アグネスデジタルみたいなオールランダーって世界でも

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:32:45.39 ID:g5yoFy6z0.net

類を見ないぐらい珍しくねえか？
例えばアメリカで芝ダ問わずに大活躍した馬っていたか？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:33:40.24 ID:/lKhTbfM0.net

ドバイWCと凱旋門賞勝った馬いたよね

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:34:05.68 ID:jA1MhKqk0.net

カーリン

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:35:38.36 ID:g5yoFy6z0.net

>>3
芝出走はマンノウォーＳ一回きりで2着か、うーん

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:38:11.71 ID:74iutXjU0.net

エレクトロキューショニスト

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:39:06.53 ID:g5yoFy6z0.net

シングスピールが勝った年のドバイＷＣは国際Ｇ1ではなかったんだな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:39:50.31 ID:g5yoFy6z0.net

ドバイミレニアムもか

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:39:54.15 ID:r9Nadd6j0.net

エレクトロキューショニストやシングスピール

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:40:26.56 ID:py0jiQCd0.net

>>4
セグレタリアト

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:41:10.72 ID:IWky1flY0.net

ジャイアンツコーズウェイ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:42:06.94 ID:hvNICKhN0.net

カリフォルニアクロームさんは芝G1勝ったぞ！

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:42:20.12 ID:g5yoFy6z0.net

>>10
欧州芝でしか走ってないと思ってたわ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:44:31.46 ID:N5HXfEq80.net

>>10
ティズナウには負けたけどメンツ凄かったもんな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:46:38.25 ID:i3OWtEXA0.net

日本にはタケシバオーという大先輩がいるじゃありませんか

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:47:10.58 ID:g5yoFy6z0.net

サキーも地味にＢＣクラシック2着、ドバイＷＣ3着してたか

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:48:02.90 ID:NIE9/aEC0.net

スウェイン
キングジョージ連覇、愛チャンピオンＳ、コロネーションＣ
ドバイＷＣ2着、ＢＣクラシック3着

エクセラー
パリ大賞、サンクルー大賞など欧州でＧ１を4勝した後、アメリカ移籍
シアトルスルー、アファームド相手にジョッキークラブ金杯勝利

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:49:23.28 ID:g5yoFy6z0.net

欧州ＴＯＰ級でドバイ、ＢＣに色気出してた馬結構いるんだな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:51:30.68 ID:g5yoFy6z0.net

>>14
サイコロ振って選んでるような凄いローテだなあ
あと最後のほうの斤量ｗ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:51:39.49 ID:06T0VOiy0.net

呼んだ？

http://i.imgur.com/evKMt8D.jpg

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:53:27.70 ID:YYASao5k0.net

ドバイミレニアムがいなぞ
あの馬も両刀使いやったろ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:53:50.88 ID:cBv1xLu+0.net

カネヒキリの欧州遠征は楽しみだったんだけどな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:54:00.53 ID:BJdAGIhq0.net

ホクトベガ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:54:36.00 ID:QPfT8wmI0.net

クロフネ･･･

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:55:29.65 ID:g5yoFy6z0.net

そういやエルコンもダートで勝ち上がってきた馬でしたっけ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:55:36.39 ID:YYASao5k0.net

>>23
クロフネがNHKマイル勝った事忘れてるやつ多いよな
俺もパッとすぐに出てこないわ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:55:50.70 ID:OQc9ythL0.net

クロフネ「・・・・」

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:56:44.98 ID:KQVg6ENs0.net

ヴォクトワールピサ『わいはだめなんか…

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:57:10.43 ID:iee9rniu0.net

アグデジは距離も融通きいたというね。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:57:48.92 ID:x0aQy/d50.net

ピサはダートで見てみたかったな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:58:39.50 ID:zXTW+TxI0.net

イーグルカフェも忘れないでね

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:58:45.97 ID:oDDCPeEB0.net

ジャパンカップダートなんてイーグルカフェでも勝てるからなあ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:59:23.31 ID:cFHnBroL0.net

アドマイヤドン

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:59:33.68 ID:2eMvNt4x0.net

ホクトベガ「・・・」
アドマイヤドン「・・・」

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 19:59:39.50 ID:g5yoFy6z0.net

クロフネは芝だと一流どこ相手だと厳しかったからダートにいったイメージ
デジタルは芝マイルＧ1を2つに秋天でオペラオー撃破かつ香港も勝っているしなあ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:00:05.69 ID:zXTW+TxI0.net

渋い所？でカミノクレッセ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:01:16.31 ID:mdrbBbli0.net

ローテの組み方が万能っぽいよね

ダート行こうが都落ちみたいな感じがしない

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:02:08.46 ID:3kc76Vyi0.net

ヨーロッパってダートあるの？

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:02:54.67 ID:NM8OmMpe0.net

ここまでエルなし

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:04:31.89 ID:ucGArPv60.net

>>1
自分の無知を宣伝するスレですか

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:05:37.58 ID:74iutXjU0.net

南部杯→秋天→香港C→フェブラリー
この後にドバイと香港続けたの本当馬鹿そりゃ壊れるわ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:06:14.48 ID:KQVg6ENs0.net

中山大障害と有馬記念と東京大賞典を同じ年で制覇してこそ真のオールラウンダーやぞ！！

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:07:03.74 ID:cBv1xLu+0.net

>>37
ダートどころか氷上競馬もあるぞ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:07:06.22 ID:hvNICKhN0.net

AWと芝のG1勝ちならそこそこ居るけど芝ダはマジでいねーな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:10:27.93 ID:/lTmlUcPO.net

エルコンは芝転向後にダート走ってなかったはずだし
ドンやホクトベガはダート転向後に芝はほとんど走ってないが
デジタルが凄いのは芝ダートごちゃ混ぜに走っていて
あそこまでの戦績なのが
他の馬とは違うところだな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:19:47.84 ID:cpW71+CA0.net

アニマルキングダムが一番かな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:24:09.06 ID:bne00woP0.net

クロフネのNHKマイルのメンツひどいな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:24:29.48 ID:d3GGpzAD0.net

でも距離に限界があるよねこの馬
2000がギリギリって感じだったから、どのみちジャパンカップダートは無理か

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:26:39.86 ID:A4rmNZmC0.net

マイルチャンピオン勝った馬が金杯なんて出るなよ
しかも負けてるし
白井最強は節操ないな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:32:52.23 ID:hvNICKhN0.net

アメリカLava Man
ダG1　5勝
芝G1　1勝
AWG1　1勝

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 20:35:36.14 ID:N5HXfEq80.net

>>48
でもマイルCSもまさかあんな脚使って勝ったことに関しては陣営もビックリしてたらしいよ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 21:16:30.12 ID:tmwpByb50.net

アグネスで言うとアグネスワールドはダート適正どうだったのかな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 21:17:11.57 ID:cpW71+CA0.net

BCスプリントで惨敗してただろ
まあ鉄が合わないとかいってたけど

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 21:25:22.51 ID:89HrT5Lf0.net

ジョンヘンリーじゃ古いか？

あとカリフォルニアクロームは一応芝GIの勝ち馬でもある。

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 21:26:59.00 ID:D3P59faL0.net

>>51
全日本2歳優駿勝ってるから適性はあるだろうけど、コース形態で弾かれそう

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 22:01:49.92 ID:w8QuKN5d0.net

少なくとも日本でアグネスデジタル以上にむちゃくちゃな馬はいなかったな。
血統もまた一流とは言い難い無茶な感じが良かった

これでスクリーンヒーローみたいに種馬で期待を裏切る有能種牡馬なら良かったんだけどね

1匹くらい、大物排出してほしかった

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 22:34:08.32 ID:/1HPonsW0.net

>>55
ユビキタスって馬がユニコーンSぶっちぎって勝った時はオッと思ったんですが結局それがピークでしたね

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 22:44:37.06 ID:N5HXfEq80.net

>>55
なんか体質弱い馬が多過ぎて大成しないんだよな
ヤマニンキングリーは鼻出血だったり、ユビキタスも喉鳴りで終わったりとか
アスカノロマンも安定してきたのは今年に入ってからだもんな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 23:05:33.57 ID:tyS/tU/X0.net

>>34
そのデジタルのせいで除外になったからダート使ったんだろ
どんだけ無知なんだよ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 23:07:30.12 ID:D3P59faL0.net

性転換スレも昔の話よ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 23:32:16.80 ID:IbI0pYySO.net

スウェインはBCクラシックのデットーリの伝説の駄騎乗で
スーパー名馬になり損ねた

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 23:44:35.50 ID:HyDZgueh0.net

アグネスデジタルと対極の馬はサイレンススズカだろうな
本格化前はダメ、マイルもダメ、
2400以上もダメ、できればローカルがいい、
平坦の芝がいい、相手は弱いのがいい、
後に名馬になる馬は成長しきる前がいい
実績のある馬は衰えてからがいい

対してデジタルはどこでもどんな条件でも
どんな距離でもどんな奴が相手でも
どんな馬場でも実績残してるからな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 23:47:20.44 ID:0Mtgq8MY0.net

アグネスデジタルはディープとかテイエムオペラオーとかクロフネとかと一緒に語られるべきレベルだと思うね。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 23:49:39.54 ID:OesweBmG0.net

カゼノコってどこいったの

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 23:51:31.15 ID:nguRbogD0.net

最強馬の一頭に入れて良いと思う
ここまで変態馬は出ないだろうなー

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/08(木) 23:53:30.29 ID:0jiD/lpZ0.net

>>61
対極というならヒカリのほうが範囲狭くね？
1800しか無理
絡まれるゴチャゴチャは嫌い
相手はもちろん弱い奴
逃げ馬も嫌い

後の名馬が〜からの2行はみんなそうだろw

ヒカリはススズほど突出したスピードはないし、どっちかというと溜め逃げに近い
溜め逃げで周りに左右されたくないとはなんと傲慢か

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 00:37:08.69 ID:WYkzo4li0.net

先に出されてるけどドバイミレニアム
ダート・芝共に最強クラス

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 00:46:35.38 ID:QnGnDsmz0.net

ヤマニンキングリー

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 01:01:19.51 ID:8GT3km+CO.net

能力というより勝負根性が素晴らしかったし勝ち方が印象的
大外一気のマイルCS
王者を差し切った天皇賞
堂々たる横綱相撲、力でねじ伏せたフェブラリーＳ
燃え尽きていなかった勝負根性、安田記念
辛勝だったが安田記念が一番感動した

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 01:27:07.07 ID:oZZjNhHK0.net

タイキシャトルはムキムキボディダート走れたと思うよ
エルコン並みに

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 01:52:45.99 ID:ihKLhENB0.net

オルフェもダート強そうじゃね？

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 02:00:20.27 ID:JBjQaMMn0.net

そもそもオールラウンダーである必要性がない。
アメリカでわざわざ芝を走る必要はないし、欧州や日本でダート走る必要もない。
迷走してる馬がやるだけ。
ただアメリカでの種牡馬価値を考えて、欧州馬でBC狙う馬はいるけどな。
オブライエンなんか昔はよくやってた。
アメリカ血統のジャイアンツコーズウェイはともかく、ガリレオでもやったのは笑えたが。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 02:14:08.29 ID:vHKxg+G70.net

>>65
スズカの前半ラップ滅茶苦茶緩いよ
サニブの生涯最速ラップ>>スズカの生涯最速ラップ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 03:23:03.17 ID:eeFpL3+4O.net

天皇賞秋香港カップ連勝からのフェブラリーは迷走してるからではなく
そこに1600〜2000のＧ１があったからとった感じ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 03:30:44.80 ID:Pi8DzLVx0.net

やっぱ芝ダート不問の化け物といえば
キャンディライドだろ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 03:42:22.05 ID:p8iJgNMZ0.net

あとはトランキリティレイクかな
http://www.jbis.or.jp/horse/0000445056/

最近亡くなったらしいが

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 03:47:36.86 ID:EDeyYdEs0.net

1頭くらいBCクラシック、凱旋門賞、JC全部勝つ馬見てみたいけどな
この3つのレース勝てればどこ走っても勝てるだろ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 03:53:02.05 ID:HqCpr+e/0.net

メジャーいくとパワー必要じゃん
日本だとパワーなくてもホームラン打てるけど。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 03:53:15.94 ID:iJKOuBxN0.net

>>76
黒王でもなきゃ無理だろそれ・・・

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 06:12:04.39 ID:Yy/D4VcF0.net

デジタルのすごいところはダートなら前につけて勝つダートのお手本みたいな勝ち方
芝なら差して他馬を斬り捨てる末脚や香港カップの時みたいな先行力を生かした勝ち方ができる器用さにあると思う

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 06:30:43.53 ID:Ud6UN4+A0.net

単純に頭が良くて器用なんだろうな

こういう馬場ならこうやって走れば力出せるとかそういうコツつかむのが上手いんだろう。

だから欧州いっても、欧州の芝ならこう走ればいいってコツすぐつかみそう。

仮に人工芝とか氷上でのレースがあってみんな初体験だったらデジタルが勝つんじゃないかな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 06:53:07.66 ID:2VMkc2g80.net

>>79
そうそう
だから乗馬は上手くても競馬が上手くない四位でも結果が出せていた

一方でスペみたいなザ王道タイプもいるし、やっぱり白井最強やわ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 08:08:47.65 ID:ZZl6czXQ0.net

>>34
天皇賞出る気満々だったし、出れば間違いなく上位人気だった
あの当時は出ないと思ってたデジタルが参戦して外国産馬枠が埋まってしまって空気読めデジタル！の大合唱だった

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 09:06:03.83 ID:onXmN+0q0.net

アニマルキングダム

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 09:10:55.58 ID:9e6wjXuj0.net

ナリタブライアンは故障さえしなけりゃフェブラリーも高松宮も勝てたと思う。
下手したらダートのほうが強かったかも

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 09:18:42.78 ID:1oMl5n6k0.net

カリクロさんと芝G1使って2馬身差で圧勝してるんだぜ
アメリカは芝が1.5軍だからこういうの多いよね

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 09:45:51.13 ID:xqKkjIsA0.net

>>84
ブライアンズタイム産だからダートはそこそこ走っても、
高松宮は無理だわ。短すぎるし、フラワーパークが強い

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 10:07:25.52 ID:ZZl6czXQ0.net

1度短いところ使った後で故障する前だったらわからんかったかな
1番良いスタート切ってから物凄い勢いで下がっていったからな。で、直線で怒涛の追い上げ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 10:48:52.20 ID:NMNNn8xY0.net

>>71
ちょっと的はずれすぎ
アメリカであろうが欧州であろうが日本であろうが距離適正、馬場適正示せば種牡馬としての価値は上がる
やらないのは必要性がないからではなく、大敗したら逆に距離適正、馬場適正がないことを示すことになり、種牡馬としての価値を下げるリスクになるから

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 11:31:37.00 ID:om4QJxmq0.net

芝で活躍したらダートなんて使わんからな
アメリカは逆だけど
キンカメエルコンあたりはダートでも活躍出来ただろうし

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 11:47:55.15 ID:wJA0ei7x0.net

歴代最強のオールラウンダーはエルコンドルパサーで確定してるんだけどな
芝、欧芝、ダート、馬場状態不問とか完璧過ぎ
新馬戦や産駒から見てもむしろダートのが適正あっただろ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 12:50:15.43 ID:PjIfL0Zi0.net

別に確定はしてないだろ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 13:08:24.15 ID:IJR/OWy30.net

ここまでケルソ無しとか

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 13:13:43.58 ID:CrXXS+VsO.net

みんな聞いてくれｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 13:16:30.64 ID:LHtwygAQ0.net

ヴィクトワールピサとトランセンドもAWで走ったからオールラウンダーだな
牝馬補正すればトゥザヴィクトリーも

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 14:31:25.44 ID:fCMvpAHw0.net

>>84
>>86
乗ってる豊が次走の宝塚記念のことを考えずに
ガンガン追いまくれば勝ち負けあったと言ってたんだっけ？

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 14:47:37.51 ID:d3gGRt5h0.net

>>82
白井最強

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 15:25:16.77 ID:ZZl6czXQ0.net

>>96
そう。そして結果は白井最強だったｗ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 17:36:11.79 ID:/khFSwhS0.net

アグネスデジタルがおかしいのは芝ダートどころか地方中央海外不問、レコードも叩き出せるというとこなんだよな
最強馬論争は終わらないけどデジタル以上の万能戦士は現れるとは思えない

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 17:39:25.00 ID:V4VANrtp0.net

オペがつけた最大着差レースにして初勝利はダート戦
つまり

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 17:48:49.28 ID:tSSaTxnP0.net

真の勇者は、戦場を選ばない

この馬にしかフィットしない神キャッチコピー

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 17:54:23.75 ID:RJ8JfVb30.net

ダートに専念していればダート最強馬論争に加わる馬になってたとは思う
クロフネには勝てなけどそれ以外のダートの名馬には互角以上の競馬するだろ
ユニコーンSなんて現地で見てて凄みを感じたわ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 18:16:53.78 ID:SrUNh6zz0.net

デジタルのダート適正は疑問だけどな
適正が無いわけじゃないけど、所詮芝で勝ち上がれなくてダートに逃げた馬達相手に能力の高さで勝った感じ
同時期のクロフネが勝った相手、パフォーマンスと比べると尚更
同じような時期にダートでも成績出したエルコン、シャトルやノボ軍団も見るに内国産のダート馬のレベルが低いと思う
ダート王者みたいな馬もいない時期だったし
フェブラリーもトーシンブリザードが２着に来るレベル
ブリザードは地方馬の割には人気あったしゲームでも能力高めだったけど、世代戦でしか勝ってないようなレベルだしな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 18:26:50.15 ID:oBNMSPdz0.net

距離適正狭いからあんまオールラウンダーとは言いがたい

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 18:44:17.22 ID:OWO/NnUc0.net

>>102
ブリザードは骨折がな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 19:12:48.84 ID:Ud6UN4+A0.net

>>102

まぁ、それは言えてるな

歴代の複数芝G1勝ってる馬はそもそもダート使わないし

テイエムオペラオーとかオルフェーブルとかそこらへんがダート走ったらクロフネなんてレベルじゃなく圧勝する可能性が無いとは言い切れない

所詮ダートは2軍

今以上にデジタル時代は２軍

まぁ、それ抜きにしても海外と日本の芝G1勝ってるだけでも凄い。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 19:15:13.10 ID:q85pjJrQ0.net

Giant's Causewayはあのブリーダーズカップが無かったら、アメリカであれほど人気しなかったろう

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 19:34:08.73 ID:M+Yx8Kuh0.net

オルフェがダートで無双してた可能性は十二分にあるだろうね

実際管理員から話を聞いた人が、
「足腰を鍛えるためのすごく深い砂場を、オルフェーヴルはすいすい走っていました。管理員さんによると、ダートでもいけただろうとのことです」的な内容をブログに載せてる人もいたし

ちょっと昔の馬なら大体こなせるんじゃないの？映像で走ったところが砂煙みたいになってる時代の馬

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 19:40:36.88 ID:9fc1/sQE0.net

お前らタケシバオーの戦歴を見てこいっての
http://db.netkeiba.com/horse/1965100313/

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 20:42:55.90 ID:+FEWzPnW0.net

タケシバオー

有名な割にたいしてG1勝ってないんだな

戦績も安定してないし

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 20:54:50.62 ID:9fc1/sQE0.net

>>109
＞たいしてG1勝ってないんだな

グレード制導入(1984年)前の馬に言われましても…

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 21:08:09.30 ID:0jJU2he40.net

オルフェは絶対ダート強かったわ
あのパワーと地面を搔きむしるような走り方
逆にゴル氏は追走出来なかったり砂かぶってやる気無くしそう

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 21:15:52.97 ID:tC3G6MNp0.net

芝のJC勝ってるスマファル師匠最強

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 22:39:15.50 ID:A1hmVgAk0.net

ゴールドアリュ−ル

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 23:10:01.59 ID:IJ+JpK+a0.net

>>102
つってもクロフネとデジタルに両方千切られた馬って着差それほど変わらんけどな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 23:14:51.92 ID:ORKumgdg0.net

昔のダートは確かに芝の二流ばっかだったからなあ。
今は適正ある馬じゃないと厳しいぐらいレベル上がったからデジタルみたいなのは出てこないかもね

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 23:41:59.81 ID:BIrsKlaP0.net

>>102
そもそも白井調教師が現役時代、デジタルはダートの方が向いてる馬だと最後まで言ってたのに
そういうのは全無視かよ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 23:43:29.73 ID:rvcq82L10.net

オペラオーはダートでも強いかな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 23:50:50.42 ID:SrUNh6zz0.net

>>114
ちぎられたどの馬のこと言ってるのかわからんけど、ビートブラックがオルフェぶっちぎったからトレヴより強いって言ってるようなもんだぞ
同じ馬同士同条件でも毎回着順も着差も同じになるわけないのに

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 23:55:01.16 ID:IJ+JpK+a0.net

>>118
武蔵野SかJCDとフェブラリーSに出てた馬結構いるでしょ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 23:56:33.10 ID:SrUNh6zz0.net

>>116
そんな話してない
相対評価と絶対評価の違いわかってる？
デジタルが適正低いなんて一言も言ってない
あと白井が言ってたら絶対なのか？
なんなのその意味わからん根拠

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 23:57:22.98 ID:SrUNh6zz0.net

>>119
アスペかよお前

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/09(金) 23:59:30.11 ID:IJ+JpK+a0.net

>>121
1頭や2頭どころじゃないってことだよ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 00:18:16.85 ID:yEdEX6SN0.net

>>18
たしか大鵬乗せても勝てるだろって言われてたらしい

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 00:21:16.82 ID:XVh1sZ8y0.net

割とリアルな疑問なんだけどアグネスデジタルが殿堂入り出来ない理由ってなんで？
記者に嫌われてんの？

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 00:27:03.87 ID:hm6j+cbb0.net

>>124
ダート馬が記者に嫌われるのは仕方ない

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 00:32:04.37 ID:IsIfk2bC0.net

マイル王ならシャトル、ダート馬ならクロフネ、海外派はエルコン
というように各部門で上位互換と言うか、スペシャリストがいたからじゃないか

実績をシステマチックに扱うと悠々と殿堂入りだろうけど
票数が決まってる記者投票だと極端に不利なタイプなんだろう

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 01:05:27.65 ID:HqswR2qX0.net

仮にクロフネが天皇賞秋に出てきても
掲示板に載るくらいでオペラオーに勝つなんて不可能

出られなかったおかげでクロフネはダート最強扱いになったし
デジタルは天皇賞馬になったしお互いに良かったよね

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 01:15:50.14 ID:zwJG3mBP0.net

エルコンを挙げてる奴いるけど、たかが500万下とダート変わりの共同通信杯を勝っただけで所詮世代限定戦で雑魚に勝っただけ。
共同通信杯なんて元々芝を予定しててダート馬なんて生涯条件馬止まりのハイパーナカヤマと本格化前のインテリパワーぐらいしか出てないし。
エルコンが古馬でダートの一線級に通用したかどうかなんて何の保証もないのにオールラウンダーってのは言い過ぎだと思う。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 01:21:38.07 ID:zwJG3mBP0.net

>>127
あの年の秋天は不良だったからクロフネがオペに勝つのは難しかったと思うけど、良の高速馬場だったら十分勝ち目あったと思うけどな。
クロフネは３歳春の時点で阪神2000をオペを上回るタイムで走ってる。
クロフネは自分でペースを作るタイプだから持ち時計がアテに出来る馬だし。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 01:53:24.97 ID:SYeCTjwo0.net

海外で通用したトランセンドかｔゥザヴィクトリーだろ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 01:54:20.72 ID:VcypumOo0.net

エルコンの新馬戦見たらどう考えても適正有りまくりやろw
産駒も3世代しか残してないのにヴァーミリアンのような砂界の頂点に君臨した子もいるし

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 05:02:00.66 ID:3p/VvSUk0.net

エルコンドルパサーは芝ダートいけるし長距離もいけるし瞬発力もあるしな
オルフェと同じで５ツールレーサー
カッコいいよな
ディープは芝と長距離のハイブリッド

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 05:02:51.91 ID:gOA83ChE0.net

逆にヴァーミリアン何て、2歳で芝重賞勝ってるけどその後仮にずっとダートのみの王道歩んでたとしたら砂の王者ヴァーミリアンは芝でも余裕でやれた。皐月賞もダービーも取れてたとか言われかねない。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 05:03:55.02 ID:hm6j+cbb0.net

>>130
トランセンドはAWだから

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 05:09:18.32 ID:IEQjfkI/0.net

仮にクロフネが秋天出てたら、アグネスデジアルは武蔵野→ジャパンカップダートを連勝してたかな 南部杯→ジャパンカップダートかもしれんが

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 05:38:58.66 ID:e4Ymefcz0.net

オペはダートも強かった

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 05:56:56.13 ID:gnwdQxpN0.net

>>133
現実に皐月賞に出て、ボロ負けしてるけどな
それでも馬主や調教師次第では芝重賞勝ちあるし、ダービーまで出したかもしれないが不出走

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 08:34:36.55 ID:zwJG3mBP0.net

>>131
それは、例えばオーシャンエイプスが新馬戦後に故障引退してたらディープを超える最強馬だったって言われるのと同じようなもん。
クラスの低いレースで千切ったからといって重賞でも通用したかどうかなんてわからない。
クロフネみたいに重賞やＧ１で千切って始めて凄いのであって。
デジタルやクロフネやホクトベガは芝のＧ１を勝った上にダートのＧ１（Jpn1）も勝ってるから高い次元で両方やれると評価されてる。

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 09:03:42.52 ID:hV8Ia+Kx0.net

なんでイナリワンが出てきてないんだ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 10:47:25.16 ID:r2Bdkrxr0.net

>>138
ダートになった共同通信杯で前年の全日本2歳2着で
後のG�T馬インテリパワーを1.5秒も千切り捨ててるエルコンさんは全然違うぞ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 11:27:12.40 ID:zwJG3mBP0.net

>>140
そのインテリパワーも生涯条件馬だったハイパーナカヤマに6馬身も千切られてるんだから、
共同通信杯時点では大した馬ではなかったってことだよ。

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/09/10(土) 15:16:45.63 ID:5x2j/aWc0.net

>>141
にニワカなのがよくわかるな。