■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ディープインパクト ～The 429th impact ～
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト(ﾜｯﾁｮｲ eb3a-NMNW)：2016/10/02(日) 22:36:12.33 ID:hk6dfs6J0.net
- ディープインパクトを応援するスレッドです
■ディープインパクト競走戦績
http://db.netkeiba.com/horse/2002100816/
■ディープインパクト産駒 今週の出走馬(木曜夕方更新) / レース結果(随時)
http://keibalab.jp/db/breed/11202086/
■ディープインパクト産駒一覧
1歳→http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&under_age=1&over_age=1&list=30&sire=%a5%c7%a5%a3%a1%bc%a5%d7%a5%a4%a5%f3%a5%d1%a5%af%a5%c8
2歳→http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&under_age=2&over_age=2&list=30&sire=%a5%c7%a5%a3%a1%bc%a5%d7%a5%a4%a5%f3%a5%d1%a5%af%a5%c8
3歳→http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&under_age=3&over_age=3&list=30&sire=%a5%c7%a5%a3%a1%bc%a5%d7%a5%a4%a5%f3%a5%d1%a5%af%a5%c8
4歳→http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&under_age=4&over_age=4&list=30&sire=%a5%c7%a5%a3%a1%bc%a5%d7%a5%a4%a5%f3%a5%d1%a5%af%a5%c8
5歳→http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&under_age=5&over_age=5&list=30&sire=%a5%c7%a5%a3%a1%bc%a5%d7%a5%a4%a5%f3%a5%d1%a5%af%a5%c8
6歳→http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&under_age=6&over_age=6&list=30&sire=%a5%c7%a5%a3%a1%bc%a5%d7%a5%a4%a5%f3%a5%d1%a5%af%a5%c8
7歳→http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&under_age=7&over_age=7&list=30&sire=%a5%c7%a5%a3%a1%bc%a5%d7%a5%a4%a5%f3%a5%d1%a5%af%a5%c8
8歳→http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&under_age=8&over_age=8&list=30&sire=%a5%c7%a5%a3%a1%bc%a5%d7%a5%a4%a5%f3%a5%d1%a5%af%a5%c8
■ディープファンがスタンドから撮影した、感動の06有馬
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=Fnqel0wzDWU
前
ディープインパクト ～The 428th impact ～ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/
※次スレを立てる方は、
!extend:on:vvvvv:1000:512
(ID強制)を本文1行目に書いてください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-bmWS)：2016/10/02(日) 22:37:21.72 ID:hk6dfs6J0.net
- 競馬板の仕様改定につき注意
転載★競馬板の仕様まとめ★
☆10レス以下は「30分」でdat落ち
☆24レス以下は「1時間」でdat落ち
☆25レス以上は「6時間」でdat落ち
つまりスレッドを6時間放置するとdat落ち
深夜0～8時までの間はみんなで協力しよう
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3fd7-rzru)：2016/10/02(日) 22:38:08.65 ID:jVaKuLmb0.net
- 乙
マカヒキ頑張れ
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ a3c0-RPp1)：2016/10/02(日) 22:38:12.95 ID:miztvfEn0.net
- さあ凱旋門賞
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 22:39:33.56 ID:4aRKxLCs0.net
- 5
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-bmWS)：2016/10/02(日) 22:39:36.85 ID:hk6dfs6J0.net
- 30分以内に１レスしないと落ちる仕様
30分後はどちらにせよスレ流れてると思うから保守は大丈夫かな
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb74-RPp1)：2016/10/02(日) 22:39:58.00 ID:5iX2Gwho0.net
- >>1乙
緊張してきた
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 22:40:04.71 ID:4aRKxLCs0.net
- 6
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 22:40:07.58 ID:ted6Zy2da.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 22:40:28.47 ID:4aRKxLCs0.net
- 番号ずれた
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 22:40:31.01 ID:ted6Zy2da.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-fP5Y)：2016/10/02(日) 22:41:15.28 ID:ted6Zy2da.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 22:41:40.20 ID:4aRKxLCs0.net
- 12
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 22:41:54.83 ID:4aRKxLCs0.net
- またずれた
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW efd3-LGiF)：2016/10/02(日) 22:42:17.99 ID:7sDFESXT0.net
- 自爆覚悟で前につけないと無理だわこりゃ。惨敗覚悟で前に行った方がいい
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-JF6f)：2016/10/02(日) 22:42:52.54 ID:I9yDezzW0.net
- いらんだろうが記念保守
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 22:43:31.29 ID:4aRKxLCs0.net
- マカヒキは行こうと思えば行ける子だ
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 22:44:56.43 ID:4aRKxLCs0.net
- ルメールは兎に角ムーアのケツをぴったり付いて行けばいい
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-kVJW)：2016/10/02(日) 22:45:01.28 ID:x30we8kgd.net
- 記念保守
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ a3c0-RPp1)：2016/10/02(日) 22:45:14.46 ID:miztvfEn0.net
- ルメールよ2005年有馬の貸しを返すときだろ
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 22:46:03.41 ID:4aRKxLCs0.net
- 武はやけに冷静だな
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa67-rzru)：2016/10/02(日) 22:46:30.41 ID:hMOGuoJUa.net
- 緊張してきたあああああああああああああああああああああああ
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 22:46:48.19 ID:4aRKxLCs0.net
- まだまだ
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW cf48-rzru)：2016/10/02(日) 22:47:05.52 ID:gS7Daqts0.net
- たぶんおれマカヒキより緊張してる
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 22:47:14.64 ID:mLYIbex80.net
- >>1
乙ヒキ
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb74-RPp1)：2016/10/02(日) 22:47:25.29 ID:5iX2Gwho0.net
- 消極的な騎乗はいらんな、それで負けたら仕方ない
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/02(日) 22:47:38.05 ID:D5V8rOP60.net
- フジで福永公開罰ゲーム開始
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-FEHg)：2016/10/02(日) 22:48:17.44 ID:diIA1Ypu0.net
- 勝て勝て、マカヒキー！
頑張れー！
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW ab37-LGiF)：2016/10/02(日) 22:48:48.50 ID:mzgBpreX0.net
- マカヒキ記念保守
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 22:48:49.17 ID:4aRKxLCs0.net
- まあとにかく、勝っても負けてもそれがケイバってことでな
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 22:49:42.17 ID:4aRKxLCs0.net
- 保守終了かな、前スレにもどるｗ
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-bmWS)：2016/10/02(日) 22:50:18.41 ID:hk6dfs6J0.net
- 悔いなき走りを
頼むルメール
http://i.imgur.com/FOqegNf.jpg
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-RPp1)：2016/10/02(日) 22:52:38.52 ID:sJPIf8El0.net
- 乙でやんす
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 538b-HVO3)：2016/10/02(日) 22:55:24.18 ID:+GY++A+X0.net
- スタートで決まる
勝つ気があるなら外からでも強引に前を取りに行く。
後ろに控えるなら参加賞狙いだね
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7bd-rzru)：2016/10/02(日) 22:55:54.48 ID:DqUm9ZxJ0.net
- 斤量込みだとマカヒキが一番強いと思うが、馬場だけだよなあ
これで凱旋門賞コンプレックスを終わりにしてほしい
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 22:56:26.09 ID:4aRKxLCs0.net
- >>32
この写真は止めてくれｗ
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 22:57:11.11 ID:T4XEb7ZD0.net
- さあ応援だ
マカヒキ頑張れ！
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sd0f-rzru)：2016/10/02(日) 22:58:37.94 ID:bmZ6B36pd.net
- マカヒキ勝てよおおおおお
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-kVJW)：2016/10/02(日) 22:58:55.87 ID:jnmID4uPd.net
- >>32
全てを託せる男の顔だw
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa67-rzru)：2016/10/02(日) 23:00:32.57 ID:hMOGuoJUa.net
- 勝て！
歴史を作ってくれ！
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-bmWS)：2016/10/02(日) 23:01:09.93 ID:hk6dfs6J0.net
- 翔べええええええええええ
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW dba2-LGiF)：2016/10/02(日) 23:02:49.33 ID:83i83D3u0.net
- 勝てーーーーーー！！！
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3fd7-rzru)：2016/10/02(日) 23:03:17.56 ID:jVaKuLmb0.net
- いけえええええマカヒキ
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-RPp1)：2016/10/02(日) 23:03:50.58 ID:sJPIf8El0.net
- 今日に限って俺の足が異常に臭いのもマカヒキに運が行ったからと信じたい
今日の不運は俺が背負ったはず…
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa67-rzru)：2016/10/02(日) 23:03:53.92 ID:hMOGuoJUa.net
- お前が一番だ！マカヒキ！
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9b03-xzes)：2016/10/02(日) 23:04:39.94 ID:KO+mqkBx0.net
- いっけええええ
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-LGiF)：2016/10/02(日) 23:05:00.40 ID:Nng2e++ld.net
- 結果はどうでもいい
中段くらいにつけて全能力発揮させてくれ
足余すのだけは勘弁
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa67-rzru)：2016/10/02(日) 23:05:02.94 ID:hMOGuoJUa.net
- 来るぞ
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 975d-36HP)：2016/10/02(日) 23:05:08.06 ID:GRyEhbXX0.net
- >>44
昼間、風俗行って立たなかったんだが・・・・それもかな？
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-bmWS)：2016/10/02(日) 23:05:09.80 ID:hk6dfs6J0.net
- 翔べええええええええええ
翔べえええええええええええええ
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa67-rzru)：2016/10/02(日) 23:06:01.28 ID:hMOGuoJUa.net
- 絶対勝つ
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sd0f-rzru)：2016/10/02(日) 23:06:02.74 ID:bmZ6B36pd.net
- マカヒキがんばれー
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ a3c0-RPp1)：2016/10/02(日) 23:06:19.25 ID:miztvfEn0.net
- 頑張れ
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-bmWS)：2016/10/02(日) 23:06:23.82 ID:hk6dfs6J0.net
- 手のふるえがとまらん
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:06:47.19 ID:mLYIbex80.net
- さあ見せてくれ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-kVJW)：2016/10/02(日) 23:07:10.94 ID:Imi/kgBFd.net
- 翔けろ！！
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-Re4D)：2016/10/02(日) 23:07:32.04 ID:c5Frb94S0.net
- がんばれ
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:07:38.15 ID:mLYIbex80.net
- さあスタートだ
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-bmWS)：2016/10/02(日) 23:07:45.60 ID:hk6dfs6J0.net
- 解き放てえええええ
翔べええええええええええ
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:08:09.67 ID:mLYIbex80.net
- 好スタート
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:08:21.01 ID:mLYIbex80.net
- いい位置だ
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:09:20.25 ID:mLYIbex80.net
- さあどうだどうだ
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:09:54.53 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7c3-rzru)：2016/10/02(日) 23:10:02.04 ID:I1NjUwGI0.net
- 最下位じゃねえ？
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/02(日) 23:10:03.04 ID:D5V8rOP60.net
- ブービーかな
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa67-rzru)：2016/10/02(日) 23:10:05.81 ID:hMOGuoJUa.net
- なんじゃこら
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:10:07.68 ID:mLYIbex80.net
- えー全然だめだ・・・
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6fe6-Re4D)：2016/10/02(日) 23:10:14.00 ID:Zxgg2GmV0.net
- ザコヒキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3fd7-rzru)：2016/10/02(日) 23:10:15.66 ID:jVaKuLmb0.net
- どうした？
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:10:18.18 ID:T4XEb7ZD0.net
- 全然駄目だったなあ
どうしちゃったんだ
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-49T3)：2016/10/02(日) 23:10:18.51 ID:Djp5UYAj0.net
- よう養分共
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-RPp1)：2016/10/02(日) 23:10:21.69 ID:iyIQVu0T0.net
- 故障してないか心配な着順だわ…
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-Re4D)：2016/10/02(日) 23:10:30.44 ID:c5Frb94S0.net
- 故障したような止まり方
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efbd-RPp1)：2016/10/02(日) 23:10:31.94 ID:quMSFuOH0.net
- マカヒキどうした？？？
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 17de-ZeE7)：2016/10/02(日) 23:10:33.56 ID:878LWRow0.net
- おい時間返せ駄馬
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:10:47.69 ID:mLYIbex80.net
- いやーどうしたんだろ？
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c3d5-LGiF)：2016/10/02(日) 23:10:48.28 ID:tpD/mfSS0.net
- 何があった？
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-Re4D)：2016/10/02(日) 23:10:52.86 ID:c5Frb94S0.net
- 手応えは良かったのに
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1771-RPp1)：2016/10/02(日) 23:10:54.17 ID:R3JHkPhP0.net
- ヒカリ出てれば良かったのに
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-FEHg)：2016/10/02(日) 23:10:58.42 ID:B92LjGuPp.net
- 日本の恥
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3710-rzru)：2016/10/02(日) 23:11:02.61 ID:FbFyogiV0.net
- おいおい故障じゃないだろうな
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/02(日) 23:11:02.77 ID:Cqh0HnRrd.net
- 見せ場もなかった…
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/02(日) 23:11:03.23 ID:YRwoh0bu0.net
- 故障みたいだね・・・・・
泣きそう
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3fd7-rzru)：2016/10/02(日) 23:11:04.59 ID:gc/+5k+A0.net
- ヒカリが出てたらな
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa67-rzru)：2016/10/02(日) 23:11:05.29 ID:hMOGuoJUa.net
- おやすみ
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/02(日) 23:11:11.95 ID:mWzdfVY80.net
- 3強ってなんだったの
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sd0f-rzru)：2016/10/02(日) 23:11:14.97 ID:bmZ6B36pd.net
- うわなんだこれ
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:11:21.25 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-Re4D)：2016/10/02(日) 23:11:24.06 ID:2QvHiy0T0.net
- 完敗、海外は甘くない
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-Re4D)：2016/10/02(日) 23:11:25.24 ID:c5Frb94S0.net
- やっぱ欧州の硬い馬場かなあ
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9bd7-7Sel)：2016/10/02(日) 23:11:28.74 ID:FTRt/N/X0.net
- 糞雑魚駄馬の息子はやはり糞雑魚だったw
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:11:34.71 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:11:41.51 ID:mLYIbex80.net
- いやー本当にわからん
負けるとしてもここまで大差で負けるとは
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)：2016/10/02(日) 23:11:44.94 ID:Vs2mNT910.net
- 無念
力不足
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:11:48.79 ID:T4XEb7ZD0.net
- 故障とかなければいいけどな
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb74-RPp1)：2016/10/02(日) 23:11:50.56 ID:5iX2Gwho0.net
- これは残念すぎた・・・
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/02(日) 23:12:10.18 ID:D5V8rOP60.net
- 良い位置につけられたし折り合いもついていた
ただ直線ではもう手応えが全く無かった
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-Re4D)：2016/10/02(日) 23:12:13.35 ID:c5Frb94S0.net
- これまでの日本馬の好走は全部道悪ってのは偶然ではないってことかな
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-HVO3)：2016/10/02(日) 23:12:17.16 ID:JpqR9YTS0.net
- なんかあったとしか思えんな
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:12:19.20 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-FEHg)：2016/10/02(日) 23:12:21.42 ID:DZ3qEaS0p.net
- 何もないといいけど
伸びなさ過ぎ
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6fd0-tSY4)：2016/10/02(日) 23:12:29.26 ID:728iDBgP0.net
- どうしたんや・・・。
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7c3-rzru)：2016/10/02(日) 23:12:34.41 ID:I1NjUwGI0.net
- ペース速いのに前付けて外回っちゃねえ
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-RPp1)：2016/10/02(日) 23:12:37.32 ID:7VO6q6ro0.net
- エイシンヒカリで観たかったな
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/02(日) 23:12:37.73 ID:QvBfK+qi0.net
- 無念だ
光が見えない
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/02(日) 23:12:40.72 ID:DlqkjkQv0.net
- ヒカリヒカリヒカリヒカリヒカリヒカリヒカリ だからヒカリを送り込めと言ったんだよ
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6fd0-7Sel)：2016/10/02(日) 23:12:41.44 ID:tfX2ooV50.net
- ディープ産駒ってやっぱ小物しかいねえな
いくら何でも弱すぎでしょ
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:12:46.13 ID:B7+f6yU/0.net
- 身の程知れ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/02(日) 23:12:47.01 ID:Cqh0HnRrd.net
- やっぱり道悪の方がいいんかなぁ
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 1737-I5ee)：2016/10/02(日) 23:13:00.66 ID:9mT4+Rj90.net
- ぐえー
そう上手くはいかんな…
とりあえずゆっくり帰っておいで
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 5303-49T3)：2016/10/02(日) 23:13:18.94 ID:bng2X0Ai0.net
- 残念だが現状の力は出し切ったかな
この馬場、このペースではこれが限界という事だろう
やっぱり日本の馬場が向いてるよマカヒキは
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3fd7-rzru)：2016/10/02(日) 23:13:19.37 ID:jVaKuLmb0.net
- 時計はえーか
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/02(日) 23:13:26.18 ID:DK3/UATtp.net
- 来年大阪杯あたりから期待してるで
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/02(日) 23:13:28.54 ID:FuwmywvJ0.net
- ニエル賞の微妙さから惨敗も予想できただろうに楽観視しすぎ
力負けというより馬場が合ってないんだよ
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW a36d-YNoW)：2016/10/02(日) 23:13:29.34 ID:N2sIClRm0.net
- ポストもマカヒキももう１頭分内に入りたかったな
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:13:38.51 ID:B7+f6yU/0.net
- 弱い弱すぎる
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efeb-qAlP)：2016/10/02(日) 23:13:38.95 ID:1swam87s0.net
- よっわ
やっぱディープの子じゃこれが限界だな
コンクリート馬場に薬じゃないと相手にならない
オルフェの子が出る再来年以降が楽しみだ
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 171c-Z4zN)：2016/10/02(日) 23:13:40.42 ID:wc7M0vDM0.net
- キズナは立派だったな
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9bd7-7Sel)：2016/10/02(日) 23:13:46.52 ID:FTRt/N/X0.net
- 弱すぎるにもほどがあるw親子二代で日本の恥w
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/02(日) 23:13:49.82 ID:YRwoh0bu0.net
- あのペースじゃヒカリじゃスタミナ全然もたないよ
日本馬には正直最悪のペース
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ a38c-RPp1)：2016/10/02(日) 23:13:50.30 ID:pddtltWn0.net
- な？ｗ
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 5b37-RPp1)：2016/10/02(日) 23:13:51.51 ID:FDpe2jVP0.net
- 凱旋門賞には牝馬を送り込むべきなのかもなー
来年から斤量とかかわるんだっけ？？
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/02(日) 23:14:05.07 ID:D5V8rOP60.net
- ファウンドタフで強い牝馬だなぁ
2着続きをこの凱旋門賞で止めて1着とは
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-RPp1)：2016/10/02(日) 23:14:13.59 ID:7VO6q6ro0.net
- ポスポンも負けちゃうんだから
よくわからんな
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:14:14.34 ID:Qx1W48Sd0.net
- 今年の３歳って最弱世代
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:14:17.13 ID:T4XEb7ZD0.net
- >>114
後出しはみっともないぞ
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1711-RPp1)：2016/10/02(日) 23:14:41.87 ID:DyMOOt1r0.net
- 親父は失格だから親父越えは出来たな！！
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-RPp1)：2016/10/02(日) 23:14:48.61 ID:xFjYD/gN0.net
- ディープ産駒はこの馬場で23秒台とか絶対に無理だから
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 9b03-RPp1)：2016/10/02(日) 23:14:55.36 ID:TpnrnZEj0.net
- やっぱり、逃げ、先行馬の馬じゃなきゃダメだな
差しでは、この馬場では勝てない
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7b23-RPp1)：2016/10/02(日) 23:14:55.92 ID:osU7sL3D0.net
- シンハライトがいけば良かったんや・・・
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-Re4D)：2016/10/02(日) 23:14:59.90 ID:c5Frb94S0.net
- 牝馬とか3歳とか脚質の問題ではないよ
欧州の硬い馬場は経験しないとこなせない
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/02(日) 23:15:06.78 ID:QvBfK+qi0.net
- 鼻出血は無しで頼む
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1707-RPp1)：2016/10/02(日) 23:15:06.90 ID:KKEJwQ0s0.net
- 種牡馬価値を考えたら嘘故障引退だろ
来年はサトノとマジェスティに任せれば良い
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:15:09.53 ID:Qx1W48Sd0.net
- >>127
親父は超えた
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW af37-MeBu)：2016/10/02(日) 23:15:14.16 ID:GbP7dnru0.net
- 単純にショック
負けるにしてもあそこまでの惨敗とは...
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-RPp1)：2016/10/02(日) 23:15:14.29 ID:B8WP0s4O0.net
- 重賞馬1頭しかいない条件戦レベルの前哨戦でギリギリでしか勝てない馬が掲示板に載れるわけないだろ
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｳﾗｳﾗ 2bf1-eLJC)：2016/10/02(日) 23:15:34.07 ID:4nX0dxCJ0.net
- ステゴは偉大だな
ディープじゃ勝てないわ
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/02(日) 23:15:38.63 ID:DlqkjkQv0.net
- 凱旋門賞にはもう行くな ｱﾎﾗｼ
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3710-rzru)：2016/10/02(日) 23:15:42.24 ID:FbFyogiV0.net
- なんでこんなことになるんだ
マカヒキは全力出しきったといえるのか
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:15:44.48 ID:Wc9pW00C0.net
- >>129
そういうレベルのレースじゃない
先行馬に千切られてる
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-Re4D)：2016/10/02(日) 23:15:46.46 ID:c5Frb94S0.net
- アキヒロの前に日本馬で勝ちたかったんだけどなあ
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-1qxn)：2016/10/02(日) 23:15:48.90 ID:YCEqnnPoK.net
- ゴールドアクターの方が向いてるわ
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:15:50.34 ID:b+pIyETJa.net
- 126 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/10/02(日) 22:20:00.47 ID:ted6Zy2d0
Are you #bribed?
How much do you want #Japan's #money?
Shame on you, @francegalop
#QPAT
https://twitter.com/boba_oudou/status/782569849574739968
127 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/10/02(日) 23:12:38.67 ID:b+pIyETJ0
@francegalop
See?
#Makahiki is very weak, just a son of #Doping-#Dopage-#DeepImpact!
Bye!
#QPAT
https://twitter.com/boba_oudou/status/782583714555408384
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/02(日) 23:15:57.62 ID:D5V8rOP60.net
- ポストポンドは言われていたとおり右回りだとそれほどでもないということなのかな？
コロネーションでぶっちぎったファウンドにここまで完膚なきまでに負けているからね
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/02(日) 23:16:05.40 ID:QvBfK+qi0.net
- ちょっとメディアは見たくないので
誰かタイムと
有力馬の着順をこのスレに投稿頼む
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:16:12.09 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW a3a2-rzru)：2016/10/02(日) 23:16:13.78 ID:cIbr3Zxr0.net
- 疲れた
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:16:17.42 ID:8QM6g/zB0.net
- やっぱりドーピングして3着が精一杯の馬の息子じゃこの程度だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7b0-RPp1)：2016/10/02(日) 23:16:19.69 ID:8OuM2Xqx0.net
- よええｗ
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-9BS/)：2016/10/02(日) 23:16:25.16 ID:lROws2JNK.net
- ブリランテ ヒカリ マカヒキ
世界の恥を生むバカ親父がいるらしい
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1baf-RPp1)：2016/10/02(日) 23:16:33.21 ID:3gTijr8X0.net
- この競馬場で突き抜けたヒカリって異常なんやな・・・
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 171c-Z4zN)：2016/10/02(日) 23:16:37.75 ID:wc7M0vDM0.net
- まあこの負け方は馬場展開枠云々ってレベルじゃないな
根本的に力が足りてない
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/02(日) 23:16:58.30 ID:YRwoh0bu0.net
- 何度も言うがあのペースじゃヒカリも含めて日本馬じゃどうやっても無理
多分ディーマジェやダイヤモンドでも無理
それぐらい異常なレースだわこれ
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:17:01.86 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/02(日) 23:17:14.77 ID:IQGKQ/2cd.net
- 弱すぎなんだけどマジで
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:17:21.91 ID:KOzhAIj20.net
- もう良血繁殖は他馬にまわせよ
ディープが独占してる以上いつまでも勝てないぞ
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 5b58-FEHg)：2016/10/02(日) 23:17:34.13 ID:WyXpNFHI0.net
- さすがドープ産駒www
みっともないからもうドープ産は出なくていいよ
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:17:46.91 ID:mLYIbex80.net
- >>151
アキヒロもな
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efc6-RPp1)：2016/10/02(日) 23:17:50.81 ID:If/6dfxY0.net
- マカヒキ欧州だと2400はやっぱり長いんじゃないか
日本ダービーはマイラーでもくるレースだから
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/02(日) 23:18:00.86 ID:D5V8rOP60.net
- 正直現時点では完敗かなぁ
あと日本馬にとっては馬場は悪くなったほうが絶対に良いわ
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efeb-qAlP)：2016/10/02(日) 23:18:07.25 ID:1swam87s0.net
- 日本の馬場がコンクリートすぎんだよ
パワーいらないし
芝と土を柔らかくできないなら
東京の直線を全部登りにするくらいしないとだめだわ
まあそんなことしたらディープ産絶滅しちゃうだろうけど
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/02(日) 23:18:13.06 ID:DlqkjkQv0.net
- 競馬は騎手、1着ムーア、３着フランキー
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:18:13.81 ID:p6yV/D6/0.net
- 日本では禁止されてない薬物使ってるのか？
フランスでは使えないからな
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 23:18:14.69 ID:4aRKxLCs0.net
- 完敗だな
しかし、これもケイバだ
いままでイヤというほど見てきたｗ
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/02(日) 23:18:16.31 ID:63AoJrKxd.net
- アンチさんが元気でなにより
お前らは牡馬王道LoVEなの？
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-Re4D)：2016/10/02(日) 23:18:21.73 ID:2QvHiy0T0.net
- オルフェーヴルやキズナは偉大だった
弱すぎる
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-Re4D)：2016/10/02(日) 23:18:26.54 ID:c5Frb94S0.net
- >>151
単に道悪だったから
もしイスパーンが今日みたいな馬場だったら恐らくPOWと同じ結果になったはず
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:18:31.35 ID:T4XEb7ZD0.net
- ID変えて単発ageで煽ってる奴がいるな
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:18:47.25 ID:8QM6g/zB0.net
- ドーピングしないと無理だよ。
やっぱり父がドーピングしたんだからｗ
あ、それでも３着だけどなｗ
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7fb0-LGiF)：2016/10/02(日) 23:18:55.29 ID:/Rv22UET0.net
- ディープ産駒専用の日本馬場じゃ
一生凱旋門勝てねーわ
いい加減にしてほしいわ
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:18:57.10 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:19:11.10 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/02(日) 23:19:11.17 ID:QvBfK+qi0.net
- だれか
ポストポンドとレフトハンド着順
2,3着馬は何か教えて下さい
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:19:48.36 ID:dFPlOBtt0.net
- >>169
ドーピング３着だから順当な結果だな
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 538b-PBYA)：2016/10/02(日) 23:19:54.84 ID:+GY++A+X0.net
- 何度も言ってるが、この時期の欧州の良馬場を日本馬がこなすのは不可能。
レースも調教も真っ平らな馬場をいかに早く走るかを追求するのが日本競馬。
この時期の欧州の良馬場は恐ろしくデコボコで硬く、スピードも出る。
問われているものが全く違うんだよ。
重馬場になればフラットな日本の馬場に近づくから、勝負になる。
良馬場の方が日本馬にいいと思ってるのは基地外としか言いようがない。
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c3d5-LGiF)：2016/10/02(日) 23:19:58.81 ID:tpD/mfSS0.net
- にしてもショック
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/02(日) 23:20:07.20 ID:FuwmywvJ0.net
- >>126
ニエル賞のラップが優秀だの、相手が実は強かっただの都合良く解釈しすぎ
あの関係者の微妙な表情が現実だったんだよ
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:20:10.95 ID:T4XEb7ZD0.net
- しかし凱旋門は牝馬が強いな
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3fd7-rzru)：2016/10/02(日) 23:20:16.88 ID:jVaKuLmb0.net
- 時計めっちゃはやいな
さすがにこれじゃ厳しかったか
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:20:17.04 ID:b+pIyETJa.net
- 126 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/10/02(日) 22:20:00.47 ID:ted6Zy2d0
Are you #bribed?
How much do you want #Japan's #money?
Shame on you, @francegalop
#QPAT
https://twitter.com/boba_oudou/status/782569849574739968
127 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/10/02(日) 23:12:38.67 ID:b+pIyETJ0
@francegalop
See?
#Makahiki is very weak, just a son of #Doping-#Dopage-#DeepImpact!
Bye!
#QPAT
https://twitter.com/boba_oudou/status/782583714555408384
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4b69-rzru)：2016/10/02(日) 23:20:17.09 ID:3kdvy9h80.net
- 弱い言うけど父親の記録は越えたし充分だろ
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-tkWy)：2016/10/02(日) 23:20:22.45 ID:9Q8Kjuen0.net
- マカヒキそこそこいいスタートだったけど結局ずっと外まわされた
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:20:35.80 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:20:48.33 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:20:52.27 ID:T4XEb7ZD0.net
- >>177
後出しはすればするほどみっともないぞ
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/02(日) 23:21:28.46 ID:mWzdfVY80.net
- ガッカリやわ
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ a3c0-RPp1)：2016/10/02(日) 23:21:34.38 ID:miztvfEn0.net
- ディープ産駒の海外レース
期待しないほうがいい結果出る件について
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/02(日) 23:21:44.98 ID:D5V8rOP60.net
- 1400m通過が1分22秒とかなりのハイペース
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:21:48.79 ID:b+pIyETJa.net
- 126 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/10/02(日) 22:20:00.47 ID:ted6Zy2d0
Are you #bribed?
How much do you want #Japan's #money?
Shame on you, @francegalop
#QPAT
https://twitter.com/boba_oudou/status/782569849574739968
127 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/10/02(日) 23:12:38.67 ID:b+pIyETJ0
@francegalop
See?
#Makahiki is very weak, just a son of #Doping-#Dopage-#DeepImpact!
Bye!
#QPAT
https://twitter.com/boba_oudou/status/782583714555408384
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:22:02.32 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/02(日) 23:22:13.37 ID:ztq2WeZja.net
- 止まりすぎ距離かな
友道は時計勝負歓迎って言ってたんだが
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:22:18.88 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-RPp1)：2016/10/02(日) 23:22:26.47 ID:B8WP0s4O0.net
- ディープ産駒はレースレベルが上がると全く通用しないのは日本でも同じだから仕方ない
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efeb-qAlP)：2016/10/02(日) 23:22:45.94 ID:1swam87s0.net
- >>187
キズナはオルフェに隠れてたけどそこそこ期待はされてただろ
前哨戦のメンバーマカヒキ（笑）とちがって優秀な相手やぶってんだし
それでも地力が全然たりなかったけどｗ
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:22:48.06 ID:T4XEb7ZD0.net
- ポストポンドもひでえな
１０着前後かな
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4705-rzru)：2016/10/02(日) 23:22:52.29 ID:kU/e8Qw50.net
- 道中で消耗してお釣りなしかな、この負けかたは
故障していないことを願うだけだわ
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/02(日) 23:22:55.22 ID:IQGKQ/2cd.net
- 2400でバテバテ
もう老化始まってんのか早熟マカヒキ
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/02(日) 23:23:04.59 ID:D5V8rOP60.net
- >>173
ポストポンドは5着前後
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-PEKs)：2016/10/02(日) 23:23:19.17 ID:opi9hzI20.net
- 失敗スレ復活させるしかねえ
なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか 167
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475417889/l50
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:23:23.28 ID:Wz6Nuirp0.net
- >>193
馬場改修してまでディープ有利にしてるから海外じゃ余計に通用しない
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/02(日) 23:23:27.53 ID:63AoJrKxd.net
- アンチ元気になりすぎだろ
牡馬王道と同類でいいのか？
答えろ
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:23:42.69 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/02(日) 23:24:23.83 ID:ffyiFL0ad.net
- ドーピングして3着だから
クリーンなマカヒキはこんなもん
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 53e2-LGiF)：2016/10/02(日) 23:24:29.10 ID:OGiy2Bio0.net
- 残念。
でもマカヒキお疲れ様。
無事に帰ってきて。
大敗だったけどやっぱり馬場なの？
海外の馬強いと思うけどジャパンカップとか海外の強い馬きてもたいがい大敗するよね。
あれも日本の馬場に慣れてないから？
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:24:32.79 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efc6-RPp1)：2016/10/02(日) 23:24:36.29 ID:If/6dfxY0.net
- 14着か
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW a37f-7Sel)：2016/10/02(日) 23:24:48.64 ID:EPLvkGSo0.net
- ステゴは偉大ディープは接待の日本でしか勝てない
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-d3qW)：2016/10/02(日) 23:24:50.36 ID:7epMRQwIa.net
- >>166
ほんとにつくづくそう思う、前哨戦を共に勝って本番でもいいレースを見せてくれた
あの二頭は立派だよ
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4705-rzru)：2016/10/02(日) 23:24:51.46 ID:kU/e8Qw50.net
- >>201
アンチでも何でもないよ
ただ意気消沈している人を笑いたいだけの屑
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:24:56.00 ID:b+pIyETJa.net
- 126 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/10/02(日) 22:20:00.47 ID:ted6Zy2d0
Are you #bribed?
How much do you want #Japan's #money?
Shame on you, @francegalop
#QPAT
https://twitter.com/boba_oudou/status/782569849574739968
127 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/10/02(日) 23:12:38.67 ID:b+pIyETJ0
@francegalop
See?
#Makahiki is very weak, just a son of #Doping-#Dopage-#DeepImpact!
Bye!
#QPAT
https://twitter.com/boba_oudou/status/782583714555408384
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)：2016/10/02(日) 23:25:11.06 ID:Vs2mNT910.net
- 無理だった
わからんが残念
おやすみ
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4be2-RPp1)：2016/10/02(日) 23:25:17.28 ID:tCIhbuf10.net
- 萎えたわー
ブリランテ世代の一斉故障以来の萎え萎え
しばらく競馬から離れるかも
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/02(日) 23:25:20.24 ID:YRwoh0bu0.net
- やっぱり3冠馬クラスがいかないとレースの形にすらならないんだな。
中山フェスタだけは完全に適正だろうけど・・・・
オールマイティーに対応できる馬じゃないと無理
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7fb0-rzru)：2016/10/02(日) 23:25:23.90 ID:vevqsGX+0.net
- >>201
同類ってか同一
ID変えまくってるだけ
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:25:37.61 ID:mLYIbex80.net
- いやステゴ産駒も凱旋門賞では勝ってないがw
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:25:39.72 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 1737-LGiF)：2016/10/02(日) 23:25:41.94 ID:BowUGC9N0.net
- 足元大丈夫かよこれ
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:26:03.59 ID:T4XEb7ZD0.net
- >>209
それで偉くなったつもりになりたいんだろうな
自分は何もしてないのに
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:26:05.67 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/02(日) 23:26:21.17 ID:QvBfK+qi0.net
- 取り合えずコメント待ちだな
無事を祈るのみ
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:26:22.36 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:26:37.09 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:26:44.32 ID:SuFHLPo80.net
- 恥さらし
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-RPp1)：2016/10/02(日) 23:26:46.97 ID:7VO6q6ro0.net
- 武の解説がなかなかいい
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-FEHg)：2016/10/02(日) 23:26:55.13 ID:B92LjGuPp.net
- 牡馬王道と同じとか意味不明
あの場所でマカヒキは弱すぎたという事実しかないわ
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:27:21.63 ID:b+pIyETJa.net
- 126 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/10/02(日) 22:20:00.47 ID:ted6Zy2d0
Are you #bribed?
How much do you want #Japan's #money?
Shame on you, @francegalop
#QPAT
https://twitter.com/boba_oudou/status/782569849574739968
127 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/10/02(日) 23:12:38.67 ID:b+pIyETJ0
@francegalop
See?
#Makahiki is very weak, just a son of #Doping-#Dopage-#DeepImpact!
Bye!
#QPAT
https://twitter.com/boba_oudou/status/782583714555408384
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb1c-azI1)：2016/10/02(日) 23:27:30.01 ID:OPKcZRJ60.net
- まぁ欧州G1勝ってるのもディープ産駒なんだけどね
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/02(日) 23:27:37.41 ID:QvBfK+qi0.net
- 2着は何だったんですか？
3着は何とかセントジョージでしょ
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:27:41.32 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:28:02.08 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-9BS/)：2016/10/02(日) 23:28:07.37 ID:lROws2JNK.net
- 俺なんでこんなダサい種牡馬応援してたんだろ
泣けてくるわ(´；ω；｀)
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:28:43.49 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/02(日) 23:28:44.27 ID:63AoJrKxd.net
- >>225
わざわざこのファンスレに出張して馬をバカにするのはアンチだろう
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-rzru)：2016/10/02(日) 23:28:48.01 ID:BCNkSiJM0.net
- オルフェーヴルやディープでも負けるのにマカヒキなんか最初から通用するわけないやん
だからってシャンティイでこの惨敗は酷いけどな
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-RPp1)：2016/10/02(日) 23:28:51.83 ID:B8WP0s4O0.net
- 今年の3歳は弱いんじゃないかと前哨戦で思ってたけどやっぱりかなり弱い世代だな
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9bdc-7Sel)：2016/10/02(日) 23:28:53.44 ID:9nAyb5Us0.net
- まあ今回は相手強かったから仕方ない
それでもディープ産駒は今年、皐月ダービーオークスVM宝塚勝ってジェンティルが顕彰馬になったからね
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW a39d-rzru)：2016/10/02(日) 23:28:53.75 ID:eL/XobYa0.net
- 格付け完了したな
これでマカヒキは日本でいくら勝っても雑魚馬認定やわ
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 776d-5mOG)：2016/10/02(日) 23:28:55.67 ID:LQcTZCY70.net
- ディープ一族は毎回、恥晒しに行ってんの？
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/02(日) 23:28:59.26 ID:D5V8rOP60.net
- >>228
ハイランドリール
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:29:03.89 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:29:18.49 ID:b+pIyETJa.net
- 428 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)2016/10/01(土) 13:11:58.92 ID:oauZe5w7a
家畜の信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ5匹判明
Ａ、JK太もも大好き高卒の自称競馬評論カスのキモオタジジイ
Ｂ、業種不明、他人に媚びるだけの、自称、営業職
Ｃ、底辺の●自称、下請け(サービス業？ｗｗｗｗ)●の管理人(ヒトじゃないけど)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ●(ｱｳｱｳ Sa61-F+3n)2016/09/24(土) 13:38:12.32 ID:M0N7RI/7a
Ｄ、完全に無職引き籠り確定。自ら開き直り吐露したも同然
>>242 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)2016/09/30(金) 22:52:01.72 ID:pNFb6HyX0
仮に無職の引きこもりだとして何が問題なの？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/242
Ｅ．ド底辺マーチ、ド底辺カスゴミの下っ端ｗｗｗｗｗ
>>265 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-LGiF)2016/10/01(土) 00:29:37.61 ID:hVV84ls70
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/265
そりゃ家畜に縋るわ、宗教でも信仰しなきゃ生きてけないわｗｗｗｗ
共通するのは●他人様に媚びなければ生きていけない●、と言う点。
自分に自信無い奴ほど、栄光浴を感じるから、理解はできる。
何となく、家畜の信者の正体が見えてきた
他人様に媚びてるから、栄光浴を求める
ここまでは分かる。
でも家畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:29:40.30 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7b0-RPp1)：2016/10/02(日) 23:29:46.21 ID:8OuM2Xqx0.net
- 弱すぎてドン引きだわ
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:29:51.78 ID:mLYIbex80.net
- ハイランドリールを推していた人は競馬上手いわ
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 1737-I5ee)：2016/10/02(日) 23:29:52.70 ID:9mT4+Rj90.net
- 何もかも上手くいくわけはないなってw
これだけ派手に跳ね返されてこそ海外挑戦だな
とはいえやっぱ悔しいなこれw
ただこれで終わりじゃないしマカヒキもこれからも頑張れ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9bdc-7Sel)：2016/10/02(日) 23:29:53.88 ID:9nAyb5Us0.net
- >>238
どの産駒も勝ってないから同じ
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:29:53.96 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-rzru)：2016/10/02(日) 23:29:54.19 ID:BCNkSiJM0.net
- >>227
超低レベルの仏牝クラシックの時だけやん
そいつ翌年英に移籍してどうなったか知ってる？ｗ
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-ETlQ)：2016/10/02(日) 23:30:07.90 ID:HxW877IY0.net
- 827 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 613a-aBDa) ▼ 2016/09/26(月) 22:09:13.29 ID:M5Mne+aV0 [9回目]
>>825
まぁミッドタームが一番の強敵だった可能性はあるな
あのスノーフェアリーをぶっちぎったミッデイの初仔にして
英ダービー前売り一番人気だった馬だからな
前走のニエル賞の走り見るに相当強そうだったから
828 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sdb8-FcT4) sage ▼ 2016/09/26(月) 22:23:01.96 ID:F/w4qb1Cd [1回目]
実はニエル賞が一番レベル高かったってオチはありえるよね
2着馬はもちろん、3着馬も日本で例えるなら500万、1000万下を持ったままで圧勝して来てる馬だし
普段皆見てない海外だから重賞実績ないと注目されないだけで
日本の神戸新聞杯に重賞実績なくとも500万、1000万下を持ったままで圧勝した上がり馬が出てきたら夏越えて現世代最強候補の可能性ありと見られる
829 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH) sage ▼ 2016/09/26(月) 22:29:42.30 ID:Q9Rja8bhd [1回目]
あの2頭が強かった可能性はあるな
春から立て直して夏急成長した良血馬と圧勝連発の上がり馬だから
830 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-JiNl) sage ▼ 2016/09/26(月) 22:37:01.29 ID:iNAj9VJrd [1回目]
マカヒキ勝って今年で引退
来年そいつらが大活躍して戦わずして評価がどんどん上がってくってこともありそうだ
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-PEKs)：2016/10/02(日) 23:30:09.41 ID:opi9hzI20.net
- ディープ失敗！ディープ失敗！
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/02(日) 23:30:11.28 ID:DlqkjkQv0.net
- マカヒキにはＪＣに向けての良い調教になったｗ ルメール頼むぞ
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/02(日) 23:30:14.06 ID:FuwmywvJ0.net
- >>213
マカヒキは適正無さすぎたな、走り方が滑ってるような感じがする
あと調子もそんなに良くなさそう
俺はこの結果でも3歳世代のレベルは高いと思ってる。ダンジグやサドラー入りのサトダイやディーマに期待したい
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-tkWy)：2016/10/02(日) 23:30:19.25 ID:9Q8Kjuen0.net
- ウリウリ、エンドレスノットの弟ってのがでた感じかなぁ
2000までっぽい。
ダービーは川田の好騎乗と対称にサトダイ、ディーマがうまくいかなかった分かな
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 23:30:44.21 ID:4aRKxLCs0.net
- >>228
2着はハイランドリール、3着はオーダーオブだって
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/02(日) 23:30:54.49 ID:YRwoh0bu0.net
- ルメールの位置取りもさっぱりだった。
無理やり前に付けて直線ガス欠。
見せ場があった分川田のハープ乗りはある意味正解だったかも
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:30:54.65 ID:b+pIyETJa.net
- 428 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)2016/10/01(土) 13:11:58.92 ID:oauZe5w7a
家畜の信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ5匹判明
Ａ、JK太もも大好き高卒の自称競馬評論カスのキモオタジジイ
Ｂ、業種不明、他人に媚びるだけの、自称、営業職
Ｃ、底辺の●自称、下請け(サービス業？ｗｗｗｗ)●の管理人(ヒトじゃないけど)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ●(ｱｳｱｳ Sa61-F+3n)2016/09/24(土) 13:38:12.32 ID:M0N7RI/7a
Ｄ、完全に無職引き籠り確定。自ら開き直り吐露したも同然
>>242 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)2016/09/30(金) 22:52:01.72 ID:pNFb6HyX0
仮に無職の引きこもりだとして何が問題なの？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/242
Ｅ．ド底辺マーチ、ド底辺カスゴミの下っ端ｗｗｗｗｗ
>>265 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-LGiF)2016/10/01(土) 00:29:37.61 ID:hVV84ls70
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/265
そりゃ家畜に縋るわ、宗教でも信仰しなきゃ生きてけないわｗｗｗｗ
共通するのは●他人様に媚びなければ生きていけない●、と言う点。
自分に自信無い奴ほど、栄光浴を感じるから、理解はできる。
何となく、家畜の信者の正体が見えてきた
他人様に媚びてるから、栄光浴を求める
ここまでは分かる。
でも家畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb1c-azI1)：2016/10/02(日) 23:31:13.90 ID:OPKcZRJ60.net
- >>248
エイシンヒカリ
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:31:14.12 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:31:34.43 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-rzru)：2016/10/02(日) 23:31:54.17 ID:BCNkSiJM0.net
- >>257
田んぼ馬場やん
その次惨敗したしねｗ
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 776d-5mOG)：2016/10/02(日) 23:31:58.59 ID:LQcTZCY70.net
- 単純に弱い
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-d3qW)：2016/10/02(日) 23:32:12.49 ID:7epMRQwIa.net
- >>175
ディープも勝負になってるしハープも上がり最速で走ってるだろ
馬場がどうとか弱い馬の言い訳だよ
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d7-rzru)：2016/10/02(日) 23:32:13.41 ID:48psB3XW0.net
- ペースが速かったな
マカヒキはスタミナ切れかね・・・
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb1c-azI1)：2016/10/02(日) 23:32:29.03 ID:OPKcZRJ60.net
- >>260
他の産駒が勝ってから言え
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:32:35.05 ID:b+pIyETJa.net
- 428 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)2016/10/01(土) 13:11:58.92 ID:oauZe5w7a
家畜の信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ5匹判明
Ａ、JK太もも大好き高卒の自称競馬評論カスのキモオタジジイ
Ｂ、業種不明、他人に媚びるだけの、自称、営業職
Ｃ、底辺の●自称、下請け(サービス業？ｗｗｗｗ)●の管理人(ヒトじゃないけど)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ●(ｱｳｱｳ Sa61-F+3n)2016/09/24(土) 13:38:12.32 ID:M0N7RI/7a
Ｄ、完全に無職引き籠り確定。自ら開き直り吐露したも同然
>>242 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)2016/09/30(金) 22:52:01.72 ID:pNFb6HyX0
仮に無職の引きこもりだとして何が問題なの？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/242
Ｅ．ド底辺マーチ、ド底辺カスゴミの下っ端ｗｗｗｗｗ
>>265 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-LGiF)2016/10/01(土) 00:29:37.61 ID:hVV84ls70
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/265
そりゃ家畜に縋るわ、宗教でも信仰しなきゃ生きてけないわｗｗｗｗ
共通するのは●他人様に媚びなければ生きていけない●、と言う点。
自分に自信無い奴ほど、栄光浴を感じるから、理解はできる。
何となく、家畜の信者の正体が見えてきた
他人様に媚びてるから、栄光浴を求める
ここまでは分かる。
でも家畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｳﾗｳﾗ 2bf1-eLJC)：2016/10/02(日) 23:32:42.24 ID:4nX0dxCJ0.net
- 世界に恥を晒す
スタジオを暗くする
遺伝子って怖いなｗ
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:33:00.03 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ a3c0-RPp1)：2016/10/02(日) 23:33:04.32 ID:miztvfEn0.net
- 今日は完敗
アキヒロと今の三歳が来年ぶつかるのを楽しみにして寝るわ
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/02(日) 23:33:12.28 ID:D5V8rOP60.net
- 3着が4000mG1勝ち馬だからかなりスタミナ要求されるレースだったことは確か
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:33:19.21 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa67-rzru)：2016/10/02(日) 23:33:32.11 ID:hMOGuoJUa.net
- キズナ、ハープで味わった悔しさよりもっと絶望感がある
もう軽々しく凱旋門賞とか言うの止めようぜ
届かねーよ
シャンティイで日本の高速決着並のタイム出せる馬に勝つとかもう一段競馬レベル上げないと無理だよ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-LGiF)：2016/10/02(日) 23:33:39.36 ID:EgDhdaty0.net
- 外回って勝てるだけのスタミナがなかったことだな
適距離で頑張ろう
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:33:44.07 ID:b+pIyETJa.net
- 428 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)2016/10/01(土) 13:11:58.92 ID:oauZe5w7a
家畜の信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ5匹判明
Ａ、JK太もも大好き高卒の自称競馬評論カスのキモオタジジイ
Ｂ、業種不明、他人に媚びるだけの、自称、営業職
Ｃ、底辺の●自称、下請け(サービス業？ｗｗｗｗ)●の管理人(ヒトじゃないけど)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ●(ｱｳｱｳ Sa61-F+3n)2016/09/24(土) 13:38:12.32 ID:M0N7RI/7a
Ｄ、完全に無職引き籠り確定。自ら開き直り吐露したも同然
>>242 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)2016/09/30(金) 22:52:01.72 ID:pNFb6HyX0
仮に無職の引きこもりだとして何が問題なの？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/242
Ｅ．ド底辺マーチ、ド底辺カスゴミの下っ端ｗｗｗｗｗ
>>265 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-LGiF)2016/10/01(土) 00:29:37.61 ID:hVV84ls70
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/265
そりゃ家畜に縋るわ、宗教でも信仰しなきゃ生きてけないわｗｗｗｗ
共通するのは●他人様に媚びなければ生きていけない●、と言う点。
自分に自信無い奴ほど、栄光浴を感じるから、理解はできる。
何となく、家畜の信者の正体が見えてきた
他人様に媚びてるから、栄光浴を求める
ここまでは分かる。
でも家畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW db96-bjWh)：2016/10/02(日) 23:33:51.75 ID:KfqFW/jP0.net
- 牡馬王道3年ぶりの勝利！
今夜ぐらい彼を祝福してあげよう！
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-ETlQ)：2016/10/02(日) 23:33:54.11 ID:HxW877IY0.net
- 862 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 5156-6dba) sage ▼ 2016/09/27(火) 16:40:01.45 ID:Ks9g2i7w0 [1回目]
マカヒキ、最終追い切り完了
人事を尽くして天命を待つ
マカヒキが持っていれば勝てる
863 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 1ce6-R92H) sage ▼ 2016/09/27(火) 16:43:05.73 ID:NGJG5eEt0 [1回目]
いよいよ現実味を帯びてきた
マカヒキ凱旋門賞日本馬初制覇
勝つ可能性相当高いと見てる
867 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-DMzh) ▼ 2016/09/27(火) 18:06:48.67 ID:3uS3WwIaK [1回目]
凱旋門勝てねえだろ
868 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3a37-M2Pa) sage ▼ 2016/09/27(火) 18:06:48.88 ID:ZSyEYhHe0 [1回目]
友道「ニエル賞はいつも日本でやる強い追い切りの代わりでした」
はいマカヒキ乙
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/02(日) 23:33:57.88 ID:mWzdfVY80.net
- 来年はハートレーにいってもらおう
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/02(日) 23:34:00.72 ID:QvBfK+qi0.net
- >>239
>>254
ありがとう
ステイヤー色が濃くなった凱旋門賞ということかな
案外難しいなー凱旋門賞
いけると思ったんだが
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:34:01.83 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-Re4D)：2016/10/02(日) 23:34:18.99 ID:2QvHiy0T0.net
- ソレミアに負けたとかオルフェーヴルを馬鹿にしてた奴は謝罪した方がいい
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:34:20.28 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:34:38.89 ID:b+pIyETJa.net
- 428 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)2016/10/01(土) 13:11:58.92 ID:oauZe5w7a
家畜の信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ5匹判明
Ａ、JK太もも大好き高卒の自称競馬評論カスのキモオタジジイ
Ｂ、業種不明、他人に媚びるだけの、自称、営業職
Ｃ、底辺の●自称、下請け(サービス業？ｗｗｗｗ)●の管理人(ヒトじゃないけど)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ●(ｱｳｱｳ Sa61-F+3n)2016/09/24(土) 13:38:12.32 ID:M0N7RI/7a
Ｄ、完全に無職引き籠り確定。自ら開き直り吐露したも同然
>>242 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)2016/09/30(金) 22:52:01.72 ID:pNFb6HyX0
仮に無職の引きこもりだとして何が問題なの？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/242
Ｅ．ド底辺マーチ、ド底辺カスゴミの下っ端ｗｗｗｗｗ
>>265 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-LGiF)2016/10/01(土) 00:29:37.61 ID:hVV84ls70
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/265
そりゃ家畜に縋るわ、宗教でも信仰しなきゃ生きてけないわｗｗｗｗ
共通するのは●他人様に媚びなければ生きていけない●、と言う点。
自分に自信無い奴ほど、栄光浴を感じるから、理解はできる。
何となく、家畜の信者の正体が見えてきた
他人様に媚びてるから、栄光浴を求める
ここまでは分かる。
でも家畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-rzru)：2016/10/02(日) 23:35:31.37 ID:BCNkSiJM0.net
- >>264
ハットトリックやディヴァインライトが勝ってるんですが・・・
ニワカっぷり発揮して面白い？
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW a39d-rzru)：2016/10/02(日) 23:35:36.70 ID:eL/XobYa0.net
- ディープ産駒なんて日本の高速馬場だからこそ活躍出来てるだけだからな
海外行けばそりゃ通用せんよ
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/02(日) 23:35:45.30 ID:QvBfK+qi0.net
- 取り合えず友道コメント待ち
鼻出血は無いと良いな
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:35:50.10 ID:b+pIyETJa.net
- 428 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)2016/10/01(土) 13:11:58.92 ID:oauZe5w7a
家畜の信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ5匹判明
Ａ、JK太もも大好き高卒の自称競馬評論カスのキモオタジジイ
Ｂ、業種不明、他人に媚びるだけの、自称、営業職
Ｃ、底辺の●自称、下請け(サービス業？ｗｗｗｗ)●の管理人(ヒトじゃないけど)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ●(ｱｳｱｳ Sa61-F+3n)2016/09/24(土) 13:38:12.32 ID:M0N7RI/7a
Ｄ、完全に無職引き籠り確定。自ら開き直り吐露したも同然
>>242 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)2016/09/30(金) 22:52:01.72 ID:pNFb6HyX0
仮に無職の引きこもりだとして何が問題なの？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/242
Ｅ．ド底辺マーチ、ド底辺カスゴミの下っ端ｗｗｗｗｗ
>>265 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-LGiF)2016/10/01(土) 00:29:37.61 ID:hVV84ls70
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/265
そりゃ家畜に縋るわ、宗教でも信仰しなきゃ生きてけないわｗｗｗｗ
共通するのは●他人様に媚びなければ生きていけない●、と言う点。
自分に自信無い奴ほど、栄光浴を感じるから、理解はできる。
何となく、家畜の信者の正体が見えてきた
他人様に媚びてるから、栄光浴を求める
ここまでは分かる。
でも家畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 63c7-rhyR)：2016/10/02(日) 23:35:54.69 ID:cXjX2cmk0.net
- 前に行くと味が無いタイプだったのか馬場が合わないのか
それにしても直線で全く反応せずに沈んでったな
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c766-ETlQ)：2016/10/02(日) 23:36:01.63 ID:BX4yOtZh0.net
- 武の解説聞いてると馬とか騎手とかじゃなくて厩舎の力なのかね
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:36:05.65 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-HJls)：2016/10/02(日) 23:36:39.43 ID:H3MSDBMFa.net
- 今だにJRA牡馬GⅠを2勝した産駒がいないという
絶望的な状況が続いているし
やっぱりディープ産駒は牝馬が行った方が勝てんじゃね？
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3fd7-rzru)：2016/10/02(日) 23:36:41.50 ID:jVaKuLmb0.net
- >>286
めっちゃハイペースで流れたの外回って前いったからだと思う
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb1c-azI1)：2016/10/02(日) 23:36:54.55 ID:OPKcZRJ60.net
- >>282
現役種牡馬で言え
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 1f30-LGiF)：2016/10/02(日) 23:36:59.70 ID:dwf0N0IL0.net
- 残念だけどいい挑戦だった
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c35d-ETlQ)：2016/10/02(日) 23:37:11.56 ID:YhCJGEOB0.net
- >>231
最初からアンチだろうがバーカ
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/02(日) 23:37:37.91 ID:YRwoh0bu0.net
- このレース本当に牝馬が強いね
シンハライトとは輸送面でアウトだろうから無理っぽいが、
ハープやジェンティルみたいな馬がまた出たら挑戦してほしい
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/02(日) 23:37:42.03 ID:D5V8rOP60.net
- http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1474695790/801
801 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdb8-Px3x)[] 投稿日：2016/09/26(月) 15:15:09.19 ID:xDaT+HM8d [5/5]
ハイランドリールを基準にして
１馬身以上つけてたらポストポンド本格化～完成してからは右回りも関係なし
４馬身以上つけてたら実は右回りの方が得意だったでいいかな？w
ハイランドリールに負けたら右回りは不得意だったって事でw
ポストポンド右回り不得意確定
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 776d-5mOG)：2016/10/02(日) 23:37:43.64 ID:LQcTZCY70.net
- >>286
ただ単に弱いんだよ
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-9BS/)：2016/10/02(日) 23:37:45.25 ID:lROws2JNK.net
- またディープ産駒が世界に恥を晒した訳だがこれからもこんな種牡馬の信者として生きていける自信がない(´；ω；｀)
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/02(日) 23:38:01.82 ID:QvBfK+qi0.net
- >>283
煽りに来てるだけだろうが一応
データ的には高速よりむしろある程度
時計の掛かる馬場のほうが成績が良い
さらに時計の掛かりすぎる馬場は少し数字が下がるが
ちゃんと返信レスしろよ
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6bda-rzru)：2016/10/02(日) 23:38:10.59 ID:oAe9++sU0.net
- エアシャカール以外の雑魚だわ
マカヒキ
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:38:44.06 ID:T4XEb7ZD0.net
- >>282
２頭ともＳＳ産駒じゃねえか
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:38:56.94 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:39:13.20 ID:b+pIyETJa.net
- 428 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)2016/10/01(土) 13:11:58.92 ID:oauZe5w7a
家畜の信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ5匹判明
Ａ、JK太もも大好き高卒の自称競馬評論カスのキモオタジジイ
Ｂ、業種不明、他人に媚びるだけの、自称、営業職
Ｃ、底辺の●自称、下請け(サービス業？ｗｗｗｗ)●の管理人(ヒトじゃないけど)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ●(ｱｳｱｳ Sa61-F+3n)2016/09/24(土) 13:38:12.32 ID:M0N7RI/7a
Ｄ、完全に無職引き籠り確定。自ら開き直り吐露したも同然
>>242 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)2016/09/30(金) 22:52:01.72 ID:pNFb6HyX0
仮に無職の引きこもりだとして何が問題なの？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/242
Ｅ．ド底辺マーチ、ド底辺カスゴミの下っ端ｗｗｗｗｗ
>>265 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-LGiF)2016/10/01(土) 00:29:37.61 ID:hVV84ls70
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/265
そりゃ家畜に縋るわ、宗教でも信仰しなきゃ生きてけないわｗｗｗｗ
共通するのは●他人様に媚びなければ生きていけない●、と言う点。
自分に自信無い奴ほど、栄光浴を感じるから、理解はできる。
何となく、家畜の信者の正体が見えてきた
他人様に媚びてるから、栄光浴を求める
ここまでは分かる。
でも家畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:39:29.16 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:39:46.72 ID:b+pIyETJa.net
- (1)イプラトロピウムの自然環境下における安定性
ディープインパクトの関係者によれば、イプラトロピウム吸入は2006年9月25日に終了したが、寝藁上に飛散していたイプラトロピウムを凱旋門賞の前日～当日(同10月1日)にかけて経口摂取したとされています。
実に1週間もの間、水溶されていたイプラトロピウムが寝藁上に一定量が変性、消失することなく残存していたのでしょうか。
IF上では第10ページにイプラトロピウムの安定性に付いての記載がありますが、大気、日光の両者同時暴露の条件下のデータはありません。
そもそも1週間もの間、寝藁を交換しなかったのかという疑問も当然に残ります。
(2)イプラトロピウムの体内動態
IF第22ページに、イプラトロピウムは口腔粘膜、気管支粘膜より吸収される、と記載されています。
もし寝藁に付着したイプラトロピウムを経口摂取したとして、消化管からどの様に吸収され血中から尿中へと代謝されるのかが疑問です。
仮にイプラトロピウムが消化管から吸収されたとしても、イプラトロピウムの血中半減期は約1.6時間と非常に短い部類に入ります(IF第20ページ)。
実際にレース前に、どの量をどの時間に経口摂取すれば、レース後に尿中からイプラトロピウム(代謝産物)が検出されるのでしょうか。
(3)イプラトロピウムの代謝産物の違い
IF第23ページ、表Ⅶ-1を御覧下さい。
ウマではなくウサギのデータではありますが、同じ哺乳類において、イプラトロピウムを静脈投与した場合と経口投与した場合に、尿中のイプラトロピウムの代謝産物の組成が大きく異なることが記載されています。
ここで、イプラトロピウムを吸入した場合は、細気管支から毛細血管を経て体循環に入りますので、動態的には系静脈投与に近くなります。
経口投与の場合は先ず門脈から肝臓に入ります。
この表から推察されることは、
a) もしディープインパクトが、関係者の弁明の通り、イプラトロピウムを経口摂取していたのならば、尿中の代謝産物は、Sch1315が多い
b) もしディープインパクトが、関係者の弁明と異なり、イプラトロピウムをレース直前にも吸入していたのならば、尿中の代謝産物は、SSch1000が多い
であろうということです。
これは、10年前のディープインパクトの尿検査の結果を参照できれば、直ぐに判明する事実である可能性がございます
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb74-RPp1)：2016/10/02(日) 23:40:01.22 ID:5iX2Gwho0.net
- 今日の馬場はむしろ日本より高速馬場っぽいな
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:40:02.01 ID:b+pIyETJa.net
- 428 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)2016/10/01(土) 13:11:58.92 ID:oauZe5w7a
家畜の信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ5匹判明
Ａ、JK太もも大好き高卒の自称競馬評論カスのキモオタジジイ
Ｂ、業種不明、他人に媚びるだけの、自称、営業職
Ｃ、底辺の●自称、下請け(サービス業？ｗｗｗｗ)●の管理人(ヒトじゃないけど)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ●(ｱｳｱｳ Sa61-F+3n)2016/09/24(土) 13:38:12.32 ID:M0N7RI/7a
Ｄ、完全に無職引き籠り確定。自ら開き直り吐露したも同然
>>242 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)2016/09/30(金) 22:52:01.72 ID:pNFb6HyX0
仮に無職の引きこもりだとして何が問題なの？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/242
Ｅ．ド底辺マーチ、ド底辺カスゴミの下っ端ｗｗｗｗｗ
>>265 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-LGiF)2016/10/01(土) 00:29:37.61 ID:hVV84ls70
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/265
そりゃ家畜に縋るわ、宗教でも信仰しなきゃ生きてけないわｗｗｗｗ
共通するのは●他人様に媚びなければ生きていけない●、と言う点。
自分に自信無い奴ほど、栄光浴を感じるから、理解はできる。
何となく、家畜の信者の正体が見えてきた
他人様に媚びてるから、栄光浴を求める
ここまでは分かる。
でも家畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 23:40:11.26 ID:4aRKxLCs0.net
- ニエル賞で良い勝ち方したんで
ここまで負けるのは想定外だった
今日はペースが合わなったという所だな
海外競馬で強敵相手ではこういうことも有るな
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/02(日) 23:40:15.88 ID:b+pIyETJa.net
- https://twitter.com/DI_Anti_Doping/status/780609056088076289
週刊○春 編集部 御中
平素より貴誌を大変に興味深く拝読させて頂いております。
私は都内在住の医師でございますが、諸事情により匿名とさせて頂きます。
さて、ロシアの国家主導のドーピング問題、国内ではタレントや元スポーツ選手による違法ドラッグスキャンダルなど、薬物に関する話題は尽きることもなく、世間の注目度も高まっている時勢かと存じます。
貴誌が10年も前に報道されました「ディープインパクト 疑惑の『調教』～JRAがひた隠す前科～」は、その先駆けとも言うべき素晴らしい記事でありました。
しかしながら、この問題は深く追求されることもないまま、真相は藪の中に隠蔽されました。
世間の熱も冷めたまま、忘れ去られれば良かったのでしょうか、
しかしながら、あろうことか、疑惑の当事者達どころか、公正競馬を謳う胴元たるJRAですら、正にその疑惑の虚像を持ち上げ、今尚、巨額の利益を貪り続けています。
｢２０１６年凱旋門賞ＣＦ｣https://www.youtube.com/watch?v=qy45aGbyS-o
先ず、大前提と致しまして、イプラトロピウムに競走能力向上作用は無いとする誤解も散見されますが、イプラトロピウムは喘息患者のみならず、健常者の気管支をも拡張させることが科学的に証明されています。
｢若年健康女性におけるｂａｓａｌ ｂｒｏｎｃｈｏｍｏｔｏｒ ｔｏｎｅと深吸気のｍａｘｉｍｕｍ ｅｘｐｉｒａｔｏｒｙ ｆｌｏｗ （Ｖｍａｘ）増加効果の関係｣ (図2、図3参照)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjrs1963/28/1/28_1_105/_pdf
そして、
競走馬ディープインパクトの薬物イプラトロピウム使用による、2006年の凱旋門賞におけるドーピング失格に付きまして、当時のディープインパクト関係者による
｢ディープインパクトが寝藁上に飛散したイプラトロピウムを、レース直前に経口摂取した｣
なる弁明の疑問点に付き、3点ほど御指摘させて頂きます。
参考資料は帝人ファーマ株式会社様がネット上でも公開されております、アトロベント(イプラトロピウム)のインタビューフォーム(以下、IF)でございます。
http://medical.teijin-pharma.co.jp/iyaku/product/skhk4v0000000jrm-att/skhk4v0000000jrx.pdf
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/02(日) 23:40:18.39 ID:FuwmywvJ0.net
- >>292
適性の無い挑戦は駄目だと思うで
ブリランテのアスコット旅行を思い出したわ
種牡馬価値落としてどうすんの？と疑問を呈さずにはいられない
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-ETlQ)：2016/10/02(日) 23:40:44.22 ID:UEwNah9B0.net
- >>283
今日と同じ競馬場が泥んこになってた時に、大差勝ちした馬がいたようなｗ
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 5b58-FEHg)：2016/10/02(日) 23:41:03.15 ID:WyXpNFHI0.net
- ウンブリと同じように直線逆噴射しててワロタw
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-rzru)：2016/10/02(日) 23:41:16.93 ID:DSNgOYsba.net
- 前哨戦で雑魚相手に苦戦してた時点でもうねw
基地はスローだかラー、叩きだかラー、ピッチ数ガー云々言ってマカヒキ強い説説いてたけど大間違いだったね
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-RPp1)：2016/10/02(日) 23:41:17.88 ID:iyIQVu0T0.net
- 鼻出血既にやってる馬だからね
何もなければほんといいよ、お疲れ様
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/02(日) 23:41:22.14 ID:QvBfK+qi0.net
- タイムは何秒でした？
1:28.0とか？
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/02(日) 23:41:56.67 ID:eqJ2E1sda.net
- 結局ディープは軽い馬場でしか勝てない作られた英雄だったか
本当にがっかりだよ
今年のダービー3頭ともディープだしこいつらも大して強くないんだろうなぁ
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-zfy+)：2016/10/02(日) 23:41:57.80 ID:0Z/YfzLqr.net
- 弱メン相手にニエル賞勝って勘違いしたのかもしれないけどダービーハナ差辛勝しただけの馬だからな？
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efbd-RPp1)：2016/10/02(日) 23:42:07.16 ID:quMSFuOH0.net
- >>305
レース前から友道が日本より馬場硬いとか言ってたもんな
時計出るからマカヒキ向きとか言ってたけど硬すぎて合わなかったんだろうな
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3fd7-rzru)：2016/10/02(日) 23:42:15.51 ID:jVaKuLmb0.net
- 梅中 悠介 ?@YUSUKE_UMENAKA 14分14分前
凱旋門賞はまさかのハイペース…
前付けが完全な裏目ですが
これは責められません( ノД`)…
ゲートオープンから測るフランスで
1400m1分22秒台は速すぎました…。
コースロスなく立ち回った
ファウンド&ムーアJは見事でした。
まさかこんなレースになるとはな
はぁ…
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:42:21.24 ID:T4XEb7ZD0.net
- >>314
どんだけ変態タイムなんだよ・・・
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/02(日) 23:42:34.22 ID:As0oSr37d.net
- こんなクソ駄馬はフランスに捨てて帰れ
日本の恥が
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:42:55.59 ID:mLYIbex80.net
- >>286
最後の直線辺りのシーンの上から映っていたシーン
ズルズルと下がっていくマカヒキの姿が信じられなかったわ
>>289
JRA牡馬G1って随分と限定していますねw
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/02(日) 23:43:30.40 ID:D5V8rOP60.net
- 1800m通過タイムが1分46秒後半
勝ちタイム2分23秒半ば
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/02(日) 23:43:39.26 ID:DkHWw4vEd.net
- >>311
お前はなりすましや
偽アンチだと言われないために
そもまま明日の23:59.99までアンチらしいレスをせよ
それを続けられないならなりすまし、アンチ行為はするな
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/02(日) 23:43:40.60 ID:FuwmywvJ0.net
- >>307
ニエル賞の超弱メンに辛勝のどこが良い勝ち方だったのか
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/02(日) 23:44:06.37 ID:YRwoh0bu0.net
- >>318
スプリンター並みのスピードあってステイヤー並みのスタミナ無いと無理やん
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ b7fc-RPp1)：2016/10/02(日) 23:44:12.65 ID:L+2B707i0.net
- ニエル賞辛勝の時点で暗雲は立ち込めてたけどな
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb1c-azI1)：2016/10/02(日) 23:44:33.52 ID:OPKcZRJ60.net
- >>320
まぁお前より日本で需要あるからお前がフランス行って帰ってくんな
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/02(日) 23:44:51.80 ID:QvBfK+qi0.net
- >>322
嘘だろ
速すぎるわ
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 776d-5mOG)：2016/10/02(日) 23:45:06.10 ID:LQcTZCY70.net
- ディープは日本のレベルどこまで下げんのかね。
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-RPp1)：2016/10/02(日) 23:45:08.84 ID:B8WP0s4O0.net
- ニエル賞で重勝馬が他に1頭しかいない条件戦レベルでもギリギリレベルが凱旋門で勝負になると思った人はいないでしょ
本当に競馬を見てるのか聞きたくなる
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:45:22.82 ID:T4XEb7ZD0.net
- 内々を通れて、しかもある程度先行できないと無理ということか
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-RPp1)：2016/10/02(日) 23:45:59.56 ID:iyIQVu0T0.net
- >>322
この速さでしかも坂とかそりゃガリレオじゃないと無理だわって感じ
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb1c-azI1)：2016/10/02(日) 23:46:18.86 ID:OPKcZRJ60.net
- >>329
なら他の産駒は更に悲惨だな
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/02(日) 23:46:33.81 ID:DlqkjkQv0.net
- 救いはルメールが競馬をすぐ止めてくれた事、ダメージが無いのが幸い
ＪＣ出たら勝てるんじゃねｗ
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:46:38.61 ID:T4XEb7ZD0.net
- >>326
それ自体は問題ないだろ
問題は上がりだけの競馬しかできなかったこと
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/02(日) 23:47:09.29 ID:YRwoh0bu0.net
- >>328
ただ2着に先行してたハイランドリールがいるからなぁ
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:47:28.19 ID:mLYIbex80.net
- 今年の凱旋門賞はスピードもスタミナもMAXじゃないと勝てないレースだったな
マカヒキの能力が足りなかったのは事実だからそこは認める
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6fd0-tSY4)：2016/10/02(日) 23:47:49.88 ID:728iDBgP0.net
- ガリレオ産駒が上位来るタフなレースになったのかな
それならスタミナ切れも納得できる
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/02(日) 23:48:41.91 ID:ztq2WeZja.net
- ハイペースで余計キツかった
2000以下で頑張ってくれお疲れさん
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3703-RPp1)：2016/10/02(日) 23:48:58.91 ID:4aRKxLCs0.net
- 今年のペースは異常だけど
こんなペースで勝てる馬がいるのが不思議
マカヒキどうのと言ってるが
他の日本馬でこのペースで勝てる馬が居るか？
ちょっとレベルの差を感じるレースだったわ
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:50:11.04 ID:mLYIbex80.net
- >>340
現役の馬ならどの馬も勝てなかったと思うよ
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6fd0-tSY4)：2016/10/02(日) 23:50:25.34 ID:728iDBgP0.net
- 日本馬が英ダービー行ったらこんな感じになるんだな多分・・・。
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/02(日) 23:50:25.40 ID:YRwoh0bu0.net
- >>334
全然やめてないぞ
最後まで追ってる
それでペースメーカーより下の着順だからみんな故障したんじゃないかって言ってるんでしょ
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-tkWy)：2016/10/02(日) 23:50:46.17 ID:9Q8Kjuen0.net
- ダービー勝った後金子も今後も2400で走れる馬であってほしいって言ってたっけ
まぁ2000までって気持ちはあったのかもね
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/02(日) 23:51:08.98 ID:T4XEb7ZD0.net
- >>340
いや勝ち馬がいないレースはないから
スタミナのある馬でかつこのペースの中でロスなく温存できたのが勝つだろう
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/02(日) 23:51:57.88 ID:ztq2WeZja.net
- 大差勝ちヒカリの凄さが際立つ結果
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/02(日) 23:52:15.55 ID:FuwmywvJ0.net
- >>344
金子は海外G1未勝利だからな
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-RPp1)：2016/10/02(日) 23:52:19.60 ID:+CP5OhwL0.net
- いや故障だろう
完全に終わった
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 1737-I5ee)：2016/10/02(日) 23:53:27.29 ID:9mT4+Rj90.net
- 陣営コメントなんかあった？
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/02(日) 23:53:54.79 ID:DlqkjkQv0.net
- >>343
故障！ マジか？
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-Esb5)：2016/10/02(日) 23:55:23.21 ID:V0T/hbgQK.net
- バテたみたいだ(´・ω・｀)
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/02(日) 23:55:58.02 ID:QvBfK+qi0.net
- マカヒキは母父デピュティだけに
ハイペースは向いてなかったな
今年の展開で
可能性があったとすれば
先行力+スタミナ(血統)のある馬となる
正直ディーマジェスティでもサトノダイヤモンドでも無理だろうが
最先着を考えるとサトノダイヤモンドかなぁ
日本全部ならキタサンブラックかな
それでも勝てないだろうが
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6fd0-tSY4)：2016/10/02(日) 23:56:02.62 ID:728iDBgP0.net
- ルメール｢掛かって4コーナーでバテた｣
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/02(日) 23:56:25.01 ID:ztq2WeZja.net
- レース後普通に引き運動してたやん
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/02(日) 23:56:41.22 ID:FuwmywvJ0.net
- >>340
あのさ、期待しすぎだし絶望しすぎなんだよ
過去の成績からも適性がある馬なら勝つチャンスやろ
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/02(日) 23:56:55.04 ID:QvBfK+qi0.net
- 公式陣営コメントお願いします
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efc6-RPp1)：2016/10/02(日) 23:56:55.43 ID:If/6dfxY0.net
- ルメールGC
4コーナーではすぐバテた
敗因はわからない
スタートでプレッシャーかけられたのもとも言ってた
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/02(日) 23:57:17.58 ID:D5V8rOP60.net
- 1400m 1:22.57
1800m 1:46.98
2400m 2:23.61
中継で表示されたラップはこれが正確なタイムかな
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW afc2-LGiF)：2016/10/02(日) 23:58:28.02 ID:IV67sQF50.net
- ワッチョイでバレバレなのに何故id替えてまで煽りたがるのか
しかしエイシンヒカリといいキズナといいリアステといい母父嵐猫の方が海外適性高いんだろうか
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/02(日) 23:58:41.24 ID:qzyLarTsa.net
- 来年ムーヴオブザワールドがやってくれるさ。血統的にも
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-RPp1)：2016/10/02(日) 23:59:06.96 ID:Uf6T8poR0.net
- やっぱりオブライエンの3頭出しは臭いなと思ったんだよなｗ
でも古馬ばっかりだしどうだろと
枠順も周りが癖のある騎手ばっかりで絡んで来るだろうなと
距離もマカヒキには本質的に長いのかもな
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/02(日) 23:59:17.96 ID:mLYIbex80.net
- >>355
自作自演はいいぞ
素直に俺はディープアンチだと認めたら？
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 776d-5mOG)：2016/10/02(日) 23:59:22.40 ID:LQcTZCY70.net
- 4コーナーですぐバテたｗｗｗ故障じゃなくて残念だったねw
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/02(日) 23:59:22.56 ID:fUXuexhUa.net
- しかし物凄い勢いで逆噴射したな
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/02(日) 23:59:44.25 ID:YRwoh0bu0.net
- ルメールの談話「マカヒキは4コーナーですぐバテた」
取りあえず故障ではないっぽいな
でも日本ダービー馬がこれは逆に悲しいぞ
故障でも無くてラピッドより下の着順なのか？？
正直今年の3歳のレベルがよくわからなくなった
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 63c7-rhyR)：2016/10/03(月) 00:00:15.42 ID:fBL8hQ7G0.net
- そんなハイペースなら勝負賭けて先行したのが裏目に出たな
この展開でいつもの後方待機策ならどのくらい伸びたか見てみたかったけど
それでも外外を回らせれてると勝ち負けまでは厳しいのか
今回は外枠引いた時点でほぼノーチャンスだったのかもね
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c35d-ETlQ)：2016/10/03(月) 00:00:21.61 ID:jr+81DWB0.net
- フランスの前哨戦勝った３頭が12着13着14着だから間隔が短すぎるのも影響したのかもなあ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ a3f1-RPp1)：2016/10/03(月) 00:01:21.26 ID:WEjYCX4e0.net
- ウリウリの全弟だと考えれば
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-RPp1)：2016/10/03(月) 00:01:58.05 ID:ixbkubbw0.net
- グリーンチャンネルで今年のダービーの後に
「今年の世代が去年のドゥラメンテの前でゴールしてる姿はどう考えても考えられない」って遠回しに低レベル言ってたし仕方ない
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb74-RPp1)：2016/10/03(月) 00:02:16.25 ID:bG+F24930.net
- >>358
こういう時計で歯が立たないってのはちょっと想像してなかったな
スローからのロンスパなら分が悪いと思ってたけど
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 00:02:46.73 ID:lQBxnaLj0.net
- まあ1週間ぐらいはひきずるだろうが
秋のG1が始まっているし国内に気持ちを切り替えないと
3強の対決もまた見られるわけだし
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/03(月) 00:02:50.62 ID:IV47JQXb0.net
- 分かった
ぶっつけ本番でいいのかも、ニエル賞が余計だったのかも
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/03(月) 00:03:18.60 ID:CHXeJkmq0.net
- >>358
速すぎる。こんなの日本調教の母父デピュティじゃ無理だ
やはり欧州に血を出すのが凱旋門賞への近道
・アキヒロやウィスコンシン、カタール勢に地道に頑張ってもらう
・そして評価を上げたディープに長生きして晩年に欧州に良い馬を出してもらう
それが凱旋門賞への遠くて実は近い道だ
これは先週のディープ
まだまだ元気
あと15年はいける
http://i.imgur.com/zPnVveP.jpg
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-Re4D)：2016/10/03(月) 00:03:31.00 ID:CxhVY9yP0.net
- ペースメーカーにすら負けたてソレミアばあさんに負けたとか笑ってる場合じゃなかったな
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 00:05:58.01 ID:///CUsOcd.net
- >>374
ソレミア勝利時は4歳
人間で示せば4×4で16歳
婆さんではない
知識が足りないね
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7bc1-rzru)：2016/10/03(月) 00:06:18.08 ID:EHPk3b5L0.net
- ぶっちゃけ凱旋門のスタンダードからは外れたレースだから、来年以降はまたフラットに考えないといけない
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/03(月) 00:06:20.14 ID:J7zH6Prg0.net
- 今日の結果見ると現地の前哨戦使えば良いってわけでもないんだね
ハープの時はローテが異常に叩かれてたけど・・・
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-HVO3)：2016/10/03(月) 00:07:20.00 ID:SlngU/jn0.net
- まぁマカヒキは日本でがんばれ
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 00:08:23.30 ID:lQBxnaLj0.net
- >>374
そもそもオルフェは凱旋門賞勝ってないからね
1着じゃなきゃブービーでも2着でも同じことなんだよw
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-RPp1)：2016/10/03(月) 00:08:46.96 ID:OobBPFz70.net
- >>371
もう3強じゃない
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)：2016/10/03(月) 00:08:52.74 ID:0Ne1UDzWd.net
- ディープ産っていつも3歳春で成長止まって、
競馬界を盛り下げてくれる馬だわ
たまに突然確変したりしてG1勝って、一発屋で終わることも多いし
つまらんからもう競馬界から退場してくれんかね
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-rzru)：2016/10/03(月) 00:09:05.66 ID:/Rhu1eKy0.net
- >>379
失格は別格だけどなw
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/03(月) 00:09:19.41 ID:J7zH6Prg0.net
- ディーマジェスティ+蛯名はちょっと見てみたいが、
あの陣営はロンシャン以外は無価値って言ってるから来年も行かないんだろうね
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efc6-RPp1)：2016/10/03(月) 00:09:25.31 ID:oxVHAQuY0.net
- >>376
来年もロンシャンは間に合わずシャンティイが有力らしい
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 00:11:08.44 ID:lQBxnaLj0.net
- >>382
別格も何も同じでしょ
いつまで10年前の事をネチネチ言ってるのアホアンチ君
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/03(月) 00:11:22.93 ID:CHXeJkmq0.net
- >>379
だが今回の着順はマカヒキの評価を下げるに相応な着順かもしれん
2着なら社台SSでキズナ並の待遇だっただろうが
今後G1勝てなければ社台SSも危うい立場になってしまった
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-RPp1)：2016/10/03(月) 00:12:24.05 ID:OobBPFz70.net
- 鼻出血だろうな
そうとしか考えられん
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 97dc-LGiF)：2016/10/03(月) 00:12:27.75 ID:s4hLYmPu0.net
- >>144
コロネーションとはレースの質が別物やろ。
勝ち時計が10秒以上違うし。
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 00:12:34.51 ID:lQBxnaLj0.net
- >>381
そのディープ産駒に勝てない他の種牡馬はどうなるのよw
いい加減にディープを叩くために他の種牡馬を餌に使うのは止めてくれないかねw
君たちが競馬に関わらなければ一番いいと思うよw
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:12:47.44 ID:fcEA0tLd0.net
- >>381
ノーザンの最高峰の育成で春で完全されてるけど伸び代がないからね
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 00:13:32.68 ID:lQBxnaLj0.net
- >>386
マカヒキのせいにするなよな
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/03(月) 00:13:56.18 ID:J8W3XzI80.net
- >>377
過去日本馬で連対した3頭は前哨戦使った馬なんだから使うべき
マカヒキの敗因はそれ以前に適性でしょ
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-LGiF)：2016/10/03(月) 00:14:23.46 ID:TjQcsed3a.net
- ちょっとタフなレースになっただけでラビットにも負ける始末
弱すぎて唖然としたわ
二度と帰ってくんなよ
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c35d-ETlQ)：2016/10/03(月) 00:14:38.88 ID:jr+81DWB0.net
- >>389
無意志に他の種牡馬をけなしてることになってるのになｗ
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 00:16:39.49 ID:lQBxnaLj0.net
- ここでもダイヤモンドの落鉄がなければダービーでは
マカヒキは負けていた可能性があったって言われているからなぁ
まあ金子さんはそういう運を持っている人だけど
単純に力が足りなかったってことだな
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/03(月) 00:17:51.94 ID:J7zH6Prg0.net
- ビリはザグレイギャッツビーか・・・
この馬も本当に落ちるとこまで落ちたな・・・
一応2か国のダービー馬なのに
向こうの馬が4歳でとっとと引退する理由がよくわかる
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa5f-rzru)：2016/10/03(月) 00:18:38.05 ID:NBZ9Ihkga.net
- タフな馬のみ勝てるコースにしないとな
ラキ珍ディープ産が勝つから欧州で勝てる真の最強馬が出てこない環境になってる
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-+y5M)：2016/10/03(月) 00:19:50.27 ID:J7zH6Prg0.net
- アンカツはマカヒキは尾を引く負け方で今後を心配しまくってんね
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/03(月) 00:20:44.02 ID:CHXeJkmq0.net
- >>391
俺の評価がどうかは関係ない
勝己照哉の判断次第だ
社台SSに必要かどうかはこの2者の思惑のみ
先週社台SSに見学に行った際に
もう馬房の空きはないと言われた
非常にシビアな状況に置かれている
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3710-rzru)：2016/10/03(月) 00:21:23.02 ID:cv+ZL74s0.net
- 途中でズルズル下がったところでバテてたのかもな
この着順はショックだわ
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ b791-RPp1)：2016/10/03(月) 00:21:30.19 ID:9a2QTyl00.net
- ブリランテのキングジョージで
こういうショックへの免疫ができてたわ
あのときはほんとにつらかった
あとは無事に帰ってきてくれればいい
なんだかデットーリとムーアのディープキス映像の衝撃で
鬱な気分が吹っ飛んでしまった
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-tkWy)：2016/10/03(月) 00:22:39.34 ID:B+Os1cgj0.net
- やっぱりウリウリの弟でクラシックでみんな危惧してたように2000が限界の馬だったかな
ダービーはすべてがうまくいった
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/03(月) 00:22:39.41 ID:CHXeJkmq0.net
- >>398
もう年内は休養で良いと思う
もしかするとJC有馬記念でも普通に走る可能性はあるが
京都記念→大阪杯→宝塚
で良いかと
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 00:22:53.34 ID:lQBxnaLj0.net
- >>399
うんだから何？
マカヒキはこのままあと何勝して引退するかわからないけど
種牡馬になる可能性は普通にあるわけで
それで結果を出せばいいだけの話でしょ
気持ち悪いからレスしないでくれるか？w
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa5f-rzru)：2016/10/03(月) 00:22:55.09 ID:GoxgByx4a.net
- アンチが何度も言ってたのにな
スタミナ無いよってね
ダービーでさえパフォーマンス落としてるからスタミナ無いよって言ってたのに
馬鹿だねディープ基地は
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)：2016/10/03(月) 00:24:16.98 ID:0Ne1UDzWd.net
- クラシック馬で古馬になってからも強いってのが人気馬の条件で、
競馬界にとって一番盛り上がるパターンなのに、
ディープのおかげでクラシック勝つだけ勝ってあとはさっぱりの二流クズ馬が量産されてる
こんなのに良血繁殖を集めまくったおかげで、日本競馬がどんどん盛り下がってる
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 43fc-RPp1)：2016/10/03(月) 00:25:12.79 ID:Zqw0q9ym0.net
- ダービー１、２着ともに１月早生まれドーピング早熟馬な時点で
秋以降に成長力なんて期待出来る訳が無い
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMef-rzru)：2016/10/03(月) 00:26:34.25 ID:krSfUld0M.net
- マカヒキにディープの像を映してた人にとっては、この結果は相当堪えてるだろうね。
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4f2c-uQwL)：2016/10/03(月) 00:26:48.34 ID:DYKy9h530.net
- あと一週間ぐらいはうるさくなると思うのでMMとSaとSdこの3つのアルファベット二文字をNGネームに入れましょう
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-LGiF)：2016/10/03(月) 00:27:18.33 ID:TjQcsed3a.net
- これなら馬房の藁に薬仕込まれて失格になってたほうがマシだったな
日本ダービー馬が3秒以上離された14着とか恥ずかしすぎるんだけど
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-d3qW)：2016/10/03(月) 00:27:19.48 ID:bR03oO9sa.net
- >>343
ルメールは最後まで追ってたな、たぶん最下位になるのだけは嫌だったんだろう
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 00:28:41.71 ID:OJtX31wV0.net
- やっぱり日本生まれ日本育ちのディープの子で武豊が乗って
凱旋門を勝って欲しいよ
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 00:30:00.52 ID:FeJ8Fi2e0.net
- >>412
武豊じゃなくてもいい
人馬一体で勝ってくれればそれで
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 471e-FEHg)：2016/10/03(月) 00:30:09.30 ID:aLla4Amw0.net
- ディープ同様産駒も勝てるわけないな。
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sd0f-BcRK)：2016/10/03(月) 00:30:26.86 ID:o9MEHLOUd.net
- ドープよか強い言ってたのいたな
これで奴が弱いの再証明されさちゃいましたね
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-JF6f)：2016/10/03(月) 00:31:07.67 ID:lX4OqSk40.net
- やはり凱旋門を初めて勝つのは蛯名なんかな？
超ポジティブだが、マカヒキ負けても来年を既に期待しているわ
アキヒロちゃんも漕ぎ着けてもらいたい
ディープ最高！
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 00:31:47.20 ID:xMyT3fuod.net
- まぁ一番向いてるのはディーマジェスティで一番向いてないのがマカヒキだとは俺は常々言ってたよ
菊サトダイ
凱ディーマジェ
秋天マカヒキ
これが最高の分かれかただった
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 776d-5mOG)：2016/10/03(月) 00:31:51.33 ID:jGLt0iXO0.net
- ラビットにも負けてるｗｗ
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-d3qW)：2016/10/03(月) 00:32:05.60 ID:bR03oO9sa.net
- >>360
馬名ぐらい覚えろよ
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 00:32:28.19 ID:OJtX31wV0.net
- >>413
俺は池江厩舎所属武豊騎乗っていうのも含めてディープが好きだったから拘りたい
理想を言えば調教師も池江息子で
完璧な背景が好きだった
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/03(月) 00:32:49.86 ID:CHXeJkmq0.net
- >>404
その暴言は聞かなかったことにしあげよう
冷静になれ
マカヒキの種牡馬可能性は100%
しかし社台SSは確定でない
残念だが社台良いのは公然の事実だ
マカヒキにはもう1つG1勝ってほしいね
(凱旋門賞勝利かG1 2勝ちまで評価が下がったのは悲しいが)
これは残念ながら社台SS入りできなかったワールドエース(3週前のもの)
http://i.imgur.com/jumaBx6.jpg
思うように成績が伸びなくても下克上は狙える
頑張れ
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-hAvV)：2016/10/03(月) 00:33:09.21 ID:Psdsn4lyM.net
- ディープ産駒で一番強いのはリアルインパクトでしょ
ディープ産駒でこれより強い馬を見たことがないな
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 00:33:44.00 ID:dnC9seuUd.net
- ディープ基地息してる？
ねぇどんな気持ち？
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 00:34:02.90 ID:lQBxnaLj0.net
- 来週の毎日王冠はリアステ、ステファノス、アンビシャスとなかなかの面子だな
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 00:34:06.12 ID:FeJ8Fi2e0.net
- >>420
夢見る少女じゃないんだから
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-JF6f)：2016/10/03(月) 00:35:37.22 ID:lX4OqSk40.net
- >>423
秋競馬楽しいよ！
マカヒキ負けたけど、まだまだこれからだからね！
で、アンチは来週から大丈夫？
どんな気持ち？？？ｗ
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 00:35:47.00 ID:lQBxnaLj0.net
- ディーマジェもダイヤモンドも無事に来年の秋まで走っていてほしい
そしてぜひ挑戦してほしいね
ただこの2頭はまずは目の前の菊花賞だな
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 00:36:22.51 ID:OJtX31wV0.net
- >>425
武も池江息子も一線で挑戦し続けてるんだからそこまで夢物語ではないだろう
他の騎手や調教師で明らかに凱旋門勝てるという人がいるわけでもないしね
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/03(月) 00:36:47.30 ID:yKIDQcN2a.net
- >>423
アンチの気持ちがちょっとわかった
気がする
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/03(月) 00:36:48.51 ID:J8W3XzI80.net
- >>420
俺は蛯名二宮が凱旋門賞勝つべきだと思うわ
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 00:36:49.25 ID:FeJ8Fi2e0.net
- 来年はハートレーに頑張ってほしいね。
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/03(月) 00:37:06.54 ID:CHXeJkmq0.net
- 凱旋門賞の上がりは36.63だったみたいだね
速すぎ&重すぎるね
雨の函館記念をハイペース逃げて上がり最速で勝てるような脚が必要な馬場だった
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/03(月) 00:38:21.77 ID:IV47JQXb0.net
- ３歳馬にフランスまでの長距離輸送と凱旋門賞前に一戦を挟むというのは厳しいというのが結論
馬場は関係ないと思う
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 00:39:12.76 ID:lQBxnaLj0.net
- 蛯名二宮コンビで凱旋門賞を勝つのもいいね
ただ蛯名はディープ産駒でダービーをぜひ勝ってほしい
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 00:39:38.74 ID:OJtX31wV0.net
- >>430
ディープの子じゃなければそれでも全然構わない
ただディープの子なら出来れば…という話
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-hAvV)：2016/10/03(月) 00:39:49.73 ID:Psdsn4lyM.net
- キズナが出てればもう少しやれたと思うし今年の3歳はダービーのタイム分析でも言われてたけどかなり弱いな
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/03(月) 00:39:55.45 ID:CHXeJkmq0.net
- もしマカヒキが来年までに
G1を勝てたなら
もう一度凱旋門賞に挑戦すべきだと思う
毎年ハイペースとは限らない
単純な上がりのスピードならマカヒキは負けない
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 776d-5mOG)：2016/10/03(月) 00:39:57.01 ID:jGLt0iXO0.net
- ディープ産はタフさもパワーもスタミナもないからな。
欠陥だらけの高速馬場でしか通用しない
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 00:40:25.81 ID:FeJ8Fi2e0.net
- だからやっぱりハートレーってことになるでしょ
鞍上ムーアで圧勝してもらおうよ
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/03(月) 00:40:49.24 ID:CHXeJkmq0.net
- >>436
分析ではどの点が言われてたの？
詳しくお願いします
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/03(月) 00:41:17.44 ID:IV47JQXb0.net
- マカヒキには目に見えない疲労が蓄積されていたんだと思う
不可解な敗戦はほとんどがそれ、あと故障
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 00:42:04.19 ID:lQBxnaLj0.net
- 鞍上のルメールもビビったんじゃないかなぁ
どうしちゃったんだろうって
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efbd-RPp1)：2016/10/03(月) 00:42:32.35 ID:UdvM7rzW0.net
- ヒカリもそうだけど中2週が一番の敗因だろう
日本でもディープ産駒はレース間隔が短いと良くないからな
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 00:42:52.91 ID:OJtX31wV0.net
- >>437
凱旋門は良馬場の場合ほぼハイペース(2分25秒前後)だろ
前哨戦のように緩いペースには絶対にならない
今年のように超絶ハイペースにならなくても確実に消耗戦にはなる
上がりのスピード勝負になる年なんてないよ
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/03(月) 00:43:24.55 ID:IV47JQXb0.net
- キズナの敗戦も長距離輸送とニエル賞の疲労、マカヒキと同じだよ
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 776d-5mOG)：2016/10/03(月) 00:44:31.82 ID:jGLt0iXO0.net
- 故障、疲労、適性…。いや、ただ単に実力が届おてないだけだわ
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9b91-OTYy)：2016/10/03(月) 00:44:51.79 ID:nX7r7isP0.net
- マカヒキが人気吸ってくれたおかげで久々に万馬券取れました！
本当にありがとう！
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-JF6f)：2016/10/03(月) 00:46:03.23 ID:lX4OqSk40.net
- 海外遠征っていろいろ不利な面はある
だけどさ、それを跳ね返して勝つことに意義があるんじゃないの？
欧州馬が今JC来たって勝てないじゃん
JC勝たれたらそれこそスゲーって話でしょ？
それと一緒
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-LGiF)：2016/10/03(月) 00:46:18.83 ID:TjQcsed3a.net
- 何が疲労だよｗｗｗｗｗｗ
枠の差引いても実力だろｗｗｗｗｗｗ
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-RPp1)：2016/10/03(月) 00:46:22.71 ID:OobBPFz70.net
- 日本の調教師が5流なんだろ
アキヒロが来年勝つよ
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/03(月) 00:46:34.16 ID:IV47JQXb0.net
- 凱旋門賞に３歳馬を遠征させるな、これを教訓として次に生かそう
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d7-RPp1)：2016/10/03(月) 00:47:02.00 ID:V9ZkftaA0.net
- マカヒキは瞬発力系だからな
この展開は合わなかったんだろう
ダービーは内で上手くハマったし川田が上手く乗ってるよ
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/03(月) 00:48:06.71 ID:UNKX945d0.net
- ポストポンドがあの着順だぞ
実力うんぬんとかは関係ない気がする
適正とか不調とか後は内に入れなかったのもデカかっただろうね
凱旋門賞とか特殊すぎて馬の実力が分からないレースってことでしょ
日本のレースの方がフェアな気がする
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-WiCZ)：2016/10/03(月) 00:48:11.39 ID:x4ALtjvz0.net
- ひとつ言えるのはディープが日本競馬を駄目にした、だな
覆しようが無い事実
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/03(月) 00:49:03.90 ID:IV47JQXb0.net
- マカヒキにはご苦労だが、４歳になったら再挑戦してもらおう、たぶん楽勝
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/03(月) 00:50:50.40 ID:CHXeJkmq0.net
- オブライエンの1,2,3なのか
オーダーオブセントジョークラスを3着にする力は感心せざるを得ない
ディープインパクトの凱旋門賞制覇は
ピーピングフォーン15
メイビー15,16の出来で決まるのかもしれない
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/03(月) 00:50:59.40 ID:IV47JQXb0.net
- そうそう三強を凱旋門賞に遠征させたらワンツースリーまで期待できる
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-RPp1)：2016/10/03(月) 00:51:39.90 ID:OobBPFz70.net
- リベルタス病発症
6歳にはＧⅢ勝ち負けできるくらいに治るかも
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efbd-RPp1)：2016/10/03(月) 00:52:20.18 ID:UdvM7rzW0.net
- >>453
武も言ってたけど、オブライエン陣営の作戦が完璧にハマってたもんな
あんなのに一頭で無策に挑んでたらいつまで経っても勝てないわ
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/03(月) 00:54:02.47 ID:UNKX945d0.net
- >>459
作戦もそうだけど凱旋門賞当日ってなんか特殊な馬場になりやすいんじゃないか？って
思う
何かしらの力が働いてるのかどうか知らんけどね
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 00:54:06.22 ID:OJtX31wV0.net
- 凱旋門が特殊過ぎると言うけど
近年の結果を見れば普通に強い馬が勝ってるだけだと思う
マグレ勝ちっぽいのはソレミアくらい
牡の古馬はこの時期衰えてくるのもいるから凱旋門ではなかなか勝てず
そのまま引退していくパターンも多い
ポストポンドもそれだっただけでしょう
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/03(月) 00:55:04.20 ID:yKIDQcN2a.net
- >>452
皐月見るとそんなことないんだけどな
距離
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 776d-5mOG)：2016/10/03(月) 00:56:27.91 ID:jGLt0iXO0.net
- ラビットに負けて14着じゃ言い訳の仕様がない。故障したって事にしとく？
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/03(月) 00:56:35.99 ID:IV47JQXb0.net
- しかし、三強は確かに強いけど問題は鞍上だな、ルメールは良いとして
エビショーや川田じゃ駄目だわ
ムーア・スミヨンをキープできないもんかね・・・ 無理だわなｗ
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/03(月) 00:56:56.76 ID:UNKX945d0.net
- >>461
いや斤量差見直されてるのは明らかに3歳や牝馬が有利からだし
歴代の古馬の強豪があっけなく負けてるやん
荒れやすいレースでもあるし
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/03(月) 00:57:44.07 ID:ZXYLeTzI0.net
- 1着 ファウンド
2着 ハイランドリール
3着 オーダーオブセントジョージ
4着 シルジャンズサガ
5着 ポストポンド
6着 ワンフットインヘヴン
7着 ニューベイ
8着 サヴォワヴィーヴル
9着 ハーザンド
10着 ヴェデヴァニ
11着 タリスマニック
12着 レフトハンド
13着 シルバーウェーヴ
14着 マカヒキ
15着 ミグワール
16着 ザグレーギャッツビー
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 00:57:56.16 ID:Pv9LkQjEd.net
- >>463
お前はID変えることなく23:59までアンチに徹しろよ
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/03(月) 00:58:54.69 ID:CHXeJkmq0.net
- >>466
なんかシャッフルして
適当に出しました って感じの着順だな
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 776d-5mOG)：2016/10/03(月) 01:01:01.35 ID:jGLt0iXO0.net
- ここのスレの住人はディープ産駒が負けた時に絶対に認めないところが最高に気持ち悪い
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 01:04:28.09 ID:Pv9LkQjEd.net
- >>469
いいぞ頑張れ
今日は始まったばかりだ
23:59まであと22時間以上
頑張れ、お前の凱旋門賞は今始まったのだ
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/03(月) 01:05:03.99 ID:IV47JQXb0.net
- それがファン心理というものだよ、実際に強いしな
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/03(月) 01:07:09.66 ID:dC8mfksS0.net
- まあ残念だったが結果が出たものはしょうがない
次からはまた普通に応援するだけだ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 01:08:33.22 ID:lQBxnaLj0.net
- >>466
ポストポンドでも5着
今年の3歳はマカヒキも含めて掲示板にも載れなかったのか
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-ETlQ)：2016/10/03(月) 01:09:12.37 ID:IV47JQXb0.net
- さて寝るか、それじゃな
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 01:10:14.84 ID:lQBxnaLj0.net
- お前らおやすみ
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-r4l+)：2016/10/03(月) 01:10:38.20 ID:kmEXQtZm0.net
- 実質22秒台をシャンテイで出されたらお手上げだな
ぐうの音も出ない程の完敗
今日のファウンドに太刀打ちできる日本馬は居ないだろうな
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/03(月) 01:12:04.62 ID:UNKX945d0.net
- >>476
同じ進路通れるなら同程度のパフォーマンスできる馬いるだろ
そういうレースにみえたがね
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-WiCZ)：2016/10/03(月) 01:16:41.50 ID:x4ALtjvz0.net
- ディープ産は駄馬だが＝ディープが駄馬にはならない
と思ったけど海外じゃディープは駄馬だったな
日本競馬内で神格化されてただけどゴミカスだな
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-r4l+)：2016/10/03(月) 01:17:53.41 ID:kmEXQtZm0.net
- >>477
具体的にどの馬よ
10M上るシャンティでこのタイムなんだが
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/03(月) 01:22:53.38 ID:UNKX945d0.net
- >>479
どの馬って日本が毎年馬を何頭生産してるかご存知？
向いてる馬ぐらいいるだろう
アメリカみたいに馬産が盛んな国の最強馬には勝てる気はしないけど、日本とヨーロッパでは適正
の違いでしかない
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-r4l+)：2016/10/03(月) 01:24:37.55 ID:kmEXQtZm0.net
- >>480
要は思い付かないって事ね
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 01:27:15.28 ID:OJtX31wV0.net
- >>480
ヨーロッパは日本の2倍以上の生産頭数なんだけど
層の厚さが全然違う
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ a35e-FXr4)：2016/10/03(月) 01:28:54.12 ID:ag2gdxFJ0.net
- ディープのダービー馬3頭はみんな3歳で海外遠征して惨敗している。ブリとキズナは結局それで終わってしまった。
マカヒキも精神的ダメージがかなりありそうだ。
来年以降は考え直した方がいい。古馬になってからでも遅くはない。
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/03(月) 01:28:57.21 ID:UNKX945d0.net
- >>481
思いつかないっていうか日本のレースとヨーロッパのレースで求められる適正が違うんだから
分かるわけがない
まあ1600万～オープン馬ぐらいの馬ならどの馬でも可能性あるんじゃないかね
適正なんてそんなもんでしょ
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/03(月) 01:29:45.51 ID:UNKX945d0.net
- >>482
各国での生産頭数はどれぐらいなんだ？
アメリカとの比較もお願い
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-vszp)：2016/10/03(月) 01:29:48.06 ID:NuVg4T5Ma.net
- >>466
英ダービー馬のハーザンドと14馬身差
ニエル賞2着馬が勝った重賞で接戦した馬が、英ダービーで14馬身差。
まさにニエル賞で予想された通りの着差
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 01:30:07.56 ID:OJtX31wV0.net
- >>483
キズナは惨敗してないし凱旋門で終わってもないだろ
春天で無理して壊れただけだ
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-vszp)：2016/10/03(月) 01:31:18.25 ID:NuVg4T5Ma.net
- >>468
レース見ていたら分かるけど、着順より着差の方がインパクトが強いよ。
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-vszp)：2016/10/03(月) 01:32:24.63 ID:NuVg4T5Ma.net
- >>473
ハーザンドとの着差を確認した方がいいよ
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-LGiF)：2016/10/03(月) 01:34:39.48 ID:gSMIk6Hy0.net
- 馬主の金子よりも、何回も挑戦して結果が出ないのに まだディープにこだわるノーザン勝己のアホさ加減には笑うわ
凱旋門はディープじゃ無理なんだよ 勝己
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 01:34:47.07 ID:OJtX31wV0.net
- >>485
そんなことも知らずに偉そうなこと言ってたのか…
日本 7,000頭
アメリカ 28,000頭
アイルランド 8,000頭
フランス 5,000頭
イギリス 4,000頭
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/03(月) 01:36:04.27 ID:CHXeJkmq0.net
- >>489
じゃあ凱旋門賞にユーエスアーミーレンジャーが出てたら何着？
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-r4l+)：2016/10/03(月) 01:36:38.11 ID:kmEXQtZm0.net
- 3歳馬惨敗したのは世代レベルともあるだろうが
極限のハイペースの底力勝負で、3歳では太刀打ち出来ない面もあったのかもな
どっちにしろ今の日本馬じゃ無理ゲーなレースだった
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 1f4a-yFvh)：2016/10/03(月) 01:36:58.79 ID:ZU+IxaEO0.net
- 過去に日本馬が凱旋門賞で好走した時は全部重馬場だったことを今回初めて知った。
良馬場で3着入線したディープって今更だけどやっぱり実は恐ろしく強かったのか？
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-LGiF)：2016/10/03(月) 01:37:56.74 ID:WZVvl32I0.net
- >>494
いや普通にエルコンとオルフェとナカヤマフェスタのほうが凄いよ
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 1f4a-yFvh)：2016/10/03(月) 01:41:01.46 ID:ZU+IxaEO0.net
- >>495
その3頭が凄いのは否定しないけど、もうちょっと内容理解してレスしてくれないかな？
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/03(月) 01:41:50.69 ID:ZXYLeTzI0.net
- 1着 ファウンド
2着 ハイランドリール 1.3/4
3着 オーダーオブセントジョージ 1.1/2
4着 シルジャンズサガ 3/4
5着 ポストポンド 2.1/2
6着 ワンフットインヘヴン ハナ
7着 ニューベイ 短クビ
8着 サヴォワヴィーヴル 1.1/2
9着 ハーザンド 1.3/4
10着 ヴェデヴァニ 2
11着 タリスマニック 7
12着 レフトハンド 1
13着 シルバーウェーヴ 3/4
14着 マカヒキ 3
15着 ミグワール 1.1/4
16着 ザグレーギャッツビー 1.1/4
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｴｰｲﾓT SE3f-36HP)：2016/10/03(月) 01:42:43.28 ID:M7bs2SrLE.net
- 全然追ってなかったから故障かと思ったよ
無事ならいいよ
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/03(月) 01:43:35.21 ID:UNKX945d0.net
- >>491
細かい数字までは知らなかっただけだよ
でその頂点がファウンドだと思う？たまたまこういうレースに向いてなおかつ
勝つための進路をとれたこれが大きい
凱旋門賞ってそういうレースでしょ
ファウンドがドバイＳＣや香港、JC、ＢＣターフとか日本馬でも互角以上に戦えるレースなら
普通に勝てるでしょ
要するに適性の差であって上記のレースならポストポンドの方が強いでしょ
勝つための進路をとった事や後は適正の問題で想像以上の実力の差ではないと思うけどね
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-7Sel)：2016/10/03(月) 01:44:06.60 ID:pr05rSlM0.net
- ハイペースの中を先行して外外走る
そりゃバテる
けどルメールは責められない
凱旋門勝つにはある程度ポジションとらなきゃならんし
まぁ完敗だ
来年ダイヤモンドに期待しておく
マカヒキよりは向いてるだろう
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-E3gg)：2016/10/03(月) 01:44:40.65 ID:IqNBoJ9bK.net
- ディープゴリ推しで日本競馬のレベル下がっちゃったのかな
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/03(月) 01:45:25.45 ID:CHXeJkmq0.net
- もう考えるのは止めた
謎の適性が問われるレース
とにかくたくさん出走するしかない
来年は日本からフランスからイギリスから出走するのが目標だ
3歳3強、日本の2歳、アキヒロ、ウィスコンシン&パヴレンコ+カタール勢
頼んだぞ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 01:45:40.15 ID:OJtX31wV0.net
- >>494
改めて2006年のレースを観たけど直線で沈んでないからな
良馬場時2分20秒台になるじわじわ消耗させられるレース展開で
他の先行馬はあっさり直線で失速してるけどディープだけ粘ってる
ただファウンドみたいにそこで飛び出せる力がないと勝てないんだな…
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 47e6-rzru)：2016/10/03(月) 01:45:53.61 ID:NMWQMFsa0.net
- 欧州ハイペースじゃ完全に血統的に適応外なのかな
日本帰ってきてどこまでやれるか
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb3f-RPp1)：2016/10/03(月) 01:48:09.61 ID:ZSLJ3W+P0.net
- シャンティイがペースメーカーで引っ張りやすいなら来年も厳しそうだな
折り合い面とか色々あるけどやっぱりロンシャンのが合ってる
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 01:48:33.62 ID:OJtX31wV0.net
- >>499
いやファウンドは安定して強い馬だから
無敗レベルの化物ではないけどそのレベルにも勝てる時がある程の馬
無敗レベルの化物が居る時は凱旋門でもそういう馬が勝ってる
去年のBCターフで日本馬がファウンドに勝てると本気で思ってんの？
ゴールデンホーンを3着に負かした上で？
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-r4l+)：2016/10/03(月) 01:48:49.07 ID:kmEXQtZm0.net
- >>500
今日みたいなレースじゃ幾ら内通っても底力無きゃ無理
サトノの血統じゃ厳しいと思う
サドラー入ってるディーマジェの方がまだ可能性はある
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-rzru)：2016/10/03(月) 01:50:28.48 ID:xIMsUTe/0.net
- >>494
7頭しかいないレースだよ
3着入選とか意味ない
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9bdc-rzru)：2016/10/03(月) 01:54:34.60 ID:nq8YifGM0.net
- ヒカリのレースも目を疑ったからな
色々あるんでしょうな
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/03(月) 01:54:49.97 ID:UNKX945d0.net
- >>506
例年の日本の年度代表馬クラスが行けば普通に勝てるでしょ
BCターフなら日本馬は遠征しないけどヨーロッパの馬と互角以上で戦える舞台だと思うけどね
ゴールデンホーンもヨーロッパでは強いかもしれないけど適性が違うBCターフではそのレベルってことでしょ
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/03(月) 01:57:10.15 ID:UNKX945d0.net
- >>509
海外のレースってなんであんなに着差がつきやすいんだろうね
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 1f4a-yFvh)：2016/10/03(月) 01:57:39.74 ID:ZU+IxaEO0.net
- >>508
正確には8頭立てだけど、それはまあ大して変わらないから置いておいて、
良馬場の方が日本調教馬には向かないって書き込みをいくつか見たから、
それで着差がクビ+半馬身しかないのは、実は思っている以上にすごいのでは、
ということが言いたかったのです。
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-RPp1)：2016/10/03(月) 02:00:06.85 ID:icTMjpgd0.net
- >>511
日本の感覚だとG1って聞くと色めきだつけど
海外の感覚だと目標レース以外は調整でしかないしなんなら目標レースも条件悪くなったらすぐ取り消すし
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/03(月) 02:02:08.07 ID:9UyX5xKya.net
- >>512
ドーピングして3着が凄いとか
頭湧いてんのか、カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが脳無し家畜の信者
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/03(月) 02:02:30.87 ID:UNKX945d0.net
- >>513
でも英ダービーとか圧勝する馬けっこういるじゃん
さすがにダービーは目標でしょ
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-RPp1)：2016/10/03(月) 02:03:31.71 ID:icTMjpgd0.net
- >>515
それは単純にド強い
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-ETlQ)：2016/10/03(月) 02:03:55.97 ID:5irK57ok0.net
- ディープ金メッキ世代ｗ
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/03(月) 02:05:09.05 ID:UNKX945d0.net
- >>516
そんなド強い馬がけっこう出るんかねー
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-vszp)：2016/10/03(月) 02:05:11.60 ID:NuVg4T5Ma.net
- >>511
スローだと着差がつきにくく
厳しいレースだと着差がつきやすいとは別のことなの？
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/03(月) 02:07:16.31 ID:UNKX945d0.net
- >>519
そういう事なんかね
ペースメーカーとかが影響するのかね
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-9JTy)：2016/10/03(月) 02:13:49.41 ID:9hDcx3pdK.net
- ファウンドの強さを正しく認識出来ない奴の言うことなんか気にしちゃダメ。
わかってる奴には頭から買えたレースだし。
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa3f-LQCc)：2016/10/03(月) 02:24:43.77 ID:JfzHaphna.net
- 一級顕彰馬（1人2頭で得票率75.0%以上、1人4頭で得票率87.5%以上）
テイエムオペラオー（2頭、87.8%）
ディープインパクト（2頭、86.6%）
ウオッカ（2頭、84.4%）
オルフェーヴル（4頭、95.9%）
二級顕彰馬（1人4頭で得票率87.5%未満）
エルコンドルパサー（4頭、80.0%）
ジェンティルドンナ（4頭、78.3%）
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-FEHg)：2016/10/03(月) 02:56:28.00 ID:OjaJXRJjp.net
- >>503
もしオルフェーヴルが良馬場で走ってたらどうなってたんだろうね。
フランスでの4戦全てが重い馬場で2分30秒以上の時計だから、判断のしようがないけど。
ただディープオルフェ級でないと良馬場では用無しとなると、今後色々厳しくなるね。
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 06:40:30.81 ID:wh+ZO9h7d.net
- 最強世代とか言い出した奴が悪い
最弱世代候補なのに
マカヒキに負けるサトダイもディーマもエアスピもリオンも全員駄馬
まともな世代なら無冠の駄馬たち
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2f-rzru)：2016/10/03(月) 06:56:44.70 ID:+Ur2KMAOM.net
- みんなヒカリの勝利やオルフェーヴルの連続２着で麻痺し過ぎてたな
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-/pdu)：2016/10/03(月) 07:20:22.38 ID:jtaKMuqZa.net
- マカ基地は武キズナに土下座しろよ
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-FEHg)：2016/10/03(月) 07:25:26.02 ID:Tf8AwH9aa.net
- ディープは良馬場であの結果だし、最後
脚止まってたからな。やはり、ディープ
産駒では凱旋門賞は勝てんな。
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c35d-ETlQ)：2016/10/03(月) 07:35:37.09 ID:jr+81DWB0.net
- アンチうれしそうだなｗ
ずっと負けっぱなっしでやっと一矢報いることができたからだろうな
また今週から悲鳴あげてくれや
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c30a-RPp1)：2016/10/03(月) 07:39:43.62 ID:dC8mfksS0.net
- 他の産駒も混ぜれば客観的に見えると思ってるんだろうね
浅はかだなあ
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/03(月) 07:56:43.33 ID:YJNGfhJoa.net
- 昨日の今日でサトノで行けとか言ってるバカは盲目すぎるだろｗｗｗ
マジで癌だわこいつら
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 07:58:13.07 ID:FeJ8Fi2e0.net
- 3強共キズナより強いって触れ込みだったから信じてた人達は相当ショックだっただろうね
ただ昨日は完全に適性で差が出るレースだったから。惨敗した事実は変わらないけど
マカヒキがあんなもんじゃないと考えるのは普通だと思うけどね
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-LGiF)：2016/10/03(月) 08:00:21.56 ID:IbpaZ/ANd.net
- あー正直これはショックでかいな
勝てないまでも、せめて5着とか6着くらいまでなら、、だが、
この結果で、マカヒキが帰国後日本で無双したとしても、
それもそれでどうなんだろうと思っちゃいそうというか
凱旋門賞の借りは凱旋門賞でしか返せないというか
あー、しばらく引きずりそう
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-I5ee)：2016/10/03(月) 08:02:20.89 ID:IZLnHVuha.net
- とりあえず次走どうなるかだな
無理せず年内休養か古馬に挑むか
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-RPp1)：2016/10/03(月) 08:05:37.17 ID:JQBXbpzK0.net
- ドイツのイトウとかソレミアの惨敗と同じで徹底的に適正ない+展開向かなかったって思いたいね
ゴルシだって惨敗してるし悲観することはない…でも悔しいなあ
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-RPp1)：2016/10/03(月) 08:07:58.45 ID:OobBPFz70.net
- アラジのＫダービーを思い出したわ
金子さんにはグラサンを叩きつけて
「これが競馬だ」と吐き捨ててほしかった
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-RPp1)：2016/10/03(月) 08:08:07.44 ID:PkyFXREM0.net
- >>518
世界で生産されてる馬は日本の10倍はいるからな
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 08:08:29.98 ID:FeJ8Fi2e0.net
- >>532
今回の惨敗が引きずる点ってそこだよね
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 08:10:45.15 ID:dnC9seuUd.net
- ディープもイプラ無しだったらこれくらいなんでしょ
ディープもマカヒキも凱旋門賞行かなきゃよかったのに
行かなきゃディープ最強ディープ最強言えたんじゃね？
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳT Sa67-gCFm)：2016/10/03(月) 08:12:21.72 ID:NvlGPXR/a.net
- @Hochi_horse_en @hochi_keiba
金子真人ホールディングスの無敵の勝負服？←#ドーピング
#ディープインパクト の無念？←同上
ハイレベルといわれる世代？←根拠無し
#凱旋門賞 #マカヒキ #QPAT #競馬
https://twitter.com/boba_oudou/status/782708835190345728
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/03(月) 08:15:10.82 ID:J8W3XzI80.net
- ニエル賞の辛勝からフランスの馬場適性が低いのは予想できたのでは
ラップが優秀、実は相手が強かった、いい調教ができた、とか言って希望的観測を並べてもしょうがないよ
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)：2016/10/03(月) 08:25:35.42 ID:0Ne1UDzWd.net
- >>532
マカヒキだけじゃない
3歳世代全部の実力に疑問符がつく
やっと牡馬クラシックで強い馬を出したかに見えたディープにとって大ダメージ
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW efbb-Xr8z)：2016/10/03(月) 08:27:11.85 ID:UNnFD9ol0.net
- この負け方はどう見ても距離だと思うんだよなぁ
2000ベストの馬にシャンティイ2400は辛かった
3歳での海外遠征はダメージ大きいから、ここはじっくり休んで、来年は中距離で勝負してほしい
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7de-RPp1)：2016/10/03(月) 08:29:41.91 ID:jUEJ+Sgt0.net
- シンハライトのほうが多分強いな
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-RPp1)：2016/10/03(月) 08:29:55.67 ID:OobBPFz70.net
- 大敗はレーティング的にもノーカンだから
実際、力出し切っての5着だったポスポンよりましだろう
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6bd7-l8zX)：2016/10/03(月) 08:31:26.42 ID:pFxp6pGL0.net
- 昨日の展開は日本の馬じゃノーチャンスだったな
でもまぁ叩かれるのは仕方ない
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-vszp)：2016/10/03(月) 08:32:20.10 ID:kE11nOOUa.net
- やはりニエル賞は弱い馬相手のレース
しかも縦一例で4コーナー迄回るという、ストレスも位置取りの不利も全くないレース。
そして直線で、1頭分だけ外に持ち出して何とか先着。
まさに見たままの結果が、マカヒキの実力だったわけだ。
道中で1列前にいたポストポンドと17馬身差
英ダービー馬のハーザンドと14馬身差
見事なまでにニエル賞の結果から予想された着差通り
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-/pdu)：2016/10/03(月) 08:35:47.36 ID:yNxmZ6FBa.net
- 脚の使い方見るとディーマもダメだろ
サトノダイヤモンドならキズナくらいはやれそう
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/03(月) 08:42:02.93 ID:J8W3XzI80.net
- フランスの競馬と凱旋門賞 | 安藤勝己×クリストフ・ルメール騎手 | 競馬ラボ
http://keibalab.jp/column/specialtalk/vol_22_3/
安：そうそう。やっぱり歴史を感じるような雰囲気があったね。終わって思うと、
あんまり簡単に日本の馬が勝たねえ方が良かったかなという部分もあるね(笑)。
ましてや日本の騎手が勝つということは大変やと思うよ。パッと行って勝つなんていうのは余程強い馬じゃないと。
強いというのも判んないもので、あっちのペースがあるから。そういう向こうに合った馬を連れていかなきゃダメだわね。
ディープなんかは正直合わねえと思ってたから。
ル：ロンシャンは特別にそうかもしれないですね。下り坂とかがあるので、掛かって頭を下げてしまったらエネルギーを消耗してしまう馬も多いので、その辺りもすごく難しいと思いますし、特別ムキになってしまうと。
安：ディープは反応の良い馬だったでしょ。やっぱりそういう馬は却って合わないんじゃないかと思って。
ル：フォルスストレートから入ってきて直線がすごく長いので、やっぱりフォルスストレートで反応してしまって行く感じになると最後まで持たないかな。日本の馬には芝も深いので、それもやっぱりスタミナがいるのと長い直線というのがね。
安：オルフェーヴルが最初の年に行って負けたのも、変に反応が良過ぎて早く先頭に立っちゃったからね。
ル：早く動き過ぎたというか、外に出したことで馬がもう行って良いんだと思ったんじゃないかな。
日本ではラスト200に全てを懸けて走るから、それがタイミングと直線の長さが合ってなかったんでしょう。
JCのブエナビスタも楽に勝てると判っていても、やっぱり動き出した時のタイミングというか、
外に出した時にさあ行こうというタイミングで、反応が良過ぎる馬だとそういう風に難しいのかな。
安：日本の走る馬だとそういう点で反応が良過ぎるからね。
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-RPp1)：2016/10/03(月) 08:43:14.03 ID:OobBPFz70.net
- 3歳秋～4歳冬の期間にＧⅠ勝った牡馬って
リアステだけなんだよな…
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6b26-RPp1)：2016/10/03(月) 08:44:47.53 ID:7T7KMTDr0.net
- 西洋芝の馬場に合う産駒を輩出しにくいということなんかな
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 08:46:13.50 ID:FeJ8Fi2e0.net
- >>541
まぁ2歳でもっと良い馬出せば良いだけの話なんだけどね
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-RPp1)：2016/10/03(月) 08:50:40.34 ID:OobBPFz70.net
- Ｄマジェが2冠とってたら全て上手くいったのに…
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 08:51:11.63 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>546
じゃあニエル賞にハーザンドが出てたら14馬身前にいたの？
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4705-rzru)：2016/10/03(月) 08:53:49.76 ID:hRS+2Niv0.net
- オルフェの春天みたいなものだろ
関係者もよく分からない惨敗はまれにある
そのオルフェが示す通り1度の惨敗が評価を決定付けるものでもない
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 08:57:58.92 ID:lQBxnaLj0.net
- >>489
だから？
そういう事を言っているんじゃなくて
今年の3歳馬は掲示板に載れなかったねって言っただけなんだけど
お前アホだろw
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW afc2-LGiF)：2016/10/03(月) 08:58:04.86 ID:sxjrYCJH0.net
- >>549
エイシンヒカリ忘れるとか
ヒカリのお陰で競馬ファンになったようなもんだからアンチ共がヒカリ無視して煽るのには本当に怒り呆れるわ
都合の良いところしかし見ないんだなアンチって
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ab56-gCFm)：2016/10/03(月) 08:58:12.37 ID:zNdOyfoB0.net
- オルフェの敗戦とは全く違う
あれば完全に馬場と展開が向かなかった
マカヒキはディープ産駒、ＳＳ系といった方がいいか
その弱点がもろに出たため
勝てなかったのは仕方がない
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/03(月) 09:02:21.88 ID:IV47JQXb0.net
- 敗因は分かったんだよ、輸送とニエル賞の疲労 はい終わり
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 09:03:14.60 ID:iS7Lk7xFd.net
- タフな競馬場にも関わらず超ハイペースで内前有利
ちょっと日本では体験できないようなレースだったかな
凱旋門賞というより良馬場キングジョージぽいレース
だから英オブライエン勢が独占した
ディープオルフェ等
過去の超名馬が出てたとしても勝てないんじゃないかと思う
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW afc2-LGiF)：2016/10/03(月) 09:08:59.68 ID:sxjrYCJH0.net
- 冬って1～3月の事言ってるかもしれないけどそれって3歳で有馬勝つか4歳でドバイor高松宮勝つしかないじゃん
こんな限定勝負して何が楽しいのか
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 09:13:19.20 ID:lQBxnaLj0.net
- たまにはアンチに息抜きさせないとな、犯罪者予備軍みたい奴らだしw
しかしどこからともなくﾜﾗﾜﾗと現れるのが本当に笑える
今年はずっとディープに負けていたもんなw
マカヒキが凱旋門賞で惨敗したのは事実だが
ディープがぶっちぎりでリーディングサイアーなのは事実なのはお忘れなく
今年の3歳世代の評価は今年の有馬が終わってからするもんだよなぁ
本当に早漏な奴らが多い
それとディープ産駒では凱旋門賞は勝てないと言っているが
他の馬でも一度も勝ってないんでね
>>557
馬場ｶﾞｰ展開ｶﾞｰw
アンチも同じ事を言うのは恥ずかしいぞw
負けたのは普通に実力だろ
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 538b-PBYA)：2016/10/03(月) 09:14:52.35 ID:hYq80u8W0.net
- >>262
ハープの年は奇跡的に2週間雨が降らず、雨季にもかかわらず比較的平坦な良馬場になった。
完全にフラットな路面になる重馬場ほどではないが、日本馬が勝ち負けできる馬場状態。
ディープの年は凸凹馬場だったが、本人の能力が高かったことと少数頭でのレースになったから3着に入選できた。
重馬場なら楽勝してる内容。
今年のマカヒキの馬場は、日本馬が毎回好走出来ない最悪の良馬場。
豪雨から急激に乾いた凸凹の良馬場。
日本馬を勝たせたいなら、雨乞いをして重馬場にするのがベスト。
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 09:16:43.43 ID:lQBxnaLj0.net
- >>559
凱旋門賞って単純に能力や運だけじゃ勝てないレースだと改めて思ったね
他の海外G1はそれだけでも勝てる可能性はあるが
凱旋門賞はちょっと違うんだよな
ディープやオルフェ、エルコンドルパサーが勝てなかったのはそういうのもある
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4705-rzru)：2016/10/03(月) 09:17:46.09 ID:hRS+2Niv0.net
- >>557
馬場と展開というならマカヒキも同じじゃないか？
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ab56-gCFm)：2016/10/03(月) 09:19:27.59 ID:zNdOyfoB0.net
- オルフェの春天とマカヒキに凱旋門賞の敗因を同じように思っている輩は流石に頭が悪い
ちゃんとレース見てたの？
それとも分析が出来ないの？
何れにしても可哀想なくらい頭が悪いことに違いはない
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 09:21:29.75 ID:iS7Lk7xFd.net
- 今回の展開においては
母父アメリカ血統では全く力を出せない領域だった
やはり当たりは少ないが母父中長距離ヨーロッパ血統で
自在性があり強力な末脚を使える大物を輩出する必要がある
もし不良馬場や超スローの展開になるなら、この限りではないが
そうだな、今年勝利できる可能性があったとすれば...シルバーステートかな
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 09:26:48.08 ID:FeJ8Fi2e0.net
- すげえバカっぽい
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 538b-PBYA)：2016/10/03(月) 09:27:27.98 ID:hYq80u8W0.net
- マカヒキの敗因は欧州特有の凸凹の良馬場にまったく対応できなかった。
ちなみに過去に適応できた日本馬がいない。
日本は良馬馬でも重馬場でもフラットな路面をいかに早く走るかと言う競技。
欧州の良馬場は凸凹馬場をいかに早く走るかと言う競技で、重馬場はフラットな路面をいかに早く走るかという競技になる。
欧州で日本馬の好走が重馬場に偏ってるのは、欧州の重馬場の方が日本の競馬に近いから。
欧州の良馬馬でもフラットになることはあるが、雨季の凱旋門賞の時期はまずありえない。
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4705-rzru)：2016/10/03(月) 09:28:30.97 ID:hRS+2Niv0.net
- >>565
人を馬鹿にするのは自分の持論に自信がない証拠ですよ
展開や馬場を考えて分析してもあまりにも不可解な大敗だろ、どっちも
俺たちよりよほど馬を見ている人が口を揃えて分からないというのは理屈とかそういうのを越えている
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-d3qW)：2016/10/03(月) 09:30:35.41 ID:AjHpSqZDa.net
- >>568
お前そればっかりだな、ディープは良馬場で僅差の勝負してるだろうが
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 09:31:49.34 ID:lQBxnaLj0.net
- なんだろうマカヒキ従来のパフォーマンスを出して
それで負けたら勝った相手が強かったって納得できるんだがな
負けるにしてもあー相手が強かったしょうがないってレースじゃなかったんだよね
あれ、マカヒキどうしたの？って心配になるレースだった
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fbe6-7Sel)：2016/10/03(月) 09:34:03.18 ID:SQmRaNvF0.net
- 言い訳ばっかだな
14着とか恥さらしが
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/03(月) 09:34:42.03 ID:CHXeJkmq0.net
- あとこの秋2戦のマカヒキを見て思ったのは
きっちりスタートを出て、中段にポジションを取れたのは良かった
これで出遅れた弥生は、たまたまだったと断言できる
このポジションが取れるなら
今後日本の馬場ならまず3着は外さないだろう
1800mのレースでも3200の春天でも力を発揮できるはず
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-bjWh)：2016/10/03(月) 09:35:10.70 ID:XmjCByBCa.net
- 負けヒキ笑
ディープに超絶繁殖を当てがうのを止めろや、精々この程度が限界だろ
ディープが囲ってる以上、凱旋門勝つ可能性は低いと言わざるを得ない
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-vszp)：2016/10/03(月) 09:36:29.17 ID:kE11nOOUa.net
- 弱すぎたからだよ
地方で連勝していた馬が、JRAでレースのレベルに付いていけず、直線は下がるだけ。
まさに、それが凱旋門賞のマカヒキ。
ニエル賞の出走馬レベルからは、レース前から分かっていたこと。
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 09:38:03.23 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>571
単純にガス欠になるような展開になった、それだけよ
まあ残念だけどキングジョージのブリランテと同じ
日本でこんな展開はありえないので
遠征疲れが抜ければ
日本でいつもどおりのマカヒキのレースが見れるはず
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-d3qW)：2016/10/03(月) 09:38:59.04 ID:AjHpSqZDa.net
- >>546
全くその通り
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 09:39:11.29 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>575
ハーザンドがニエル賞に出て本気出してたら何馬身前にいたの？
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 09:39:49.44 ID:FeJ8Fi2e0.net
- 凱旋門賞なんかを最高の舞台と位置付けるから悪い
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 09:40:06.76 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>577
ハーザンドがニエル賞に出て本気出してたら何馬身前にいたと思う？
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel)：2016/10/03(月) 09:40:24.88 ID:Kj+dNqVfa.net
- ドープに繁殖回してたら日本競馬の質が下がるわ
ステゴとスクリンもっと付けまくればよかった
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 09:41:55.13 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>579
何が最高の舞台が良いの？
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 1fc1-rzru)：2016/10/03(月) 09:42:30.45 ID:Y+M/1ZlY0.net
- マカヒキの力は十分出しきったよ
ただ相手が悪かっただけ
日本に帰ってもサマー2000シリーズとかならまだまだチャンスあると思うよ
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/03(月) 09:42:41.47 ID:zCBi4Lqbp.net
- アウアウ
スプッ
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 538b-PBYA)：2016/10/03(月) 09:45:14.80 ID:hYq80u8W0.net
- >>570
ディープインパクトは重馬場なら圧勝して、失格になっていた馬。
そんな馬でも雨季の凸凹馬場を走らされたら負ける。
マカヒキのように重馬場になっても勝ち負けくらいの馬だと、まったく適性のない凸凹馬場で走ったらああなるんだよ。
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 09:47:26.37 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>583
上にも書いてあるとおり先行できる脚質となったのは強み
煽りだろうが、これで劣化したと思って馬券対象から外すと痛い目みるよ
次は有馬記念がいい
有馬記念もここ最近はスロー気味なので
先行できるだけで好勝負間違いなし
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 09:47:38.16 ID:lQBxnaLj0.net
- 散々言い訳してきたのはアンチの方だと思うけどねw
まあこういう結果になっても来年のセレクトセールは
相変わらずディープディープって馬主さん達はなるんだろうね
アンチの皆さん残念でした
凱旋門賞は取れなくても他の海外G1は取れるし
ダービーオーナーになる確率が高いのは現時点ではディープ産駒なのでねw
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 09:49:37.89 ID:lQBxnaLj0.net
- >>586
そもそもマカヒキって中団より前の競馬をしていたような気がする
新馬戦とかそうだったよね
若駒から追い込み馬みたいになっちゃったけど
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6bd7-l8zX)：2016/10/03(月) 09:52:26.57 ID:pFxp6pGL0.net
- 馬場はさほど問題なかったと思うけどね
そもそも地力が全く足りなかったよ
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 09:53:34.24 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>588
弥生で出脚付かなかっただけで
本質的には先行馬なんだよね
今後はジェンティルドンナみたいな成績になっていくはず
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b91-RPp1)：2016/10/03(月) 09:55:06.51 ID:m5O9wXaq0.net
- ハープスターをうまい騎手で見たかったなあ
最後の爆走は感激ものだったし
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-vszp)：2016/10/03(月) 09:56:57.58 ID:kE11nOOUa.net
- 別にディープとかマカヒキは関係ないんだよね
今年のニエル賞の出走馬レベル、レース内容で、あのマカヒキの走りしか出来なかった馬が凱旋門賞に出走したら、マカヒキの着順着差になるのは必然ということが言いたいだけだから。
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)：2016/10/03(月) 09:58:36.23 ID:DkM4jT6zd.net
- マカ匹www
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 10:01:15.56 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>592
ついに何馬身かは言わなくなったんだね
もしニエル賞でハーザンドが14馬身前にいる とお馬鹿な発言をしてしまったら
ハーザンドは上がり31秒台を使えることになるもんね
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 10:02:16.70 ID:lQBxnaLj0.net
- 来年のリベンジを楽しみにしてる
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-r4l+)：2016/10/03(月) 10:03:18.45 ID:kmEXQtZm0.net
- >>540
ニエルはスローのヨーイドン、サンデー系の大好物
凱旋門はハイの消耗戦、レース傾向が全く違うのだが
その違いすら分析できず、ニエルで苦戦したから惨敗は当然って・・・
あのニエルで番手競馬だと千切るにはラスト1F10秒台前半が必要
少なくとも今年の凱旋門にそんな能力は必要ない
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 538b-PBYA)：2016/10/03(月) 10:07:33.45 ID:hYq80u8W0.net
- >>591
ハープスターの年は奇跡的に凸凹のない日本に近い良馬馬だったの負けた。重馬場並みかそれ以上に日本馬にとっては恵まれた馬場だった。
かなり不利な競馬ではあったが、あの自在性の無さじゃ誰が乗ってもあれしかできないよ。
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-vszp)：2016/10/03(月) 10:10:11.52 ID:kE11nOOUa.net
- >>594
駄馬しか出走していないニエル賞で1着になるのに14馬身差付ける必要はない
但し14馬身差付けるつもりなら、道中のペースも自分から上げていただろうね。
その能力自体がないのがマカヒキだよ
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 10:10:53.77 ID:iS7Lk7xFd.net
- そういやルメールは掛かってたと言ってるが
映像で見て、顔を上げてるとか抑えつけてるようなシーンあった？
ちょっとアングルが悪くて自分は確認出来なかったんだが
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e)：2016/10/03(月) 10:11:06.05 ID:/A07sv+Fa.net
- >>590
マカヒキの出足と４コーナーの動きを見る限り先行馬としての適正はあんまりなさそうだけど
どんなペースでも４角先頭が出来るようじゃないと先行馬としては今一つになるんじゃないか？
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6bda-rzru)：2016/10/03(月) 10:12:19.55 ID:QwD+2NWz0.net
- マカヒキは成績安定しないだろうな
自分から動いて勝てる馬じゃないし
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/10/03(月) 10:16:16.81 ID:YdxO5t6Ga.net
- とりあえず言えるのは、その騎手で活躍してきた馬に外人乗せてもろくなことがない、てことだな
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/03(月) 10:16:40.36 ID:IV47JQXb0.net
- ハープスターの年は鞍上が日本人ばかりだろ、勝てるわけがないｗ
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/03(月) 10:16:43.80 ID:J8W3XzI80.net
- >>596
限界上がりだから着差は付かない、ラップが優秀だった、ミッドタームとドーハドリームも強かった
ニエル賞の時に散々聞かされた楽観論だったね、敗因分析もまともに出来ないのかよ
あの時の関係者の微妙な表情と、ブックメーカーのオッズ低下で状況を察しなきゃ
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 10:18:03.61 ID:FeJ8Fi2e0.net
- 誰が乗ってもあの川田の騎乗しかできないはさすがに草
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-vszp)：2016/10/03(月) 10:19:22.69 ID:kE11nOOUa.net
- マカヒキの凱旋門賞のレースというのは
出走手当目的で参加しているだけの馬にスポットを当ててレースを見たら、簡単に分かることだよ。
同じような位置取りなのに、1頭だけレースが動き出した時に反応出来ないで、ズルズルと後退する馬。
それが凱旋門賞のマカヒキだよ
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 10:21:39.84 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>600
出脚も悪くないと思うけどな
凱旋門賞も皆、良いポジションを取りたい中
きっちり中段ポジションを確保(内には入れられなかったが)できるのなら
日本でも同じことは可能
そして先行適性というのは、正直今のところは不明だが
一つ言えるのは、今後の戦場は軽い日本の競馬場であり
今回のシャンティイと同じようなタフな状況に陥ることはまず無い
日本に戻ってきて先行させてみたら
あっさり4角先頭できる可能性は十分ある
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-r4l+)：2016/10/03(月) 10:27:07.91 ID:kmEXQtZm0.net
- >>604
だから敗因はレース傾向が余りに違い過ぎたって事
マイラー血統のマカヒキにレコードのハイペースは余りに酷
俺が問題だと思ってるのはマイラー血統がダービー勝てちゃう日本の競馬そのものだから
トップスピードありきの今の競馬より、もう少し他の能力も問われる競馬にしないと
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 10:32:39.46 ID:bcivdzZr0.net
- >>608
マイラーのオグリが超ハイペースのジャパンカップで好走したのだが
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/03(月) 10:34:13.34 ID:J8W3XzI80.net
- >>608
レース傾向や展開以前の惨敗だった思うがな
ニエル賞の辛勝からみて馬場適性か調子だと考えるしかないのでは
タイムが速いとかラップ分析は、比較できないんだから意味ない
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 10:34:48.25 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>608
他に合わせる必要もないけどね
自然をそのまま競馬場にしてるものと同じものを作れというのは酷だ
合わない条件で育った馬やそれを経験した人が
試行錯誤して、最終的には凱旋門賞を勝つ
難しいけど、難しいからこそロマンなんじゃないの
まー、ディープにはさっさと欧州産駒で凱旋門賞勝ってほしいけど(笑)
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-LGiF)：2016/10/03(月) 10:36:51.89 ID:UZxnmjwCa.net
- オグリキャップってマイラーじゃないでしょ。クラシック出走権無かったからマイル走ってただけで。
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 10:37:08.58 ID:bcivdzZr0.net
- >>610
調子が良かろうが悪かろうが上がりには限界があるのだからお前の言い分は結果論でしか無い。
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 10:38:46.60 ID:bcivdzZr0.net
- >>612
オグリはマイルG1を勝てるくらいスピードのある中距離馬。
中距離のハイペースをこなすにはスプリンターやマイラーのようなスピードが必要になる。
マイラーだから通用しないというのは間違い。
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 10:39:49.58 ID:bcivdzZr0.net
- ハイペースになるほどむしろマイル適性が問われるのは当たり前だろう。
スピードが足りなければ追走で脚が上がってしまうのだから。
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 10:40:46.54 ID:bcivdzZr0.net
- だいたい、勝ち馬のファウンドもハイランドリールも愛チャンピオンステークスで2000のハイペースをこなしてきた馬で、速いペースへの慣れもあったように思う。
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-r4l+)：2016/10/03(月) 10:41:46.57 ID:kmEXQtZm0.net
- >>610
だからニエルで着差付けるには途中から逃げるしか方法としては無いんだが
足溜めてナンボのマカヒキがそれするメリットがあるのか？
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 10:42:02.54 ID:lQBxnaLj0.net
- そもそもなぜ25年以上も前の馬と比べるのかわからんがw
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 10:42:57.59 ID:bcivdzZr0.net
- >>618
ペース的にかなり近いから。
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 10:44:15.73 ID:bcivdzZr0.net
- ていうかね、ハイペースだからスタミナが必要という論調がアホだと思うのよ。
それなら全区間で10秒台から11秒台で流れるのがデフォルトのスプリントレースで強い馬はスタミナがあるの？
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 10:45:17.47 ID:bcivdzZr0.net
- マラソンでもスピード化に伴ってスプリント的なトレーニングを増やしてるでしょ？
ペースが速くなると無酸素的(スピード的)な素養が必要になるわけだよ。
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 10:47:24.60 ID:bcivdzZr0.net
- ハイペースになればなるほどスタミナが問われるならハイペースのレースだと100キロ走るようなエンデュランスホースがサラブレッドに勝てることになるが、
実際にはそんなことはありえない。
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/03(月) 10:51:55.21 ID:zCBi4Lqbp.net
- どちらにせよ超ハイペースで凱旋門賞出走馬達を引き千切ったエイシンヒカリ最強って事でFA
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 10:52:54.45 ID:bcivdzZr0.net
- エイシンヒカリのレースはまさにマイル適性を持つ中距離馬のヒカリに他の馬がついていけなかったレースだったんよな。
ヒカリに2400や3000どんとこいのスタミナがあるわけではない。
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-LGiF)：2016/10/03(月) 10:53:41.71 ID:UZxnmjwCa.net
- >>620
ペースって距離に応じたペースの話だよ。
あの勝ち馬だって終いの脚を最初に使ってたらバテるでしょ。
その限界値がマカヒキは低いんだよ。
1000mを58秒で通過出来るペースでも終いバテないで耐えられる馬と、1000m60秒かけないと止まってしまう馬ではスタミナが違うでしょ
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-LGiF)：2016/10/03(月) 10:56:12.76 ID:UZxnmjwCa.net
- だからもっとゆっくり走ってくれてれば、あんなにちぎられなかったってこと。
2000mを徒歩であるいてあとは400mのスピード勝負になるんだったら、全馬スタミナ充分のスピード勝負になるんだからそんなにちぎられない。
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 10:56:58.01 ID:bcivdzZr0.net
- もう一つ、他スレでも書いたが超ハイペースのジャパンカップで二着し、キングジョージでも好走したハーツクライのミオスタチン遺伝子は中距離型。
https://www.hirootc.jp/sellhorses/view/10052/
根拠はこのハーツ産駒のミオスタチン遺伝子が短距離型であること。
2400でもハイペースをこなすにはマイルから中距離に対応できるようなスピードが必要という説の根拠になってると思う。
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/03(月) 10:57:29.20 ID:B7uCT118a.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬の仔なんか
走るわけないわな
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 10:59:05.51 ID:bcivdzZr0.net
- >>625
それは理解できるのだけど、ハイペースに対応できないからマイラーというありがちな表現はおかしい、間違いということ。
むしろマイラーじゃないとハイペースは厳しい。マイルで鬼強かったウオッカがハイペースのジャパンカップ押し切ったのを見てもそれはわかることだと思う。
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/03(月) 10:59:16.33 ID:B7uCT118a.net
- これを機に2板に移れや
暴れ回った報いを素直に受けろ
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-LGiF)：2016/10/03(月) 10:59:54.35 ID:UZxnmjwCa.net
- ぶっちゃけ2000mあるいてくれればスプリンターのほうが有利。全然スタミナ使わないで400m走るだけでいいんだから。
逆にハイペースになるとスタミナ無いと死ぬ。そういうこと。
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 11:00:56.80 ID:bcivdzZr0.net
- >>631
それが間違いであることを延々書いた。
今年のダービーだってそういうレースになったがステイヤータイプの馬体してたサトノダイヤモンドはむしろパフォーマンスを上げてたろ。
理由は道中遅くなって脚を削られなかったから。
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 11:01:29.66 ID:iS7Lk7xFd.net
- 今回はハイペースステイヤーの素質が問われたレース
日本でそれが問われる場面など無い
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/03(月) 11:01:40.78 ID:J8W3XzI80.net
- シャンティイ開催、ハイペース高速決着とか関係のない負け方だったろ
俺は今回勝てるとも思ってなかったが、ここまで負けるとも思ってなかったわ
国内実績的にハープスターくらいには格好のつく負け方はしないといけない
マカヒキの能力や3歳世代のレベルを疑うのは違うと思うわ、やっぱ馬場適性が無さすぎたのか調整が失敗したかだと思う
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-LGiF)：2016/10/03(月) 11:02:26.93 ID:UZxnmjwCa.net
- >>629
それは違う
マイラーならば最初の800mは歩く必要がある。マイラーじゃないんだよウオッカは。
スローの有馬記念でどさくさ紛れに3着に来てたダイワメジャーみたいなのがマイラー。
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-LGiF)：2016/10/03(月) 11:03:51.41 ID:UZxnmjwCa.net
- それが間違いって意味がわからんw
マラソンだって42キロ歩いてくれるならボルトだって勝てる
スローならスピードある馬が有利なんだよ。なにが間違いなんだ
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 11:04:50.87 ID:bcivdzZr0.net
- ファウンドは母親がマイルG1馬で
二着のハイランドリールも母父デインヒルの中距離馬配合だろう。
オーダーオブセントジョージも母父ゴーンウェストで母父父サマースコールと血統上は長距離の素養を感じない。
むしろマイルから中距離的スピードを問われたレースだと思う。
ステイヤーが出てたらついていけなくて終戦。モンジューがシンダーに敗れたレースも似たようなもんだよ。
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 11:05:48.44 ID:bcivdzZr0.net
- >>635
その君の固定観念が大間違いで、実際はスローになるほどステイヤーが台頭する。
メジロブライトの中距離レースの成績と展開とか見たらわかるよ。
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 11:06:32.04 ID:bcivdzZr0.net
- >>636
スローならスピードある馬が有利というのが間違い。
例えば昔からサンデーはスプリントレースが苦手。スピードがあるのにどうしてだろうね。
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-LGiF)：2016/10/03(月) 11:08:17.55 ID:UZxnmjwCa.net
- >>638
理屈で反論してよ
42キロ歩いてくれたらボルトだってマラソン勝てるだろ。むしろ200mの勝負になるんだからボルトの方が勝てる。
ここのなにが間違いなのか指摘してよ
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 11:09:08.12 ID:bcivdzZr0.net
- >>640
実際はスローでも歩いてるほど遅くはならないからしっかり脚を削られる。
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-LGiF)：2016/10/03(月) 11:10:08.90 ID:UZxnmjwCa.net
- いやいや、それは反論になってない。
ゆっくり走る方がスピード馬にとって有利なのは変わらないでしょ
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 11:10:52.34 ID:bcivdzZr0.net
- >>640
全くバテていない状態からのヨーイドンなら2400でもスプリンターが上がり30秒台の脚を使って勝つと思われるか、そこまで遅くはならない。
そこで、スローのレースはまあまあスローの流れで無酸素エネルギーをレース終盤まで残す能力が問われる。
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-LGiF)：2016/10/03(月) 11:11:03.00 ID:UZxnmjwCa.net
- そもそもオグリキャップがマイラーとか決めつけんなよw
全然当時のこと知らんくせにw
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-kZaG)：2016/10/03(月) 11:11:29.95 ID:u+1u9sMqK.net
- 失格に１４着
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/03(月) 11:11:46.34 ID:IV47JQXb0.net
- おまえら、難しく考えすぎ
日本からの長距離輸送とニエル賞激走後、中二週で凱旋門賞は三歳馬にとって厳しいわな
敗因は疲労蓄積の為、そうやる気を失くしたんだよ
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 11:12:10.73 ID:bcivdzZr0.net
- >>642
サイレンススズカがメジロブライトに勝つにはスローに落としたほうが良いと？
エイシンヒカリがポストポンドに勝つにはスローに落とした方がいいと？
かなりの確率で末脚勝負で屈すると思うが。
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6bd7-l8zX)：2016/10/03(月) 11:12:38.11 ID:pFxp6pGL0.net
- >>640
極論すぎるのよ
本当に歩けばその通りだけど確か1F15秒程度だったか
それ以上で走ると馬は消耗する
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e)：2016/10/03(月) 11:12:59.69 ID:/A07sv+Fa.net
- ステイヤーの適正はハイペースかスローペースかでなく足を何回使うかによる
長距離ほどグダグダに足を使うから
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 11:13:25.28 ID:iS7Lk7xFd.net
- 自分は
スローや軽い馬場の場合
"折り合いのつく"馬なら適性以上の距離を走れると考える
ID:UZxnmjwCa の人に賛成かな
マカヒキは2000mベストだが折り合い良し
2500m有馬記念も余裕で戦える
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa3f-LGiF)：2016/10/03(月) 11:13:43.17 ID:UZxnmjwCa.net
- オグリキャップは天皇賞春を走ったことないだけで、長い距離で負けまくってるようなわけでもないのになんでマイラー認定してんだよw
その時点でデタラメだろうに
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-k+vU)：2016/10/03(月) 11:14:09.19 ID:Fg/eZ0REK.net
- >>637
今年の愛チャンピオンはマイル寄りの馬に有利な展開になったから凱旋門の参考にならないて記事を見たが結果的には直結したわけか
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 11:15:16.45 ID:bcivdzZr0.net
- >>650
君たちの一般的な考えは間違いということ。
むしろスローのほうが長い距離に向く馬が台頭する。
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 11:17:17.30 ID:bcivdzZr0.net
- >>651
もう一度繰り返すけどオグリのレコードを更新したアルカセットのジャパンカップで同タイムのハーツクライはミオスタチン遺伝子で中距離型だった。
ハイペースほどステイヤー的資質が必要とは何だったんだろう。
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/03(月) 11:17:43.98 ID:IV47JQXb0.net
- マイラーがチャンピオンコースの府中2400mを勝てるとマジで思っているのかｗ
真面目に議論してくれ、頼むよ
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 11:18:39.42 ID:bcivdzZr0.net
- >>655
実際、日本馬の府中2400レコードホルダーは中距離タイプの遺伝子持ちなのだが。
おそらくオグリも同じCTタイプだろう。
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-k+vU)：2016/10/03(月) 11:18:41.78 ID:Fg/eZ0REK.net
- いわゆるステイヤーだと単純に足が遅い馬が多いしな
最後の2～4ハロンでよーいドンなら速い脚つかえても全体的に速い脚要求されたらそりゃ持たないしな
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 11:20:06.54 ID:bcivdzZr0.net
- >>657
馬はステイヤーでもボルトみたいな速筋量なので、あくまで微弱な違いではあるんだけどね。
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 11:20:50.99 ID:bcivdzZr0.net
- >>652
日本でも皐月の時計が早い年はダービーに繋がらないと言われるしね
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/03(月) 11:21:46.84 ID:zCBi4Lqbp.net
- >>652
エイシンヒカリ出てたら好走出来てたんかな…アイルランド適性があったかは分からんが
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 11:22:03.04 ID:bcivdzZr0.net
- マカヒキの敗因はマイラー的な寸詰まりの馬体にあるんではなくて馬場への慣れを欠いたとか、
タルいレースばかりしてたから心肺機能が足りてなかったとかそっちの問題。
マイラーだから と言うのは間違い。
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 11:23:33.15 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>656
あー、ミオスタチン語っときながらやっちゃったね
Cの由来を知らないか
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 11:23:45.33 ID:IVqU011Ud.net
- イプラすりゃよかったね
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 11:24:20.47 ID:iS7Lk7xFd.net
- オグリキャップはT/T
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-rzru)：2016/10/03(月) 11:25:13.88 ID:stVvCCT6M.net
- >>662
君何も知らないんだね。ノーザンダンサーが入っていない馬でもCCタイプの馬は見つかるよ。
ミスプロ直仔のノーザンダンサー一本もない馬でCCの種牡馬が海外にいるよ。
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9bdc-rzru)：2016/10/03(月) 11:27:03.61 ID:nq8YifGM0.net
- レース動画見たが勝ち馬は後方になるのをおそれず
ためらいなく内に進路とってる
後方３頭目で内に入って徐々に進出し「路盤に何か問題があるのではと勘ぐりたくなるほど露骨に伸びが違って」いる「ラチから１、２頭分のごく狭いスペース」（栗山ブログ）を黙々と走っている
実力もあるがポストポンドに勝ったのはそのあたりかな
マカヒキご苦労様でした 寝不足になったがｗ 次を期待です
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-rzru)：2016/10/03(月) 11:27:09.30 ID:stVvCCT6M.net
- >>662
ノーザンダンサーが広めたというだけで、ノーザンダンサーの代で変異したわけではないからその前にもC持ちの馬はいるんだよ。
しかしそれまでは長距離馬が番組的に有利だから多かったというだけで。
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 53e2-LGiF)：2016/10/03(月) 11:27:50.36 ID:kAo5ACG90.net
- マカヒキ無事に帰ってくるといいなぁ。
3歳で慣れない環境に長時間輸送にほんと疲れただろうなぁ。
海外でも活躍する馬はやっぱりこういうところも図太さがないとダメなんだろうね。
落ち着いてる賢いから=力出せるとは限らないような。
適応能力とか勝負根性これが1番大事になってくるのかな？
競馬素人だからよくわからないけど海外で走らすならいろんな角度から馬を見てあげないと壊すだけでかわいそうじゃないかな。
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 11:28:17.26 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>665
自演失敗？
つまりニアーティック母系由来タイプでしょ
オグリキャップはどこにその由来が
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/03(月) 11:29:29.16 ID:Y242dvQRa.net
- 条件不問で強い三冠馬クラスならともかく適性で勝とうとしたら昨日の流れだとエピファやウオッカみたいな馬が向いてるわけかな
ほかにも色々超えなきゃいけないハードルがこの2頭にはあるけど展開だけ見た場合
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-rzru)：2016/10/03(月) 11:30:27.88 ID:stVvCCT6M.net
- >>669
自演ではないよ。本人だけど。Cアレルはノーザンダンサーではなくサラブレッドの基礎になったシェトランド種が持っていたのであって、ノーザンダンサーが獲得した遺伝子ではない。
おそらく二アークティックの母系から獲得したのだろうとその論文ではされている(他のネアルコ系種牡馬からは有意差が得られなかった)けれど、ミスプロもCを持っている以上、ネイティブダンサー自体がC持ちでも不思議はない。
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1fb0-QUuj)：2016/10/03(月) 11:30:39.61 ID:szvX4vVA0.net
- 昨日のレースのラップを日本式（スタート直後のおじさんの旗振りから計時）で見ると
1400 1 21 4
1800 1 45 8
2000 1 58 2
2200 2 10 5
2400 2 22 4
くらいかな。
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-rzru)：2016/10/03(月) 11:31:37.44 ID:stVvCCT6M.net
- >>669
ノーザンダンサーだけがC遺伝子を広めたわけではないということ。
ミスプロ直仔にCCの馬がいる以上、少なくともミスプロも広めた一頭であることがほぼ間違いない。
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-r4l+)：2016/10/03(月) 11:32:03.08 ID:kmEXQtZm0.net
- 勉強になったわ
マイラー血統だから無下に否定するのは良くないね
ただオグリを何の根拠もないのにマイラー認定するのは強引
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM27-rzru)：2016/10/03(月) 11:32:35.45 ID:EnzeKqORM.net
- ハープスターの時が最大のチャンスだったな
あの馬が外人でベルメイユ賞走ってたらどうなってたことやら
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9b6f-D0BI)：2016/10/03(月) 11:32:37.35 ID:yDJUzsBf0.net
- >>670
速い流れで前につけて脚を残せる馬だからそうかも。
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/03(月) 11:32:39.44 ID:J8W3XzI80.net
- >>670
かかる馬だと難しいよ
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-rzru)：2016/10/03(月) 11:32:47.09 ID:stVvCCT6M.net
- >>669
しかも君、母系由来って自分で言ってるじゃん。ということは二アークティック以外にもC持ちがいたのは当たり前じゃないの。
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/03(月) 11:33:35.83 ID:B7uCT118a.net
- さっさと2板に出て行けや
ローカルルール違反者ども
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-rzru)：2016/10/03(月) 11:35:37.28 ID:stVvCCT6M.net
- >>674
ありがとう。マイラーというのはCTタイプの馬を指す意味で使ってる。
フランケルもエルコンもおそらくこのタイプ。
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 11:42:31.15 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>678
だからオグリキャップは
少なくともニアーティック牝系であるプリティーポリー牝系が入ってるの？
面倒で調べてないから本当に入ってるかもしれんが
あとミスプロ直仔のC/Cの件
素直に知らなかった話で興味があるんで
何か記事とかありますか？
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)：2016/10/03(月) 11:44:26.16 ID:bcivdzZr0.net
- >>681
http://blog.goo.ne.jp/nas-quillo/e/ece7d02919ae4dba639b6f3ef6f61e57
昔エクイノムのフェイスブックのサイトにあったから見つけた。
エクイノムが垢消ししたがもう残ってないけど自分が望田氏のブログにコメして望田氏とやりとりしたログなら残ってる。
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/03(月) 11:49:18.94 ID:IV47JQXb0.net
- >>675
おおお 超同感
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)：2016/10/03(月) 11:49:37.39 ID:bcivdzZr0.net
- >>681
そもそもニアークティックに母系からCが入り込んだ可能性を示唆してるのであって
ニアークティックの母系以外に存在しないわけじゃないよ。
自分はネイティヴダンサー、ダンシングキャップ親子自体がCを持ってたと思ってる。
あとはナスルーラ、グレイソヴリンも実際のとこ怪しいかなと。
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)：2016/10/03(月) 11:53:57.08 ID:bcivdzZr0.net
- >>681
あ、ゴメン、ミスプロ直仔じゃなかったね。大昔の記憶で改ざんされていた。
母馬にニアークティックが一本も入ってないのにCCの馬としてモナシーマウンテン。
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/03(月) 11:55:24.93 ID:IV47JQXb0.net
- ネイティヴダンサーはアメリカンダミー と言っても、分らんだろうな
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 12:09:18.27 ID:FeJ8Fi2e0.net
- ハープスターがG1 1勝ってのはおかしな話だよ
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e)：2016/10/03(月) 12:11:48.28 ID:sDXPeO7ca.net
- >>670
ワンペース的な強さで言ったらダイワ兄妹などはどうかな
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 12:13:18.26 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>685
たしかにパット見だとどこから来たか分からんね
ミオスタチンに関しては考えを改めるわ
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/03(月) 12:18:14.85 ID:w3bbXdNBp.net
- イプラヒモビッチ
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 12:20:42.62 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>688
メジャーはさすがにダメじゃない
やっぱり昨日の凱旋門賞はスタミナ問われてるよ
現役だとディープ産じゃなくて悔しいがキタサンブラックとかか
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 12:21:57.31 ID:FeJ8Fi2e0.net
- マリアライト
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 12:27:22.90 ID:iS7Lk7xFd.net
- 別に出る必要は無かったが
アキヒロが高速シャンティイをどうこなすかは見てみたかったね
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-rzru)：2016/10/03(月) 12:27:51.40 ID:stVvCCT6M.net
- メジャーは喉なり持ちではなくて道中抜いて走れたなら2400でも強かったろうなあと
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/03(月) 12:30:53.43 ID:J8W3XzI80.net
- 血統話はサンデー後継スレでやれや
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)：2016/10/03(月) 12:33:57.53 ID:KeLvp6m2d.net
- スタミナ不足が判明した以上、今後先行するメリットはないね。
ベストは1600～2000m、有馬JCを狙うなら後方で死んだフリ作戦しないと無理。
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 12:34:23.41 ID:iS7Lk7xFd.net
- アキヒロの他路線で強い勝ち方してるの居るのかなぁ
今は新馬戦斜行してきたソーユーシンク産駒が一番のライバルな気が(笑)
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 12:35:38.21 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>696
ダービーの位置で良いんだよ
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/03(月) 12:36:22.38 ID:IV47JQXb0.net
- キタサンブラックか・・・ 目の付け所が良いね
凱旋門賞パドックで見栄えのする馬体を見たらヨーロッパの競馬関係者の注目を浴びそう
結果を出し、血統背景を聞いたらびっくりするぞ、ディープの全兄、そして種付け料を聞いたら・・・
良血の繁殖が大挙して日本に押し寄せる予感
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 12:43:01.19 ID:iS7Lk7xFd.net
- マカヒキに巨額オファーかー
待ちに待ったノーザン産ダービー馬だから移籍は無理かな
今からでもエイシンヒカリは海外でも良いと思うんだが
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 12:49:57.44 ID:FeJ8Fi2e0.net
- >>700
なんかあったの？
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/03(月) 12:52:20.46 ID:J8W3XzI80.net
- アルマンゾールが出てたらマカヒキみたいな負け方してそう
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 12:52:36.94 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>701
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161003-00000046-spnannex-horse
次は有馬記念か
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM27-rzru)：2016/10/03(月) 12:55:24.36 ID:EnzeKqORM.net
- >>703
キズナと同じく負ける前のオファーでしょこれ
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 12:56:37.82 ID:iS7Lk7xFd.net
- >>704
それならこんな書き方するかな？
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e)：2016/10/03(月) 12:56:51.84 ID:sDXPeO7ca.net
- >>691
安勝が後ろの馬に楽させないように乗ったって言ってたので
皐月もハイペースだったしこの兄妹以外と緩みないペースに耐性ある
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 12:58:45.65 ID:FeJ8Fi2e0.net
- >>703
ここまで負けると躍起になって有馬記念出てきそうな気がするなぁ
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-k+vU)：2016/10/03(月) 13:01:33.12 ID:Fg/eZ0REK.net
- >>706
さすがにハイペースの2400となると兄はキツそうだがマカヒキみたいなタイプより案外よかったりするかもな
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-b2mP)：2016/10/03(月) 13:18:42.09 ID:J8W3XzI80.net
- ゴフズオービーで140万ユーロで取引されたDubawi×Beauty Parlourの馬体
http://www.goffs.com/GoffsCMS/lotmedia/142/472.jpg
http://www.goffs.com/sales-results/sales/orby-sale-2016/472#
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 13:19:06.02 ID:FeJ8Fi2e0.net
- リアルスティール覚醒しねえかなぁー
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW ef69-rzru)：2016/10/03(月) 13:22:03.88 ID:qLC3aUws0.net
- >>639
スタミナはないけど、スピードだけはサンデー産以上の馬が大挙押し寄せるからじゃないの？
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 13:25:52.09 ID:bcivdzZr0.net
- >>711
ではなんでスローでもそういうスピードある馬が中距離で勝てないの？
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru)：2016/10/03(月) 13:28:40.97 ID:UA11kllQr.net
- 有馬で強いマカヒキを見せてくれ
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-UH8e)：2016/10/03(月) 13:33:56.62 ID:sDXPeO7ca.net
- >>712
短距離馬のスピードと中長距離のスピードはよって立つものが違う
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-kZaG)：2016/10/03(月) 13:44:04.76 ID:u+1u9sMqK.net
- 速くなると
ほんと用無しだな
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 1bf2-LGiF)：2016/10/03(月) 13:44:41.86 ID:W8ib8ioM0.net
- キズナは凱旋門好走で海外の評価上げた方でしょう
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 13:55:49.35 ID:bcivdzZr0.net
- >>714
中長距離馬の末脚は道中無酸素エネルギーを無駄に消費しない有酸素エネルギーに規定されてるからね。
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW ef69-rzru)：2016/10/03(月) 14:10:41.85 ID:qLC3aUws0.net
- >>712
スローの中距離でも持たないほどスタミナがないから
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)：2016/10/03(月) 14:14:54.06 ID:bcivdzZr0.net
- >>718
ということはスローからの瞬発力勝負では爆発的な最高速度よりも道中無酸素エネルギーを温存するためのスタミナが重要ということがわかったかな。
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4b75-73Mk)：2016/10/03(月) 14:18:07.26 ID:C16h4WFU0.net
- キズナの時はドスローだったからな
レースレベルが高くなると日本の馬が歯が立たないのは昔から変わってない
血統レベルで勝負になってない気しかしない
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6fd0-tSY4)：2016/10/03(月) 14:27:09.66 ID:0KjKiWOj0.net
- 正直サンデーの血じゃ英ダービーとか昨日のレースは厳しいと思う
あれこそサドラーの血が必要
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/03(月) 14:32:39.28 ID:6f8sM5qpa.net
- >>721
ガリレオの血でいけるならサンデーの血でもいけるだろう
マカヒキが弱かっただけだ
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa67-d3qW)：2016/10/03(月) 14:36:21.41 ID:UA6uLIWWa.net
- キタサンブラックなら勝てたかもな
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)：2016/10/03(月) 15:01:55.90 ID:bcivdzZr0.net
- >>689
http://theconversation.com/genes-may-be-key-as-california-chrome-aims-for-racehorse-history-books-27302
Both Seattle Slew and Secretariat are direct descendents of Nearco. AP Indy himself is a MSTN C/T horse.
そこのコメ欄でも書いたけど、どうもAPindyもCTの模様で、ネアルコやナスルーラ自体がCを持っていたとしても全然不思議じゃない。
サンプルがわからないんだけれど、アイルランドの研究だから今現在欧州に存在するナスルーラ系とかロイヤルチャージャー系を調べた場合、
短距離やマイルではノーザンとミスプロに追いやられているからTTが多めに出たのかもしれない。
ナスルーラ系なんてミ欧州にはルリーフ系以外はロクに残ってないだろうし。
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/03(月) 15:14:10.50 ID:ggSZggima.net
- ドープ基地はさっさと出て行けよ
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6b74-55mM)：2016/10/03(月) 15:24:46.60 ID:ixbkubbw0.net
- 今年の3歳でトーセンラーより強いディープ産駒はいないと思う
オルフェのような馬がいなかっただけ
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d3-YgK0)：2016/10/03(月) 15:26:19.94 ID:ulUOdfwV0.net
- 欧州のスタミナがいる馬場ではディープは通用しない。
日本の前半スローのぬるい競馬だからスタミナが持つのであって
本質的にスタミナはない。今後欧州にディープ産駒は行くだけ無駄。
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW efd3-LGiF)：2016/10/03(月) 15:36:08.55 ID:DUEKzckl0.net
- >>727
エイシンヒカリ、アキヒロ
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW efd3-LGiF)：2016/10/03(月) 15:36:26.43 ID:DUEKzckl0.net
- >>727
ビューティーパーラー
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-r4l+)：2016/10/03(月) 15:40:23.96 ID:kmEXQtZm0.net
- 母系にサドラー入ってればもっと行けそうだがね
ディーマジェの1年後はどうなってるから分からんが期待してる
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 15:42:12.50 ID:vxy/ePDxd.net
- >>300
はぁ？
それぞれの産駒がってことだよバカ
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 9b03-RPp1)：2016/10/03(月) 15:49:59.00 ID:4R9TSgzr0.net
- 今週デビューのヴィニーが、今年2歳世代牝馬のエースになるかどうか
楽しみだな
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 16:32:33.99 ID:3EZbKLU3d.net
- 【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010)
首 オルフェーヴル(2012)
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013)
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
12 ヒルノダムール
14.5ナカヤマフェスタ(2011)
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発症しててすぐに引退
23.5 マカヒキ ←調整万全で４角一杯でラビットにすら負ける
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格馬の日本の恥
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ af4a-Re4D)：2016/10/03(月) 16:35:52.76 ID:ng8VJl160.net
- 毎週毎週重賞勝たれまくってストレス溜めまくったキチガイがここぞとばかり暴れてるなw
どうせ週末からはまたずっと重賞勝ちまくるのに
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-gCFm)：2016/10/03(月) 16:40:20.30 ID:vuwTy44G0.net
- マカヒキショックが未だ癒えない
まさかあんな負け方をするとは思っていなかった
惜敗だったらこんな気分にはならなかったが、大敗は全く予想していなかった
だけどこれはマカヒキの問題ではない
血統、ディープ産駒であることが全て
瞬発力は秀でているが、スタミナ不足を見事に異国で露呈してしまった
こんな気持ちになるのはもう御免だ
欧州に金輪際遠征して欲しくない
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-/pdu)：2016/10/03(月) 16:43:47.69 ID:TbCHUaPta.net
- マキヒキ完走するのが精一杯www
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/03(月) 16:46:25.29 ID:IV47JQXb0.net
- 些細な敗戦でショックを受けるようなら悪い事は言わん、競馬から足を洗いなさい
世間の厳しさの方がつらいぞ、君はもっと強く生きなさい
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/03(月) 16:49:59.46 ID:IV47JQXb0.net
- キズナ及びマカヒキの敗戦の原因は長距離輸送とニエル賞の疲労蓄積
３歳馬にニエル賞から中２週は厳し過ぎる、もしこれからも３歳馬を
出走させる場合はぶっつけ本番が吉
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-gCFm)：2016/10/03(月) 16:50:46.42 ID:vuwTy44G0.net
- 駄目だ、立ち直れない
こんなダービー馬の姿を俺は見たくなかった
だけどマカヒキのせいではない、勿論ルメールのせいでもない
全てはその血統のせいである
国内の軽い馬場では無敵だが、スタミナを要す馬場は全く駄目
本当にこんな思いは二度としたくない
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/03(月) 16:51:53.39 ID:/9kxLW/na.net
- さっさと2板に出て行け
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/03(月) 16:52:24.83 ID:IV47JQXb0.net
- 頭を丸めて修道院にでも入りなさい
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-/pdu)：2016/10/03(月) 16:59:36.60 ID:jtaKMuqZa.net
- ルメールも２度と乗らないだろw
川田にのしつけて返すよ
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ af4a-Re4D)：2016/10/03(月) 17:01:56.03 ID:ng8VJl160.net
- 元々ディープが直行を選んだのもパパが中2週を嫌ったからだからな
今の日本の競馬体系だと超一流馬は中2週で使うことが殆どない
毎日王冠or京都大賞典→秋天くらいか
これは古馬になってからだからな
キズナは回り道をした分例外的に2度中2週の経験をしてたのは大きかったんだろうな
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-RPp1)：2016/10/03(月) 17:16:48.17 ID:fv2+C1aX0.net
- マカヒキ今まで引っ掛かった事なかったのに引っ掛かったみたいだな
負けた事よりそっちの方が衝撃でか杉
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel)：2016/10/03(月) 17:19:26.04 ID:/KUuBG5ta.net
- 駄馬ヒキ
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-bjWh)：2016/10/03(月) 17:22:45.75 ID:Pf19GHjva.net
- ディープの凱旋門みたいな負荷の強いレースになったな
ディープは3着に持ちこたえたがマカヒキにそこまでの能力はなかった
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 17:36:31.87 ID:OJtX31wV0.net
- >>746
これが全てなのに適正もクソもないわ
欧州勢が本気で来た結果厳しい展開（良馬場の凱旋門はいつもこれ）の消耗戦になった
元々スタミナ的にギリギリだったマカヒキはそれに耐えられなかっただけ
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 17:40:04.31 ID:MMvY2AR1M.net
- >>554
バーカ
位置取りだけの差だったオルフェと
最後バテバテで歩いたマカヒキを比べてんじゃねえ
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 17:41:11.13 ID:MMvY2AR1M.net
- >>556
ヒカリは本番で同じ相手にフルボッコされたからラキ珍なんだよ、馬鹿
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 17:42:05.78 ID:MMvY2AR1M.net
- >>559
ディープはドーピングだ、頭湧いてんのかカス
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7fb0-rzru)：2016/10/03(月) 17:43:36.77 ID:Cv0u51Ba0.net
- 昨日のペースで引っかかり気味に外を追走してりゃガス欠起こすわ
前に壁作れなかったのが良くなかったのかもな
マカヒキ有馬出てきて欲しい
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 17:43:55.62 ID:MMvY2AR1M.net
- >>561
根拠も無く条件戦だけみて史上最強世代の3強とかheavenしてたのは無脳のカスのお前
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 17:44:55.22 ID:MMvY2AR1M.net
- >>562
だからディープはドーピング
関係無い話だ無脳
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 17:45:25.87 ID:MMvY2AR1M.net
- >>563
同上
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 17:46:43.01 ID:MMvY2AR1M.net
- >>570
同上
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 975d-36HP)：2016/10/03(月) 17:46:51.90 ID:h0PyjlJ00.net
- ２歳リーディング、６位まで上がったカ
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6b49-LGiF)：2016/10/03(月) 17:47:53.83 ID:2zEZ0HUm0.net
- 結果的にブリランテと同じようなレースになってしまうとはな。
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 17:48:38.36 ID:MMvY2AR1M.net
- >>587
パチンカス里見が脱税した金を意味も無く注ぎ込んでるだけだろｗｗｗｗ
誰も競ってない状況ですら
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 17:52:00.18 ID:MMvY2AR1M.net
- >>623
だからあんなのはシーズン初戦の叩き、賞金1500万円のレース
次のレースで同じ相手にフルボッコされたラキ珍ヒカリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 17:52:57.45 ID:lQBxnaLj0.net
- まああとは疲労だけが心配だな
年内休養が一番いいと思うけどJCか有馬に出そうだね
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-Re4D)：2016/10/03(月) 17:54:16.88 ID:CxhVY9yP0.net
- ラビットにすら負けた14着は何の言い訳も出来ない完全敗北
力不足を認めて一から頑張るしかない
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 17:55:21.38 ID:bcivdzZr0.net
- いま巷で言われてるほどマカヒキがフロー専門なわけではないんでは。
それだと皐月賞は何だったのかとなるし、一番は馬場かメンタル等の些細なことだと思う。
そうでなければあそこまで大敗するのも逆に難しい。
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 17:55:52.22 ID:MMvY2AR1M.net
- >>655-656
おまエラ、府中24のスタートが坂の上になって糞化したこと知らないの？
オグリと比べてどうするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 17:57:20.01 ID:MMvY2AR1M.net
- >>ＪＫの太もも好きの自称競馬評論カスがどうしたって？？？？？？？？？？？？？・
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 17:57:54.07 ID:MMvY2AR1M.net
- >>666
ＪＫの太もも好きの自称競馬評論カスがどうしたって？？？？？？？？？？？？？・
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 2fdc-RPp1)：2016/10/03(月) 17:59:09.85 ID:peOSazLQ0.net
- >>672
ありえないくらいのタイムだな
シャンティの方が実力がもろに出る競馬場なのかな？
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4b6b-rzru)：2016/10/03(月) 17:59:18.25 ID:T8gvBEFe0.net
- >>765
東大卒2ch張付先輩チョリース
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:00:15.00 ID:MMvY2AR1M.net
- >>682
どうでもいいけど、学術論文で議論しろよ
素人のブログｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-Re4D)：2016/10/03(月) 18:00:43.74 ID:CxhVY9yP0.net
- ダービー後マカヒキが史上最高だ凱旋門余裕だイキってた人元気かな？
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c7d0-rzru)：2016/10/03(月) 18:01:58.08 ID:bcivdzZr0.net
- >>766
3コーナーまでほぼずっと直線みたいなレイアウトだから、
出走馬のレベルが上がると緩みにくいのかも。
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:03:42.54 ID:MMvY2AR1M.net
- >>724
この人は研究者か
でも原著論文じゃないと意味無いぞ
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:05:11.89 ID:MMvY2AR1M.net
- >>728-729
全部マイラー
だったらタイキシャトルがいた訳で、ディープのせいで退化したよね
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:05:52.34 ID:MMvY2AR1M.net
- >>733
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30馬身位負けたきがしたが、以外に踏ん張ったなｗ
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:06:28.76 ID:MMvY2AR1M.net
- >>734
俺はずっとここに居たけどな
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:07:12.28 ID:MMvY2AR1M.net
- >>737
お前はﾜｯﾁｮｲの固定回線の無職の引き籠りだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:08:44.10 ID:MMvY2AR1M.net
- >>746だからディープはドーピングだろうが、鶏かよお前の脳は
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:10:05.90 ID:MMvY2AR1M.net
- >>767
おう！
貼りついてはないけど
今日朝一回貼っただけだし
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:10:51.35 ID:MMvY2AR1M.net
- レスcheck完了
特に何も無し
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/03(月) 18:11:01.80 ID:IV47JQXb0.net
- 牡馬王道ｸﾝにも大量ワサビ入りの高級握り寿司をごちそうしたいｗ
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efbd-RPp1)：2016/10/03(月) 18:13:50.03 ID:UdvM7rzW0.net
- >>762
皐月賞のラップ的にあのペースでも普通なら4角でバテるような馬ではないよね
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:18:01.71 ID:MMvY2AR1M.net
- ●このJKの太もも大好き高卒自称評論カス
本当に言い訳しかしないし、前言撤回しまくるよな
自分の発言に責任を持たない奴は漏れなくカス
●まともな職種なら仕事を失う。
＞理屈の上では平等なはずですが、レースを見ていると、内ラチから１、２頭分のごく狭いスペースを通った馬しか勝負になっていません。
●路盤に何か問題があるのではと勘ぐりたくなるほど露骨に伸びが違っていました。（陰謀論来た）
先に行った馬が残るのも、そのスペースを通っているからです。
＞ここまで負けてしまうのは実力が及ばなかったということです。そして、持続力勝負に対する弱さは、日本の競走馬に共通する弱み（ディープインパクトだけじゃないからﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
＞朝から何も食べていなかったので、目に付いたレストランに飛び込み、フィレステーキを注文しました。（腹出まくりだろメタボジジイｗｗｗｗ）
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:19:52.78 ID:MMvY2AR1M.net
- 責任ある「仕事」なら、この発言との矛盾を説明しろや、高卒の自称競馬評論カス
＞エルコンドルパサーがクビ差で勝った９９年のフォワ賞（Ｇ２）を思い出しました。
シャンティイの馬場に戸惑うことなくしっかり走れていたことが大きく、これからの３週間で上積みが見込めるので、本番では十分勝ち負けに持ち込めるはずです。
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:23:36.60 ID:MMvY2AR1M.net
- >>779
ワサビは好きだが、お前のような固定回線の無職引き籠りに奢ってもらうのは悪いわ
逆に何でも奢ってやるぞ、絶対に個人情報ばらさないならね
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:24:14.75 ID:MMvY2AR1M.net
- 家畜の信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ5匹判明
Ａ、JK太もも大好き高卒の自称競馬評論カスのキモオタジジイ
Ｂ、業種不明、他人に媚びるだけの、自称、営業職
Ｃ、底辺の●自称、下請け(サービス業？ｗｗｗｗ)●の管理人(ヒトじゃないけど)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ●(ｱｳｱｳ Sa61-F+3n)2016/09/24(土) 13:38:12.32 ID:M0N7RI/7a
Ｄ、完全に無職引き籠り確定。自ら開き直り吐露したも同然
>>242 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)2016/09/30(金) 22:52:01.72 ID:pNFb6HyX0
仮に無職の引きこもりだとして何が問題なの？
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/242
Ｅ．ド底辺マーチ、ド底辺カスゴミの下っ端ｗｗｗｗｗ
>>265 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW eb3a-LGiF)2016/10/01(土) 00:29:37.61 ID:hVV84ls70
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475045735/265
そりゃ家畜に縋るわ、宗教でも信仰しなきゃ生きてけないわｗｗｗｗ
共通するのは●他人様に媚びなければ生きていけない●、と言う点。
自分に自信無い奴ほど、栄光浴を感じるから、理解はできる。
何となく、家畜の信者の正体が見えてきた
他人様に媚びてるから、栄光浴を求める
ここまでは分かる。
でも家畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 18:26:24.28 ID:MMvY2AR1M.net
- It's very very easy job only to overestimate #Doping-#DeepImpact, isn't it?
@sanspoyosouou, @Hochi_horse_en
No responsibility at all!
Shame!
https://twitter.com/boba_oudou/status/782597289210634240
@sanspoyosouou @Hochi_horse_en
This is the reason I can #never respect #MassMedia in #Japan.
If you were medical doctors, you'd lose jobs.
https://twitter.com/boba_oudou/status/782601988085157888
これがカスゴミ（しかも競馬）という社会の最底辺の一つ
何の責任も伴わない大楽勝な「仕事」
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/03(月) 18:38:07.09 ID:ZXYLeTzI0.net
- マカヒキ一夜明け異常なし 凱旋門賞再挑戦へ意欲
http://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&id=1719294&year=2016&month=10&day=3
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 18:47:08.52 ID:lQBxnaLj0.net
- よしよしとりあえず怪我の心配はなさそうで良かった
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb74-RPp1)：2016/10/03(月) 18:50:53.34 ID:bG+F24930.net
- とりあえず無事そうでなにより
今回みたいな高速決着もあるって分かったのは収穫だったな
あとオブライエンの厄介さもｗ
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 433a-LGiF)：2016/10/03(月) 18:53:07.74 ID:MNozVgFR0.net
- この機にいっきにディープを畳み掛ける
首洗って待ってろ！
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 18:53:16.27 ID:ua7Zeeevd.net
- 毎年展開が一緒とは限らない
しっかり1年結果残して来年挑戦だ
来年は4歳3頭
ファーブルのアキヒロ
オブライエンのウィスコンシン
で5頭出しを狙う
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 18:55:16.77 ID:OJtX31wV0.net
- マカヒキはもう凱旋門挑戦しなくていいよ
マカヒキでは無理
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｰｸｾｰ Sxb7-rzru)：2016/10/03(月) 19:02:41.70 ID:ia1HMV2Lx.net
- マカヒキが掛かったのはちょっと信じられないけど今回初めて積極的に出して行って壁作らずにレースしたからその影響もあっただろね
とりあえず馬が無事なら日本で名誉挽回する機会はいくらでもあるからレース後に異常がなくて良かったわ
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 19:16:16.67 ID:IVqU011Ud.net
- 引退した馬のスレは競馬2でやろうよディープ基地
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 19:17:11.03 ID:OJtX31wV0.net
- レース後はヘトヘトで珍しく厩務員に甘える仕草を見せるほど
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b7f-RPp1)：2016/10/03(月) 19:18:22.83 ID:wv8QtbY/0.net
- >>793
たまにこの意見見るけどローカルルールにはなんにも書いてなくね？
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-RPp1)：2016/10/03(月) 19:19:40.07 ID:CJwQCYOa0.net
- 疲れがあったんかな
まあ故障じゃなくて良かった
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-JF6f)：2016/10/03(月) 19:23:16.32 ID:lX4OqSk40.net
- 来年はアキヒロと共にこっちからも大量にディープ産駒送ってほしい
マカヒキもまだまだやれる
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1b44-12E9)：2016/10/03(月) 19:38:59.03 ID:jRq/Lfvi0.net
- >>498
全然追ってない訳ではなくて追っても伸びなかったから
ある程度いって追うのやめただけ。
結局実力は出し切っての惨敗
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/03(月) 19:46:10.83 ID:BJgRT/9Op.net
- 栗山も言ってるけど、昨日の展開になってしまうと日本の馬だと厳しい気がする。親父でもダメな気がする。
競技そのものの差というか。
超ハイペースでも前が止まらないのが欧州、馬の底力と差しが決まりにくい馬場。
日本だと超ハイペースになればなし崩しに脚を使わされない限り基本的には馬場的にも差し天国。
毎年送り込んで日本の馬が勝てる展開になるのを待つのか。
でもそれって種牡馬価値としてどうなんだろうね。
日本ダービー馬を何頭も出せる資質と凱旋門を勝つ資質。
種牡馬としてはまったく別物なような。
もちろんディープの子供がフランスで結果も残してるけど、欧州の底力を昨日は痛感したなー。
いうても産駒にいつかは勝ってもらいたいけどなw
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-ETlQ)：2016/10/03(月) 19:48:08.76 ID:4DIr39pI0.net
- ラビットより空気のダービー馬とか陣営も勇み足すぎて絶望してるだろ
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6ff6-rzru)：2016/10/03(月) 19:48:50.83 ID:vDNeGMQj0.net
- >>786
ここまで負けたらむしろ来年も挑戦してほしいな
もちろん国内でそれなりの成績を残せればだが
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-Re4D)：2016/10/03(月) 19:49:47.19 ID:CxhVY9yP0.net
- まさか力を出し切ってラビットすら完敗の14着になるとはな
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4705-rzru)：2016/10/03(月) 19:51:03.57 ID:hRS+2Niv0.net
- >>795
俺たちには見えないものが見える才能でもあるんだろう
そっとしてやんな
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 19:53:14.32 ID:IVqU011Ud.net
- >>803
了解
運営に引退馬のスレは2でやるように進言しときますね
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 19:54:50.28 ID:MMvY2AR1M.net
- >>799
>>791
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 19:55:23.81 ID:NXxmbRXMd.net
- 心配しなくても来年以降も凱旋門行くのはディープ産駒だ
国内で凱旋門行くような実績残せてかつ凱旋門行くような余裕のある馬主が買うのはディープ産駒だけだからな
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 19:55:49.75 ID:lQBxnaLj0.net
- まあ普通の人には理解できないやねw
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7f07-rzru)：2016/10/03(月) 19:59:13.50 ID:J7zH6Prg0.net
- >>799
マカヒキと似た位置取りで掲示板まで来たポストポンドはやっぱり相当強いんだろうね
外回されて掲示板来たの結局あの馬だけだし
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 20:00:15.23 ID:fDa8p7yXd.net
- >>803
ドーピング馬の基地はあちらでよろしく
でなければディープインパクト産駒を応援するスレでもたてれば？
日本競馬の至宝とかメディアの作った戯言じゃねえか
あんたにはＡＫＢが国民的アイドルに見えるんだろうねw
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-RPp1)：2016/10/03(月) 20:01:47.71 ID:fv2+C1aX0.net
- マカヒキレース後の息の入りも良かったみたいだし
翌日も飼葉バリバリ食ってるみたいだな
昨日はニエル賞の時より馬場が緩かったらしいし
色々総合すると馬が自分で走るの止めたとかか
ルメールの言葉と合わせると直線坂の上りで疲れたからやーめたってとこか
>>742
元々ルメールが乗ってた馬で川田が代打だろｗ
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM27-rzru)：2016/10/03(月) 20:08:10.14 ID:EnzeKqORM.net
- リアルスティールはなんか気性酷くなってるみたいだな
そんなに気性に問題ある馬だったっけ？
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)：2016/10/03(月) 20:10:32.68 ID:PcO5WuNnd.net
- >>810
少なくともニエル賞の時よりはかなり速い馬場だったよ
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-RPp1)：2016/10/03(月) 20:19:54.55 ID:fv2+C1aX0.net
- >>812
今日のニュースで友道がそう言ってたというのがあるんだが
【凱旋門賞】マカヒキ悔しい１４着 友道師「世界は強いです」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2016/10/03/kiji/K20161003013467890.html
「馬の気配は今までで一番でした。いい競馬ができると思ったけど、４コーナーでスタミナが切れたみたい。
外枠で出していった分、若干掛かったと思うけど、敗因はそれだけではないでしょう。初めての中２週が影響したのか、
ニエル賞よりも馬場が緩くなったのが影響したのかもしれません」
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-RPp1)：2016/10/03(月) 20:27:25.04 ID:OJtX31wV0.net
- 良馬場2分35秒決着のニエル賞と
良馬場2分23秒決着の凱旋門賞の細かな馬場差異を比べる意味があるのか？ｗ
そんなレベルの話じゃないだろ…
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 20:43:25.22 ID:Qbc7y33Pd.net
- >>813
友道の言う緩いは、重い馬場という意味なのかは知らないけど
少なくとも2つの2歳マイルG1が1分35秒だったことを考えると速い馬場だと思う
ニエル賞同日の古馬マイルG1は1分38秒
その2日前にアキヒロに負かされたナショナルディフェンスも時計を3秒詰めて
昨日G1を制覇した
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-L35E)：2016/10/03(月) 20:52:19.10 ID:vxqFbP230.net
- >>795
競馬２板ローカルルール
現役競馬関係者、「現役競走馬」など書き込みが多いスレッドは「競馬板」へ。
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/03(月) 20:53:23.58 ID:gTvDRhBBM.net
- 調教師とか無能無学なカスの言葉を鵜呑みにする馬鹿どもｗｗｗｗ
昨日のシャンティは、3.1 on the penetrometer
https://twitter.com/RacingPost/status/782491353867546624
ニエルのときは？
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 20:54:20.57 ID:/R4c5/Iwd.net
- >>816
つまり現役産駒の話が大半を占めるディープスレは
2板に立てたら駄目なんだな
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru)：2016/10/03(月) 20:57:06.69 ID:Ff05Nroyr.net
- 他の引退馬は皆2に移転してるのに。ディープ基地はほんとルール守れないよな
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 20:57:44.15 ID:/R4c5/Iwd.net
- >>819
目が腐ってるのかな？
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru)：2016/10/03(月) 21:03:01.62 ID:Ff05Nroyr.net
- ルール守れないから荒らされても文句ないよな？
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efbd-RPp1)：2016/10/03(月) 21:03:20.82 ID:UdvM7rzW0.net
- >>816
書き込み多いんだからむしろ2板に立てちゃだめなやつじゃん
アンチは日本語もまともに読めないのか
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru)：2016/10/03(月) 21:03:57.15 ID:Ff05Nroyr.net
- 現役競走馬が読めないらしい
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru)：2016/10/03(月) 21:05:20.04 ID:Ff05Nroyr.net
- 何で他の馬のスレはルール守ってんのにお前ら守らんの？その癖何で開き直ってんの？
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/03(月) 21:05:46.10 ID:IV47JQXb0.net
- サラブレッドは超繊細な動物、異国へ連れて来られ、更にニエル賞を激走勝利した
疲労が蓄積されたのだと思う、繰り返し言うが2400mを走り、中2週で再度2400mは
３歳馬にとって想像以上に厳しいものと思われる
調教師・馬主は馬の身になって少しは考えて欲しい
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4b7f-RPp1)：2016/10/03(月) 21:06:16.80 ID:wv8QtbY/0.net
- >>816
それは解釈の仕方によってどうとでも取れちゃうから難しいね
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-ETlQ)：2016/10/03(月) 21:08:02.75 ID:SwQw1Prs0.net
- >>823
書き込みが多いスレッドの例として出されてるだけだろ…
今見てきたら、競馬2で最も勢いのあるスレが64.4だった
ここみたいに、勢い800超えるようなのは立てちゃダメ
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru)：2016/10/03(月) 21:08:44.59 ID:Ff05Nroyr.net
- >>826
安倍みたいなこと言うなよ
他の馬が言われなくても2板に移転してるんだから、分かるだろ
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efbd-RPp1)：2016/10/03(月) 21:08:47.86 ID:UdvM7rzW0.net
- >>823
「など」と付いてるから、書き込みの多いスレの例として現役競走馬って書いてるだけ
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/10/03(月) 21:10:05.66 ID:s/6+KIyca.net
- などってあるんだから普通に読めば書き込みの多いスレッドのこと
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)：2016/10/03(月) 21:11:57.16 ID:lk0NTszsd.net
- >>828
どこの政党支持者なの？
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 21:16:27.06 ID:lQBxnaLj0.net
- まったく問題ないってことですよ、アホアンチさんw
それに荒らされて当然とか意味不明な事を言っているアホには通報でおk
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru)：2016/10/03(月) 21:36:02.40 ID:Ff05Nroyr.net
- いや1板にあるから勢いあるだけだろ。
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 170d-RPp1)：2016/10/03(月) 21:40:18.62 ID:GORMRuRE0.net
- ドープのせいでまじで低レベル化した
雑魚同士で争ってるだけ ドープによって日本競馬は衰退した
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/03(月) 21:45:36.38 ID:IV47JQXb0.net
- このスレの勢いは牡馬王道ｸﾝの助けも大きい
牡馬王道ｸﾝにもう少し品性が伴えば良いのだが・・・
知性の欠片もないコピペには辟易するばかり
自ら頭が悪いと言っているようなもの
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 21:48:54.02 ID:lQBxnaLj0.net
- 頑なに競馬2に行けとか言っている奴って
自分が言っている事ややっている事は正しいとかこれは正義だとか
勘違いしている奴なんだろうね
こういう奴も犯罪者予備軍になる
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-RPp1)：2016/10/03(月) 21:52:20.88 ID:fv2+C1aX0.net
- >>815
今見たJRAの公式インタビューでは馬場の事は言ってなかったから
スポニチの捏造かもな
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-BcRK)：2016/10/03(月) 22:11:02.60 ID:f13gBkvRd.net
- マカヒキはダービー勝てたのは完成度の差と枠順や通ったコースも含め運に恵まれた感じだからな
ダイヤモンドやマジェスティにはもう勝てないんじゃないかな。
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)：2016/10/03(月) 22:12:19.71 ID:bcivdzZr0.net
- ペネトロ的には日本も柔らかくなってるみたいだけど高速化してて、理由は馬場の均質性が上がったからと言われてはいるんだよな。
だから馬場硬度だけではなんとも言えない。
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 22:14:55.28 ID:X2IuPFALd.net
- >>836
社会不適合者乙w
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/03(月) 22:20:51.71 ID:jpH/l+dEa.net
- >>838
万一そうなったらマイル王目指すのも良し
なんなら馬格あるし短距離G1でウリ姉の仇取ってくれ
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/03(月) 22:24:42.48 ID:lQBxnaLj0.net
- >>840
ﾌﾟw
自分で分かっているんだね
馬に嫉妬して犯罪とか末代まで笑えるからなw
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 433a-LGiF)：2016/10/03(月) 22:30:48.58 ID:MNozVgFR0.net
- 泣くなよ
悔しいのはわかるけどさ
アンチもあんまりいじめるな
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/03(月) 22:30:49.76 ID:+EFJdLOnp.net
- オルフェだって春天で11着に惨敗しても
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-RPp1)：2016/10/03(月) 22:33:08.49 ID:bcivdzZr0.net
- 海外のたった一走で実は弱いとか手のひら返しすぎでしょ。
もともとキズナと同じくらいの馬が何頭もいるという感じの世代だし、超ハイレベルとはいえない。
ハイペースで弱いかどうかもわからんよ。慣れも大きいしね。
結果論だけどこんなに激しいレースになるなら愛チャンピオンで惨敗したほうが
凱旋門では慣れでニエル賞とくらべて良い結果が出たかもしれんとは思う。
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 22:40:45.57 ID:kEoNUB1Id.net
- >>842
【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010)
首 オルフェーヴル(2012)
1/2 エルコンドルパサー
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013)
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
12 ヒルノダムール
14.5ナカヤマフェスタ(2011)
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発症しててすぐに引退
23.5 マカヒキ ←調整万全で４角一杯でラビットにすら負ける
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格馬の日本の恥
俺はあんたが羨ましいw
別な意味でw
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa67-d3qW)：2016/10/03(月) 22:41:45.70 ID:ve1D9b5Sa.net
- >>845
キズナを駄馬ヒキなんかと比べないでくれ
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 433a-LGiF)：2016/10/03(月) 23:34:51.53 ID:MNozVgFR0.net
- 上がり37.5か
ジャスタウェイのドバイみたいなレース
ハーツ産駒のスタミナあるやつなら
ばててる所を突っ込んで大勝できたかもな
案外、今年って日本馬勝たせるくれる八百長だったのかもな
ジャスタウェイみたいに勝ってくれってね
来年は2歳のハーツ優秀だからそいつら3頭連れて行けばええねん
昨日のレースなら楽勝できると思うが
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/03(月) 23:45:01.25 ID:NECYyRsrd.net
- 煽りでハーツ持ち出したの間違いだろ
スタミナ云々以前に活躍馬すらいない状態なのに
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/03(月) 23:56:33.38 ID:FeJ8Fi2e0.net
- ミッキークイーン出ないとか…
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb98-RPp1)：2016/10/04(火) 00:14:54.06 ID:MSyipGLA0.net
- ハーツうんぬんより馬場の良いインを通れない限りいくら力のある馬でもノーチャンスに見えたけどな
まあマカヒキは負け過ぎだけど
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/04(火) 00:21:11.75 ID:/jqPrl1d0.net
- ステイゴールドとの差を突きつけられて悲しくなる
どうしてディープ産駒は走らないんだよ…
日本の馬場専用機なのか…
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 00:53:55.83 ID:gRwTdgzEd.net
- >>852
すまんな海外勝ち過ぎて
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/04(火) 00:55:49.96 ID:0rc1oXOr0.net
- 凱旋門賞14着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ２番人気でしたよね？？？ん？？？ｗｗｗｗｗｗ
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-YgK0)：2016/10/04(火) 01:07:41.91 ID:6KPGt9D50.net
- 今の日本にぴったりのスロー瞬発力専だから海外のタフなレースじゃ無理。
マカヒキは日本なら２４００でも普通にに勝てるよ、だって他の日本馬も
G1出るのはディープやサンデー系のスタミナ貧弱な血統ばかりだから。
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 47bd-LGiF)：2016/10/04(火) 01:10:17.85 ID:IAkYa2r/0.net
- サンデー系がスタミナ貧弱ってのは間違いだな
パワー不足なら分かるけど
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3fd7-rzru)：2016/10/04(火) 01:37:06.67 ID:j/395usc0.net
- 結果分析でマカヒキは最後まで追ってないから
上位とそこまでの差はないとフォローしてた
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/04(火) 01:49:19.34 ID:BQoUtEw50.net
- >>857
やったぜ！
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-RPp1)：2016/10/04(火) 04:45:42.95 ID:ITcOfuLT0.net
- ディープ自身がステイヤーじゃないんだろう
本来はマイルから中距離が適正
それがディープが生まれ持った異常なまでの心肺能力の強さでみんながステイヤーだと思いこんでただけ
スタミナ持ったのが欲しいなら肌馬考えるべき
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 05:58:35.37 ID:46dSxUBWd.net
- 武豊スレとディープインパクトスレだけ競馬2行かないのは割と酷いと思う
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM27-LGiF)：2016/10/04(火) 06:00:27.71 ID:vjydFDxnM.net
- そもそもステイヤーを争う頂点の舞台が京都の超高速馬場だからな
欧州で問われるスタミナと全く異質じゃん
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1766-ETlQ)：2016/10/04(火) 06:16:06.96 ID:4uSQv3lm0.net
- 毎日王冠は６頭出るのかな？
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7f07-rzru)：2016/10/04(火) 06:23:09.01 ID:fUlY73X00.net
- モクレレの陣営のトーンの下がりっぷりはフォイヤーさんを思い出す
来年未勝利勝ち上がれるのかな
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/04(火) 06:52:21.66 ID:oX1uIJIh0.net
- モクレレは調教みる限りだめだこれ
そもそもアパパネ自身平凡な血統から
確変で出たような馬だし仔には能力が伝わらないかも
現状の母父キンカメの最高峰良血はベネンシアドール
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW a39d-rzru)：2016/10/04(火) 07:04:41.67 ID:TSZuJ0zG0.net
- マカヒキのニエル賞の糞ザコ辛勝に、玄人気取りで持ち上げてた連中
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475450177/
正直俺らも持ち上げてたよな。。。
叩いてる奴らは着順しか見れないニワカだって。。。
黒歴史過ぎる。。。
恥ずかしい。。。
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/04(火) 07:09:54.58 ID:7RUN6AOZ0.net
- >>863
坂路の動き見たけど明らかに走らない馬の動きしてた
変な名前付けるからや
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa67-d3qW)：2016/10/04(火) 07:23:13.14 ID:uPA583xwa.net
- >>857
バテてアップアップになってたから本気で追ってたら死んでるよ多分
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-RPp1)：2016/10/04(火) 07:25:09.42 ID:oTGoy1Ar0.net
- 句点連打の方がよっぽど恥ずかしいよ
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-0aaM)：2016/10/04(火) 08:24:41.70 ID:4Bd7RTyJK.net
- ディープがもう１年はしってたら凱旋門勝てただろうな
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 08:41:56.17 ID:kK4xga1w0.net
- おはよう
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-gCFm)：2016/10/04(火) 09:03:33.99 ID:Pxsg/Ue/0.net
- 友道は来年もマカヒキで凱旋門賞に、と言っているが止めた方がいいよね
どう考えても１年でどうにかなるレベルの差ではないから
マカヒキは良くも悪くもディープの典型的産駒、高速馬場向きの軽さがうり
域ら調教しようが、年を重ねようがどうにもならないくらい適性が低い
行って何とかなりそうなのはディーマジェくらいしかいない
それでも今回のようなレースになったら厳しいだろうな
ディープ産駒で凱旋門賞勝ちを夢見てきたが、今回の大敗で無理だと確信したよ
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/04(火) 09:05:47.06 ID:yaZcLb69M.net
- >>835
知性のある書き込みはツイの方を見ろ
競馬のことなんて殆どなし
科学記事満載だぞ
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 09:06:18.46 ID:kK4xga1w0.net
- 朝から長文乙
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/04(火) 09:07:10.02 ID:yaZcLb69M.net
- >>835
無脳のド底辺の家畜の信者共が2板に行けと言うのは俺の従来からの主張
ここにある限り荒らす。
2板に行けば書き込まない
勢いも落ちるだろうな
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/04(火) 09:08:50.51 ID:yaZcLb69M.net
- >>836
何でもかんでも、反論できない相手はキチガイ、犯罪予備軍扱いして必死に自我を保つ
その実、自分は固定回線の無職の引き籠りのド底辺。
下らねえ、この世から消えろよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/04(火) 09:10:27.49 ID:yaZcLb69M.net
- >>844
オルフェは足余した、完全に糞コースにやられてる
直線入口でバテテ歩いたマカヒキと間違っても同じにするなカス
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-RPp1)：2016/10/04(火) 09:10:48.06 ID:OZSMAAAT0.net
- 重馬場なら大差圧勝だったな
馬場が全て
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/04(火) 09:11:08.66 ID:yaZcLb69M.net
- >>845
根拠無く史上最強世代って言ったのは
おまエラだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/04(火) 09:12:23.63 ID:yaZcLb69M.net
- >>859
いやだから、ディープはドーピングだってｗ
全て説明付くだろ
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/04(火) 09:13:07.63 ID:yaZcLb69M.net
- >>869
イプラ使えないのに？
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-gCFm)：2016/10/04(火) 09:13:56.55 ID:yaZcLb69M.net
- レスcheck終了
今日も何も無し
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-gCFm)：2016/10/04(火) 09:15:17.08 ID:Pxsg/Ue/0.net
- おはようくんがおはよう以外に書き込んでいるのを初めて見た
おはよう以外の語彙を知っていたのか驚き
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa17-rzru)：2016/10/04(火) 09:46:51.94 ID:C8mA6X/aa.net
- これで海外からの種付けやセールに影響無けりゃいいが
向こうで調教してる産駒が活躍して来年のシーズンまでに信頼を取り戻してほしいな
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Saff-d3qW)：2016/10/04(火) 09:46:52.54 ID:ouLzKCHaa.net
- マカヒキはシリウスシンボリの生まれかわり
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa5f-rzru)：2016/10/04(火) 09:47:45.15 ID:bgjjUvpWa.net
- ディーマに期待してるのが笑える
あいつも高速馬場専用機
新中山だからあのパフォーマンスで皐月賞勝ったわけで重い馬場に適正は無い
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 09:58:47.98 ID:fQuZUVgYd.net
- 府中専用ジェンティルドンナ(東京中山阪神京都メイダンG1勝ち)みたいなもんだな
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/04(火) 10:01:22.18 ID:/2hSZlja0.net
- マカヒキの不可解な敗戦をハートレー現象と呼ぶ
ディープ産駒にごく稀に起こる原因不明の病
レース中に突然走る気を失くし大差負けを喫する
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 10:12:02.72 ID:fQuZUVgYd.net
- 単純にオーバーペースに耐えるだけの体力が無かった
という理由が明確だと思うが
しかしハートレーねぇ
時代が新しくなったな
リベルタス元気してるかな
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/04(火) 10:17:28.06 ID:/2hSZlja0.net
- リベルタス症候群というのも有ったな
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-rzru)：2016/10/04(火) 10:35:45.83 ID:ugsYF7kg0.net
- ディープ産の場合は負けるのが不可解なのではなく、勝つのが不可解なんだよ
実力ではなくラキ珍で勝ってるということ
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 10:47:19.99 ID:kK4xga1w0.net
- >>885
ありがとう
ナイスフラグです
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 10:50:06.05 ID:kK4xga1w0.net
- リベルタスはその後は8歳まで走り切ったな
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-/pdu)：2016/10/04(火) 10:51:32.76 ID:TQ3VyWd0a.net
- マカヒキは脚を溜めないと
一気に脚を使ってしまうんだろ
ディープ量産型
海外じゃ通用しないであたりまえ
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-I5ee)：2016/10/04(火) 10:52:58.87 ID:rCFBa9Qna.net
- リベルタスの復活勝利はダービー並に嬉しかった出来事だな
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 9b92-36HP)：2016/10/04(火) 10:53:16.21 ID:dLp5Y6Gu0.net
- ついに量産型でダービーを勝てるまでになったのか
スゲーなディープ産駒って
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 10:53:54.56 ID:kK4xga1w0.net
- 海外って凱旋門賞だけじゃん、マカヒキはw
これで海外で同じフランスで
凱旋門賞以外のレースで勝利したら何て言うんだろw
まあエイシンヒカリやアキヒロがフランスで勝利している時点で説得力ゼロなんですけどねw
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-/pdu)：2016/10/04(火) 10:54:41.26 ID:TQ3VyWd0a.net
- 繁殖牝馬の力を借りてなw
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 10:55:38.08 ID:kK4xga1w0.net
- ディープ量産型に足も手も出なかった今年の他の産駒
あきらかに他の産駒をディスってるからなぁ
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-e9v6)：2016/10/04(火) 11:06:58.36 ID:QjGDZpm0a.net
- ディープつける牝馬スクリーンヒーローにまわすってよw
ディープ産駒じゃ凱旋門勝てないって代表からきたねw
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM27-rzru)：2016/10/04(火) 11:09:29.31 ID:IIGfVwFRM.net
- ついに妄想と現実の区別までつかなくなったか
可哀想に
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/04(火) 11:10:00.52 ID:/2hSZlja0.net
- それは無いｗ
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 11:13:49.59 ID:kK4xga1w0.net
- >>899
恥ずかしい奴だなw
赤くしといてやれ
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-/pdu)：2016/10/04(火) 11:17:36.72 ID:/RLWLppga.net
- ガリレオの産駒を日本馬登録して
海外遠征に出した方が凱旋門賞に勝てるよ
ディープはもう無理だろ
キズナより強いのは出てこない
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 11:18:56.62 ID:kK4xga1w0.net
- その前にアキヒロが勝っちゃう可能性もあるけどなw
まあそれだと日本調教馬での勝利じゃないけどね
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 11:20:23.95 ID:knBv2B6Sd.net
- 【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010)
首 オルフェーヴル(2012)
1/2 エルコンドルパサー
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013)
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
12 ヒルノダムール
14.5ナカヤマフェスタ(2011)
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発症しててすぐに引退
23.5 マカヒキ ←調整万全で４角一杯でラビットにすら負ける
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格馬の日本の恥
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM27-rzru)：2016/10/04(火) 11:23:52.72 ID:IIGfVwFRM.net
- アキヒロで思い出したがニューパワーワールドは未だに未勝利走ってんのか
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru)：2016/10/04(火) 11:27:17.29 ID:ZIU49BXfr.net
- >>899
吉田代表「来年からはスクリーンヒーローにディープ・キンカメ級の牝馬をつける」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475512779/
まさかこのスレタイだけ見て書き込んだんじゃないだろうな
>>1をよく見れば分かるが単なる釣りスレ
こんなのに釣られてしまう人って…
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM27-rzru)：2016/10/04(火) 11:28:52.29 ID:IIGfVwFRM.net
- ゴン助だもんな
誰だよ
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 11:31:32.84 ID:kK4xga1w0.net
- >>907
つうかこれ半年近く前に立てられたスレだよな
何で今更？w
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4bd7-rzru)：2016/10/04(火) 11:42:58.16 ID:fnHOnM/p0.net
- 阪神で強い産駒なら、海外でも良い勝負ができそう。
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 4f91-RPp1)：2016/10/04(火) 11:54:57.02 ID:RstrHCNL0.net
- https://twitter.com/FanClub_TCC/status/776546731827662848
https://twitter.com/FanClub_TCC/status/774431952480776192
https://twitter.com/FanClub_TCC/status/766773164705587200
リベルタスついでにエックスマーク
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/04(火) 12:07:58.31 ID:7RUN6AOZ0.net
- 3強が凄すぎる3強がヤバいって過剰に騒いでた奴等が鎮静されたことだけは良し
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 12:14:54.73 ID:kK4xga1w0.net
- というより、ディープアンチが発端だろw
キンカメ産駒が去年の2歳で勝ちまくったから
ディープをディスる為に持ち上げていたのに
クラシックでディープ産駒が勝ちまくった結果
今度は今年のクラシック組は凄くないとか必死にネガティブな書き込みをし始めたんだからw
そもそも3強がクラシック終わって古馬相手にどのような結果を出すかわからんしな
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/04(火) 12:31:11.12 ID:/2hSZlja0.net
- >.912
沈静化はしていない、寧ろ三強の強さを再認識した
ディープ産駒ファンは絶対ヒヨらない、結果の裏付けが有るから
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 12:36:44.56 ID:kK4xga1w0.net
- マカヒキが凱旋門賞で大敗したのは事実だが
それだけの理由で今年の3歳世代を弱いと決めつけるのは浅はかだわな
これで3強とも古馬相手に大敗したのなら今年の世代は弱いってのは
裏付けられるし認めないといけないけど
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c703-eYuk)：2016/10/04(火) 12:42:50.78 ID:OhNo18eJ0.net
- そんな事よりFierce Impactが9日のグッドウッドに登録
万が一 出て来てもそんなに期待できる馬じゃないだろうけど頑張ってね
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 13:11:21.06 ID:4zyE/Ochd.net
- >>916
ナイス情報
しかし期待できないとは同意しかねるな
日高産だろうがノーザン産だろうが育成はイギリス
血統もしっかりしてるし他と同様の期待を抱いて良いと思う
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Saff-d3qW)：2016/10/04(火) 13:21:52.49 ID:AC3SHQkda.net
- >>915
サトダイは古馬1000万下を2戦目でやっと勝ち上がったミッキーロケットと大接戦してる時点で疑わしい
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM27-rzru)：2016/10/04(火) 13:28:41.95 ID:IIGfVwFRM.net
- >>917
テイルオブライフみたいなのもいるから何とも言えん
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/04(火) 13:29:06.97 ID:/2hSZlja0.net
- 疑うところから真理を掴める、大いに疑うべし
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 13:40:06.85 ID:kK4xga1w0.net
- >>918
ミッキーロケットが急成長したのもあるだろうが
あっちはメイチ
ダイヤモンドは60%～70%の仕上がりで競り勝った
疑う必要はないね
そもそも一度も抜かせなかったわけだし
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/04(火) 13:45:15.03 ID:/2hSZlja0.net
- 普通の馬なら不意打ちを喰らったらそこで終了
追い越される寸前で再加速するなんて異常だと考えるべし、ルメちゃんの余裕怠慢騎乗ｗ
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c703-eYuk)：2016/10/04(火) 13:49:08.18 ID:OhNo18eJ0.net
- テイルオブライフはアメリカでも1000万～準OP級のレースで勝ち負けを繰り返す優秀な馬やど
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ af4a-Re4D)：2016/10/04(火) 15:28:57.22 ID:kmzD/4Ga0.net
- ケイアイガーベラは11年末に抹消してるけど14年生まれのFierce Impactが初仔なんだな
日高とは言え早めにイギリスに渡ってるからそこまでのハンデではないはず
海外組は本命のクールモア二頭が中々出てこないな
ウィスコンシンは全く消息がないしPavlenkoは6月に登録があったのにそれから消息不明
アキヒロだけじゃなくそれに続く馬の出現を期待したい
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-E3gg)：2016/10/04(火) 16:25:54.47 ID:OsHIIAnpK.net
- マカヒキ負けたし次スレから競馬２でまったり進行だな
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-Re4D)：2016/10/04(火) 16:38:37.97 ID:Rn6bCtJl0.net
- 3歳3強どれが凱旋門行っても勝てると大口叩いてた奴生きてる？
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ab56-gCFm)：2016/10/04(火) 17:03:15.32 ID:lRujjDTA0.net
- サトノダイヤモンドが参戦したら勝ち負けだって言っていた奴がいたのは覚えているよ
俺が無理だと言ったら激おこぷんぷん丸になったよ
まぁそんなのばっかだから、このスレはｗ
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 17:06:39.37 ID:JX7GbwR+d.net
- >>926
>>927
それって行ってもないのに負けると断言してるのも同類の存在なのでは・・・？
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ab56-gCFm)：2016/10/04(火) 17:09:20.39 ID:lRujjDTA0.net
- それは違うよ
行かなくても勝ち負け出来そうか、無理そうかは判断出来るだろ
そんなことを言ったら予想とか出来無いじゃん
馬券を買わない輩の発言だな
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-Re4D)：2016/10/04(火) 17:10:12.67 ID:Rn6bCtJl0.net
- マカヒキは史上最高のダービー馬だとドヤ顔でイキってたが結果はラビットにすら完敗の14着だからな
さすがにショックで出てこれないか
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c3bb-RPp1)：2016/10/04(火) 17:16:31.63 ID:OZSMAAAT0.net
- >>887
新参か？
それ既にリベルタス病って名前ついてるんだけどｗ
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 17:17:35.89 ID:JX7GbwR+d.net
- >>929
行かなくても判断できるんだ
それだと逆に予想が必要無いんじゃ(笑)
じゃあ今の現役日本馬で勝ち負けできた馬は？
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/04(火) 17:21:11.27 ID:/2hSZlja0.net
- >>930
アンチと関わってもなぁ～んも良い事無いからじゃね
>>931
リベルタス症候群とは微妙に違うのがハートレー現象、ハートレー症候群とも言う
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-Re4D)：2016/10/04(火) 17:26:07.89 ID:Rn6bCtJl0.net
- >>933
そいつは無理だと言ってた奴らにもドヤ顔で絡みまくってたからそれはないな
オルフェをソレミアに負けた雑魚と煽ってたし、それ以下になって恥ずかしくて出てこれないだけだろう
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/04(火) 17:26:59.26 ID:OssE+0iv0.net
- 競馬２に行くのならアンチも減るんじゃね？
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ab56-gCFm)：2016/10/04(火) 17:29:23.30 ID:lRujjDTA0.net
- 子供は相手にしないことにする
悪しからず
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 973a-oG+M)：2016/10/04(火) 17:30:07.84 ID:/2hSZlja0.net
- >>934
分かった
変態コピペを延々と貼り付け、オレは灯台卒と言っているヤツじゃね？
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 17:30:55.90 ID:JX7GbwR+d.net
- >>936
そうだね
早く次のIDを用意しないとね
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ b791-RPp1)：2016/10/04(火) 17:36:03.24 ID:4+cSY3UF0.net
- >>925
このスレが競馬１にあると死にそうになる病気か何か？
心療内科にでも行ったほうがいいぞ
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 18:09:26.16 ID:knBv2B6Sd.net
- ディープインパクト板を作ってもらえばよくね？
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 18:40:10.59 ID:JX7GbwR+d.net
- >>940
まともなこと言うじゃん
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 19:25:52.40 ID:kK4xga1w0.net
- だからさぁ
アホアンチが言う史上最低のダービー馬に負けた面子はどうなるのって話なんだけどな
相変わらず他の産駒をディスってるよねw
リオンディーズやエアスピネル達は最高の馬達じゃなかったのかね
スマートオーディンもそうかw
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-uQwL)：2016/10/04(火) 19:30:59.33 ID:IUleDnAYd.net
- しかし凱旋門惨敗程度で鬼の首獲ったかのように騒ぐアンチはちょっと可哀想に思うわ
今までずっと叩けずに我慢してきたんだろうな
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-LGiF)：2016/10/04(火) 19:32:45.46 ID:fzTEU5wVd.net
- 競馬板はキチガイばっかりだな
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 19:36:13.09 ID:kK4xga1w0.net
- >>943
まったくだねw
競馬で惨敗なんて普通にあることだし
ダービー馬だって大敗することだって普通にあるのにな
今後のマカヒキのローテがどうなるかはわからんが
古馬相手に勝っちゃったらどうするんだろうw
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4705-rzru)：2016/10/04(火) 19:41:12.67 ID:apT/0MKp0.net
- 文字通り勝ち馬に乗って煽りたいだけのクズも一定数いるだろ
今まではそれがディープ基地に見えていただけだが
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-Re4D)：2016/10/04(火) 19:42:16.44 ID:Rn6bCtJl0.net
- ここでオルフェが負けて大喜びしてた奴いたし似た者同士だな
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ af4a-Re4D)：2016/10/04(火) 19:47:55.35 ID:kmzD/4Ga0.net
- >>945
年内休養は確実だろうな
それで中山記念→ドバイが本線かな
国内で中山記念→大阪杯→宝塚という手もあるからどっち選ぶかはオーナー次第だろうね
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 19:55:00.58 ID:kK4xga1w0.net
- >>948
俺自身は年内もう1戦見たいけど無理する必要はないよね
実際にここ10年で海外帰りで勝ったのはディープとオルフェぐらいだしな
ブリランテから始まり、キズナ、ハープスターともに故障にないて引退しちゃったしね
大阪杯は今までと同じ時期の開催なのかな
大阪杯→宝塚記念って間隔が開きすぎて勝てないんだよね
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/04(火) 20:31:12.31 ID:jVgSIaRF0.net
- サンスポ記事だとG1に昇格した大阪杯は来年12月28日
ホープフルSと同日メイン予定らしい
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 633b-RPp1)：2016/10/04(火) 20:38:24.81 ID:jVgSIaRF0.net
- あ、12月28日開催はホープフルSのほうだった勘違いスマン
大阪杯は来春からG1昇格で間違いないみたい
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-ETlQ)：2016/10/04(火) 21:44:53.23 ID:wyBchLCk0.net
- コンクリ馬場でしか役に立たない総大将の脚脆すぎるよ
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 21:52:38.50 ID:kK4xga1w0.net
- コンクリ馬場としか叩けないアンチが可哀想
>>951
ホープフルSをG1にする意味あるのかね
実際にホープレスSみたいに言われているのにね
朝日杯FSの存在意義が・・・
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-azI1)：2016/10/04(火) 22:28:37.03 ID:YMZGAF1ap.net
- もうアンチは日本の競馬はこれから一切見ないことだな
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/04(火) 22:30:44.63 ID:knBv2B6Sd.net
- >>954
確かにw
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7f07-rzru)：2016/10/04(火) 22:52:37.64 ID:fUlY73X00.net
- ホラ吹き総帥が8月にマカヒキはキズナより数段劣るとか言ってたみたいだが、珍しく当たったな。
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 22:57:38.09 ID:kK4xga1w0.net
- 逆にキズナの評価が高まったな
本当に怪我しなければもっと重賞を勝ててたはずなのに
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ a390-36HP)：2016/10/04(火) 23:01:32.66 ID:srjcRU9F0.net
- 凱旋門賞制覇は母父サドラーのムーヴザワールドに期待しよう！
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-RPp1)：2016/10/04(火) 23:03:02.47 ID:2h+7Ytfa0.net
- ムーヴザワールドとアキヒロの一騎打ちが見たい
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/04(火) 23:09:45.55 ID:kK4xga1w0.net
- アキヒロは無事にクラシックに出てほしいね
来年の春まで本当に待ち遠しい
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-d3qW)：2016/10/04(火) 23:10:56.04 ID:gQC1qL3ga.net
- マカヒキ基地が全滅したおかげで競馬板が平和になったわ
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/04(火) 23:26:36.75 ID:oX1uIJIh0.net
- 時間が空きすぎて別馬になってしまうのだけが怖いね
物差しだけなら仏No.1の2歳馬なのは間違いない
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-RPp1)：2016/10/04(火) 23:39:08.65 ID:2h+7Ytfa0.net
- クリテリウムドサンクルー辺り使えばいいのにな
まあ３歳時にピークを持ってきて欲しいんでコンディションさえ維持できればいいけど
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/05(水) 00:00:05.84 ID:+/RWq5fz0.net
- >>963
ジャンリュックor休養 と言ってたから休養だね
ヴェルテメール&ファーブルはマイルに拘りがあったアンテロと同じコンビで
アンテロと同じく種牡馬として価値を出すためにマイルG1での良績を残したいと考えるだろう
だから来年もまず1600mからシーズンが始まると考えられる
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-LGiF)：2016/10/05(水) 00:20:09.28 ID:7C7YV4CV0.net
- ここのスレのやつらもオルフェが負けた時とか相当貶してたから一緒だわ
キチガイ同士でやってろバーカ
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-LGiF)：2016/10/05(水) 00:23:22.37 ID:7C7YV4CV0.net
- しかしまぁなんでディープて牝馬はやべぇやつ出すのに牡馬はさっぱりなんだろな
絶対マカヒキ、サトダイ、ディーマジェよりシンハライトのほうが強いわ
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/05(水) 00:28:21.09 ID:Llncn8L/0.net
- >>965-966
その通り
あの時のアンチの悲しみは俺は腹痛かったよwww
まあ散々持ち上げてディープ産駒をディスっていたんだから因果応報ですね
まあオルフェでも勝てなかったんだから
凱旋門賞で勝てる馬ってのは相当先になるだろうね
それとシンハライトは確かに強いと思うけど
またアンチが好きなライバル馬を蹴散らす存在になるん？w
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-4N5r)：2016/10/05(水) 00:46:27.85 ID:iHuTPvI2M.net
- 医師免許の年号すら晒せない
親のすねかじりニートが書き込み止めたら競馬2に移ってやるよw
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/05(水) 01:08:38.33 ID:Llncn8L/0.net
- 貴重な保守要員がいなくなっちゃうでしょw
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 170d-RPp1)：2016/10/05(水) 02:03:59.07 ID:HVyVt87X0.net
- 業務用種牡馬なんだから値段さげろよ １５０万くらいでいいよ
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/05(水) 03:47:15.10 ID:JqFA+L9x0.net
- シンハライトよりミッキークイーンの方が強いよ
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 433a-LGiF)：2016/10/05(水) 05:39:31.35 ID:lcy5D2az0.net
- 泣くなよ
悔しいのはわかるけどね
アンチもあまりいじめるなw
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/05(水) 06:45:08.82 ID:JqFA+L9x0.net
- ブリランテの一番馬はハイレートクライム？ロジブリランテ？
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ab56-gCFm)：2016/10/05(水) 06:49:55.87 ID:3WCl+yuv0.net
- 基地の皆さん、おはよう
日本だけなら無敵ですね
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM27-rzru)：2016/10/05(水) 06:49:57.82 ID:ZYnrKFUTM.net
- マカヒキは他の馬と違って欠陥がなくコントロール性が素晴らしい馬なのに、その馬が道中かかって脆さ見せて惨敗ってのは一番見たくなかった結末やね。
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-RPp1)：2016/10/05(水) 07:02:38.08 ID:pbm5cjYE0.net
- 今年だけで既に海外GI２勝してるんだけど
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ab56-gCFm)：2016/10/05(水) 07:04:19.11 ID:3WCl+yuv0.net
- ２０馬身以上も離される馬がいると全て帳消しですね
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 9b0a-RPp1)：2016/10/05(水) 07:05:15.63 ID:pbm5cjYE0.net
- 勝手な基準を作っても帳消しにされていないので
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW efd3-LGiF)：2016/10/05(水) 07:11:19.78 ID:BaEBjPRN0.net
- >>977
ざまあwwさぞかしエイシンヒカリが10馬身差圧勝した時は泣いただろうなw
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌｯ Sd8f-rzru)：2016/10/05(水) 07:34:28.62 ID:wgY8JcyMd.net
- 【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010)
首 オルフェーヴル(2012)
1/2 エルコンドルパサー
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013)
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
12 ヒルノダムール
14.5ナカヤマフェスタ(2011)
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発症しててすぐに引退
23.5 マカヒキ ←調整万全で４角一杯でラビットにすら負ける
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格馬の日本の恥
参考までに
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/05(水) 08:18:38.03 ID:JqFA+L9x0.net
- ディープは晩成と普段から豪語しているにも関わらずたかだか一頭の3歳馬が負けただけで
古馬も含め望みなしと見切りをつけてしまう輩には心底呆れる
ということで俺は祐一リアルスティールに初の凱旋門賞制覇を期待したいと思います！！
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/05(水) 08:48:56.90 ID:Llncn8L/0.net
- おはよう
リアステはデムーロでどういう競馬するのか楽しみだな
ライバル馬の騎手が乗ることになったのも感慨深いもんだ
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3707-ETlQ)：2016/10/05(水) 08:50:49.32 ID:QJ0R+8+t0.net
- ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープ基地が泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ成功！ディープ成功！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/05(水) 09:03:36.09 ID:JqFA+L9x0.net
- >>982
手が合うといいな
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW fb87-rzru)：2016/10/05(水) 09:23:39.20 ID:+/RWq5fz0.net
- オータムセールけっこうブリランテ産駒売れたね
まさかのノーザンFの購入もあったし少し見直されたかも
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/05(水) 11:56:10.58 ID:Llncn8L/0.net
- ブリランテもホマレボシもこれからだ
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/05(水) 12:50:35.48 ID:JqFA+L9x0.net
- はい
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-d3qW)：2016/10/05(水) 12:54:57.54 ID:tm+1cMZ1a.net
- しかし衝撃の24馬身だったわ
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/05(水) 13:01:14.21 ID:KPnSmazba.net
- 物凄い勢いで画面から消えたからな
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1737-RPp1)：2016/10/05(水) 13:20:00.21 ID:Llncn8L/0.net
- ベルダムは無事ゲート試験合格
アルアインは無事に入厩
ベルダムは偉大な姉とどうしても比較されちゃうと思うが頑張ってほしい
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-rzru)：2016/10/05(水) 14:42:25.49 ID:EwXt8Ab7d.net
- シンハライト故障まじ？
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 43c1-ETlQ)：2016/10/05(水) 14:48:10.95 ID:4TmNjOTX0.net
- ネットケイバの掲示板にはそうかいてあるね
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ efbd-RPp1)：2016/10/05(水) 14:52:10.57 ID:rhVLHpSl0.net
- シンハライト異常な脚使ってたもんな
限界越えちゃったか
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-LGiF)：2016/10/05(水) 14:53:43.45 ID:qv1getQEd.net
- https://pbs.twimg.com/media/Ct-zn2_XEAQRcXf.jpg
虚弱やのう
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 9b4a-Re4D)：2016/10/05(水) 14:55:09.93 ID:FShVtkUf0.net
- いつ壊れてもおかしくない馬だったからなあ
しかし流れが悪い
リアステもヴァンセンヌ症候群発症した恐れがあるししばらくは悪い流れ続くかもなあ
まあ、それでも秋華賞はビッシュでどうにかなると思いたいが
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/10/05(水) 14:56:28.03 ID:ZLIxuaKaa.net
- 年間重賞勝利記録更新に、暗雲漂う
今秋一番固いと思っていたので、ただただ残念
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 43c1-ETlQ)：2016/10/05(水) 14:57:33.20 ID:4TmNjOTX0.net
- ハァ・・・マジで最悪
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW efd3-LGiF)：2016/10/05(水) 14:58:04.41 ID:BaEBjPRN0.net
- 腱の損傷って屈腱炎だな。最悪
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 272c-Fe7E)：2016/10/05(水) 14:58:17.18 ID:JqFA+L9x0.net
- ヴィブロスがいるからいなくても問題なさすぎる
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ c7b0-RPp1)：2016/10/05(水) 15:01:29.03 ID:7Xqtezy90.net
- 虚弱駄馬
総レス数 1000
337 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200