エルコンドルパサートとオルフェーヴルの偉大さが分かった

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:15:41.11 ID:UzLx//sk0.net

化物だったんだなあ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:16:01.08 ID:8dFrWiYj0.net

ナカヤマフェスタも忘れないであげてください

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:16:42.92 ID:zNd3fBgZ0.net

世界一をとるために作った馬と近代日本競馬の最高傑作と比べるのは失礼

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:16:42.94 ID:ipRajWZJ0.net

古馬になってからはともかく、あのときのキズナも頑張ってたってことだな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:16:54.00 ID:dHZDxjit0.net

それも勝った馬が歴代最強レベルだしな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:17:10.04 ID:D5nNcFil0.net

エイシンヒカリ行っとけよ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:17:30.82 ID:UzLx//sk0.net

今年のメンツなら勝てた二頭

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:17:50.95 ID:82/xPv5T0.net

ナカヤマフェスタも2着やぞ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:17:53.66 ID:HbijuyyY0.net

3歳いうても能力が違うわ

エルコンの3歳1着はモンジュー
オルフェの3歳1着はトレヴ

さすがにマカヒキと比べるのはかわいそう

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:17:53.75 ID:HySY9F0H0.net

日本馬で2着やっぱすごいわ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:19:29.22 ID:BDNoCm8S0.net

1番驚かされたのはナカヤマフェスタ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:19:31.19 ID:WfzAp+780.net

パサート

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:19:38.98 ID:hpkZG+qtO.net

一年だけなら対戦相手やラッキーもあるから
オルフェの2年は凄いよな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:19:46.12 ID:dtbVvwS30.net

あの時は、勝ったと思ったけどゴール直前でかわされただけだったもんなあ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:21:17.00 ID:moopuwo30.net

正直エルコンとオルフェの能力は日本競馬史上で抜けてるよ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:21:23.37 ID:d1UUecnrO.net

>>9
エルコンが凱旋門賞出走したのは４歳の時

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:21:36.42 ID:hG+ijHc10.net

>>9
トレヴはともかくオルフェの3歳は勝てる相手だった気がするが

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:23:43.10 ID:d1UUecnrO.net

>>9
オルフェも３歳時は国内で３冠

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:24:13.96 ID:ib8EInQ20.net

昔と違うのは、フランス馬の12F路線の馬が弱くなってる事
07年以降、フランスの牡馬ではフリントシャーが2着2回しただけで
他は3着以下まで

アイルランド調教馬ワンツースリー、古馬ワンツースリーとか
どれだけ弱いんだという

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:24:22.84 ID:wN3OCUKl0.net

ナカヤマフェスタ！
忘れてはいかん

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:24:31.52 ID:GOPgo4qs0.net

正直オルフェーブルみたいなヤンチャで面白いけど最強の走り見せてくれるようなファンになれる馬に凱旋門を走って勝ってほしい

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:24:39.53 ID:mv3J9wvw0.net

>>16
同じ3歳でもモンジュー、トレヴと比べたら可哀想って意味だろ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:25:11.51 ID:qes5Q/VgO.net

この2頭は別格ですわ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:25:19.99 ID:5y3yRqmD0.net

地味にキズナも強かったんだなぁ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:25:30.94 ID:suDu0UVD0.net

極悪馬場で
モンジューに僅差だった
エルコンは格が違った

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:27:00.57 ID:zM3UUoNGO.net

しかし
１番勝利に近かったのは
この２頭では無い
フェスタ最強と言う事が
よくわかった

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:27:20.79 ID:sqKQEuIP0.net

うん、パサートは強かった。

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:27:41.47 ID:K/royDQd0.net

エルコンとオルフェがクビ差
フェスタがアタマ差の２着だったね

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:28:53.98 ID:rk7ylKs30.net

オルフェ＞エル＞＞ナカヤマナ＞その他

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:29:08.42 ID:zqmMfa9M0.net

エルコンの時はモンジュー勝たせるために他が馬群開けたからな。
オルフェもラチにぶつからなければ勝ってた。
マカヒキなんて比べるのもおこがましいゴミ。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:30:49.41 ID:UzLx//sk0.net

>>29
エルコン＞オルフェ

かな
モンジュー>トレヴだと思うし

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:34:31.09 ID:NK/EkFgh0.net

>>30
しかもエルコンは他に囲まれるのを察したから逃げる作戦取ったんだよな。
完全アウェーでもんじゅ〜は馬場、展開すべてがうまくいった結果。
エルコンの方が先だったのに、エルコンは2着でスゲー悔しかったが、フェスタはよく頑張ったと思った。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:34:44.65 ID:WIVToksd0.net

レーティング134とその他比べちゃダメだろｗ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:35:46.78 ID:+2nRArkN0.net

具体的にはスタミナってことなのかな

エルコンが天春やステイヤーズに出てたらエロいことになってたかもね

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:36:26.90 ID:LbLmbRM80.net

フェスタとマカヒキ何故差が付いたのか慢心傲慢の

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:37:41.63 ID:UzLx//sk0.net

>>34
スタミナとパワーが∞だったな
マイルカップを勝つスピードもあったし
まあエルコンとオルフェは似てるよ
気性は真逆だが

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:40:17.50 ID:TfirUg3a0.net

ダート→ＮＨＫマイル→ＪＣとか普通じゃないだろ
そういうブッ飛んだ馬じゃないと

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:42:57.63 ID:mv3J9wvw0.net

>>37
ダートはしょうがなくだろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:45:43.28 ID:CQ78JWP60.net

エルコンドルパサーは距離と馬場を問わない上にスタミナを兼ね備えた馬

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:47:35.56 ID:ib8EInQ20.net

1〜7着まで古馬とか3歳どれだけ弱いのか

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:55:54.44 ID:HbijuyyY0.net

>>34
産駒がダート馬・ステイヤー（菊ソングオブウインド・トウカイトリック）だし大いにある

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:57:53.55 ID:W8N3EsLa0.net

エルコンの本質はパワーとスタミナだよね
たまたまスピードももっていたけどこれは本人のみが例外的に持ってた感じだな
こどもには伝わらないやつ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:01:45.37 ID:LfGNKr0u0.net

>>1
知ってた

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:00:16.13 ID:OFshsNK1O.net

やっぱり この手のスレが勃ったか。

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:01:30.95 ID:zF509+nO0.net

エルコン最強なんだよなぁ
もう一年やってたら海外のG1何個か取れてたよ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:03:57.70 ID:GORMRuRE0.net

ディープつけてるかぎりオルフェレベルのうまはでてこない　ディープ?馬にしろ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:05:52.64 ID:aAHN1y9p0.net

しかしこいつらも2分35秒とかで決着の時だろ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:14:21.22 ID:I2rvTere0.net

エルコンドルのレースは展開自体は向いてるよ
ただあり得ないとこからモンジューに差された

ややミドルよりのスローの逃げで力ない馬ふるいにかけて、残り1200mからジワジワ助走つけてペースあげて後ろの馬が脚使わずに距離詰めれるポイント全部潰したのに直線であの馬場からするとあり得ない差し脚を使ってモンジューが差してきた
まああの条件下だと最強に近い馬相手だったのでしゃーない
本来ならセーフティリードで楽勝だった展開

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:29:46.27 ID:sW943lbf0.net

>>42
2年の種牡馬期間でヴァーミリアンとソングオブウインド出すしダート？長距離？って感じでお前何なんだよwって感じだった
何故か自身はマイルもこなせてるし

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:33:31.15 ID:9pwWpsWo0.net

全然、事実と違うぞ
エルコンは道中、2番手以降と2〜3馬身程度差離した位置にいて、
フォルスストレートではタイガーヒルが1馬身半差まで迫ってる

モンジューも終始内の5、6番手に位置し、エルコンから3、4馬身差のところにいて
残り400での差は2馬身半程度で有り得ないほど差があった訳では無い

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:34:00.39 ID:qThGfjV1O.net

エルコンって一年しか走ってないし、もう一回走ったらどうなってたろうな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:34:50.44 ID:gtj3HkVm0.net

片方は最早欧州調教馬だけどな外国産の

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:38:52.80 ID:NzSOijRh0.net

エルコンドルパサーは.ファロンとかアスムッセン、デットーリ辺りが乗ってくれてればって今でも思う

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:40:18.33 ID:DC2TAFXO0.net

むしろ凱旋門賞で逃げることのどこが展開が向いてるんだか
日本のぬるいレースで逃げるのと訳が違うんだぞ
エルコンとモンジューで逆の位置で競馬できてればエルコンが勝てたと思うが、それができなかったのがアウェー
今は当時ほど日本馬に絶対、勝たせないって感情はないだろうが、当時はあったんだよ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:40:57.40 ID:vCqHQaQT0.net

エルコンって血統、凱旋門賞までの過程といい日本馬とは違うだろ
欧州血統つくりまくって、現地に半年も滞在すればそりゃあ好走する馬も出てくるだろう
ほとんど現地馬みたいなモンなんだから

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:42:52.76 ID:vCqHQaQT0.net

エルコンはあくまで外国産枠

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:44:05.76 ID:xIMsUTe/0.net

>>55
逆に徹底的にマークされてしまった

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:48:56.82 ID:nv9ZQztd0.net

エルコンはあの凱旋門のときの不良馬場大得意なのにもっと得意な馬がいたてだけだからな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:51:02.45 ID:9pwWpsWo0.net

はっきり言って、フランスに滞在するメリットがあるのか分からんよ
特に古馬は
フランスの古牡馬は92年スボティカ以来勝ってないし、前走がフランスの
レースだった外国馬で勝ったのは、過去50年でシンダーとアレッジドだけ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:51:09.11 ID:tGQ5dMaf0.net

オルフェ1回目の凱旋門賞見なおしたけど重馬場の大外からあの脚は凄すぎるわ
ただ仕掛けのタイミング完全にミスったな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:51:42.55 ID:tGQ5dMaf0.net

あらためて全てが噛み合わないと勝てないレースだと実感

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:52:11.22 ID:yQF4C8Ij0.net

半年間滞在したからって、馬が慣れてくれるとは限らんから。
かえって調子崩す場合もある。馬に限らず、動物はなんでもそう。

向こうでエルコンが称賛されてることの１つが、半年滞在して無事に走り切ったって事だもの。

長期滞在してれば有利だなんてことはないのよ。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:52:41.51 ID:QSBWT6ZJ0.net

>>49
ドープはマイラーばっかり量産してるしわからんもんだな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:54:45.56 ID:tGQ5dMaf0.net

エルコンの精神力があってこそ海外遠征に耐えられたしな
ただ欧州競馬に慣らすこと自体は重要だと思うよ
イギリス→フランスに転戦とかなら普通にありかと

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 01:58:28.35 ID:9pwWpsWo0.net

近年はフランスの12F路線のレベルが低いので、ニエル賞とかフォア賞は
使う意味無いんじゃね
愛チャンピオンSからは、ファウンド、ゴールデンホーン、シーザスターズ、
ディラントーマス、キャロルハウスが勝ち、バーデン大賞からはデインドリーム、
マリエンバードがいる

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:00:24.22 ID:byP7Xt1a0.net

>>1
フェスタ「誰か忘れてない？」

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:01:05.99 ID:LZwemLnQ0.net

エルコンドルパサーが惜敗して以来どの馬が挑んでもかすりもしなかったのに
いきなりナカヤマフェスタが2着になった衝撃はかなり大きかった

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:01:29.73 ID:K6joLncs0.net

ていうかやっぱ基本的に３歳で連れてくべきじゃないよな
単純に考えても前哨戦は世代限定のニエル賞になるし
古馬の初対戦がいきなり凱旋門とかどんなハードルだよって話

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:02:22.64 ID:ERu1i66v0.net

フェスタってよく2着になれたな

神戸新聞杯でサトノダイヤモンドに迫ったミッキーロケットの激走みたいなもんか

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:02:22.65 ID:OFshsNK1O.net

エルコンの挑戦(２着)から日本国内における｢凱旋門｣の格が一気に上がった(国内で結果を出している馬は凱旋門に挑戦しなくちゃいけない空気漂う)気がする

まぁ、エルコン世代が古馬Ｇ�T完全制覇しているから、しょうがないかもしれないけど。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:02:59.86 ID:WSgO7H9j0.net

パサートはドイツ車

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:06:15.85 ID:qThGfjV1O.net

フェスタは2着と11着だし、マカヒキも来年また頑張ればいいよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:08:05.62 ID:3Z6G2d9N0.net

割と忘れられてる事が多いけど、
フェスタのスタッフは、騎手も含めてエルコンの時とほぼ同じメンバーだから。

馬に経験させる事はもちろん大事だけど、
人が経験する事も同じくらい大事ってことだろう。
特に、調教や準備について細かいノウハウ持ってるのはやはり大きいと思う。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:11:33.87 ID:tfYnq6II0.net

フェスタはなんだかんだ言っても
宝塚で鞍上先生でも後ろからブエナ差しきる位の能力はあるから弱くはない

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:13:17.03 ID:nq8YifGM0.net

>>72
それだな　

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:15:46.53 ID:QrT4vzg70.net

ドーピングして３着だった親父
ドーピングしなかったらビリから３着だった息子

息子の勝ち

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:16:47.61 ID:Pfd52QNI0.net

古馬斤量だったら最下位だったなｗｗｗ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:21:06.22 ID:845yseaL0.net

さけでるうんち君やガイジ君は何処行ったんだろう

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:22:54.09 ID:rVM2GcLP0.net

もうこの二頭以上か同等ってぐらいの馬が出ない限り挑戦しても無駄だよな
出てもいいけど馬券は買わない

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:33:09.72 ID:pG2vlwD4O.net

ほんとこれやわ
このクラスの怪物はなかなか現れないよな…

81 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2016/10/03(月) 02:43:04.57 ID:D4IvUfDCO.net

エルコンとフェスタは馬場に恵まれただけだけど
良馬場でも外差しで２着に来たオルフはほとんどの年で好走したことだろう

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 02:51:11.66 ID:SrE2DhzU0.net

エルコンは良馬場だったらデイラミに勝てたか？

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 03:02:31.31 ID:IqNBoJ9bO.net

デイラミなんて２４００じゃたいした馬じゃないよ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 03:02:38.76 ID:RS6yTPWX0.net

一番来たと思った凱旋門はナカヤマフェスタだった
先人は偉大やね

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 03:08:35.22 ID:9pwWpsWo0.net

オルフェが何時、良馬場の凱旋門賞走ったんだ？

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 03:14:00.04 ID:LNTMl8nP0.net

エルコンは同世代のダービー馬を突き放したからな
マイルの力持ち合わせるくらいないと無理だわな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 03:19:07.73 ID:faBp0PQq0.net

オルフェは3歳の時に行ってたら勝ってただろうな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 03:29:31.44 ID:vCqHQaQT0.net

エルコンみたいなガチ欧州鈍足血統はもう今の日本の馬場では生き残るすべがないだろ
産駒もズブズブの馬ばかりで、馬場整備前の荒れた馬場だった90年代後半だからこその馬
あんな馬生産したって今の日本じゃ価値ない
あくまでサンデー系のキレを持ちつつ、タフな競馬もできるというおいしいところどりができる馬
だから適性ある馬が限定される

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 03:33:38.99 ID:SrE2DhzU0.net

そんな馬今までに規格外のオルフェしかいないと思うが
今後もそんな馬が出てくるとは思えないな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 03:40:44.40 ID:vCqHQaQT0.net

もうさ、日本の馬場がフラットでストレスの少ないトラックコースになって
ディープ無双になってんだからさ
凱旋門は能力が規格外か、ズブめであっち向きの馬じゃないと
マカヒキとか中途半端な馬が出てもね
エルコンみたいないかにも鈍足欧州向きの馬じゃ、今の日本の馬場じゃ
とてもとても馬産ビジネスとして割に合わないからつくらないだけのこと

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 03:59:11.49 ID:9pwWpsWo0.net

欧州血統だからズブいとか馬鹿だろ
ヨーロッパの馬はアジア、オセアニア、北米などで短距離から長距離まで
幅広くＧ１を勝っている

ＢＣクラシック勝ったアルカングとか父サガスだぞ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 04:29:23.51 ID:WboBI+W50.net

偉大?w
敗北に価値はない

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:19:35.22 ID:amobk1mB0.net

>>82
デイラミは重巧者だぞ
普通に2400ならエルコンの方が上だと思うね

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:23:01.47 ID:TdCwUvGX0.net

俺がエルコン、オルフェ、キズナをとマカヒキなんか比べるなって言ったら叩かれたなぁw
あいつら息してるかなぁwww
どうせ今頃マカヒキは弱いって叩いてるんだろうなぁwww

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:23:43.95 ID:dybhPdl80.net

>>90
日本専用馬でいいじゃない
ただ世界に出れば生産頭数も育成方針もそれに適応した馬が日本生産馬以上に数多いるから仕方ない
だからオルフェーブルみたいに数年に一度とか10年に一度くらいしか世界を狙えない
ただのダービー馬には凱旋門賞が無理なのはどの国でも同じだよ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:26:37.82 ID:Bi0t5xPM0.net

一番勝利に近づいたのはナカヤマフェスタです

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:29:44.32 ID:Bi0t5xPM0.net

わたしが日本の大腸です

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:31:01.51 ID:9r57/hbv0.net

今回も内枠ローテの前目につけた馬が勝利
終始大外回って最後方から物故抜いてきてホーム有利の完全アウェーのなか
二年連続２着で凱旋門勝率６割超えるフランス馬以外に負けなかったオルフェ―ヴル最強すぎ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:32:25.26 ID:umBJMvRMO.net

>>1
ナカヤマフェスタが一番惜しかったわけだが。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:33:32.33 ID:I2rvTere0.net

>>54凱旋門賞はむしろ温いレースが多いよ
昨日みたいなレースはまれ
だから90年代のJCだとペースが早すぎて凱旋門賞馬は追走でアップアップだった

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:37:33.77 ID:amobk1mB0.net

>>98
重馬場だと内が荒れるせいか外が結構伸びるんだよ
トレヴの大外ぶん回しも重馬場だったからできる芸当

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:39:06.34 ID:kva3284S0.net

>>88
キングカメハメハ、アルカセット、こいつらもキングマンボ産駒な

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:39:34.53 ID:I2rvTere0.net

そもそも当時は欧州=スローって言われてたしね
今は日本の方がスローになりすぎて多頭数のG1だと日本のがペース遅いけど

結局2000年ぐらいまでの競馬スタイルで今も続けてた方が遥かに勝てる確率高かったというオチ
日本はこんだけ起伏が少ないコースなんだからせめてペースぐらいは速くないと

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:41:36.70 ID:3BDUfEA10.net

エルコンは確かに偉大だけどオルフェはそうでもなくね？
最大のチャンスだった12年はソレミアごときに負けるし
13年はトレヴに子供扱いされるし

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:41:42.22 ID:o9MEHLOU0.net

しかもモンジューさんに3、5のアドバンテージあってのあれやからね‥やぱエルコン無敵だわ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:43:51.57 ID:wmn/vQ1w0.net

オルフェは切れすぎて負けるとかいうギャグみたいなレースだったなｗ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:47:31.03 ID:9r57/hbv0.net

>>103
それバカが芝の重さと坂高低差のこと把握してないだけだろ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:50:16.72 ID:g+UPFHraO.net

泥んこ馬場適性なきゃ通用しないのかもね

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 07:53:21.30 ID:8UgoXt8B0.net

>>104
オッサンって昔の方がすごいっていつまでも言ってるよな

110 ：名無し：2016/10/03(月) 08:12:53.17 ID:nWJO6aFK0.net

素人からするとオルフェーヴルが一番夢をみせたレースだったと思う。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:19:43.88 ID:G2giNSzf0.net

レーティング130代の馬だから当然強い

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:21:56.04 ID:EmE6q3Tw0.net

オルフェでも昨日のレース展開だったら掲示板がやっとだったろうけど、それでもマカヒキよりは全然マシやな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:22:58.10 ID:9r57/hbv0.net

>>110
オルフェーヴルは圧勝を一度確信させた馬だからなｗ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:24:54.71 ID:tGQ5dMaf0.net

オルフェならファウンドと叩き合ってたよ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:25:02.80 ID:d3zRin3u0.net

もう3歳で挑戦するのをやめろ
2着とってるの皆古馬じゃないか

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:27:58.84 ID:3BDUfEA10.net

>>110
そりゃ凱旋門史上最弱のメンバーだったからな

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:29:12.93 ID:wmn/vQ1w0.net

今年の方が弱かったけどね

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:30:14.80 ID:nq8YifGM0.net

>>115
ダービーから長距離輸送　でニエル賞を経てな中2週で
凱旋門はやめたがいいな3歳馬　後にも影響するよきっと

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:32:18.40 ID:eZ4KE5BS0.net

確かに斤量の優劣はあるだろうが三冠取って（出来れば有馬含め四冠）日本に敵無しの馬だけが行って欲しい。最近はは簡単に行き過ぎ。

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:33:58.11 ID:tIO+tZGB0.net

相手がどんだけ弱かろうが負けヒキが勝てる凱旋門賞は過去は勿論未来永劫存在しないわな
そのぐらいブッチギリで弱い

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:35:55.41 ID:EjBkWL42O.net

凱旋門賞に日本馬が出る度、エルコンの価値がなくなる、年度代表馬は間違いみたいに書くやついるけど、結果はこれだ。

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:36:08.42 ID:amobk1mB0.net

>>116
最弱かどうか分からないけどオルフェ1年目が酷かったのは有力馬がみんな重馬場を不得手としていたことだな。
これは終わったあとの結果論ではなくレース前から言われていた。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:39:14.43 ID:UZxnmjwC0.net

凱旋門賞挑戦した中で、馬の強さが一番強かったのはエルコンドルパサーだな。ぶっ飛ばしてって800mから仕掛けたのに残したスタミナにマジでびびる。蛯名は死んでいい。

次にオルフェーヴル。相手関係微妙だけどすげえ追い込みで飛んできてワロタ。

ナカヤマフェスタは単純に惜しかった。勝ち馬の名前すら覚えてないが

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:43:35.11 ID:nq8YifGM0.net

どっちも負けたよ　

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:44:09.21 ID:bkngHPu60.net

エルコンはすべてがうまくいってあの結果だからモンジューを褒めるしかない
オルフェはやりようによっては勝てたのが悔しいな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:52:49.76 ID:UZxnmjwC0.net

オルフェーヴルは勝てたとしても牝馬に僅差だろ。

エルコンドルパサーは歴史的名馬に対してハイペースでぶっ飛ばして惜しかったんだから強さそのものが全然違う。牝馬に負けたことないし

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 08:56:54.76 ID:jGLt0iXO0.net

>>124
父親失格息子14着より他の挑戦した馬の方が立派だと思う

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 09:09:04.89 ID:AjHpSqZD0.net

>>78
さすがに恥ずかしくて出てこれないんだろうな

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 09:16:50.48 ID:HPyoDKh+0.net

モンジューは前を開けてもらわなかったら、エルコンが楽勝してたな

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 09:20:00.99 ID:TKWDjY0R0.net

エルコンもオルフェも延々と語り継がれるレベル
マカヒキなんて数年後には出たことすら忘れられてる
ヒルノダムールと同じレベル

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 09:24:42.43 ID:AjHpSqZD0.net

>>104
エルコンは長期滞在だから他の日本馬とは比べられないな

オルフェーヴルのように国内で３歳４冠取るような歴史的名馬が遠征することに意義があるし、尚且つ現地の人に称賛されるレースをしたんだから立派だよ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 09:30:21.80 ID:amobk1mB0.net

>>131
現地で一つ叩いていながら2戦目で惨敗する馬もいる
エルコンは2戦目の上半期最も濃いメンバーの揃ったサンクルー大賞で圧勝してる

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 09:30:54.61 ID:vEWrj5xz0.net

ナカヤマフェスタ無視のスレタイか　

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 09:56:15.36 ID:gqHuHtm70.net

牝馬に負けんなっつの
エルコンドルパサーは牝馬なんかに負けたことは全レースを通して一度もない

オルフェーヴルはジャパンカップでも負けてるじゃん。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 09:56:22.67 ID:yEZzBWIt0.net

>>53 凱旋門賞２着２回の　世界の蛯名だからなｗ　（ダービージョッキーになれないで引退）

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 09:58:13.38 ID:yEZzBWIt0.net

オルフェにスミヨン乗せた奴が世界最大級の馬鹿　（アジア馬に勝たせるわけねーだろ）

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 09:58:22.42 ID:kva3284S0.net

同じ２着でもモンジューとトレヴ、ソレミア、ワークフォースじゃ格が違う
モンジューは向こうで史上最強レベルだよ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 09:58:45.43 ID:UZxnmjwC0.net

それは確かに。直線長いロンシャンと府中でメスに負けるとか過大評価すぎる

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 09:59:29.69 ID:gqHuHtm70.net

トレヴってそもそもモンジューの娘だろw
お前娘にぶっちぎられてんじゃねえよw

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 09:59:30.52 ID:IqNBoJ9bO.net

年々評価がうなぎ登りのエルコンと年々メッキが剥がれていくディープ
違いは本物か否か

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 10:01:21.89 ID:yEZzBWIt0.net

いや、それでもチープは京都では世界最強だよ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 10:02:52.31 ID:UZxnmjwC0.net

トレヴはモンジューの息子であるモチベーターの娘だな。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 10:07:12.74 ID:wzZjjFfb0.net

オルフェってそもそもその時の最強馬から逃げてなかった？ フランケルだっけ。
出そうと思えば簡単に出せたのに。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 10:07:39.59 ID:wzZjjFfb0.net

分析されればされるほど情けない馬だなオルフェ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:57:56.26 ID:9r57/hbv0.net

オルフェの強さは未来の競争馬に左右されないので
凱旋門の度にオルフェに嫉妬するのいい加減やめてくださいｗ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:05:53.52 ID:HCKiKIT20.net

>>131
歴史的名馬が遠征することに意義とかアホ丸出し
そういう頓珍漢な思考回路が勝てない最大の原因だっての
むしろその考えが凱旋門賞を勝つことを遠ざけてるのに未だに気づかないアホ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:07:40.53 ID:FGG4WOLF0.net

年　　着　 馬　名　　　　　　　騎手

６９　着外 スピードシンボリ　　野平祐二
７２ １８　メジロムサシ 〃
８６ １４　シリウスシンボリ フィリッペロン
９９ ２　　エルコンドルパサー 蛯名正義
０２ １３　マンハッタンカフェ 〃
０４ １７　タップダンスシチー 佐藤哲三
０６ 失格　ディープインパクト 武　　豊　←（爆笑）
０８ １０　メイショウサムソン 〃
１０ ２　　ナカヤマフェスタ 蛯名正義
　〃 ７　　ヴィクトワールピサ 武　　豊
１１ １０　ヒルノダムール 藤田伸二
〃 　１１　ナカヤマフェスタ 蛯名正義
１２ ２　　オルフェーヴル スミヨン
〃 　１７　アヴェンティーノ クラストゥス
１３ ２　　オルフェーヴル スミヨン
〃 ４ 　 キズナ 武　　豊
１４ ６　　ハープスター 川田将雅
〃 ８ 　 ジャスタウェイ 福永祐一
〃 １４ ゴールドシップ 横山典弘
１６ １４　マカヒキ ルメール ←（笑）

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:18:17.57 ID:ASS22NK10.net

蛯名上手いんじゃね？

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:19:54.27 ID:LTg1s7ZC0.net

蛯名は日本人の中じゃ1番上手い

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:20:15.80 ID:ZA62SzN00.net

蛯名はたぶん欧州では武より有名だろうね
眉毛にもインパクトあるし

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:41:34.45 ID:dXjquEuK0.net

ドープとか8頭立てで3着、しかもドーピングして失格の駄馬なんだからマカヒキなんか弱くて当たり前。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:49:15.03 ID:LUuR0Bpp0.net

夏を超して
秋に成長してるかどうか？　なんだよ

それは、３歳で秋の混合G１を勝てるか？　が目安になる。
マカヒキ　が秋の天皇賞でてたら勝てるのか？
無理だろう。
結果論だが、ダービーの時期の力関係が今の時期では成り立つとは限らないっつてこと。

それは欧州のクラシック馬も同じこと。

本当に強いのは古馬G1を勝てる馬のこと。

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 13:09:28.44 ID:kcY3qrJY0.net

重馬場になると特に斤量が効いてくる
3歳牝馬の好走はそのせい
日本のレース見てわかるように
59.5キロはかなりの負担
日本の馬場と凱旋門の両方に通用するには
馬場適性とかなりの強さがある馬でないと厳しいね

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 13:11:52.40 ID:kcY3qrJY0.net

社台が本気で欧州競馬を制覇しようと企んでいたら
とっくに潰されてたんじゃないの？

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 13:22:15.46 ID:1lmqH2Qu0.net

エルコンの新馬は基地外じみてた

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 13:25:23.44 ID:vC3wxsoj0.net

パサートって？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 14:06:29.03 ID:d+CoXu0Q0.net

グラストタキオン

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 14:12:55.43 ID:COUbYjn/0.net

パサートわろたw

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 14:27:35.91 ID:UA6uLIWW0.net

>>143
自国に引きこもってたのはフランケルじゃないの？

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 14:45:11.83 ID:UA6uLIWW0.net

日本馬の惨敗を見る度にエルコン・オルフェは偉大だったんだとつくづく思う

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 14:57:03.07 ID:xrf5uhgz0.net

中山フェスタが一番近かったんじゃないの？

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 14:58:43.69 ID:8UlMp2iJ0.net

エルコンはモンジュー相手に堂々の競馬したけど
同じ僅差の二着でもソレミア相手じゃかなり落ちるな

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 15:03:35.11 ID:64QDs4HX0.net

フランスの四歳牝馬が勝てるようなレースが、
ほんとに世界一レースなのか怪しくなってきたわ
実際凱旋門賞馬がJC勝ってないしな
エルもオルフェも単なる適性の違いで、
両方に適応できた馬ってだけだろ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 15:11:26.55 ID:CgDCuTOC0.net

こうして考えるほど
エルとオルフェは気性以外は良く似た馬だとわかるよなぁ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 15:15:40.73 ID:amobk1mB0.net

>>163
日本馬の場合、一流の古馬は4〜6月に使って休んで10〜12月に使ってまた休むよな
欧州馬の場合、平地シーズンが半年しかないからその間は長い休みを取らずに走り続けるのが普通なんだよ
平地シーズンが終わった後の疲れ切った状態でジャパンＣに来るんだからそりゃ勝てない
しかも厳しい検疫のハンデつきという

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 15:44:11.21 ID:64QDs4HX0.net

>>164
重の鬼ならいい勝負なのかね
マカヒキの日本における脚のキレは良なればこそってことだったといえるね
向き不向きで決まるってのはあるかも

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 15:48:49.20 ID:6a5mXVLY0.net

スピード勝負になれば向こうの強い馬には手も足も出ないから
重馬場適正のある馬を連れていって
当日天気が悪くなることに期待するしかない

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 17:33:35.68 ID:vC08IjyF0.net

JCを見た時にエルコンは規格外だと思ったな。スペシャルのファンが菊花賞の影響で負けたと言ってたけど、あの時点では何をしても勝てなかっただろうな

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 17:39:56.96 ID:LUuR0Bpp0.net

タイキシャトル

とか　秋の混合G１を圧勝するのは　規格外。

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 17:56:35.16 ID:CTQGhgiM0.net

菊花賞を使ってなければ、どんな展開でもスペが勝ってたと思うよ

キレが違いすぎる

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 18:04:15.14 ID:yCInyWLH0.net

>>169
マイルならノースフライトのほうが強いよ。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 18:07:43.40 ID:yCInyWLH0.net

>>163
JCはアゴアシ付きの接待レースだから顔見せ。本気で追い切りもやらない馬が多い。モンジューなんて速い時計１本も出してないし。
それで掲示板はある意味戦慄。

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 18:22:36.65 ID:9pwWpsWo0.net

JCでエルコンは道中3番手に付け、ラスト2Fを11.2−11.6で走ってる
これでどうやってスペが勝つんだ？

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 18:26:59.21 ID:aLla4Amw0.net

残念ながらスペはエルコンドルパサー、グラスワンダーより一枚下。同世代にこの二頭の怪物が居たのが気の毒。競馬ファンにはたまらない時代だったけど。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 18:31:37.96 ID:tbW2ZOJc0.net

スペとかエアグルにも勝てないんだからエルの相手になんかならんよ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 18:39:34.96 ID:wT4UY21y0.net

菊勝ってたらわかるんだけどね
エアグルもエリ女三着→本命はJCでしょ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 18:42:28.58 ID:HCohKmLQ0.net

スペって外国馬にクラシック解放されてたらここまで人気馬にならなかっただろうな
ぬるい時代でよかった

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 18:44:47.93 ID:bMaqSxTf0.net

>>174
エルコン凱旋門賞2着→秋天とJCでスペ1着→有馬グラス1着スペ2着オペ3着
1999年秋から冬の流れはたまらなかったな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 19:38:31.11 ID:GRRWF6uH0.net

凱旋門でエルコン抑えて制覇したモンジューをJCで調整不備と噂されながらも下したスペが万全で
宝塚の雪辱を果たすため打倒グラワンに挑む有馬
それを叩きのめした鼻先決着
全ての馬が強いと感じたあの頃…
様々な思いが錯綜して良かったな…

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 19:52:00.55 ID:WzK1uO610.net

>>172
こっちから向こうは最強だの言っといて、あっちからこっちは勝手な理由で実力出せなかったことにするのは良くない
適応できたかできなかったかの問題で、オールマイティなだけで勝ってもないのに最強名乗られちゃさすがに呆れるわ
まあオルフェは帰ってきて有馬も走ってるから立派だけどな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 20:48:44.15 ID:xcWGnfXx0.net

二ノ宮〜蛯名

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 21:42:27.75 ID:2FvLtdnv0.net

エルコンはサンクルー勝ってるからな、重みが違う
フォア賞だって相手はボルジアクロコとG1勝ってる面子。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 22:07:49.98 ID:shBnkMwL0.net

エルコンは血統的にも欧州に適正があって不思議じゃないがオルフェの適正は謎。
突然変異か？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 22:12:35.10 ID:dDIndHy20.net

エルは単身乗り込んだけどオルはラビット付きだったからその分割引だな

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 22:15:51.72 ID:UoCGev5L0.net

エルコンはダートでも問題なかったし強い馬だった。もちろんオルフェも強いけどあの気性は

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 22:27:59.91 ID:Fl5SgZfP0.net

>>123
ワークフォース

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 22:31:13.47 ID:+n5e7SAP0.net

>>123
最内でかかりそうになったエルコンの行く気に任せた蛯名の好騎乗もわからんとは
ルメールや他の日本人騎手なら控えてもみくちゃにされて惨めに着外だったな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 22:32:09.79 ID:35fg5iIS0.net

結果が全て
凱旋門賞に出るなら蛯名を乗せるべき

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 22:36:27.95 ID:bfZOS7oV0.net

マカヒキのニエル賞の勝ち方を楽勝視してる一般人、評論家が多かったけど
俺は辛勝に見えた
芝というか馬場を蹄が捉えていない感じがしたんだよね

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 22:38:35.36 ID:HD5dE3SG0.net

この２頭は勝っておかしくないレースをしていた
ドープはドープしていたのに、直線半ばで諦めモードだった

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 22:40:21.83 ID:jRq/Lfvi0.net

この２頭と比べると薬使って牝馬に差されて３着のディープって小物すぎｗ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 22:41:31.25 ID:clDb84Ak0.net

案外ダート馬の方が通用するんじゃね？って思ったらこれから出て来るオルフェーヴル産駒はもしかしたらダート馬かもって思ってしまった

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 22:47:44.64 ID:7SW6AdAW0.net

エルコンが強かったのは間違いないが、
3歳時のJCを勝ってからは、一度も日本国内で走ってないのがね
4歳時にはすべて欧州で走って引退

最後に１度くらいは日本で走ってほしかった
凱旋門２着のあと、有馬に出走していらば、
エルコン、スペシャル、グラス、オペラオーの直接対決だったのにね

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 22:51:05.02 ID:+n5e7SAP0.net

>>193
出走したらこんなに盛り上がらなかっただろ
エルコン引退してくれたおかげでワーワー言えるわけで

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 22:57:58.54 ID:Oxa4AWV60.net

>>193
ファンの期待に応えるために出走したが為に散った名馬達が過去にいたよね

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 23:06:01.69 ID:lRN9EH1K0.net

サイレンススズカをラピッドにしてれば
エルコンは楽勝してたと思う

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 23:59:48.90 ID:8bOsN7ps0.net

ラピッドて…w

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/04(火) 00:32:33.25 ID:kRJJSO9D0.net

ラピッドって半沢直樹に出てきた様な

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/04(火) 00:58:01.10 ID:xWqhiYt+0.net

オルフェーヴルは日本の馬産の延長、エルコンは欧州血統の外国馬
今のキンカメでもダート比重が多いのに、今更エルコンみたいな馬を
狙ってつくらんから、あんな鈍足馬場向きの馬は中々でないし、つくらない
今の馬場ではサンデー系入ってないとチンカスになるからな

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/04(火) 01:37:58.25 ID:vY6eHwpj0.net

エルコンは、むしろアメリカの系統の血の方が多いんだが。
どうもコテコテの欧州血統だと勘違いしてる奴が多いな。

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/04(火) 01:54:43.59 ID:ZzvcgePC0.net

20辺りまで読んでて最新レスまで飛んだら案の定グラスぺが話題に出てて笑った

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/04(火) 05:22:30.05 ID:8CGXGtKC0.net

エルコンは外国産
オルフェは内国産