net
- カリクロに負けそうだけど当時の賞金で未だに世界の賞金王って凄いことだよ。出続けなきゃいけないし尚且つ勝ち負けは必須だし。
それをスペグラからジャンポケマンハッタンまで、超一線級相手にして結果出したんだから。勝った負けたよりもこの強さを常に維持し続けたタフさがこの馬の一番凄いところだと思います。
最後はジャンポケマンハッタンに負けて世代交代をしっかりやってから引いた所も好き
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 00:07:35.11 ID:EWI9wGZ10.net
- >>435
そう、それよ
今、春天→宝塚→秋天→JC→有馬
のローテを使える馬がほとんどいない
オペラオーはそれを全勝！
並べる可能性があったのは、凱旋門行かなかった場合のディープだけ
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 00:12:53.78 ID:RT7LZMgQ0.net
- 和田が凄く上手く乗ってた
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 00:32:50.28 ID:+PusIbwl0.net
- 海外挑戦せず権力の空白期間に国内G1なんか幾ら勝っても評価されない
国内の強い馬相手には負けてたのがその証拠
海外に挑戦しない事が最大のマイナス評価になったな
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 00:36:35.90 ID:+PusIbwl0.net
- あと調教師と馬主の馬鹿発言が更にこの馬の評価を下げた
海外挑戦しない理由を問われて海外の馬が日本に来いとか言ってた発言は一生笑い者にされるレベル
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 00:36:47.86 ID:WCk8Z3WP0.net
- 今でも、ドイツとかイギリスあたりの２０００以上の重賞ＧⅠなら
勝ち負けしてたような気はする。
今みたいに芝が軽くなかったし、いつも渋り気味の馬場。それでも、
京都の外回りの天皇賞とかＪＣでも差し込んではくるけど、サンデ
ーサイレンス産駒みたいな爆発的な切れはない。
このあいだ、ウイナーズサークルが死んだけど、彼が活躍した１９８９
年の３歳クラシックと、テイエムオペラオーが年間無敗だった２０００
年って、つまらなかったね。
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 00:45:17.12 ID:XD1Ki/Ik0.net
- オペが海外遠征しなかったのは武岡部等のジョッキーが宝塚で徹底包囲してドトウに勝たせたからなのにそれは都合よく目に入らないのが笑える
スペも同じ理由で海外遠征やめたのに思い出せないんかね？
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 00:51:23.20 ID:Vrdnr0cS0.net
- 栗毛のナリタトップロード、超良血のアドマイヤベガに比べて地味だっただけ
スーパーホースだよ
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 00:54:02.40 ID:w6L1yQ040.net
- フジヤマケンザンがそんなに偉いの？
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 00:58:46.01 ID:MgOLUOMT0.net
- >>412
でもそれって言っちゃえば束になってようやく終わらせられたって事だろ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 01:05:10.54 ID:xf1M5n1K0.net
- オペは時代が違ってもG1何勝もしたと思うぞ
ドトウは根本的な能力が足りないから他の時代でもアシストなければ勝てないと思う
堅実な走りでエルコンを二回りくらい弱くしたような馬だから賞金はそこそこ稼ぐだろうけど
トプロはどの時代でも上位に来るだろうな
初めからベテラン騎手乗せて競馬教えてればオペより強いかもしれん
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 01:07:19.42 ID:gOyZcjy9O.net
- >>455
束にはなってないだろ
初めてザコ以上の馬とまともに戦った結果だ
調子のんな、鼻くそみたいなもんが競馬語るな、恥かくど
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 01:08:45.50 ID:8R8aBRyV0.net
- オペやトプロって地味かな？？
馬格もあるし見栄えだって悪く無い。
当然、走りも。
人気が無かったのは
和田と渡辺に起因すると思うんだけど。
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 01:09:21.47 ID:gOyZcjy9O.net
- >>456
仮にドトウが本当にそうならオペラオーはザコ確定やな！
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 01:18:31.27 ID:8EwMyLD80.net
- >>457
と、メクソが申しております
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 01:28:37.49 ID:+GOZlKid0.net
- >>458
パドックで見た印象としては、
トプロは雄大な馬体、ドトウはどことなくぽってりした馬体、
オペは他馬達よりやや小さく見えたり小顔でハンサムだけどクビが短い感じだったかな。
その3頭だけで考えると、一番馬体栄えしてたのは間違いなくトプロ。
パドックで生で見て初めて知ったけど、
オペって他馬が近付かないようにと尻尾にリボン付けてんだよね。
実は結構神経質なお馬さんだったんだろうね。
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 01:30:31.39 ID:Oh7tqGuM0.net
- オペは極端なスローから急にペースが上がる最近の競馬には向かない
事実負けたパターンは似たケースが多いし産駒が芝で駄目なのもこれが原因
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 01:36:21.93 ID:w6L1yQ040.net
- オペは堅実な戦績もそうなんだが
鞍上の和田が生意気っぽかったのが人気を落としてたんじゃないか
ヘッタクソだし持ってない感（だからこそ応援したい？）のある渡辺・トプロが人気あったのと対照的にね
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 01:43:21.16 ID:+GOZlKid0.net
- 昔、田原が和田の騎乗フォームを褒めてたんだよね。
馬の背中のラインと自身の背中のラインとを平行に保つ、
馬に負担のかからない騎乗フォームで乗れてるって。
その点、渡辺のカクカクした騎乗は酷かった印象。
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 01:44:22.48 ID:2WtaYK0K0.net
- >>442
オペも結構ちゃんとした血統なんだけど？
エアジより良いんじゃない？
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 01:47:00.15 ID:+GOZlKid0.net
- オペ産駒かあ・・・
まあ、ボビンのデビュー前とか、
カゼノコウテイが上がり3Fの記録を出した頃は盛り上がったよねw
懐かしいな、ボビンw
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 01:48:13.07 ID:2WtaYK0K0.net
- >>438
一応オペのcpはi1.0を超えてるからね
まっとうな繁殖つけられてあの成績なんだよ
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 04:11:09.38 ID:RMFYL00EO.net
- 凱旋門を勝てたと思うほど強かった
インパクトはないがゴール間際になると抜きん出てくる強さ
パワーもあったし海外でも見たかった
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 05:27:45.80 ID:ZdfA+xCD0.net
- 和田が自分じゃなかったら三冠とれる馬ですって調教師に言ったんだっけ。 岡部曰くルドルフでやりたかった競馬を体現しているってべた褒めだったし。
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 06:38:25.55 ID:w6L1yQ040.net
- 1戦のパフォーマンスならこっちのが馬はいくらか居るだろう。
この馬の強さは自分の型に嵌めてレース出来ないと途端にパフォーマンスを下げる馬とは
一線を画すものだ
キレが無いor劣るなどと言う声も多いが
キレの権化であるSS産駒時代に無双したのは特筆すべきである
例え31秒台の脚を繰り出そうが競馬は一番にゴールラインを通過したものが最も偉いのだ
3000mの世界レコード（当時）を叩き出したトップロードに菊以降一度も後塵を拝する事がないのはその証左だ
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 07:43:34.16 ID:bHMZ/lqD0.net
- トプロは今の高速馬場ならもっと活躍してたかも
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 08:14:17.93 ID:3AUCn1zwO.net
- めためた強いが
なんか素朴な感じ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 08:19:26.41 ID:vQDmhfi5O.net
- オペが最強馬を倒すイメージってわかないんだけど、オペが最強馬としてそのコースを得意とする一発馬にギリギリ負けるイメージは湧くんだよな
不思議
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 08:21:12.33 ID:vToL7aJz0.net
- オペはメジロブライトなんかと一緒で昭和の競走馬臭がするね。綺麗で古風な馬だったわ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 09:01:09.42 ID:Q4jZgYxg0.net
- スペシャルウィークの方が古風な土着血統なんだけどな
テイエムオペラオーはああ見えてドバイミレニアムの近親だし、血統的には垢抜けてるよ
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 09:26:09.36 ID:pk47nj+LO.net
- 確かにスペのが馴染みのある血統だな
旧ダビスタ血統で覚えやすい
武が乗ってると新しく見えてしまうんだろう
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 09:50:38.13 ID:jRKEyro0O.net
- アンチオペは十中八九ガイジだろ。
残りはネタか？
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 10:21:12.31 ID:0HIEL/7S0.net
- >>469
和田を言い訳にするけどさ
アドべとラスカルの武は置いといてライバルは渡邊に安田だぞ？
和田は若手だったがこいつらより上手いし
ポケに角田でオペにペリエが乗ってたら０１ＪＣはオペが勝ってると思うけどさ
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 10:33:06.22 ID:JuPYQcvI0.net
- ドトウに負ける心配は常にあったな
なんせいつも僅差だったから
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 10:45:27.83 ID:kFhczxMI0.net
- 普通にドトウの方が強かったよな
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 10:53:44.24 ID:jey+GQ5h0.net
- スペシャルウィークとグラスワンダーが居なくなって助かった
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 11:11:31.25 ID:HrtAuNFT0.net
- アドマイヤベガもいなくなって助かった
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 11:12:39.92 ID:B9RLWZSn0.net
- セイウンスカイが故障中で助かった
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 11:27:27.55 ID:gxUHj57A0.net
- キングヘイローが別路線で助かった
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 11:30:21.49 ID:jRKEyro0O.net
- >>480-484
ガイジかな？('-^*)ﾆﾔﾆﾔ
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 11:46:14.87 ID:a9y4UX520.net
- 規格外に強かった
テイエムじゃなきゃ最強候補
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 11:52:37.94 ID:8UFp2Avw0.net
- ライバルのナリタトップロードやメイショウドトウって、確かに強い馬ではあるけどレース運びが単純というか正攻法だから、和田からしてみれば動きが読み易いし、マークしやすい相手だわな
むしろ何をしてくるかわからないステイゴールドとかの方が、能力差はあるけど不気味で嫌な相手だったと思う
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 12:02:27.41 ID:+Abv20y20.net
- >>487
そういう競馬ばかりしてきたせいでドトウが早々に失速した天皇賞秋やＪＣは目標がいなくなってソラを使ったところを
アグネスデジタルやジャングルポケットに出し抜けを食らったな。
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 12:25:55.37 ID:gLfZ434Q0.net
- >>481-484
助かったのはそいつらの方だったんだがな
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 12:31:05.04 ID:XD1Ki/Ik0.net
- >>488
デジタルは人気してなかったから和田が完全に見てなかっただろうし、併せたらオペ強いの分かって大外に出した白井最強の作戦もハマった感
ポケは府中クソ強いしペリエだから仕方ない あのときたしかペリエって3週連続G1制覇とかいうわけわからんことしてなかった？
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 12:40:31.30 ID:gtQ6XPN80.net
- >>425
どっちみち成功したところでサムソンと同じぐらいの繁殖成績にしかならなかったろう。
種牡馬入同期にタキオン、クロフネ、ステゴもいたしね。
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 12:49:11.86 ID:Zu6tWF3X0.net
- 和田でＧ１を７つも買ったオペは最強かどうかはともかく歴史的名馬
和田だぞ？
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 12:54:19.44 ID:jd4Iloaz0.net
- 満票で年度代表馬だからな
誰一人ケチの付けようもない名馬だったんだろう
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 12:56:40.10 ID:vX299Dfm0.net
- ・同じ相手に連勝してただけ
・翌年3歳ら違う相手と走って全敗
当時のG1レース後の白けっぷりは本当に凄かった
知り合いの半分以上がこの時期に競馬止めたしな
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 13:13:26.21 ID:TLRI9R/Y0.net
- 雑魚相手に無双してる某薬物三冠馬よりマシ
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 13:21:16.08 ID:iACZI1yB0.net
- ジャンポケに負けた時はオペ基地が涙流しててマジで笑えた
マンハッタンカフェにも負けた時は笑うの通り越して哀れみを感じた
タキオンが現役続行ならg1未勝利だったかもしれない馬たちにも歯が立たない三流馬のオペ
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 13:27:13.65 ID:iACZI1yB0.net
- ミスターサタンそっくりテイエムオペラオー
ヤムチャにも勝てない地球最強
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 14:13:46.84 ID:JuPYQcvI0.net
- >>494
そんなに白けてなかったような…
「今度こそドトウが」とか「ここならグラスが」とかレース前の楽しみがあった
なんせ能力全開のレースなんかしないんだから、
次はなんとかなるかもって思うじゃない
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 14:20:21.01 ID:XD1Ki/Ik0.net
- たった4戦で脚折れるタキオンが現役続行してたらなんてたらればのたられば語り出して草生える
本当ガイジなんだなあ
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 14:29:09.72 ID:4hHzfbF80.net
- オペラオーは少差の2着でも許されない
強さの証明だよ
G1が毎回同じメンバーなのは当たり前
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 15:00:57.89 ID:lLXKdBuP0.net
- >>494
マスコミの大半がオペラオーを過小評価してネガキャンしていたのが問題
のちの某名馬の過剰持ち上げとは真逆
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 15:04:42.84 ID:weV0dwlu0.net
- グラス、スペシャル、エルコンあたりのインパクトが強すぎたし、やっぱりこの三頭と比較すると能力的には若干落ちるのに
タイトル数だけは異常に多いところも不人気の理由かと。
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 15:18:32.96 ID:lLXKdBuP0.net
- >>502
それだったらゼンノロブロイ・タップダンスシチー・スマートファルコン
エスポワールシチー・ストレイトガールも該当
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 15:21:19.33 ID:weV0dwlu0.net
- >>503
それらが歴代最強馬候補として名前をあげられることは無いでしょ。
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 15:27:45.47 ID:fVUUfz5V0.net
- >>496
そのジャンポケもマンハッタンカフェもその後は王者になれずに終わった
所詮刺客レベルよ
真の王者はテイエムオペラオー！
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 15:30:45.37 ID:TZPBaXhY0.net
- 野平祐二氏
・三冠は楽に取れた
・古馬になってからはもっと楽に勝てた
・ミルリーフやリボーにヒケをとらない
・ルドルフを超えたと言われても私は反論しない
デットーリ
・クレイジーストロング！世界レベル！（英語で）
藤沢和雄調教師
・テイエムオペラオーの強さがわからない人は競馬を諦めて競艇や競輪をやった方がいい
・一緒に走らせたくないですが、私はあの馬の大ファンです
吉田照哉氏
・もし自分の馬なら間違いなく海外遠征させてた。確実に通用した。
蛯名正義騎手
・（テイエムオペラオーは）とても強い馬。一緒に走るのが嫌になる（怒）
武豊騎手
・大して強くない
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 15:32:08.12 ID:emxQXmV00.net
- 英語でで草
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 15:41:28.23 ID:v1WMvOKk0.net
- オペラオーを切られ役とか言ってるけど、
一番の切られ役、引き立て役はスペシャルウィークだろ。
ダービー馬でありながら同世代のエルコンに３馬身もブッ千切られ、
春天勝利して古馬チャンピオンになりながら、その後グラスに３馬身付けられ完敗。
秋天、ＪＣ連勝して存在感を示しておきながら、またしてもグラスに負ける。
完全にエルコンとグラスの噛ませ犬だろ。
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 15:46:50.65 ID:+Abv20y20.net
- >>506
クラシックに３つとも出て１，３，２着だったのに楽に三冠をとれたはないな。
せめて騎手が違っていれば三冠をとれたとかならまだわかるけど。
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 15:49:00.16 ID:Jgf78upH0.net
- オペ様こそ最強場
4歳秋の強さは圧巻
未だにどの馬も成し遂げてないことから偉大さがわかるだろう
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 16:44:54.42 ID:1bStGp3m0.net
- 40代やり逃げ詐欺在日水道水世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダー記者しゅっちょうジバラ）クビ日刊アラフォー30代不正労働ビザ４０代社員パーソナリティ
https://www.youtube.comwatch?v=_qz4DR7gd8Eただのポンコツ発言アイドルデビューマック張内線中華テレビ朝日歯磨き粉日銀違法アプリ社員40代売り逃げコスメサイアム詐欺通名在日中国人
40代ニュース報道自称投資家NGワード禁止社員40代騒音アウトレットモール不買運動インフレⅤボルト埼玉公明ヘリ騒音問題朝美人タレントギャラ安価問題内側あるきすまほ女シット
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどり社長[ヘルシアノートン緑茶] 40代管理資産ライン簡単逆探引出プログラマー(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり円安）
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欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしTOKYOMX未視聴詐欺アップル派閥市場枯渇香港は中国ダム決壊
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 18:16:35.98 ID:bvv5lQEs0.net
- あの頃はネット社会じゃなかったしみんな心腐ってなかったから純粋につえーって感じで見てたよ
途中からはみんなドトウ頑張れって気持ちで見てたんじゃないかな？
夢想してつまらなかったっていうのは今思い返してみるとそうかもなあと思うだけで
当時は別につまらないと思った事はない
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 18:26:14.03 ID:gOyZcjy9O.net
- >>512
大嘘野郎だな
下火になってつまんねーなザコばかりでってみんな思ってたんだよ
明らかに低レベルで盛り下がってただろ
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 18:43:56.17 ID:v1WMvOKk0.net
- ９８世代で強かった馬はエルコンだけだぞ
他のメンツは他世代と比べても大差ねーよ
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 18:56:19.33 ID:4hHzfbF80.net
- 盛り下がってない。2点買えば当たる。
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 19:01:06.18 ID:v1WMvOKk0.net
- エルコンが９９年世代だったら９９年組が最強世代って言われてたんだぜ
９８年世代はマル外に頼りすぎだろ
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 19:12:00.01 ID:s56et3G+0.net
- >>509
これたしか騎手批判のコメントだったからそういうことなんだと思う
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 19:14:48.64 ID:QsZUvEJ50.net
- で、スペシャルウィークやグラスワンダーって年度代表馬になったことあるの？
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 19:30:07.28 ID:Z1ukhOiz0.net
- まあ当時の上位騎手が乗ってれば三冠馬だったろうな
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 19:36:56.58 ID:XD1Ki/Ik0.net
- 野平師は騎手が違えば三冠ってニュアンスで言ってたぞ
ルドルフを越えたと言われても反論しないとも
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 19:39:51.49 ID:8VAq3u180.net
- オペネガキャンしてた奴は今社台・ディープネガキャンしてるよ、まあそういうこった
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 19:44:22.95 ID:vBP8uT+w0.net
- ただの判官贔屓だろ
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 19:44:31.97 ID:E8j0BtGc0.net
- 改めて見ると和田の騎乗が酷すぎて笑うわ（笑）
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 19:46:08.55 ID:6ZMe1vax0.net
- しゃーーーー
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 19:49:36.39 ID:6reqKimV0.net
- 野平も晩年はアレだったからなあ
ちなみに大川慶次郎はオペを全く評価してなかったけどね
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 19:55:01.30 ID:poi1PN4Z0.net
- スペシャルウィークなんて5歳エアグルーヴに完敗した雑魚やん
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 20:00:36.75 ID:TIZIJWJe0.net
- スペシャルウィークなんてブリリアントロードやミスズシャルダンに先着されてる雑魚やん
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 20:01:11.20 ID:+Abv20y20.net
- 菊花賞は完全に脚を余して負けたレースだったけど
ダービーは早仕掛けだったとはいえ並んでいたのにベガとトップロードに交わされたから
本当に三冠を取れる馬だったらあの展開でもダービーは勝っていたんじゃないかな。
あれで勝てなかったのは当時はベガ達とは展開次第で順位が変わる程度の実力差しかなかったからだろう。
京都大賞典も負けたし、クラシックで一番人気にもなっていないわけだし。
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 20:12:12.56 ID:8VAq3u180.net
- >>528
和田もダービーはオペの力出し切ったけど菊は完全に自分のミスとか言ってたな
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 20:31:51.07 ID:tdWV/Rc30.net
- ダービーはアドベどうこうの前に普通にトプロに
力負けしてるから三冠なんて不可能
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 20:34:03.57 ID:RJfZjwgu0.net
- 最近始めたばかりのやつだとルドルフと区別できないような奴もいるからな
地味でラキ珍臭はしてたが、その程度には素人にも評価されてる
リアルタイムでみてた俺も強いと思ってる
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 20:38:53.40 ID:2qUnvRMM0.net
- >>528
相手がベガ・トプロなら仕方ないだろ
そもそも三冠馬なんて相手が余程雑魚じゃないと達成できないものだし
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 20:49:56.19 ID:Ub87UKk60.net
- >>506
渡辺薫彦「いったいどうやったらあの馬に勝てるんだ・・・」
内田博幸「オペラオーみたいな強い馬に乗りたい一心で中央競馬を目指しました」
が抜けてる
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 21:01:10.15 ID:weV0dwlu0.net
- >>514
それはありえないな。
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 21:14:16.01 ID:1v2nbub10.net
- 弱すぎなのがバレなきゃ強い馬で引退できた
春で引退しとけば、良い繁殖牝馬にも巡り会えただろうな(笑)
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 21:29:10.27 ID:1v2nbub10.net
- いくら素人が強い強いと大騒ぎしてもプロが強いと思わないと良い牝馬は種付けしない
プロはG1何個も勝ったから強いなんて素人丸出しの判別してないのだ
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 21:57:11.71 ID:1BIIBwN40.net
- ゴミみたいな血統だしなオペラオーは
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:00:10.75 ID:XD1Ki/Ik0.net
- >>525
大川はただの予想家じゃん（笑）
野平はルドルフを手がけた人間だし、その人がルドルフより上と言われても反論しないって言ってるからすごいんだって
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:09:27.96 ID:LDR1yndb0.net
- 野平がすごいって言ったからすごいってアホか・・・
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:14:51.37 ID:Ojdza1L10.net
- 野平は社台に対する当て付けの意味もあってオペを評価してたんだと思う
ギャロップのコラムで競馬がマネーゲームになってるとかぼやいてたし
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:21:22.18 ID:hxjVqGcE0.net
- >>492
和田ってオペでしかGI勝ってないよな
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:22:19.28 ID:Ub87UKk60.net
- >>536
ノーザンファームの場長がインタビューで言ってたけど、配合なんて種付け当日の朝に決めるってよ
発情具合を見て5頭～10頭ピックアップして、種付け場に連れてく牝馬選ぶ
牝馬選んでから種牡馬繋養先に電話、空いてる種牡馬選ぶ
たったこれだけ
オルフェが空いてないから今年はディープにしとくか、ディープがその日いっぱいだからネオつけとくか、そんな感覚だと
ゲームやる人たちみたいに難しいこと考えてないってさ
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:22:24.86 ID:NZtoJ9co0.net
- >>539
野平が言ったから信憑性があるって意味で解釈できないアスペ発見
やまゆり園行った方が良いんじゃない？社会に出るの無理だよ、君みたいな知的障害持ちでは…
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:27:10.59 ID:y1EAN7XD0.net
- 周りが弱くて勝ってただけ。
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:35:47.73 ID:a+zaOWAK0.net
- >>544
それはディープとオルフェ
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:38:11.30 ID:LDR1yndb0.net
- 信憑性？ないよ？
何勘違いしてんだオペ基地
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:38:12.44 ID:lzKExNCZ0.net
- 僅差だから力差ないと思わせておいて必ず勝つ強さ。
最近ではジェンティルとかキタサンが持ってる強さ。
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:39:30.04 ID:Ss9hb3yG0.net
- 外的なバックアップ要素やアドバンテージがほぼ皆無だった分、
テイエムオペラオーには歴代の名馬の中にあっても出色の強度を感じる。
当時の中央競馬のちょっと異様な空気も忘れ難い。
否定したい人間の言い分もわかるが、まあどうしたって語り継がれてしまう馬だろう。
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:44:57.17 ID:C1XIXp3r0.net
- 和田を乗せてG17勝強くて賢い馬だったよ和田より仕掛け所を理解してた
有馬でスペ、グラスに肉薄してたのは伊達じゃない
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:47:17.53 ID:poi1PN4Z0.net
- 大川ってでかい馬が好きだっただけの爺やんけ
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:49:00.18 ID:cl+5gGBB0.net
- ラッキー珍馬扱いしてたけど、負けたJCが強かったので見直した。
あのレースが一番強かった。
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:49:58.78 ID:C1XIXp3r0.net
- >>550
オグリのラストランでライアン、ライアンだからな完全に頭がイッテるw
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:50:52.86 ID:C1XIXp3r0.net
- >>551
？？？
4歳の時が絶頂期だろwwww
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:51:24.85 ID:tdWV/Rc30.net
- 種牡馬として大失敗したのが痛い
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 22:56:57.85 ID:+SMrncAE0.net
- 秋天ＪＣまではまあいいよ
最後はオルフェやクリスエスみたいに勝たなきゃいけない
あれで完全に萎えた
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 23:00:28.69 ID:lzKExNCZ0.net
- 最後ドトウにまで負けてたから衰えはあったんだろうけどな。
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 23:05:12.98 ID:vX299Dfm0.net
- あれはドスローのヨーイドンに嵌っただけじゃね
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 23:08:41.07 ID:poi1PN4Z0.net
- 大川はトップガンが何でこんなに走るのかわからないとか言ってたゴミやで
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 23:09:46.82 ID:XD1Ki/Ik0.net
- 和田は京都大賞典で衰えを感じたと言ってたし、事実そこから往年のキレをなくしてたからあのあたりで能力は落ちてたんだろうな
有馬宝塚でメチャクチャなマークされて馬が競馬を嫌がり始めたって話もあった
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 23:11:45.68 ID:jabSwvtH0.net
- オペラオーがグラスに食らいついた有馬の裏で、ドトウはオープン特別で最下位に沈んでいた。
オペラオーは将来性があったが、翌年にまさか全勝するとは思わなかった。
トップロードはそのころからすでに悲壮感があった印象。
当時、和田は福永よりうまいという評価で、渡辺はまじめな好青年がつかんだ初のチャンスみたいな立ち位置。
ダービー直前には、週刊文春のモノクログラビアにもツーショットが出てた。
安田はドトウと出会って、やっと本気で騎手をやっていく気になるだろうと思った。
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 23:18:17.39 ID:vX299Dfm0.net
- >>558
大川さんはマベサンを筆頭にマッチョな馬が大好きだったからな
もしディープを見たら多分ボロクソ言ってただろうねｗ
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 23:30:24.40 ID:+GOZlKid0.net
- わかってる人はわかってる話だろうけど、
野平さんがルドルフを持ち出して語るのはいつものお約束な感じだったし、
結局ルドルフの話をしたいだけ、ルドルフがかわいいだけ
いつもそんな感じ
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 23:38:43.24 ID:w6L1yQ040.net
- >>541
ワンダーアキュート「…」
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 23:43:54.70 ID:6wPt6oYF0.net
- >>559
竹園オーナーと岩元厩舎じゃ政治力ないからな
他陣営も容赦なく妨害してきやがる
しかもヤネがそのことに無頓着で、わざわざ他馬にマークされるような位置取りで漫然とレースしてたからな
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/02(金) 23:46:33.96 ID:+GOZlKid0.net
- ちなみに、野平さんは99年の時点だとこの世代で一番強いのはナリタトップロードと発言
野平さんは皐月賞◎アドマイヤベガ、ダービー◎ナリタトップロード、菊花賞◎ナリタトップロード
大川さんはなぜかマイネルプラチナム推しwその後に馬体を理由にナリタトップロードに鞍替え
00宝塚記念でも野平さんの◎はグラスワンダー
グラスワンダーが走れる状態に戻ってきた、グラスワンダーがまともに走りさえすれば負ける訳がない、
とのまるでグラ基地のような理由w
ただ、00有馬後になってオペに鞍替え
ルドルフを越えたと言われても否定はしない、
皐月賞の後からこの世代ではテイエムが一番だと言い続けてきた←大嘘、実際にはずっとナリタ推しだったw
そして、アグネスタキオンについての野平さん、
久しぶりに本物が現れたと競馬サークルに安堵の空気が流れ始めている←おいおい、オペは？w
野平さんを批判するわけではないけど、
はっきり言って発言内容に一貫性はないし、ルドルフネタはもはやお約束な感じだよ
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:01:08.67 ID:KuYJpU5V0.net
- >>565
ギャロップ誌上だと皐月賞以降ずっとオペ推しだったよ
和田の騎乗には注文をつけてたが
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:01:56.87 ID:/YspJ8S50.net
- タイム的にも生涯ベストパフォーマンスの01JCでジャンポケに力負けしてるから、その頃に旬を過ぎてるとかいう言い訳もできないし、悲しいよ。
同じ相手に無双しただけの馬
本当に強い馬ならダービー勝ってる
ラキ珍派の意見も納得できる
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:03:28.81 ID:8GZapOXf0.net
- ダービーが早仕掛けで負けたとか言うけど真後ろにいたトプロに完敗してるんだから早仕掛けが敗因ではないだろう
あれは皐月までに無理してダービーまでおつりがなかっただけだと思うわ
オペと違ってベガ、トプロはダービーを見越したローテで使ってきてるしね
菊に関しても実力的には当然勝てる力はあったろうが、あの時点ではやはりベガを意識するのは当然
他のトップ騎手でもトプロよりベガをマークしていただろう
無敗だった4歳時の和田の騎乗なんかはむしろ褒めてやるべきだと思う
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:06:22.50 ID:WsNcd5ae0.net
- >>566
うん、だから一貫性がないと言ってる。
99ダービー前の野平さんと大川さんとの対談でだと、
ダービーはアドマイヤベガの巻き返しに期待したいと言ってるけど、
他所でだと、皐月賞で馬場の良い外を通ったテイエムとは違い、
馬場の悪い内へ切れ込みそこを伸びてきたナリタが一番強い競馬をしてたという理由でナリタ推し
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:08:25.59 ID:7sa3SuHH0.net
- >>564
馬群に入れてたのはオペは周りに馬がいた方がいいからだぞ
もう少しやり方もあったと思うが
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:11:07.30 ID:Pre2pKnQ0.net
- 古馬中長距離同年完全制覇した馬は
この馬だけだし褒めてやれよｗ
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:12:01.36 ID:WsNcd5ae0.net
- >>568
99ダービー前とダービー後に和田と渡辺が対談してるけど、
2人ともダービーについて、相手が仕掛けたのを確認してから仕掛けた、と言ってるんだよね。
位置取りの差はあれど、映像で見る限りはほぼ同時に仕掛けてるかな。
ただ、ダービー前に渡辺はアドマイヤベガが恐いと言ってるけど、
和田はアドマイヤベガの復調はない、相手は渡辺の馬だけと言ってた感じ。
和田はアドマイヤベガを舐めてた印象。
レース後も、武豊騎手に負けただけで馬は負けてないってな感じの発言。
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:14:00.86 ID:WsNcd5ae0.net
- >>570
正解
和田騎手が、オペラオーは併せたり競り合ったり追いかけたほうが伸びる馬、
そういう乗り方に徹したほうが良い、と気が付いたのが、
早仕掛けでペインテドに負けたステイヤーズの後。
その乗り方が間違ってなかった事がわかり、自信を持ったのが99有馬記念。
更に確信に変わったのが、00京都記念。岩元師曰く、そこで勝ち癖が戻った、との事。
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:14:12.08 ID:JKswtOGT0.net
- >>567
旬を過ぎたオペとゆとりローテで万全のペリエジャンポケって考えは出来ず、あれがベストパフォーマンスと言い張る主観ゴリ押しワロタw
タイムの話するなら世界最強マイラーレオアクティブと言い張れよ？
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:19:02.99 ID:J0jxjhIr0.net
- グラ＝前田敦子
スペ＝大島優子
オペ＝指原莉乃
ゆとりにわかりやすく説明するとこうだな
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:19:49.90 ID:/YspJ8S50.net
- >>574
オペラオーのベストパフォーマンスは01JCだよ。
何を言っているの？
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:23:20.99 ID:rn8W1mg+0.net
- 接戦でもオペラオーに勝った馬は強いと言われ
接戦でもオペラオーに負けた馬は弱いと言われる
名馬と駄馬の境目を測る物差しがオペラオー
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:25:21.61 ID:Ow3oxVJ00.net
- こういうの（>>574）がいるからティーエムオペラオーは馬鹿にされるんだろw
最高のパフォーマンス出しても強い馬とやったらあんな感じになるいい例。
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:26:00.02 ID:WsNcd5ae0.net
- >>574
ただ、ペリエはレース後に、騎乗ミスだったと言ってるんだよね
スタート後に挟まれたり、向こう上面で折り合いがつかなくて前後してたり、
更には相手を武豊の馬だと決めてかかってたりと。
相手がステゴではなくオペだと気が付いた時は時すでに遅しで届かないと思ったけど、
必死に追ったらなんとか届いた、馬の力に助けられたとも言ってた。
ちなみに、それを聞いた井崎は、
相手がオペだと知ってる日本人騎手、角田が乗ってればもっと楽に勝ってたと発言。
その後の武豊とペリエとの対談の中で武豊が、
口向きの悪いポケを真っ直ぐに走らせたペリエはすごい、
それができたペリエだから勝てたとペリエを絶賛、ペリエも喜んでたってとこ。
共同通信杯とかはわかりやすいけど、確かにポケは口向きが悪いし、カメラ目線で走るような馬だったね。
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:27:04.25 ID:8GZapOXf0.net
- >>574
今まで接戦を演じてきたドトウを2頭で突き放してるからね
対ドトウ戦より高いレベルの走りをしたと考えても不思議はない
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:29:18.08 ID:M2aYae9Y0.net
- >>578
その強い馬は何で札幌記念、菊花賞と明らかに格下相手に惨敗したんですかねw
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:35:26.79 ID:QUTrFp6U0.net
- >>579
ジャンポケなんてマイネルデスポットに遊ばれてる時点で駄馬だろ
それに、オペがジャンポケに負けたのなんて、モーリスがネオリアリズムに負けたのと同じようなもんだし
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:35:30.35 ID:WsNcd5ae0.net
- >>580
いや、01JCのドトウは不利を受けてたし、力は出せてないよ。
安田騎手は、不利を受けたけどあれは仕方なかった、と言ってたけど。
3着に突っ込んできたトプロも、
後ろからになったり直線入口で前が詰まったりともったいない競馬だった感じ。
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:35:54.62 ID:Ow3oxVJ00.net
- >>581
じゃあその札幌記念、菊花賞と明らかに格下相手に負けちゃうような馬に
テン乗り外人に差されるティーエムオペラオーって何なの？
やはりラキ珍なの？
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:36:17.32 ID:SysjzMlz0.net
- ポケが右回りと左回りで全然違う事を知らない奴が競馬板にいただと（驚愕
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:39:05.23 ID:rn8W1mg+0.net
- オペラオーを倒した01世代の強豪も時代を築くだけの活躍はできなかった
01世代自体そうハイレベルでもなかったのだろう
で、それに負けたオペラも評価が低くなってしまうのもしょうがない
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:43:55.44 ID:pBUmFJRs0.net
- 01春天現地で見てたけど、トプロがオペに交わされた瞬間ため息と悲鳴だらけだったの覚えてるわw
当時は強さは認められてても人気はガチでなかった
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:45:29.57 ID:9wK6S9K50.net
- つまりたった4戦でポキポキしたポキオンも雑魚！
使い詰めで99有馬で雑魚オペラオーに詰め寄られたグラスペも雑魚！
ってことでokだな（笑）
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:51:23.28 ID:/YspJ8S50.net
- ポケを下げてる奴って同時にオペを下げてるって分かってるのかしら
同じ相手に無双した1年
上下の世代にはしっかり負ける
代表産駒がトッパズレ
ライバル騎手もウンコなので騎手は言い訳にはならない
ベストパフォーマンスで負けている以上、旬を過ぎていたとも言えない
それでも顕彰馬
ラキ珍。
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:53:30.22 ID:oOHbESy60.net
- 上のハイレベルな世代の代表馬が引退して正に繰り上がり王者って感じだったな。
激戦を繰り広げてきた同世代の馬達とともに揃ってJCと有馬でフルボッコにさるたのは泣けた。
凄まじくレベルの低い次元で争ってたんだとハッキリした瞬間だった。
せめてライバルが意地を見せてくれていれば、衰えただけと現実逃避も出来たのだが
マジで揃ってフルボッコだったからな、言い訳の余地すらなかった。
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:58:19.49 ID:yXLdLqd00.net
- >>583
後、直線ではインディジェナスが外から内に切れ込んで来てすごい追いづらそうだったな。
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 00:59:44.83 ID:rn8W1mg+0.net
- ただねえオペラオーたちが
二つ下と比較されるのはちょっと気の毒というかアンフェアな感じはする
シャカフラがもう少しだけ強かったらと。
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 01:07:24.95 ID:WsNcd5ae0.net
- >>591
うん、そんな感じ。
安田は先行したかったらしいけど、
1コーナーから2コーナーあたりで無理矢理前に入られてしまってたし、
向こう上面では外のポケ@ペリエが折り合いつかなかった影響受けて内で窮屈な走りを強いられてた。
あれは仕方なかった、と言ってた安田がカッコ良く思えてしまったけど、
とにかく悔いが残る競馬だっただろうね。
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 01:09:17.95 ID:8GZapOXf0.net
- >>583
そんなものは競馬には付き物
それにドトウはJCだけじゃなく秋天、有馬も完敗だからね
古馬になっての本格化だから5歳の秋ならまだまだフレッシュだったと思うけどね
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 01:13:02.89 ID:WsNcd5ae0.net
- >>594
＞そんなものは競馬には付き物
うん、それはわかる
実際、当事者の安田も、あれは仕方がなかった、と言ってたり、
不利を言い訳にはしてなかったし
ただ、ドトウが力を発揮できてたとは言い難いから
それがなくてもポケやオペに勝ってたとは思わないけど、
もう少し食らいつけてたんではないかな、と
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 01:13:46.15 ID:Abs6JsER0.net
- >>585
トニービンに必要なのは
右とか左ではないんだよね
そんなことも知らない奴が競馬板にいただと(苦笑
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 01:16:52.14 ID:Abs6JsER0.net
- >>554
その発想がニワカなんだけどな
そこそこ競馬歴あるやつは
競争能力と種牡馬実績をイコールでは考えないんだわ
まぁそういう発想がでてきたのは
日本競馬にとっては素晴らしいことだけどな
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 01:19:11.50 ID:Abs6JsER0.net
- >>561
その前にスペシャルいたけど？
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 01:20:22.96 ID:8GZapOXf0.net
- >>597
長く競馬をやるとこいつは成功するな
こいつは駄目だなってなんとなく分かるね
血統が良くても能力が足りない馬は失敗する
血統が悪くても能力が飛び抜けてれば成功する
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 01:20:43.26 ID:yXLdLqd00.net
- ２００１年の天皇賞秋は逃げるはずだったサイレントハンターが出遅れて
ドトウが生涯で初めて逃げる展開になり、ＪＣは不利の連発
有馬はスローなのにオペラオーが動くのを待って追い出しが遅れると
２００１年秋のドトウは力が発揮できないレースばかりだったな。
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 01:21:24.02 ID:SysjzMlz0.net
- >>596
もしかしてオペ擁護する度にID変えてんのかｗ
まさかオペ基地の書き込みってほとんどお前一人の自演なの？
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 01:36:16.93 ID:/ovV6ChU0.net
- オペラオー嫌いな人いるだろうけどこの馬知らない人はオペが勝った時の有馬記念見てみるといい
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 01:46:35.49 ID:WsNcd5ae0.net
- >>600
ドトウの01秋天、逃げる形にはなってしまったけど、
アンカツさんはそれを見てて、
ドトウはマイペースで楽に走れてたし楽に逃げ切ると思ったらしいよ。
で、結局差されてしまったのを見て、あれを逃げ切れないようではドトウは弱い、
オペラオーは強いけど、オペラオーのライバル達は弱かったんだなってガッカリしたみたい。
レース回顧でそう言ってた。
あと、01JCでは上でも言った通り、不利受けまくりで散々な競馬。
ただ01有馬は、君のそれとは違って、普通に乗れてると思うよ。
01宝塚と同じで3コーナー過ぎから早めに進出して行ってるし、直線入口では先頭のすぐ後ろにつけてる。
それでいて、前に残られ後ろからは差され、なわけで、あれは普通に完敗。
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 02:00:40.39 ID:GtjER0v60.net
- >>598
だからスペはいつも微妙な評価だったよ
良くは見えないけどこれで走るんだからまぁ良いんじゃねみたいな投げやりな感じ
ステゴやブライトとかも馬体を褒めた事は一度もなかった筈
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 02:06:01.54 ID:WsNcd5ae0.net
- >>604
大川さん？
確かにスペシャルの事は自らの馬体論からなかなか認めようとはしなかったけど、
99JC後には、もうスペシャルウィークの事は認めざるを得ない、とか、
スペシャルウィークには謝らなければならない、と言ってるよ。
大川さんの娘の大川智絵さんの文章の中でその事が書かれてる。
父がついにスペシャルウィークを認めた瞬間だった、とも。
あと、98京都大章典の前に大川さんはステゴの馬体やその他を絶賛してる。
ただ、レース後にこれで勝てないようではもうダメだ、みたいな感じであっさり見捨てたけどねw
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 02:10:28.05 ID:yXLdLqd00.net
- ドトウは左回りではハイペースでの消耗戦が得意で
スローで逃げるなんてレースはドトウにとっては決していい展開ではなかった。
オペラオーの和田もドトウが逃げたのを見てもうドトウは怖くなくなったと言っているし。
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 02:11:39.03 ID:GtjER0v60.net
- >>605
そうそう、だからスペの実力は認めても馬体は最後まで認めなかったんだよね
ステゴに関しては小さいのにエラい仔ですねーみたいに別の褒め方をしてた記憶しかないやｗ
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 02:18:32.20 ID:WsNcd5ae0.net
- >>607
大川さん、98京都大章典のレース前とレース後で真逆の事言っててさw
レース前はステゴを絶賛して、レース後はステゴをけちょんけちょんに批判。
あれはウケたけどw
なぜかエイシンキャメロンの事も生放送中にボロクソに批判した事あったし、
よくわからないところもあった感じ、晩年の大川さんは。
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 05:37:18.47 ID:D7cTPuvK0.net
- オペラオーのスレで毎回乗り方とか微少な着差を語ってて笑うわ
この>>569 >>572 >>573 >>579 >>583 みたいな小さい能力比較ほどショボイもんはない
ドトウやトップロード引き合いに出して乗り方だの着差だの位置取りだの話が小さい
オペラオーが評価されないのはこういう井の中の蛙丸出しの小さい微々たる話題しか無い所
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 05:44:40.17 ID:D7cTPuvK0.net
- オペラオースレはスケールの小さい話ばっかり
ドトウやトップロード相手に着差や乗り方がどうだのスケール小さすぎｗ
どんだけ井の中の蛙なんだよｗ
これだからローカルお山の大将と言われる
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 05:54:34.12 ID:nEuBiE5k0.net
- >>602
リアルタイムで見てたが、対戦相手が低レベルのラキチンと結論が出た。
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 05:57:42.09 ID:UiOqoULK0.net
- >>547ジェンティルドンナやキタサンブラックは展開に恵まれて位置取りの利で僅差勝ちするだけの馬だから違うぞ
オペは単純に手を抜いても勝てたから僅差になってただけ
2000天皇賞(秋)や2001JCみたいに手を抜かなかったレースではドトウをキッチリぶっちぎってる
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 06:04:36.03 ID:F/kcBtVpO.net
- >>610
どの馬も大抵そうだろうよ
ライバル馬とのレース考察等
逆に聞くがスケールのデカイ話ってどういうの
怪我がなければなとか
スズカやタキオン等のスレのがよほど小さい話
エルコンも凱旋門勝ってないし
負けレース考察でこれも小さい話
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 06:10:36.48 ID:UiOqoULK0.net
- 2001年の有馬記念はある意味現代競馬の先駆けみたいなレースだったからね
それまでのオペのG1レースの大半は重い馬場でミドルペースのズブズブ競馬だったけど、あの有馬は高速馬場でドスローからの上がり偏重競馬
前年とは3秒前後も馬場差あったことを考えると相当なドスローだった
マンカフェの時計はG3レベルのしょっぼい時計だったけど、ラスト5f57.1という強烈な末脚使ってる
有馬でこれより速かったのは500万レベルのしょっぼい時計であり得ないドスローだった2011年組除くと2006年ディープと2010のブエナビスタしかいない
オペラオーは後半偏重型の高速スパート勝負について行けなかったって感じ
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 06:13:31.70 ID:cNfSbacA0.net
- 01JCのペリエの騎乗ミスの話よく見るけどソース教えて欲しいわ
武豊をマークしてたって言うけど武豊は明らかにオペラオーをマークしてたからそれが原因で仕掛けが遅れるなんてあり得ないんだが
何回見ても仕掛けはほとんど同時でジャンポケの反応が遅れただけに見えるし
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 06:19:08.92 ID:/0PrPbsc0.net
- >>584
斤量と騎手の腕の差
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 06:22:08.56 ID:h6P4zxpG0.net
- >>614
アメリカンボスごときが2着に来れてるんだからそれはない
単に連戦の疲労と大人の事情なだけ
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 06:26:40.84 ID:Oxde113Q0.net
- オペの5歳時って
春天→優勝
宝塚→オペ包囲網で立ち上がり相当なロスがあるも怒涛の追い込みで怒涛だけにドトウを交わせず2着
秋天→変態デジタルに大外強襲され2着
JC→府中のスペシャリストのトニービン産駒ジャンポケに外から交わされ2着
有馬→衰えて5着
前年グランドスラム後でこれだから正直相当強いと思うぞ
中でもJCはこんな強かったんだって改めて思ったくらい凄かったけどな
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 06:41:07.72 ID:ULvN4Qkx0.net
- 2年間でG1を10戦走って6勝9連対掲示板率100%
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 06:47:28.89 ID:qv2zr5Lo0.net
- ディープインパクトもハーツクライに出し抜け食らって負けたりしてるからなあ
斤量やローテーションは圧倒的に有利だったのに
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 06:51:15.71 ID:67b483zAO.net
- 誰かが言ってる通り、オペラオーは華が無いとかそういうレベルではなく、単純にスケールが小さい
この板見てると、改めて弱っちい馬だったんだなとつくづく思った
- 622 ：豚三郎：2016/09/03(土) 06:54:09.16 ID:FQH4Vhf00.net
- あの頃サドラーから大物が出ると言われてたよなそれがオペラオー
手前替えるとグーンと伸びてくる馬だったよな
デビューからアンカツとか乗ってたらどれだけ勝ったんだろう？
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 06:56:44.05 ID:ntLjBWSf0.net
- ディープやオルフェは、そんなスケールの小さい弱っちい馬の獲得賞金を超えられなかった糞駄馬だけどなw
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 07:10:07.63 ID:67b483zAO.net
- >>623
だからお前はバカなんだ
お前のような鼻クソみたいなもんが、日本競馬界の象徴となるオルフェとディープにケチをつける
お前のような鼻クソみたいなもんがオペラオーの擁護したってしゃーないやろ
お前のような鼻クソみたいなもんのおかげでオペラオーは更に馬鹿にされる
だってお前のような鼻クソみたいなもんが、オペラオーを擁護する為に関係のない日本の宝であるオルフェとディープにケチをつけるんだからな
お前のような鼻クソみたいなもんがオペラオーを支持している限り、オペラオーはいつまで経ってもゴミ箱の中、現役時代と同様にな！
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 07:14:43.66 ID:Oxde113Q0.net
- ディープやオルフェは凄いがだからと言ってオペがダメとかちょっと意味が分からない
グランドスラム達成した馬はオペしかいないんだから歴史的名馬やん
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 07:19:52.06 ID:9ePipHVx0.net
- >>625
ディープやオルフェはボロが出る前に引退した
同じようにカス弱馬にしか勝ってなくても
実戦でしっかり負けた馬と
負ける前にやめた馬では格が違うのだ
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 07:22:46.09 ID:MbSnq9Rt0.net
- ボロが出るのが云々って国内引きこもりした馬が言えたことじゃないだろ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 07:23:09.82 ID:9ePipHVx0.net
- 弱時代に生まれたら強いのが出てくる前に勝つだけ勝って引退する
テイエムさんは貧乏人だから1円でもお金が多く欲しくて理性が飛んでしまったのだ
その結果、オペラオーはただの運が良かっただけの馬と周りに悟られてしまったのだ
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 07:25:44.67 ID:SlomK1nj0.net
- ヴァーミリアンのGⅠ9勝がすごいか？って話
お前、カネヒキリにボコられまくってたじゃんかと
強い馬がいない間に空き巣しまくってただけじゃないかと
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 07:31:13.29 ID:9ePipHVx0.net
- 普通の馬主だったらたんぱ杯2歳を見たら春で引退させている
ドゥラメンテなんて今年のダービー見て3歳勢に勝てる気しないからちょうど良かった引退
普通の馬主なら当たり前の決断なのだよ
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 07:36:01.14 ID:9ePipHVx0.net
- 三流さんにはわからないけどね
一流さんはわかっている
レーティング122程度がどうこうできるほど今年の3歳は甘くない
だったら強いと思われているうちに引退するのが当たり前でしょ
わかるかな
テイエムさんにはわからなかったみたいだけどね
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 07:39:29.32 ID:1W2GzfjG0.net
- >>582
たった1戦で決めつけるのはな
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 07:41:53.42 ID:FQHvmw6L0.net
- 今と違うね、世代ごとに強い馬がいる状況が無いときだったけど
ゴール前の直線でいつもオペラオーが抜け出してきて、あんなこと
できる馬は他にいそうにない。
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 07:56:30.74 ID:4Aolf24T0.net
- オペとディープは似てるよな
３歳で古馬に敗れ、雑魚相手にＧ１７勝
海外実績はゼロ、汚点を残して引退
Ｇ１勝利数だけは多いから顕彰馬になれただけ。
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 08:22:57.43 ID:28K7kr+J0.net
- トップロードのほうが好きだったから、あまりいい印象がない。
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 08:40:27.53 ID:h5SIzMsP0.net
- トプロは操縦が超難しい馬だし最初から渡辺乗せたのは完全に失敗だろ
最初から武みたいな操縦の上手い騎手が乗ってればもっとスムーズにレースが出来る馬になっただろうな
オペ和田なんかよりトプロのほうがよっぽどハンデあったわ
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 09:06:40.53 ID:YWSKxgrh0.net
- トプロに武は合ってる様な気がするな。全盛期のオペに勝てるかはともかくｗ
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 09:13:23.05 ID:13HtS59d0.net
- クラシックから３年間王道路線を走り続けてこれだけ安定した成績を残した馬は他にいないよな
大抵はどっかで惨敗したりどっかで故障したりどっかで長期休養するもんだ
オペを負かした馬も皆そうだった
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 09:55:33.25 ID:FOnKE5xi0.net
- 何も向こうにコネが無い馬主と厩舎に海外遠征しろとか今思えば酷い話だ
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 11:53:16.57 ID:WsNcd5ae0.net
- >>636
トプロには的場や四位も乗ってたけど、渡辺と同じ事言ってた。
と言うか、三者とも似たような事を言ってた。
トップロードは先行したほうが良い馬だけど、
とにかくスタートが悪くて出足が鈍かったり行き脚がつかないからスムーズに先行するのが難しい、
それでも先行させようとするとレース序盤からカァーッとなって入れ込んでしまい、
思うように能力を発揮できない、みたいな感じの事を。
唯一のG1勝利となった菊花賞も実は出遅れてるよね、トプロは。次走の99有馬なんかも酷い。
それとは対照的にスタートが抜群に上手かったオペラオー。
もう本当に見事なぐらいにスタートが上手かった。
実はドトウも出足がそれほど良くないレースがあったりする馬だったし、
その辺がオペより劣る原因にもなってたんではないかな、トプロ、ドトウは。
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 12:17:33.94 ID:YWSKxgrh0.net
- トプロは大跳びだったと思うしなぁ。荒れ馬場や重馬場も苦手そうだった。
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 12:36:52.62 ID:WsNcd5ae0.net
- >>615
ペリエのレース後の談話、井崎のレース回顧、武豊とペリエの対談本、その他。
ペリエが騎乗ミスだった事を語ってるよ。>>579にも書いたけど、そんな内容の事を。
実際に、直線入るまでのペリエは褒められたもんではない感じなのは見てわかるでしょ。
ただ、ペリエが相手はオペラオーだとわかってたり、
ユタカさんをマークしとけば位置取り的には問題ないと思ってた、みたいな談話もあったし、
井崎は01年秋当時、スーパー競馬の中で堂々と、
「今、競馬界の中で一番強いと言われているスリリングサンデー」なんて発言もしてたような、
柏木と並ぶアンチオペの代表格みたいな人だったから、それなりに悪意染みてた感じはするかな。
ちなみに、柏木のほうは、
角田騎手かその他日本人騎手が乗ってれば最初からオペマークで2馬身は勝ってた、と言ってた。
何を根拠に2馬身なのかはわからなかったけど。
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 12:40:50.26 ID:re1Jwt470.net
- まぁ、ゴール板の所でちょっとでも前に出てたら良いんだろ？って感じで、必要最小限の力で勝つ賢い馬だったなw
だからケガも少なかったんだけど。
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 12:41:05.77 ID:2VIJDl8d0.net
- トプロは今ならミルコ乗せてれば結構いい戦いが出来たのではと思う
出足の悪さもミルコならどうせスタート良く無いしw
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 12:57:16.14 ID:tn9hmZRD0.net
- だったら古馬王道路線年間無敗やってみろってんだ
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 13:07:48.58 ID:yXLdLqd00.net
- 最近は古馬王道路線皆勤という馬も海外遠征や距離適性を理由にして少なくなったな。
今年でもキタサンブラックは天皇賞秋は回避の予定だし。
ここ数年で王道ＧⅠのどれかを勝って王道ＧⅠを皆勤したのはラブリーデイぐらいじゃないかな。
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 13:10:14.05 ID:D7cTPuvK0.net
- エルコンドルパサーやタイキシャトルみたいな世界への夢を追いかけることもなく
ひたすら地味なドトウやトップロードとの微々たる着差や乗り方の話ばっかりで全く夢がない
海外に挑戦せずスケールの小さいローカルな話ばっかりで後の日本競馬への影響度も低い
同じようなメンツの微妙な話題しかないのがオペラオーの評価を物語ってる
まさにローカルお山の大将
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 13:14:01.51 ID:2VIJDl8d0.net
- 内弁慶な印象持たれるのは致し方ないけど
正直、海外遠征がそんな楽しい（ファンとして）かってぇと微妙だ
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 13:20:29.61 ID:D7cTPuvK0.net
- 世界の頂を目指さず国内皆勤とか誰が評価するんだよｗ
スポーツで国内大会皆勤とか誰も評価しねーぞｗ
皆勤皆勤言う割にドバイやキングジョージや英インターナショナルには参加しない不思議
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 13:21:23.06 ID:knohMpRH0.net
- 調教師も騎手も馬主も上を目指す感じが全くなかったw
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 13:23:57.35 ID:kJMBjGh10.net
- オペラオー好きって、勝てばいいんだろみたいで、冷たい人が多そう。ドラマもない馬だしよ。
オペラオーを6馬身ちぎったクラシックステージどこ行ったんだろ
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 13:36:58.02 ID:5dd/g9ah0.net
- 何でも海外海外って、競馬界は未だに欧米コンプレックスが蔓延してるんだなw
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 13:45:29.99 ID:bjvbyB+E0.net
- オペの時代って一部の外国産馬と社台関係馬が海外遠征してただけだぞ
スペシャルウィークやメジロブライト、外国産のグラスワンダーですら海外遠征はしてないんだから
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 13:46:11.53 ID:JA26G2fjO.net
- >>647
ガイジかな？
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 13:47:12.64 ID:D7cTPuvK0.net
- >>652
世界を目指すのが欧米コンプ？
完全な話のすり替えで誤魔化しだな
世界への挑戦と欧米コンプは全く関係ない話
世界の最高峰エベレスト登頂を目指すのはコンプなんか関係ないネパールだし
卓球で世界を目指すなら打倒中国を目指すし欧米なんか関係ない
- 656 ：R.和田：2016/09/03(土) 13:50:23.03 ID:QqnG/bJt0.net
- 跨がってるだけでどんな絶望的な状態からでも馬群を抜けてきてくれて有り難かったよ
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 13:59:58.61 ID:O6vnr51S0.net
- ネトウヨ竹園にとっての最高峰レースは凱旋門賞なんかじゃなく天皇賞の方なんだよ
まあ価値観なんて人それぞれだ
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:00:04.67 ID:UC0+ctNjO.net
- オペ基地ディープアンチくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:07:09.47 ID:LI7PNt3Q0.net
- だいたいこいつ何年前の馬なんだよw
今でもこうして議論が白熱してるってことは、現役当時は物凄い人気馬だったんだろうな
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:08:10.74 ID:2G0AlsI80.net
- ほとんどの強い馬もそうだけどオペは色々な要素が重なってたなってのは思う
その時代のレベルが低かったってのもあるが能力のある馬が
アドマイヤベガの早期離脱
トプロのヤネが渡辺
ドトウに安田
ドトウは誰が乗ってもあんまり変わらなかったと思うけど
でも2001年のジャパンカップ見る限りだと日本馬のレベルは低くはなかったのかな
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:24:00.29 ID:1hvolQa00.net
- ジャパンカップで聞いたこともないような外国馬に負けてた時代より日本馬のレベルは高かったよ
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:24:49.70 ID:y2h55iv10.net
- モンジューが東京で4着に負けて、ステゴがドバイでファンタに勝った時点で、
海外遠征と世界の頂点を目指すこととは別物だとその当時ですら思ったんだけど、
未だに欧米コンプレックスが抜けないのは何故なのか。
ただ凱旋門賞だけはここまでくると歯に引っかかった食べ物みたいなもんで、
一回は勝っておかないと気持ちが悪いというのはよく分かる。
昔何かで見たことなので真偽のほどは不明だけど、竹園さんは一度海外遠征を打診したことがあったらしい。
それに対して岩本さんの返事は「体調管理が難しい馬で国内のレースに出すので精一杯」だったらしい。
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:27:48.16 ID:2VIJDl8d0.net
- 体調管理難しい馬で年間グランドスラムの俺の管理能力SUGEEEE
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:31:52.88 ID:cNSjDdcd0.net
- 岩元はいつも飼い喰いで泣いてたな
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:31:53.24 ID:D7cTPuvK0.net
- >>662
海外挑戦と欧米コンプなんか関係ねーだろ
ドバイ遠征してる陣営はアラブコンプだとでも言うのかよバーカｗ
海外に挑戦しなかった言い訳が的外れでショボすぎるｗ
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:34:15.48 ID:Cooxin4j0.net
- いつもつまんない勝ち方してると思い込まれてるが
皐月賞とかは派手
ああいう批判してるヤツらが好きそうな勝ち方なんだけどな～
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:36:55.29 ID:nYp4HyWf0.net
- >>665
お前から見れば、オグリキャップもトウカイテイオーもメジロマックイーンも皆スケールの小さいお山の大将なんだなw
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:37:37.91 ID:8wDBr6sI0.net
- トプロが乗り辛いというのはＧ1ジョッキーやってたらなんとなくわかるな
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:38:03.57 ID:AUVKnuam0.net
- オペは競馬やらない層でも知ってたし武が主戦だったらこんな不人気の馬ではなかった
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:40:00.90 ID:4iPWoQL50.net
- 秋天から逃げるディープ
秋天・春天から逃げるオルフェ
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:42:41.09 ID:D7cTPuvK0.net
- >>667
そうだよ
トウカイテイオーの調教師なんか海外挑戦にビビってた話してるやんｗ
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:43:11.10 ID:c1n9F51j0.net
- >>642
井崎はnumberでの99年G1総括ビデオでは、
クラシック３強でオペラオーが一番好きだと言ってたんだけどな。
何を拗らせてアンチみたいな発言したのか解せないわ
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:50:54.61 ID:BRHWDJik0.net
- 和田の「シャー」が印象に残ってる
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:55:19.72 ID:FPjCvcf00.net
- 当時のスーパー競馬でもレース後、井崎、吉田均が番組内で
運が良かった、相手に恵まれた
と、至極真っ当な発言
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:55:22.68 ID:TnqdcHsuQ.net
- オペの、和田ニキ…
輪乗りが終了して、ゲート前に移動を始める瞬間に、
｢ うおりゃああ～～ッ！ ｣
と、ありったけの大声で雄叫びをあげて、他馬・他騎手を威嚇していた…
という噂話を耳にしたんですけど、ホントなんでしょうか？
和田ニキはオペ以外の馬でも、現在も、この奇行を披露しているのでしょうか？
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:56:59.18 ID:YIFyrY7b0.net
- >>674
だから井崎や吉田の予想は当たらないだよw
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 14:57:20.73 ID:7HvoKAwx0.net
- ゆうちゃん先生にボロカスに非難された和田ニキ
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 15:02:27.63 ID:WsNcd5ae0.net
- >>672
井崎はどこからアンチオペに転じたんだろうね。
井崎は馬を良い意味でのネタ的に扱ったり表現する事はよくあったけど、
オペの時みたいにあからさまに批判する事ってほとんどなかったんだけどなあ。
ただ井崎は、99皐月賞とダービーをものすごくレベル高い扱いしてたし、
スぺグラがいた99宝塚記念で斤量を理由にして本命オースミブライトにしてたw
柏木にいたっては、02年当初の生放送中に、
オペラオーとドトウの世代は弱かったし、この程度のお馬さん達を種牡馬に上げても良いんですかね？
なんて事を言ってた人だからさ。
実際に2頭の種牡馬成績は振るわなかったにしろ、どうだろね。
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 15:02:50.13 ID:IKAnWU3x0.net
- 賀張育成牧場とか聞いたこともない糞みたいな調教施設で育成されてこの強さ
最高の設備と最高のスタッフが揃ったノーザンファームで育成されてたら間違いなくディープ以上の化け物だっただろうな
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 15:17:52.48 ID:8GZapOXf0.net
- 適材適所ってあるんだよ
ノーザンじゃ作れない馬もいる
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 15:25:37.92 ID:qu5k2LWK0.net
- >>662
その通り。
海外遠征を頑なにさせなかったのは竹園ではなくて岩元。
岩元の考えは、海外の強豪と戦いたいならJCでやればいいと。
シンボリルドルフですらも海外で故障して惨敗したぐらい。そんな可哀想なことはさせたくないと言っていたね。
どっちみち竹園にも岩元にも海外遠征のノウハウはないからね。
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 15:28:41.13 ID:qu5k2LWK0.net
- >>678
そりゃ予想屋にとってはオペドトウは憎たらしいだろか。
当時は三連複三連単なかったからな。
ディープだとまだ2着3着予想ができたが、オペドトウだと他に選択肢がないからね。
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 15:42:17.34 ID:WsNcd5ae0.net
- >>682
なんか君のそれは違うと言うか、観点が違ってる気がする。
井崎なんてオペドトウがいても普通に穴馬探ししてたし、
アンチオペは何も予想家達に限った感じではなかったからさ。
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 15:51:53.91 ID:FPjCvcf00.net
- 当時競馬を見てた人間なら 運がいい と、相手に恵まれた は普通の見解だろ。
この発言だけでアンチ扱いはない。
丈夫さや勝負根性、安定して走る能力は立派だよ
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 15:59:30.89 ID:91d/yO9F0.net
- ボロボロになっても5歳有馬まで走りきらせたのはすごいと思った
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 16:13:27.12 ID:D7cTPuvK0.net
- >>681
＞岩元の考えは、海外の強豪と戦いたいならJCでやればいい
これ一生笑い者にされるレベルの恥ずかしい発言だぜｗ
調教師がローカルお山の大将で良いと言ってるようなもん
しかも海外の強豪と戦いたいならとか論点ずれてるしなｗ
海外のビッグレースに挑戦しないのかって話をオペラオー陣営もヲタも話すり替えて逃げてる
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 16:18:01.72 ID:WsNcd5ae0.net
- 毎度力を出し切る馬でボロボロになり、実は5歳秋時はもう余力がなかった説
引退後の身体チェックで脚がキレイだった事から、実は一度も本気で走る事なく終わった説
その両方があったけど、どっちにしろ5歳有馬まで走り切ったのは立派だね
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 16:19:41.80 ID:UC0+ctNjO.net
- オペ基地のディープアンチぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 16:25:06.09 ID:WsNcd5ae0.net
- >>686
00秋天頃にオペラオーの海外遠征話が挙がったけど、
竹園氏が表向きに言ってた事は、国内の競馬を盛り上げるために国内専念。
それを聞いた野平さん等がガッカリ発言。
翌年春にもオペラオーの海外遠征話が挙がったけど、、
竹園氏がそこで表向きに言ってた事は、準備不足。
それが、ノウハウがないだの岩元が断っただのに発展。
当時競馬板では、タキオンから逃げる意味で海外へ行こうとしたけど、
タキオンの故障が発覚したから、やっぱりやーめた、となった的な感じで盛り上がった。
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 16:30:45.74 ID:apNFNZK90.net
- >>686
だって円安の時代か楽に勝てるレースあることが日本馬の海外遠征の条件でしょ
逆にJCに海外馬が来ていた時代が香港に行ったりするようになったのもそういうことだし
中長距離のレベルの高さを求めるなら凱旋門やBCターフの勝ち馬は香港じゃなくて日本に来る
でも現実はそうなってないし、世界の競馬界はそんな原理で動いていない
それを建前を盲信して挑戦とか言っちゃうのはちょっと…
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 16:31:38.93 ID:qu5k2LWK0.net
- けど、ドトウに海外遠征の話がなかったのが不思議。
ステゴやアグネスワールドみたいに国外逃亡する選択肢もあったはず。
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 16:33:47.07 ID:m5FNnnkR0.net
- 海外制覇の夢とか挑戦は社台御用達の金満馬主に任せときゃええねん
叩き上げの成り上がり馬主と言語不明瞭の調教師にそこまで期待するのは酷やわ
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 16:48:01.88 ID:D7cTPuvK0.net
- >>690
単純にオペラオー陣営が根底でうっすら海外では勝てないって思ってたからだろ
勝てると思ってるなら挑戦してる
今の時代なら海外経験少なくとも賞金少なくても必然的に海外意識する
実際に根底で海外で勝てないと思ってた陣営が多かった90年前半なんか海外遠征が少なかった
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 16:49:34.17 ID:idIgT99n0.net
- >>691
ステゴのドバイは前年日本で以前のように走らなくなったし最後の年だし半ばヤケクソは言い過ぎだけど
日本で走ってもいまいちでそれで勝っちゃったからびっくりだよ
池江パパもラストランの後結局よく分からない馬だったって言ってるからね
アグネスワールドはモロ海外血統の良血で海外ならやれると踏んだからじゃないかな
ドトウは血統的にも海外で走る血統でもなけりゃ日本でそんなに強くもないし距離も空き巣G1ろくにないしで
リスクしかないからドトウが海外はちょっと無理があるよ
オペは5歳時に挑戦して欲しかったな
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 16:51:15.58 ID:ZiXCRqw10.net
- ラキ珍って言葉はオペから始まったんじゃなかったっけ
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 16:57:06.85 ID:qu5k2LWK0.net
- >>693
そうだろうな。
当時は海外で勝てるなんていう発想は競馬界だけではなく競馬ファンにもいなかったよ。
01JCで日本馬が掲示板独占したときは快挙と言われたぐらいだから。
エルコンみたいに長期遠征すれば可能性があるものの、それでも2着だしな。
オペだけではなく、ドトウもトプロもグラスぺも海外遠征していない。
今みたいに国内でちょっとでも勝てば海外行くみたいな風潮は全くなかったからを
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 16:59:29.96 ID:WsNcd5ae0.net
- >>695
競馬板は99年夏頃にできていったん休止を挟んで00年から再開された形だったけど、
その競馬板創成期の頃にラッキー馬扱いされてたのはメジロマックイーンだったかな。
そのラッキーに珍馬という言葉が加わったのはオペが最初。
ある雑誌の創刊号の中で、ネット上でオペラオーはラッキー珍馬と呼ばれてるけど僕もそう思う、
みたいな意見が掲載されたりしてたし、2ちゃん以外にも影響が及んでたのは間違いない感じ。
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 17:03:30.83 ID:y2h55iv10.net
- >>696
当時の認識はちょっと違うと思うね。
海外で勝てるって発想が少なかったのはその通りだけど、理由は馬の実力じゃなく、馬を管理する人間の能力の方だった。
98年と99年に海外で勝った森や藤澤や二ノ宮が特別なだけで、大半の調教師には無理だろうと。
あと01JCの結果は、出来すぎではあったけど、快挙でも驚きでもなかったよ。
00JCで3着に負けたファンタが翌年ガリレオと勝ち負けしていたから、日本の馬場なら日本馬が勝つが共通認識だったように思うな。
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 17:04:32.96 ID:qu5k2LWK0.net
- >>694
そういう意味ではなく、ドトウの厩舎も騎手も海外志向があるとは思えないところだったということ。
松本さんも後にサムソンで海外行ってはいるが、当時はドトウが初G1だったしまずは国内優先というタイプだった。
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 17:06:04.91 ID:88LRIT+Q0.net
- ラッキー珍馬だったけど、ディープインパクトとかよりかはまだましだったと思う
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 17:08:03.08 ID:WsNcd5ae0.net
- ドトウの海外遠征云々については、安田が対談の中でありえない事だったと答えてるよ。
安田や陣営は、実はそれほどドトウを強いとは思ってなかったんだってさ。
ドトウはとにかく反応が悪い馬で、勝った時でも勝負どころではいつも、
ヤバい負けるってな感じで必死だったし、結局なんで勝てたかわからない感じだったり、
結果的には勝ってたにしろ、オペラオーがいなくても必ず勝てるとまでは言い切れない馬だったとの事で。
ただ、01春天で初めてオペラオーを前に見る形でレースをしてみて、
オペラオーの弱点がわかったり、オペラオーに勝てる方法を見つける事ができて、
それを実行した01宝塚では勝てたし、01宝塚ではレース前から勝てるのわかってたとの事でもあり。
オペラオーが前が詰まった事に関しては、あんなの不利ではない、
あそこで前が詰まったからあれだけの脚を使えたりあそこまで伸びてきただけだとバッサリ。
それで、内心01秋もオペラオーには勝てると思ってたんだけど、そう上手くいかずに連敗して終わった感じだったらしい。
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 17:11:55.03 ID:qu5k2LWK0.net
- >>701
だったら尚更宝塚記念勝ったあとにオペのいない凱旋門賞に行くべきでは？
先行脚質だし荒れ馬場も苦にしないタイプだし、あとはスタミナの問題。
少なくともサムソンよりは上位にいく可能性があったと思う。
サキー相手に勝てるかどうかは別にして。
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 17:18:28.63 ID:QCRueYZ10.net
- ５歳になってから反応鈍くなってたな
和田がこないだクランモンタナを勝たせたのもオペの経験があってこそ
武とか当時の中央騎手じゃオペはのりこなせないよ
追いまくらないといけないから
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 17:19:39.68 ID:ZiXCRqw10.net
- 01JCのレース後に、オペってこんなに強かったんだという多くの書き込みがなされた
これが当時のオペの評価だ
まさかこんなに見直される馬になるとは思わんかったな
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 17:27:53.47 ID:D7cTPuvK0.net
- >>698
でドバイ遠征してる陣営はアラブコンプなの？
＞未だに欧米コンプレックスが抜けないのは何故なのか。>>662
海外遠征の話でこの的外れな意見を見逃すわけにはいかんぜｗ
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 17:29:57.78 ID:XwLfMP1W0.net
- 今でもクソ騎乗する和田がペーペーの頃に年間無敗
まあ和田死ねってことだ
よくもまあオペラオーに乗ってくれやがったな
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 17:32:29.99 ID:WsNcd5ae0.net
- >>704
それは確かにあった。
オペは連勝中はめっちゃ批判され続けてたけど、負けたらなぜか逆に称賛され始めた。
ただ、競馬板は2001年夏に例の殺害予告事件と言うか、
オペ基地浪人生君のグラ基地殺害予告事件があって閉鎖騒動が巻き起こったり、
閉鎖の噂が絶えずあったから、01年秋はその影響で結構静かだったと言うかそれほど批判合戦は起きなかった印象。
オペ叩きやオペ批判もそれまでほどなかったと言うか。
まあ、オペ基地浪人生君のようなネットでキレて殺害予告するような奴がまた現れたら大変だからね、
有名なネオ麦茶事件からもそんなに時間が経過してはいない頃でもあったし。
当時はちょうど、1流予想師や木村拓雄みたいな名物コテが誕生したり等、
コテ全盛の時代にはなってたかな、その頃だけにしろ。
しっかし、1流予想師は本当にすごい奴だったw
今どうしてんだろなw
- 708 ：ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M：2016/09/03(土) 17:46:36.71 ID:WK3gxfNPC
- >>707
誰か、アンチディープの殺害予告をやって
くれないかな？ もちろん例のコピペの人(^^)
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 17:44:36.28 ID:VXo8ZGrR0.net
- オペは強い
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 17:46:30.96 ID:O608HVnw0.net
- オペラオーのローテを使える馬がいないのに、オペラオーを超えれるわけがない
テイエムオペラオー最強！
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 17:58:02.27 ID:onPJXwKG0.net
- そんなラキ珍に負けてたステイゴールドって糞弱かったのね
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 18:08:09.00 ID:hwUcaYq00.net
- 今年は何気にオペ産駒の当たり年
明日の小倉2歳ステークス、テイエムヒッタマゲの単勝で巨万の富を手にしてみせるわ
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 18:11:37.40 ID:dFy8J7Yn0.net
- >>705
レースに勝って賞金や名誉を得ることと、レースに勝って世界最強の馬になることとは、完全に別の話じゃないか。
だから凱旋門賞を世界一決定戦とか言ってるのを見るとすごく微妙な気がいつもする。
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 18:15:38.85 ID:hf1u4CX30.net
- 手先の軽いテイエムオペラオーに欧州の深い芝は克服できんよ
ディープやオルフェのように鈍重な血統じゃないと
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 18:26:37.07 ID:8GZapOXf0.net
- >>698
当時の二ノ宮が特別ってのはちょっとないわ
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 18:50:00.20 ID:rnBfeX/f0.net
- >>712
虚万の富
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 18:51:36.10 ID:VMRwCUEk0.net
- ＪＲＡ唯一の汚点
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 18:57:27.92 ID:DmKqqTEM0.net
- そんなに強い馬がいなかったからラキ珍と言えばラキ珍
GⅡはちゃんと勝ちきったからメイショウドトウもそうだが偉大
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 19:03:23.65 ID:D7cTPuvK0.net
- >>713
>>652や>>662の流れはそんな話をしてるんじゃなく海外＝欧米コンプとか言い出してるやん
何で海外遠征が欧米コンプだとか言う話になるのかってことを指摘してる
欧米コンプって言い出す奴ほど欧米コンプの図式を当てはめるコンプ持ちなんだよ
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 19:05:46.31 ID:D7cTPuvK0.net
- >>713
でドバイ遠征してる陣営はアラブコンプなの？
そろそろ答えようぜ
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 19:19:10.00 ID:7sa3SuHH0.net
- 宝塚記念勝ったら遠征するって言ってたけど負けたからなあ
でもオペの３～５歳時って欧州にはかなり強い馬がいたから遠征しても厳しかったろうな
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 19:26:00.29 ID:ewc/xZPT0.net
- 福永「お前(和田)、何であの馬で三冠取れなかったんだよ」
お前が言うなと思ったけど
こればかりは同意せざるをえない
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 20:18:49.88 ID:YWSKxgrh0.net
- ダービーが結構キツイ気がする。ベガが強いしトプロの完成度も高い。菊は勝てたな。
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 20:19:32.63 ID:jh24QPrk0.net
- >>2
ドトウについて訊かれたらオペラオーとセットってイメージだが、
オペラオーの事を訊かれたらドトウとセットってイメージは最初には出てこない
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 20:21:38.97 ID:1mWG+clQ0.net
- ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながら「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 20:25:49.94 ID:cBy2+TB90.net
- メイショウドトウもナリタトップロードも弱い世代ならトップ張ってGI数勝できるレベルの馬なのに
相手が弱かったとか言われるのが謎だよなｗ
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 20:56:04.23 ID:v7wfwh660.net
- ディープの主なライバルってアドマイジャパンとシックスセンス、それにインティライミでしょ
どう考えてもこいつらってドトウやトプロより強いとは思えないんだが･･･
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 21:01:53.65 ID:BBKJnr4k0.net
- >>727
そりゃそうだが別にディープがそいつらと接戦で勝ってたわけじゃあるまい
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 21:14:31.63 ID:ZiXCRqw10.net
- オペがいなくてドトウがG1を5～6勝してもラキ珍と言われていただろうねｗｗｗｗ
あの世代はそれほど酷かったからなｗｗｗ
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 21:15:41.70 ID:Oxde113Q0.net
- ハーツ＞トプロ、ドトウ＞ジャパン、センス、ライミ
うーむ、これだとトプロよりちょっと強いくらいになるからディープはオペと同等くらいになるな
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 21:19:18.94 ID:UC0+ctNjO.net
- みんな聞いてくれｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 21:23:14.53 ID:GfRHmSwg0.net
- >>728
ジャパンとは弥生で鼻差やん
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 21:25:31.84 ID:8GZapOXf0.net
- >>729
オペがいなかったらドトウが目標にされるから全然勝てなかったと思うわ
オペがいたから毎度2着に来れてた
まあそう考えるとオペはやはり凄いわけだが
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 21:26:57.31 ID:OC2LHoU+0.net
- 地味な世代とかいうけど
アドベ、トプロ、オペで3歳の時はかなり盛り上がってたぞ。
武アドベの早期引退が残念だった。
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 21:27:30.37 ID:BBKJnr4k0.net
- >>732
クビ差、だけどムチは使ってない
初めてムチ使ったのは皐月賞でキャリア3戦目の弥生賞はまだ競馬教え込んでる段階だよ
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 21:32:11.43 ID:cBy2+TB90.net
- >>733
ドトウもトプロもオペ居なけりゃ何度も圧勝してるやん
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 21:33:09.35 ID:YBIrQYLE0.net
- >>735
オペもトプロとやり合った京都大賞典では僅差だが鞭使わずに勝ってたぞ
無論、競馬を教えてる訳でもなく
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 21:42:29.29 ID:8GZapOXf0.net
- >>736
所詮はG2だろ
G1とはまるで別物
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 21:43:39.85 ID:BBKJnr4k0.net
- >>737
キャリア浅い段階で鞭使わずに勝ったトライアルレースの話をどうこう言うなら
そもそも論としてオペはトプロやドトウに複数回先着されてるんだけど
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 21:45:17.72 ID:W2hLnl3+0.net
- 704:09/03(土) 17:29 XwLfMP1W0
今でもクソ騎乗する和田がペーペーの頃に年間無敗
まあ和田死ねってことだ
よくもまあオペラオーに乗ってくれやがったな
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 22:01:25.43 ID:vJNHxLsX0.net
- ペリエだっけか？JCの後にオペには
二度と勝てないだろうって言ってたの。
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 22:10:29.91 ID:ipef16BJ0.net
- >>739
強い馬同士でやり合ってんだし、インチキでもしてなきゃちょっとした油断で着順が入れ替わるなんて当たり前だろ
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 22:17:53.11 ID:BBKJnr4k0.net
- >>742
だからオペにとってトプロやドトウはライバルだと言えると思うけど
ディープにとってアドマイジャパン、シックスセンス、インティライミあたりはただ2着に来た馬ってだけで
そもそもライバルと呼べるような関係になかったのではってのが724に対する根本的な疑問かな
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 22:25:21.71 ID:UvL9kbs50.net
- 御三家の産駒の空洞期だった。
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 22:26:09.98 ID:2VIJDl8d0.net
- と言ってもハーツクライもライバルって感じじゃないよな。
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 22:34:31.60 ID:7sa3SuHH0.net
- ハーツは喉なりが残念だった
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 22:36:40.31 ID:YWSKxgrh0.net
- 三冠とか世代レベルが低くて自身は歴代最強クラスの能力がないと普通は無理だからな
オペやスペみたいに自身が強くても他に強いライバルがいる世代じゃ無理
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 22:47:41.98 ID:xcinLH0U0.net
- トプロの翌年の活躍見ると全盛期のオペは歴代最強クラス
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 22:53:12.95 ID:ewc/xZPT0.net
- 一番強さを感じたレースはクラシック年度の有馬かな
グラスやスペには交わされたけど一瞬先頭で坂を駆け上がってきた時は感激した
単勝を買って外したけど悔いはない
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 23:15:15.52 ID:UGj09eWr0.net
- >>749
俺と全く同じや。
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 23:16:53.22 ID:5v1E1Ho50.net
- >>749
あの有馬に関しては1,2着は次元が違う
従ってテイエムの強さを感じることはない
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 23:20:36.32 ID:J0jxjhIr0.net
- 次元が違う様には見えなかったな
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 23:39:47.13 ID:re1Jwt470.net
- うん、何回やってもあのクビ差は縮まらないと思うな…
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 23:46:46.30 ID:/YspJ8S50.net
- 斤量2キロあって上2頭とトプロはあれくらい着差開く
翌年はそのトプロを相手にしてただけだからなぁ
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 23:56:19.37 ID:gyL6CfKc0.net
- >>749
同感だが俺はオペからグラスペの馬連2点で外してワイドにしとけば良かったと激しく後悔した
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/03(土) 23:59:41.42 ID:13HtS59d0.net
- 翌年のトプロは相手になってませんが、それは
そういえばグラスさんもいましたね いなかったことにされてますけどね
大崩れすると逆にノーカンにされる競馬版のルールは生涯安定してしまったオペラオーには不利なものになってしまっていますね
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 00:04:31.25 ID:TmBGg9sU0.net
- オペはな～アベレージの高いパフォは発揮できると思うけど、やっぱり運もあった馬と思うな。
オペは強いよ。G1を3勝できるぐらいは。7勝は出木杉やと思うよ。
例えば負けた秋天とJCはいつもの馬達にはいつも以上に着差つけて勝ってるんだよね。
そして有馬は差される事を警戒しすぎて仕掛け遅く届かず。
同期が弱かったと言われても仕方ない。オペは別に悪くないんだけどね。
3着に負けた有馬は1.2着の馬とオペの差はオペとドトウ位の差はあったと思うよ。
それをどうとるかは人次第だ。
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 00:13:43.46 ID:6lvdDbs00.net
- >>756
逆でしょ。レース中の故障もカウントするならオペの全成績は普通にカウントになり、負けが多すぎて評価下がる
全盛期の成績を中心に評価、明らかに不調であるレースは参考外って評価の仕方のほうが
オペは2000年の成績が基準になって評価は高くなる
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 00:21:14.85 ID:2m6hWViG0.net
- オペの成績でここまで難癖がつくって、それ相応の理由があるからだよ。
見る人が見ればね。
こんな成績ありえないんだから。普通なら伝説よ。最強馬に真っ先に名前
が挙がってもいいくらい。
それでもそうじゃないのは、みんなしっかり見てるってこと。
安定した成績っていうけど、問題は内容でしょう。
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 00:27:07.79 ID:3Z+JNZzs0.net
- 一言で言うなら
"実績ほど強くない"
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 00:51:54.90 ID:Rr03ubSZ0.net
- 全盛期の成績だけで判断しろとか都合良すぎ
普通にデビューから引退まで査定の対象だろ。
惨敗の多い馬や故障した馬も割引対象だろ。
ピーク時だけで判断するんならナカヤマフェスタも最強論争に名乗り出る資格があることになるぞ。
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 00:54:45.51 ID:9nNVxuRL0.net
- 3歳時は3強の一角、4歳時は無双、5歳時はぽろぽろ取りこぼし
4歳時は同じ相手に勝っただけって印象が強かっただけに
3歳時にもう一個くらいＧ１勝ってたらまた印象も違ったのかも
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 00:57:13.42 ID:F3Qcvy4Q0.net
- 本格化前だったから・・・
体調不良だったから・・・
衰えてたから・・・
仕掛けが早かったから・・・
仕掛けが遅かったから・・・
マークが厳しかったから・・・
不利を受けたから・・・
和田だから・・・
岩元だから・・・
はっきり言って、オペラオーは言い訳が多すぎますよね。
こんなにたくさん言い訳が適用される馬って他にいるのでしょうか？
それと、オペラオーは、01京都大賞典でステゴに先着された事を含めると、
2回走ればその内1回は相手に先着を許す馬だった訳です。
連勝は見事でしたが、トータルで見ると、連敗→連勝→連敗の馬。
5連敗を2度も経験してる訳でもあります。
それ故、連勝の部分を疑問視されると言いますか、疑われても仕方ないでしょう。
たくさん走ったから、走り続けたから負けも多くて仕方ないって基地さん達は言いますけど、
オペラオーはもともと連敗スタートだし、走る回数を重ねて勝率を上げていった馬ですからね。
それを、たくさん走ったからと言ったところで、都合が良すぎますよね。
26戦を2つに分けると、前半13戦6勝、後半13戦8勝な訳ですし。
先頭でゴールした回数は、前半13戦中6回、後半13戦中7回ですが、
明らかに回数走る事によって勝率を上げた馬な事がわかります。
決して最強馬とは言えないでしょうね。
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 01:03:01.17 ID:fCDxvXY80.net
- ’00天皇賞から有馬までほぼ全部馬券取らせてくれたけど
あんまお金にならなかった記憶しかない
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 01:03:18.50 ID:UOoJb1Or0.net
- 言い訳の多さならウオッカやゴールドシップの方がひどくねえか
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 01:13:02.90 ID:3gox+czOO.net
- 最強馬として名乗るには何か足りなかった
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 01:13:05.66 ID:3gox+czOO.net
- 最強馬として名乗るには何か足りなかった
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 01:14:09.17 ID:iTYHeG0C0.net
- レース数が多くがんばって勝って来た馬を貶す風潮があるのはいただけないな
レース数少なく得意条件選んでけばこのクラスなら安定した戦績もあったと思うが
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 01:19:03.80 ID:UOoJb1Or0.net
- 最強を名乗るにはオペラオーは負け数が多過ぎた
それも大惨敗ならむしろノーカン扱いできただろうが
叩き合いでねじ伏せられての負けでは、印象度はよくないよ
とか書いてる割に自分はオペラオー好きだけど
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 01:24:12.56 ID:ZdwO0AY50.net
- あの有馬で引退してれば最強だったかもな。
インパクトも強かった訳だし。
相手関係も結局はディープより上なんだしなあ。
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 01:28:19.89 ID:cSNEaLbW0.net
- >>765
得意な距離コースに専念すればG1を6勝や7勝してるような馬はもっと全然安定してたと思うぞ
ウオッカなんかは1600mに限れば9戦7勝2着2回で連対率100％だぞ
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 01:50:33.16 ID:rIcPTdqM0.net
- 言い訳が多いｗ
他の馬なら惨敗一回につき何個の言い訳が飛び交うかな
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 01:53:54.81 ID:sbkdvq730.net
- ジャンポケ相手にジャイアンカラニシみたいな勝ち方してれば本物の最強候補になれたけどねじ伏せられちゃったからかぬ
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 02:02:27.97 ID:s3Z4TN5W0.net
- あのレースのオペの手ごたえの良さは異常。横綱な王道競馬をしたけど負けちゃったね
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 02:05:16.64 ID:rIcPTdqM0.net
- どうかな…ポケのその後の成績を見るにもし勝っていたとしてもポケも「弱い相手」
に認定されて今とそれほど変わらなかったかもしれないけどな
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 02:13:59.82 ID:FjTD8k9Q0.net
- もしオペがポケに勝ってたらというタラレバ
その先のポケの成績はタラレバなし
結構無理があるね、君のその理屈は
タラレバの先の理論って時点ですでに苦しいし
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 02:19:36.54 ID:g336Tn6X0.net
- オペを評価しない連中って3歳と5歳の成績にケチつけるよな
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 02:24:51.59 ID:F3Qcvy4Q0.net
- まあ、ポケがポケたる所以と言うか、
今のポケの評価があるのは、
東京24での強さ、ダービー勝利以外にオペに勝った01JCの存在があるからでしょ？
>>775さんが言ってる事もわからないでもないし一理あるとは思うけど、
それを元に考えると、同時にオペはその程度のポケに勝てなかった、という面も浮かんでくる。
逆説的にはなるけど、>>775さんが言うように、ポケはその後の成績を見るに、
決してそこまでは強いお馬さんだとは言えない、けどそのポケ程度にオペは負けてしまった・・・。
結構難しいところですよね。
モノは言い様、というやつかもしれませんけど。
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:09:23.20 ID:sbkdvq730.net
- >>777
だって4歳時は相手がねってなる
5歳時はオペだけならまだしもドトウもセットで負けてるのが言い訳ができないところ
ああ、相手が弱かったんだってなるのは普通でしょ
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:14:16.66 ID:UIrRbE/AO.net
- >>779
ガイジかな？
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:21:53.44 ID:RDhUdHCo0.net
- こいつが連勝してた時はつまらなかった。レベルが低かったから。
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:22:02.82 ID:31eLOSjI0.net
- しかしオペが大したことないにせよ
皆勤して勝ち切って珍馬てなあ
続々リタイアしていった周りのポンコツ共叩くならわかるが
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:23:07.07 ID:HoQ8CiWx0.net
- >>761
ナカヤマフェスタのどこが最強レベルなんだよ…
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:25:37.54 ID:HoQ8CiWx0.net
- 全盛期の強さだと
グラス＞ポケ＞オペ≧スぺ＞トプロ＞ドトウ
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:28:13.22 ID:s3Z4TN5W0.net
- 三冠＋前哨戦含めて王道GI全て皆勤した馬すら殆どいないよね
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:28:31.50 ID:HoQ8CiWx0.net
- >>747
それはないね。アドマイヤベガ、ナリタトップロード、セイウンスカイ、キングヘイロー
この程度のメンツを相手にに、歴代の三冠馬が取りこぼすことはまずあり得ない。
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:32:24.05 ID:s3Z4TN5W0.net
- >>786
歴代三冠馬でもセイウンスカイが相当キツイわ。アドマイヤベガの末脚もヤバイ。
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:32:56.93 ID:HoQ8CiWx0.net
- >>778
その考え方をしていると、馬の強さなんて一生わからないと思うよ。
３歳ＪＣと他のレースの差が、まずわからないようではね。
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:40:36.80 ID:HoQ8CiWx0.net
- >>787
セイウンスカイなんて普通のＧ１レベルよりちょっと強いくらいだよ。
菊花賞は楽に逃がしてもらえたのと、グリーンベルトで恵まれていただけ。
当時としてはタイムが速かったからすごいと誤解された。
メジロランバートと競り合っているヨレヨレのスぺが相手だから逃げ切れたのであって
スぺが万全だったら、スぺ相手に逃げ切るのも難しいよ。
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:43:36.20 ID:31eLOSjI0.net
- アドべは切れはあったが
切れしかない感じで大して強くなかったと思う
ダービーは武が生涯ベスト級にうまかった
ナリタトップロードのほうがよほど強い
とはいえこっちはこっちで切れない癖のある馬だったけど
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:44:49.56 ID:F3Qcvy4Q0.net
- >>788
とりあえず、君のそれは論点や観点が違ってるよ。
そもそも、そんな話してません。
それに、元々言うか、スタートは>>775さんからだし、
君のそれは私に言う話でもない。
恥をかいてしまったね。
まあ、君に1つ言える事としては、
何かを言いさえすればそれがそのまま反論になるって訳でもないから、
ぜひそこのところは頭に入れておいたり、気を付けてくださいね。
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:47:44.73 ID:HoQ8CiWx0.net
- 98は世代としてはかなり強いけど、これは外国産がいるからであって、内国産に
限定したらレベルは高くない。でも何故か、クラシックまでレベルが高いと思い込んでいる
人が多い。
エアジハードとかツルマルツヨシもいないクラシックはむしろ層が薄い世代だよ。
まともに強いのはスぺだけ。３番手のキングヘイローはＧ１レベルにあるかも怪しい。
一番強いスぺも、まともに強かったのはダービーだけ。皐月は太目だし
菊はダービーの反動でスランプ期。セイウンスカイは、２度、グリーンベルトを
味方にして、しかも菊はＧ３レベルの馬相手に圧勝しただけなの。
クラシック前から、同世代の牝馬に対しても劣勢だったっていう、そんな世代だよ。
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:55:13.97 ID:s3Z4TN5W0.net
- 歴代三冠馬もセイウンスカイがグリーンベルトを味方にしたら普通に苦戦しそうだけど・・・
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 03:57:09.45 ID:HoQ8CiWx0.net
- >>791
＞結構難しいところですよね。
モノは言い様、というやつかもしれませんけど。
いや、言い様ではないから。
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 04:00:31.30 ID:F3Qcvy4Q0.net
- >>794
うん、だから、君は観点が違ってるんだって。
>>775スタートの話として考えてくれないと。
それに、君の言ってる事もモノは言い様なだけに見えるよ？
ずいぶん君個人の主観を強く主張してるようだし。
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 04:04:37.83 ID:5OD9QSnB0.net
- エルコンが有馬に出てグラスぺオペを子供扱いしていたらこんな論争はなかった。
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 04:06:43.32 ID:HoQ8CiWx0.net
- >>793
仮に98の菊花賞で、４コーナーをスぺと同じ位置からスパートしたとして
ブライアン、ディープ、オルフェならセイウンスカイを差し切れる。
ブライアンの場合は、もっと早く上がって先団に取り付くから、セイウンスカイと
ちぎり捨てるところまで行く。
危ない可能性があるのは、ディープとオルフェに折り合いの不安があってこれより後ろからの
位置取りになり、展開的な不利が大きくなりすぎる場合。しかしこれは、騎手がセイウンスカイを
ノーマークにしてないと起こらないだろうね。セイウンスカイから離れ過ぎると差し切れない
可能性があると武や池添が少し思ってるなら、後ろ過ぎになることはないと思うよ。
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 04:12:23.38 ID:F3Qcvy4Q0.net
- ＞ID:HoQ8CiWx0さん
君はかなりの逸材と見たw
提案なんだけど、コテつけて毎週レースの予想を公開してくれないかな？
メインレースだけでも良いから。
どう？
君は主観に自信があるようだし、
その力量を私を含めたここらのバカどもに公開と言うか、
披露すべきだと思うんだけど？
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 04:12:38.94 ID:HoQ8CiWx0.net
- >>796
宝塚に出てたらエルコンがグラスに子ども扱いにされてるよ。
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 04:16:50.93 ID:AMkrq3R30.net
- 01JCでねじ伏せたって表現する奴はレース見てないやろ
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 04:38:15.16 ID:Rr03ubSZ0.net
- >>796
フランスに長期滞在していたエルコンが宝塚に出ることは100％ない
９９有馬記念に出走する可能性は馬主の考え方次第では有り得た話。
エルコンがあの有馬に出て２着以下を５馬身以上千切って引退してれば
白黒付いて良かったんだがな。
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 04:40:51.01 ID:F3Qcvy4Q0.net
- ＞ID:HoQ8CiWx0さん
なんだ、反応なしか
残念
別に外れたって良いんだよ、競馬の予想なんてそんなもんだし
とりあえず、君みたいな子の予想を聞いてみたかっただけの話
面倒な話して悪かったね
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 04:49:22.18 ID:Occ4lRlh0.net
- >>801
＞エルコンがあの有馬に出て２着以下を５馬身以上千切って引退してれば
あの時のグラスの調子じゃエルコンが勝っても不思議はないけどエルコン出てるのに勝ったのはオペとかだったら
微妙な空気が流れただろうな
着順
オペ、グラス、スペ、エルコン
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 06:12:42.23 ID:J2Nr36wa0.net
- エルコンこそ国内で負けるのを恐れて海外逃亡したヘタレやん
まあ、スペシャルウィークに大差で敗れたモンジューにあっさり交わされてるようじゃ有馬で恥じかくのは目に見えてたからな
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 06:37:02.80 ID:8UNvD+hd0.net
- >>733
１番強いオペラオーに目標にされていたのがドトウやトップロードだったんだけど
むしろオペラオーがＧⅠ７勝できたのは併せる形になるドトウやトップロードの存在があったからだろう。
本当に弱い馬なら交わされた時点で粘るなんて芸当はできずに馬群に沈んでいる。
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 07:50:47.62 ID:SecDE4aM0.net
- ジャングルポケットの過小評価がひどいと思う。
指数的にはポケJC＞エルコンJCなんだが
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 07:59:36.08 ID:sCwVYOkQ0.net
- 早熟の東京専用機じゃなあ･･･
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:01:06.86 ID:DBD81et/0.net
- オペ世代前後の強豪馬で酷量（59kg以上）背負って重賞勝った馬
ナリタトップロード4勝（01・02阪神大賞典02京都記念02京都大賞典）
テイエムオペラオー2勝（00・01京都大賞典）
エルコンドルパサー1勝（99サンクルー大賞）
サイレンススズカ1勝（98毎日王冠）
グラスワンダー1勝（99毎日王冠）
メジロブライト1勝（99日経新春杯）
セイウンスカイ1勝（99札幌記念）
勝っていない馬（背負っていない馬含む）
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
メイショウドトウ
ジャングルポケット
マンハッタンカフェ
アグネスタキオン
ステイゴールド
参考までに
シンザン 4勝（宝塚記念含め全てOP戦の為、参考まで）
ナリタブライアン 1勝
ミスターシービー 0勝
シンボリルドルフ 0勝
ディープインパクト 0勝
オルフェーヴル 0勝
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:01:32.92 ID:ZF37QPCj0.net
- 下があのシャカール世代のおかげってのもあるよ
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:04:16.93 ID:u4G4VclR0.net
- オペラオーが強すぎて下の世代がかすんだのだ
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:13:44.26 ID:OI3RxhmQ0.net
- スペは4歳(当時5歳)で引退
グラスは4歳の有馬以降産廃
ライバルがドトウ
一つ下の世代にアッサリ負ける(年齢的なものも影響？)
何かと素直に評価されにくい条件揃いまくってる馬
凄いは凄いけど
インパクト強かったのは皐月と4歳時の有馬かな？
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:14:38.49 ID:OI3RxhmQ0.net
- >>811
×一つ下
◯二つ下
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:17:42.70 ID:2rf9bLZo0.net
- >>811
三冠レースと古馬王道路線休まず皆勤してんだからそりゃ消耗するだろ
オペだって生き物なんだからさ
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:22:00.47 ID:EAn63kHn0.net
- 何でオペだけたった1度きりの対戦で勝負付け済んだ事になってんの
オペに先着したジャンポケやマンカフェなんて、その後オペのライバル馬や明らかに格下の馬にだってアッサリ負けてるのに
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:24:07.41 ID:W+dA7drL0.net
- >>806
マイネルデスポットに先着されてるようじゃ高評価は無理
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:26:47.98 ID:ZF37QPCj0.net
- エアシャカールにアグネスフライト、弱すぎたなあ
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:28:28.83 ID:uMbD0uR80.net
- まあゴールドアクターに近い部分はある
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:28:29.18 ID:SecDE4aM0.net
- 99～01年で最大パフォーマンスで評価すると
グラスワンダー
エルコンドルパサー クロフネ
ジャングルポケット テイエムオペラオー
スペシャルウィーク
ナリタトップロード エイシンプレストン
メジロブライト ステイゴールド アグネスデジタル セイウンスカイ エアジハード
アドマイヤベガ
メイショウドトウ
マンハッタンカフェ ツルマルツヨシ
こんな順では？
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:35:20.34 ID:E6PZhXHi0.net
- >>816
社台ざまあw
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:43:19.96 ID:Zn7+6NGs0.net
- 有馬はふつうのG1馬じゃ抜けてこれんわ
あんな包囲網敷かれてた馬も、日本じゃなかなかいないしな
あんなに何頭も協力して塞がれてた馬っている？
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:46:33.28 ID:NOze5Uz90.net
- ディープなんて周りが進路譲ってたからなw
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:48:31.21 ID:3Z+JNZzs0.net
- 相変わらず被害妄想が激しいな
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 08:57:16.46 ID:Zn7+6NGs0.net
- >>822
一言で言うなら
“実績ほど強くない”
W
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 09:02:39.44 ID:FXZWTLco0.net
- 何回同じスレ立ててんだ
まとめられまくってんぞ前回のも
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 09:05:32.52 ID:OI3RxhmQ0.net
- >>820
完全に嫌がらせだわアレは
根性ハンパなかった
一番偉大なのは鞍上が和田であの実績ってトコだなw
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 09:06:17.68 ID:SrP+s6YW0.net
- >>820
これってよく当時ビギナーの競馬ファンが言ってたけど、
強い馬なら囲まれないとこ走って勝つんだよね・・・
本人は褒めてるつもりなんだけど、実際には貶してるという滑稽なことになってた。
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 09:24:12.18 ID:lzzrwUrs0.net
- 欧州的ステイヤーという感じがした。筋骨隆々でピッチ走法だから、良馬場のスローでは脚が溜められないし、長く良い脚を使えない。
ラスト有馬は典型的なそれだったけど、99有馬も近いものがあった。
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 09:34:24.18 ID:SecDE4aM0.net
- 有馬記念は不得意だなとは思っていた。
01年JC、00年JC、00年天皇賞(秋)とハイパフォーマンスはだいたい東京。
01年宝塚もそこそこ走ったが。
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 09:37:24.15 ID:lzzrwUrs0.net
- スペは生まれた時代が悪かったなと思う。
いまの高速馬場だったらブエナ強化版みたいな馬になってただろうし。
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 09:42:09.40 ID:0Vz2yVg40.net
- コーナーがあまり良くない馬だったから
中山より東京のほうがよかったんだと思う
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 09:44:36.97 ID:lzzrwUrs0.net
- コーナーはよくないけど、かと言って最近の東京競馬場の大レースみたいに息の長い速い末脚を求められたら対応できなかっただろうから、
当時の時計のやたらかかる芝にやたら適応した名馬だった。
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 10:10:04.78 ID:aOr1CtHx0.net
- 当時からネタ馬の印象しかない
共通点ないけどシンボリクリスエスの方が強そう
- 833 ：ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M：2016/09/04(日) 10:19:16.56 ID:Utw3kXBkY
- >>832
秋天・ＪＣ・有馬をすべて勝った点は
共通。クリスエスは二年がかりですが(^^;
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 10:37:44.25 ID:0X7TvGvF0.net
- みんな勘違いしてもらっては困る
テイエムオペラオーの凄いところは、あのローテであの成績を残せたことだ
１戦だけ切り取って比較すれば、オペラオーより凄い馬はいくらでもいる
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 10:40:10.38 ID:lzzrwUrs0.net
- そりゃそうだけど、ディープやオルフェだって国内専念、しかも当時のスローで流れても実質そんなにスローではない地力差がでる程度には重たい馬場なら三年間無双出来たろうからね。
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 10:40:54.62 ID:f5axqAAU0.net
- >>832
中山苦手のトプロに追い詰められてる時点でそれはない
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 10:42:43.43 ID:If+PgGvd0.net
- オルフェーヴルは古馬初戦でいきなりコケてるやん
その後の春天は何着だったっけ？
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 10:43:46.84 ID:lzzrwUrs0.net
- 春天は超高速馬場での超スローでしょ。だから>>835で注釈つけてるのに読まずにすぐに反応するところが頭おかしそうだね。
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 10:53:56.02 ID:lzzrwUrs0.net
- オルフェは超高速馬場でのスローの瞬発力勝負以外は阪大の逸走以外はスプリングステークス以降国内全勝。
オペラオーは確かに凄いけれど、超一流馬が三年間国内最高峰のレースに出走し続けるということは基本的にないので、
もう二度と出ないとは思うけど、その記録が凄いとも正直思わない。
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 10:58:47.90 ID:JE++evSW0.net
- JCでドンナに負けたのは力負けだろ
いい加減認めろ
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:01:34.47 ID:lzzrwUrs0.net
- >>835で書いてるように「スローで流れても実質的にそんなにスローではない地力差が出る程度には重たい馬場」
であればいかなる展開であろうがコースであろうがドンナがオルフェに勝つことは絶対にないからね。
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:04:28.68 ID:/uj+tWa/0.net
- つーかさ、出走し続ける事が偉いってわけじゃないと思うんだよな
もちろん健康であるってことに一定の評価は与えるけどさ
出るだけじゃなくて、そこで観客を魅了できる走りができるかどうか
そこが一番大事だと思うわ
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:08:01.14 ID:JE++evSW0.net
- つかグランドスラムの可能性があったのってディープぐらいだろ
国内専念しても無敗なんてほぼ無理よ
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:12:02.96 ID:wJMYKvPV0.net
- >>826
そもそも包囲網を組まれるほどの馬がオペしか居ない
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:13:17.11 ID:/uj+tWa/0.net
- そもそもグランドスラム自体にそこまで価値が無いんだよな
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:19:36.71 ID:JE++evSW0.net
- つか国内専念してもグランドスラムの可能性あったのってディープだけだよな
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:20:20.05 ID:lnUTLIyJ0.net
- オペの現役時代、内国産のチャンピオンホースが海外遠征するのはあまり一般的ではなかった
一部解放されたとはいえ、基本的には
天皇賞に出れない外国産馬が行くものという風潮だったからな
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:26:11.18 ID:UR2GfHlA0.net
- 日本競馬の方がレベル高いんだから、わざわざリスク冒してまで海外レースにこだわる必要はない
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:31:09.81 ID:iTYHeG0C0.net
- >>845
価値無い訳ないだろ
それで顕彰馬に選ばれてるんだから
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:41:43.13 ID:F3Qcvy4Q0.net
- >>844
包囲網を敷かれた・・・
囲まれたところ、馬群を割ったりこじ開けて抜け出してきたオペラオーはすごい・・・
こういう意見、昔からよく目にしますけど、
本当は、ただそこだけを見ててはいけませんよ
オペラオーへのマークが厳しかったこと、オペラオーが勝利した事、
これは事実ですけど、冷静によく見てみてください
>>365にもそのレースについての事が書かれてますけど、
マークの対象馬ではなかったといえ、
囲まれた状態から馬群に突っ込みそこを割ったりこじ開けて抜け出してきたのは、
オペラオーよりもむしろドトウのほうですよ
オペラオーはドトウを追走し、ドトウが通る事によって開いてる道を走ってるだけ、
ラストの直線だって正面からの映像を見る限り、十分にスペースはあったし、
和田騎手も言ってた通り、オペラオーは単に真っ直ぐに走ってただけですよ
ダイワテキサスの突然の斜行により偶然に前が開いた面もありましたが
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:43:18.98 ID:/uj+tWa/0.net
- >>849
一発で選ばれなくて大揉めしたんだけど・・・ご存じない？
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:44:07.29 ID:kMfphYDe0.net
- >>850
お前がレースを見てないド素人なのはよーくわかったわw
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:44:48.24 ID:/uj+tWa/0.net
- もっと言えば顕彰馬に選ばれるために走ってんのかって話だよね
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:45:51.18 ID:uGYw0rVg0.net
- >>851
見識の無い連中に選考委員させてるからだろ
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:47:11.56 ID:F3Qcvy4Q0.net
- >>852
もっと具体的な反論をお願いします
私も>>365で紹介されてるPAT会員に送られてきたDVDは見ましたし、
確かに和田騎手は>>365に書かれてるような発言をしてます
ドトウの後ろをついていけば良いと思った事、
偶然馬群が上手く切れてくれた事、
ラストの直線は単に真っ直ぐに走ってただけだった事、その他。
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:52:19.11 ID:HKspBH1F0.net
- せめてジャンポケとマンハッタンだけに勝ってたら専門家にも評価されてたと思う
少なくともインチキの投票にしなくてもちゃんと顕彰馬に選ばれていたはず
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:53:55.44 ID:ZdwO0AY50.net
- ジャンポケで勝った時期のペリエって神がかってたよな。
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 11:58:29.87 ID:wJMYKvPV0.net
- GⅠの直線でまっすぐ走ることがどれだけ難しいか分かってないからアホなことがいえる
他の馬がばててまっすぐ走れなくなって道ができても
まっすぐ走る余力がなきゃ抜けられないんだから
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:03:25.61 ID:s3Z4TN5W0.net
- 野平とか藤沢とかちゃんと専門家に評価されてるやん
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:04:37.31 ID:F3Qcvy4Q0.net
- >>858
そんな話はしてませんよ
観点が違ってます
落ち着いてください
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:08:03.75 ID:wJMYKvPV0.net
- 俺はオペがこじ開けるなどといった話はしていないぞ
落ちつけよ
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:10:23.93 ID:F3Qcvy4Q0.net
- >>861
ギブですか？
とりあえず、>>365は上手くできてますね
昔、00有馬の向こう上面でのペースアップを解説した文章を見た事あって、
それも上手くできてるな、とは思ったもんでしたが
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:15:14.52 ID:ElfizW2E0.net
- 直線で馬を真っ直ぐ走らせるのはすごく難しい
これは馬以上に騎手の技術が必要
また本当に狭いところに突っ込めば脚が接触し落馬の危険があるため
漫画ならともかくそこまで命がけの騎乗は現実的ではない
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:15:19.72 ID:FjTD8k9Q0.net
- その行間空けてレスする奴、
スペ基地のBlueだから相手にしないほうが良いよ
そいつ、何に対してでもすでにお決まりの反論を用意してるし、
話してもキリがないからさ、昔からずっと
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:19:24.53 ID:0Vz2yVg40.net
- 今でもこんなスレがたって色んな意見があるのは凄いことだが弱いって意見だけはねーわ
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:20:27.16 ID:2dqsGS0J0.net
- >>848
海外に挑戦しないダサイ言い訳はもういい
国内王者なんてなんの自慢にもならん
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:20:34.88 ID:F3Qcvy4Q0.net
- >>863
00有馬のラストの直線、正面からの映像を見ると・・・
ドトウとオペラオーが真っ直ぐに走ってきてますね
ドトウはその前では馬群に突っ込み、そこを割ったりこじ開けて抜け出してきてます
で、オペラオーはそのドトウが通って空いてる道を追走してきてる感じ
ゴール直前ではダイワテキサスが内に斜行してますけど、
それがなければオペラオーは前が詰まってましたね
改めて見てみると、ドトウはおりこうさんです
向こう上面でペースアップがあって前が厳しい展開の中、
先行して粘ったダイワテキサスも立派な走り
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:24:06.72 ID:iTYHeG0C0.net
- >>851
で結局選ばれてるだろ
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:26:19.63 ID:HKspBH1F0.net
- >>867
当時の競馬は馬の1馬身前を横に移動すると斜行っていう降着になるからさー
今みたいに横移動する騎手はほとんどいない
だから、まっすぐ走らせる、内には殺到しない
オルフェとか今みたいに横移動と斜行を繰り返してたら全レースに降着になるし
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:30:46.90 ID:8bEeceSm0.net
- >>853
顕彰馬のためだけではないけど顕彰馬に選ばれるっていう理由も含まれるだろ
永遠に偉大な馬として競馬界に名前が残るんだから
選ばれないより選ばれたほうが遥かにいいに決まってんじゃん
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:32:54.36 ID:HKspBH1F0.net
- >>870
でも顕彰馬も初年度は落ちたんだよ
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:33:49.13 ID:uGYw0rVg0.net
- >>866
ナカヤマフェスタごときが2着に来れるレースに大した価値なんてねえよ
どいつもこいつも社台のプロパガンダに踊らされてる前に国内のG1盛り上げろや
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:35:40.16 ID:socNk0NY0.net
- >>871
スペシャルウィークなんてずっと落ちてたし、エルコンだって揉めただろ
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:37:21.20 ID:8bEeceSm0.net
- >>871
だからなんだよｗ
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:39:05.02 ID:HKspBH1F0.net
- >>873
エルコンで言えば海外のG1を勝った馬とクラシックで勝った馬の投票を分ける方式みたいな方式でやる
こうすれば、スペも選ばれていたよ
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:40:40.87 ID:XFhEIJpf0.net
- >>1
お前がいくつか知らないが目上の人に聞くときには言葉使い気を付けろとお母さんに躾されなかったのかい？
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:45:24.27 ID:iTYHeG0C0.net
- ここ20年で顕彰馬に選ばれた馬は8頭しかいない
その中で一発当選はブライアン、シャトル、ディープ、オルフェ、ウオッカの5頭
オペは1回落選するも翌年選出
タケシバオーとエルコンレベルだと正直どうなんって感じになるけど
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:45:49.97 ID:3PZHEUmW0.net
- >>876
キモい
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:46:26.19 ID:/uj+tWa/0.net
- 顕彰馬なんて東京競馬場の博物館に肖像画が飾られる程度のもんだし
選考基準もどんどん緩くなってるから、来年ゴールドシップとかが選ばれたら
顕彰馬だから偉大なんです！なんて言えるようになんのかって話になるぞｗ
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:48:07.12 ID:8bEeceSm0.net
- >>879
ゴルシが選ばれてから吠えようね
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:50:26.19 ID:/uj+tWa/0.net
- 名前が残るっていう観点で言えば
血統面とかそういうので名前を残すべきだと思うけど
そういうのはオペラオーには厳しいよなっていう
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:51:29.35 ID:oJXFxJRB0.net
- >>877
オペはあの実績でなんで一発じゃなかったんだ？
翌年揉めもせず速攻選ばれるのも珍しいし
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:52:15.03 ID:y8SAT4C+0.net
- エルコンの凱旋門賞2着も極悪馬場と意表を突いた大逃げ策が功を奏しただけなんだよなあ
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:54:29.51 ID:iTYHeG0C0.net
- >>882
当時はタイキシャトルやシーキングザパールやアグネスワールドやエルコンドルパサーやステイゴールドなど
今までにない海外活躍馬多数でやっと海外との差がなくなったっていう時代だったから
引きこもってたオペにはちょっと風当たりが強かったのは事実
だから一発目は揉めたけどやっぱりこの実績で選ばないのおかしいだろっていうのですぐ選ばれたんだよ
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:54:33.88 ID:hkJ2mJhP0.net
- >>882
マジレスすると、顕彰馬候補が多くて毎年票が割れるんだよ
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:55:10.79 ID:2dqsGS0J0.net
- >>872
海外挑戦したほうが国内も盛り上がる事実
むしろ国内ひきこもったほうが国内競馬も盛り下がる
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:56:24.91 ID:2dqsGS0J0.net
- >>872
お前は海外レース凱旋門賞しか知らんのか
どんだけニワカやねん
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:57:06.92 ID:ZdwO0AY50.net
- オペは悉く不遇な馬だったな
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:57:15.14 ID:wJMYKvPV0.net
- オペの後の馬が海外挑戦しても馬券売上下がり続けた事実は無視か
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 12:58:56.84 ID:zqX4urEk0.net
- >>882
投票する連中が社台の顔色伺ったんだろ
競争馬ビジネスなんて所詮は利権の温床だし、競馬界に何の影響力も持たないオペ陣営に風当たりが強いのもそのためだ
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:00:09.64 ID:2dqsGS0J0.net
- 国内のG1なんていくら勝っても過去の日本馬と大差ない
国内G1勝ち積み上げの限界はシンボリルドルフの時代で終わってる
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:01:55.94 ID:Ewss0q+J0.net
- まあ、薬物失格で恥を晒した馬が顕彰馬に選ばれてる時点で何の価値も権威も無いわなw
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:02:34.30 ID:2dqsGS0J0.net
- >>889
暗黒時代と言われたオペラオー時代は競馬盛り下がりまくり
事実として今年のダービーのスレよりエイシンヒカリのスレのほうが乱立し伸びた
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:03:24.03 ID:0Vz2yVg40.net
- >>882
オペが引退してすぐの時はどの馬も該当できるような状況じゃなかった
制度を変えたらすぐに該当したってだけ
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:04:32.34 ID:eiUDga/z0.net
- >>891
日本から出ていけ朝鮮人
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:05:44.79 ID:HKspBH1F0.net
- >>874
だから当時の人間もほとんどの人が強いと思ってないよ
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:06:49.13 ID:HKspBH1F0.net
- >>882
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:08:58.07 ID:/uj+tWa/0.net
- >>894
オペの数年前にタイキシャトルが余裕で該当しとるんだが
何を大嘘ついてるんだよ
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:13:26.40 ID:HKspBH1F0.net
- オリンピック的に言えば次の100Ｍ競争
ボルトがいなくなり10秒オーバーでも1着ゴールドメダルの可能性が出てきた
日本人が100Ｍ10.7秒で走って1着 これに国民栄誉賞をあげるかどうかってなったら、大揉めする
こうなったのがテイエムオペラオー
本来なら1つも勝てない馬が超レベル低下のために勝ってしまった、これを実力だと思うのは素人だけでプロでは通じない
それでもお情けであげたから問題になってしまったんだろうって話
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:15:48.70 ID:0Vz2yVg40.net
- >>898
シャトルが該当した年とオペが引退した頃じゃ選び方違うよ？
スペとエルとタケシバオーで票割れして誰も該当できなかったのがどこが大嘘なの？
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:17:22.22 ID:2dqsGS0J0.net
- >>895
はあ？俺は日本人だが？
日本人だから日本の馬が世界で活躍するのを期待するんだろ
日本の馬が海外で活躍されて悔しいお前みたいなのが朝鮮人だ馬鹿
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:17:27.40 ID:s3Z4TN5W0.net
- オペはそんなにレベル低くないだろ。デットーリも世界レベルだと言ってるし
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:18:05.42 ID:eG9hcA/d0.net
- >>902
デットーリはすぐにそういうことをいう
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:21:02.56 ID:hUENEJN60.net
- ドーピングパクトなんかみたいに汚れてないのがいいね。
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:21:56.55 ID:HKspBH1F0.net
- >>902
結果がそうなっている
852 自分：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2016/09/04(日) 11:52:19.11 ID:HKspBH1F0 [1/7]
せめてジャンポケとマンハッタンだけに勝ってたら専門家にも評価されてたと思う
少なくともインチキの投票にしなくてもちゃんと顕彰馬に選ばれていたはず
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:25:31.04 ID:s3Z4TN5W0.net
- >>905
どうせお前みたいな奴って無敗じゃないと色々難癖付けて評価しないからなぁ
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:31:39.40 ID:ZdwO0AY50.net
- 東京ではジャンポケが上だっただけで
どスローではマンカフェが上だっただけだろ。
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:42:53.44 ID:u4ST6W/U0.net
- 上が引退、故障で一掃されて、下がエアシャカ世代と
相当メンバーに恵まれたのにひたすらこれまた地味なドトウと変わらんパフォし続けたのが悪い
上は一流馬全部いなくなって、下があれだけ糞だと実質同世代だけ相手にしてたようなもんだからな
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 13:49:06.51 ID:JE++evSW0.net
- 一流馬ってグラスペのことか？あんまり差はないぞオペと
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 14:12:59.71 ID:HKspBH1F0.net
- >>906
顕彰馬の投票を見れば、どっちが少数派か、わかりやすい
あの成績なのに、
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 14:17:14.46 ID:Sq+++3qH0.net
- 最後の有馬のパドックを見た時に、ああ、負けるなって思ったのを思い出した
完全にオーラが消えてた
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 14:18:43.77 ID:8UNvD+hd0.net
- スペシャルウィークとは京都大賞典は５馬身近く先着して有馬記念ではクビ差で先着され
グラスワンダーとは有馬記念でクビ差で負けて宝塚記念は６馬身近く差をつけて勝っている。
直接対決の結果だけ見たらオペラオーはこの２頭に劣っているようには見えないな。
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 14:21:06.22 ID:ZdwO0AY50.net
- 5歳初戦でトーホウドリームに負け、宝塚でドトウに負け、
京都大賞典で実質ステイに負けてた時点で
オペの劣化は間違いなかったよな。
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 14:21:46.35 ID:vj3LtNyH0.net
- >>843
ディープがあの包囲網食らったら、絶対抜け出して来れないと思うなw
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 15:00:44.36 ID:hgwBFdzY0.net
- オペとは関係ないけど>>542これマジ？
話半分だとしても驚きなんだけど。
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 15:02:30.77 ID:lzzrwUrs0.net
- ノーザンファームはどう見ても種牡馬選んでると思うけどな。
社台ファームは本当にそういう感じがするけど。
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 15:08:42.72 ID:8UNvD+hd0.net
- サイレンススズカの母親のワキアは最初トニービンをつけようとしたけど
予定が一杯で代わりに予定が空いていたサンデーサイレンスをつけて生まれたのがサイレンススズカだったから
それほど珍しいことではないのかも。
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 15:10:11.28 ID:RDhUdHCo0.net
- >>912
グラスワンダーは宝塚のレース中に骨折しているんだが
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 15:13:55.57 ID:8UNvD+hd0.net
- >>918
それはわかっている。
だから直接対決の結果だけ見たらと書いている。
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 17:33:20.87 ID:B9HdfVnC0.net
- 最近の前哨戦コロンと負けちゃう馬ばっか見てるとほぼ結果出してきたこの世代見るとやっぱすごいんだなと思う
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 18:10:59.13 ID:IWqxanCs0.net
- テイエムオペラオーはめちゃくちゃ強かった
by白井最強
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 18:18:10.77 ID:B3g3MQ7O0.net
- SS買えばいい時代、この時代だけSSは洋梨だったのは
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 18:45:45.74 ID:zMH+nPvx0.net
- 皐月賞勝った時はテイエムがG1しかもクラシック勝てるなんてｗｗｗ
と思っていたら翌年には無敗だったでござる
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 19:18:27.21 ID:F3Qcvy4Q0.net
- >>922
この時代、
SSがダントツのリーディングサイア―だったと記憶してますけど、
違いましたっけ？
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 19:48:12.61 ID:26EalGOk0.net
- 武豊が２年連続でサンデー産駒でダービー勝ったんだっけなw
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 19:55:54.15 ID:cyfz/jcr0.net
- >>1
まずさ 目上の人に質問するときは言葉使いに気を付けようや
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 20:03:53.77 ID:PUqLsY7k0.net
- >>915
>>916
マジだよ
今、書店に並んでる『サラブレ』買って来て読めばいい
ちなみに「身内の社台ＳＳ繋養の種牡馬以外も選択肢に入れてる」って言ってた
もっと大昔メジロ牧場が全盛だったとき（97年くらい）のメジロ牧場の場長のインタビューでも似たようなこと言ってた
「ダビスタファンのみなさんみたいに難しいことはあまり考えません」ってね
照哉もちょっと前に「種付け種牡馬なんてその日の朝に僕の気分で決めてる（笑）
去年はタキオンだったから今年はディープにしとこうかって程度」みたいに言ってた
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 20:11:23.92 ID:f2hEacsq0.net
- ついこの間のようだ
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 21:20:08.47 ID:NrmpGG1v0.net
- 日本が滅ぶまで続く伝説の記録を、社台のバックアップ皆無で社台包囲網を受け続けて騎手牧場調教師と、一流者皆無で達成したな唯一無二の超絶伝説の至高の名馬
それがテイエムオペラオーだ！！！ 神は人の視点では理解しきれないものだ
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 21:31:46.75 ID:UboWnnnnO.net
- >>10
テイエム銀行
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 21:59:18.59 ID:XqO3BHEf0.net
- ラッキー珍馬では全くない
震えるほど強く賢い馬だった
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 22:15:52.44 ID:NpEew2ma0.net
- >>926
最近競馬始めた爺さんという可能性も
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 22:22:13.58 ID:9YRr+sir0.net
- 謎の強さとか七不思議ものやんけ
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/04(日) 23:12:35.00 ID:NpEew2ma0.net
- >>913
そら4歳では歯牙にもかけなった馬たちにコロコロ先着されたんだから普通に衰えがあったのは間違いないだろ
勝った時が僅差で、負けても僅差だから「実力通りだ」って見た目だけで判断されちゃってるんだろうけど
そういう人たちってハマって千切った馬を「すげー強い馬！」って勘違いするタイプなんだけどね
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 00:02:55.98 ID:YYfSXRwj0.net
- しかしここまでスレが伸びるとは、まさに覇王！
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 00:17:31.13 ID:eJ8hTAPn0.net
- 結論 ラキチン
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 00:18:34.31 ID:3vEKt6MR0.net
- 自演だらけだけどここまで伸びたんだからアフィ目的の>>1も満足だろ
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 00:27:43.23 ID:tvlNDgzY0.net
- >>934
勝ったときも僅差だからそんなに力差もなかったんだろ
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 00:29:13.31 ID:AmovcDbQ0.net
- 最後はやはり最強の２頭と夢を掴んだタケユタカだと思う
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 00:30:28.89 ID:tvlNDgzY0.net
- 力が抜けてたらソラ使っても1馬身くらいは抜ける
最後の最後まで叩き合って僅差なんだから能力は抜けてない
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 00:37:41.73 ID:qNOwZ0To0.net
- 最近で例えるとラブリーデイが1年無敗で駆け抜けましたくらいの感じ
強いとか弱いとかどうでもいいくらいつまらない馬
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 01:09:45.91 ID:y9c3c7ix0.net
- >>938
ステゴを物差しに使えば単純にオペを含めた上位層も層が厚かったって単純な話
見る人が見れば「レベルが高かった」って言われてる世代なんだよね
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 01:15:01.00 ID:8aeY37r/0.net
- 格下には安定して勝つけど強い馬には必ず負けてた
グラス・スペシャル・デジタル・ジャングル・マンハッタンにねじ伏せられた
あとやはり海外遠征しない事で競馬ファンをがっかりさせた馬として有名
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 01:16:27.01 ID:tvlNDgzY0.net
- 見る人は着差やタイム差も見てるからね
本当に上が強かったのかのか疑問だわ
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 01:30:41.79 ID:pCAf88eX0.net
- >>943
ジャングルポケットはＪＣの後は未勝利、マンハッタンは有馬記念の後は天皇賞春だけしか勝てなかったのだから
状態がピークに近い時にオペラオーと走れたのが良かったというのもあったんじゃない。
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 01:42:31.64 ID:bBQtFbtU0.net
- 99年有馬は武豊のクソ騎乗でスペシャルが取りこぼした一戦だったな。
グラスは体調不良、オペは本格化前という事もあって、
王者としての競馬をすれば普通に勝ってたのにな。
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 01:58:33.85 ID:+B5h5PiH0.net
- 京都大賞典でステゴに力負けしてんだよな
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 02:07:29.49 ID:n7jfugNy0.net
- 馬券はつまらなかった
４００万ぐらい負けた暗黒期
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 02:29:28.43 ID:cO8CidQ80.net
- >>947
ステゴは騎乗が難し過ぎんだよ
嵌まればワールドチャンピオンにも勝てるような馬だが
主戦でもない後藤は今まで乗ってきた中で一番印象に残ってる馬はステイゴールドって言ってるし
力を出せればオペにも勝てるって言ってるから
あの馬に勝った負けたは何も参考にならん
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 02:32:37.70 ID:GmtxBAmL0.net
- 体の強さを評価したい
斤量やらローテやら今思えば正気じゃないのに走りきってんだもん
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 02:45:52.60 ID:SXx+orKC0.net
- 中距離～長距離重賞8戦全勝は普通に強かったやろと言いかけたが相手を見返すと微妙だな
馬券的には何にも考えないでオペ～トップロとかオペ～ドトウに100万ぶっ込めて美味しい思いさせてもらった
宝塚はオペ～グラスで爆死して2か月ほど赤貧生活送ったのもいい思い出
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 05:46:55.40 ID:AN6ddIEI0.net
- 世紀末覇王とはよく言ったもんだw
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 07:51:58.30 ID:996Koumn0.net
- オペがジャンポケに負けたってよりは和田がペリエに負けたって感じだった。
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 09:15:00.88 ID:9DDPql1a0.net
- 40代やり逃げ詐欺在日水道水世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダー記者しゅっちょうジバラ）クビ日刊アラフォー30代不正労働ビザ４０代社員パーソナリティ
https://www.youtube.comwatch?v=_qz4DR7gd8Eただのポンコツ発言アイドルデビューマック張内線中華テレビ朝日歯磨き粉日銀違法アプリ社員40代売り逃げコスメサイアム詐欺通名在日中国人
40代ニュース報道自称投資家NGワード禁止社員40代騒音アウトレットモール不買運動インフレⅤボルト埼玉公明ヘリ騒音問題朝美人タレントギャラ安価問題内側あるきすまほ女シット
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- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 10:07:23.34 ID:9tM1YJPx0.net
- 馬券がつまらんかった理由ってオペじゃなくてドトウの方じゃね？
最初は2400すら怪しい言われてなかったか？
JC怪しい有馬もまだ怪しい春天なんてもっと怪しい
で穴党が色気出した結果惨敗
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 10:20:51.63 ID:9pwM4+0y0.net
- 穴狙って馬券外した連中がアンチになったんやろうな
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 10:27:08.02 ID:lZ1Cbl1L0.net
- 金を賭けてあんな有馬できてくれるなんてスーパースターだわ
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 10:42:05.22 ID:ZaXH8cVdO.net
- >>950
京都大賞典→菊花賞→ステイヤーズS→有馬記念
あたまおかしい
俺はかなり儲けさせて貰ったし今でも大好きだよ
有馬記念はドトウへの馬連とダイワテキサスへのワイドで30万くらい稼いだし
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 11:13:46.99 ID:iMAC3GR50.net
- >>943
特にアグネスデジタルな
あれには勝てない
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 11:42:50.81 ID:V4NlPdzk0.net
- デジタルやジャンポケに負けたレースの方が印象に残ってるわ。相当強いレースしてる。王道競馬やって負けた感じ
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 13:04:36.04 ID:wCHi0LBf0.net
- まとめ
オペ基地の主張「今までグランドスラム達成馬がいなかったことが最強の証明」
グランドスラム達成の条件
1．古馬王道皆勤
2．能力が「その世代で」抜けていること
3．東京2000を勝つスピード
4．京都3200を勝つ持久力
5．開幕の京都の馬場で勝つ軽さ
6．年末の中山の馬場で勝つタフさ
7．常に力を出し切れる精神力
オペをラキ珍と言う連中の主張
4と6と7は認める。特に7
1．丈夫なのは認めるけど海外遠征しなかったからだろw海外に行かなければディープも達成してるわw参戦権があればエルも達成しているわw
2．世代レベルが低いだけだろwオペの時代ならスペやタマモクロスも達成しているわw
3．雨が降って良かったですねw
5．昔の京都は今ほど軽くはないだろw勝ちタイムが3分17秒台後半w上がり34秒4www
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 13:08:36.29 ID:w75O+NUU0.net
- 一番の充実期に強い敵がいなかったが正しい解釈
スペ引退、グラス故障、下の世代弱い
ドトウ、トプロも弱くないけどね
天春でトプロには勝って欲しかった
- 963 ：ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M：2016/09/05(月) 13:18:41.33 ID:sTcfLMMr3
- >>962
シャカフラ世代もそう弱くない。
デジタルはオペ倒してる(--#)
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 13:09:56.68 ID:wCHi0LBf0.net
- ラキ珍と言われる理由
海外遠征しなかった←反論あり(これまでのレスを参照)
世代レベルが低い←反論あり(これまでのレスを参照)
東京2000を勝てたのは雨が降ったから←反論なし。唯一あるのはそういうのも含めて実力という意見(つまりラッキーを認めている？)
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 16:47:09.97 ID:3Cj4RMN30.net
- 結論（笑）９８基地きも（笑）
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 17:12:14.52 ID:udNaHWRu0.net
- >>784
>>786
>>792
>>797
こういう奴見るとこっちが恥ずかしくなってくる。
見る目なくて、競馬以外の事でも的外れなことをドヤ顔で言っているのだろうなと。
低学歴の馬鹿って怖い。
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 18:09:35.39 ID:f104+Ku90.net
- 961:09/05(月) 17:12 udNaHWRu0 [sage]
>>784
>>786
>>792
>>797
こういう奴見るとこっちが恥ずかしくなってくる。
見る目なくて、競馬以外の事でも的外れなことをドヤ顔で言っているのだろうなと。
低学歴の馬鹿って怖い。
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 21:24:56.02 ID:y9c3c7ix0.net
- 毎日杯や、衰えた5歳のＪＣ見てもパンパンの良馬場でも東京2000は勝てただろうね
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 21:38:11.31 ID:MYrGTEI80.net
- 無理
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 21:39:34.87 ID:8QIgqdvB0.net
- 勝ち方が地味だから毎回フロッグだと思ってたわ
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 21:51:18.15 ID:KsYO/DbO0.net
- スレ完走しそうだな
オペの根強い人気
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 22:10:20.97 ID:AN6ddIEI0.net
- >>970
ゲロゲーロw
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 23:37:27.97 ID:80gTmMa90.net
- 強い馬には歯がたたずあっさり負けてたのは
ディープも一緒だよな。
派手に勝つか地味に勝つかの違いでしかない。
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/05(月) 23:59:55.02 ID:vNDClVUW0.net
- テイエムオペラオーハナ差圧勝！
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 00:01:54.64 ID:WDk0Bv8o0.net
- 世代が弱いと強く見えるからね。
ディープの有馬や凱旋門なんかでも、混じるとあんな感じになる。
しかし、>>966これはすごい妄想やねw
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 01:50:12.52 ID:JV91Hr390.net
- >>947
あれ直線前からのアングルでみてみ？
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 02:30:25.17 ID:xiFaszfh0.net
- >>966
その4つのレスのうち半分はあってると思うけどそんなに見る目ないか？
むしろ>>966 >>967は見る目ないなと思う。
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 05:28:25.31 ID:XmWSkoRA0.net
- 強かったよ
何となく皆認めたくなかっただけ
何でなのか？っていうと色々あるけど
社台系でもないし、同じマイナー騎手がずっと乗ってるし、血統もマイナー
なのに人気は出なかった
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 05:34:34.35 ID:+RFw9gU70.net
- 和田か…
あのまま成長すればすごい騎手になると思ったんだけどな。
23歳までなら実績ダントツだろ。
オペのおかげだけど。
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 08:05:23.03 ID:Rfxdll7k0.net
- オペのピークは４歳秋。でも、ベストパフォーマンスは５歳のｊｃ。
この矛盾のからくりに気づけない人が、オペのパフォーマンスを物足りないと言っている
んだろうね。
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 08:09:58.73 ID:2LerCgo8O.net
- >>968
釣れますか？
毎日杯がどんな馬場だったと思っているんだ？
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 08:18:16.74 ID:Rfxdll7k0.net
- 2400と2000なんて距離としては変わらないよ。人間で言うところの800ｍと750ｍ
みたいな差しかないんだから。
そこが変わってこなせなくなる馬は、気性に問題がある。器用な馬は問題にならない。
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 08:40:51.45 ID:aOfVld610.net
- ゴミ馬
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 09:01:26.33 ID:heZQXplM0.net
- >>979
馬のおかげじゃない騎手なんていないだろ・・・
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 09:49:23.51 ID:fT9hONu+0.net
- 3歳の京都大賞典で菊はこの馬と思い2着。
ステイヤーズでがっかりし有馬記念でやはり強いと思い、4歳時は1000円スタートで単勝転がして13万くらいになったはず。
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 11:12:35.44 ID:NKmT9pdi0.net
- 落ちてきたとはいえ、負けても2着だった天皇賞ジャパンCだったのに、引退有馬は大負けして寂しかったなあ…
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 11:30:45.72 ID:TUyYDPVjO.net
- フロッグ()
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 12:01:25.71 ID:/v98yd/t0.net
- 和田はへたくそだったが腕力あって相性はよかったと思う
タイミングとペース読みは本当にどうしようもなかったが
逆にそこがぶっちぎりで優れている、代わりに腕力のない武とかだったらこんなに勝ってないだろう
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 12:55:42.48 ID:QWNY+HUS0.net
- レベルが低いと言っている人は見る目なしさっさと競馬やめろ
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 13:10:57.77 ID:q5Uliryv0.net
- オペラオーはリンゴが大好き
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 13:47:37.86 ID:AMo8CRj+0.net
- スペの凱旋門賞回避は叩かれない不思議
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 14:40:01.13 ID:+RFw9gU70.net
- >>988
＞タイミングとペース読みは本当にどうしようもなかったが
これ一番どうしようもないだろ（笑）
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 15:58:12.73 ID:/TfYJXpz0.net
- >>972
それコーンフロスティだろ
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 17:39:06.15 ID:r5KJKaB+0.net
- >>961
スペは秋初戦で惨敗してるだろ
あれは相手どうこうじゃないよな？
ああいうことが許されないってのが
グランドスラムの難しさだろうが
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 18:10:12.78 ID:r5KJKaB+0.net
- >>988
腕力とか良くいうけど
500キロもある動物に50キロの人間の腕力なんて
大した違いなんてないよ
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 18:20:19.58 ID:6YcZN4u10.net
- 990:09/06(火) 18:10 r5KJKaB+0
>>988
腕力とか良くいうけど
500キロもある動物に50キロの人間の腕力なんて
大した違いなんてないよ
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 19:18:08.97 ID:/zxbos1aO.net
- ラキ珍って言われてるけど…実際、格付けの終わった相手に対しての勝利ばかり。引退した直後は恵まれただけとそう思った。
でも格付けの終わった相手でも勝ち続けることは本当に難しい。ブエナビスタ、モーリス、オルフェーヴル、ロードカナロア…明らかに各下の相手でも負けることがある。それを負けずに勝ち続けたオペラオーはやはり超一流の名馬だったと思う。
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 19:37:11.38 ID:je0Ox9PP0.net
- >>990
殺伐としたスレでなんか和んだw
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 20:37:33.03 ID:xePl03AI0.net
- >>997
せめて斤量くらい見て欲しい 競馬なんて斤量差で結果が変わるんだからさ
ロードカナロアが全盛期にハクサンムーンに微差で負けたのは
別定2kgの斤量差が原因であってレーティングは2着馬よりはるかに上の評価だよ
京都記念で斤量差込だとトプロにレーティングで負けてるオペなんかより上だと思うけどね
レーティングで下の評価受けた以上、そのレースに限ればトプロより下、弱いってことだからな
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 20:38:24.26 ID:xePl03AI0.net
- 訂正
別定2kgの斤量差が原因であってレーティングはハクサンムーンよりはるかに上の評価だよ
- 1001 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 20:41:38.21 ID:xePl03AI0.net
- あとモーリスも4歳のたった1年間限定なら負けてないよ
海外含めてね
オペもモーリスと同じく5歳になってからはイマイチ君になって
格下だと思っていた馬に先着されてるその点モーリスと変わらんし
オペだけに都合よく解釈しすぎだよ
- 1002 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 20:57:49.21 ID:3CVNLqkU0.net
- 世界史上最強馬候補の一頭であることに間違いない
日本で走ってくれてありがとう
- 1003 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 20:59:01.57 ID:3CVNLqkU0.net
- 世
- 1004 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 20:59:28.02 ID:3CVNLqkU0.net
- 界
- 1005 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/06(火) 20:59:49.07 ID:3CVNLqkU0.net
- 一
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