凱旋門賞反省会 2

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/02(日) 23:32:42.85 ID:z9B/sJbH0.net

マカヒキwww

※前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1475417399/

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:28:14.38 ID:KVOhk4y10.net

仮柵外した内優位の馬場
早めぬけだしで長い足が使える馬が勝つ
ヒカリのイスパーン賞見ればヒカリなら楽勝だった

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:28:21.49 ID:JtygoGCd0.net

>>790
いやあ厳しかったと思う。スタミナが日本以上に必要だったし、日本馬には無理な競馬だった。

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:28:23.94 ID:ub25YY1s0.net

おい！マカヒキがスロ専と言ったら叩いた奴いたよな？凱旋門みたか？あ？

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:28:27.14 ID:5cjhcXJ20.net

去年の福永叩いてたガイジ共息してる？
やっぱ詰まるの覚悟でインに入れないと意味ないんだよね
ルメールは糞

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:28:36.15 ID:QwD+2NWz0.net

今日のレースはオルフェでも中段からいって４着ってところだろうな

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:28:47.90 ID:t7Pol7rt0.net

>>775
トウカイパラダイス『せやな』

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:28:53.00 ID:L59B/YYJ0.net

2分23秒台自体が日本でもそうそうお目にかかれない時計

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:28:54.80 ID:gtnNCaem0.net

>>770
BCに外から参加するにはとんでもない登録料がかかるからだ
BCクラシックで約1億と言われている
「登録料だけ」でね

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:28:54.87 ID:J+Ikyg/n0.net

マカヒキはそれ程強く無かったに尽きるかも知れないが

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:28:55.19 ID:S1+9YuBz0.net

1着12ゲート
2着11ゲート
3着16ゲート

内枠有利説とはなんだったのか。

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:28:59.57 ID:4oH1UFa20.net

>>799
ヒカリは2000までだから

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:29:00.30 ID:LlNPpING0.net

キタサンブラックの方がまだ勝機はあった

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:29:05.64 ID:oB+SlPYP0.net

今のキタサンの府中適正はまだ分からんけど
ミドルハイで引っ張って粘り込めるようになってるキタサン相手に
JC出るならどんな競馬するのかね

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:29:12.99 ID:WCpL5vC/0.net

まあこれに対抗するなら、
不安定な戦績のステイヤー連れてくしかないが

それを考えるとズブいなりに安定してたファウンドって相当強かったんだな

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:29:23.23 ID:FrG4RgwO0.net

関西の競馬関係者は勘違いしてんの多いからね
中山はゴチャつくから紛れが多いってのが関西競馬関係者の口癖だけど
そうじゃない　競馬ってのはゴチャつくもんなんだ
関西の競馬関係者はいつもヌルい競馬ばっかしてるから欧州でダメなんだよ
ふだん道中で楽し過ぎなんだ関西競馬は。

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:29:24.12 ID:1KeYXSs10.net

エルコンも母の父はサドラーなんだよな

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:29:26.74 ID:UTu0lZfW0.net

>>770
脚質的には相当きついぞ

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:29:28.36 ID:j6EOYFrX0.net

>>770
BCターフの総賞金が300万ドルで約3億で優勝賞金がだいたい1億5000万円

天皇賞秋だけでなくジャパンカップも捨てて、有馬記念も出れなくなったら
この参戦で掲示板以上確保できる馬なら遠征費も考えると逆に稼ぎが少なくなる

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:29:32.75 ID:bYR4gPLG0.net

>>793
マジでご教示願ってよろしいでしょうか

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:29:39.38 ID:TseBGMtA0.net

>>802
去年は日本調教馬は出てない

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:29:51.92 ID:JtygoGCd0.net

>>805
ポストポンド陣営も誤算だっただろう。ここまでの超ハイペースになるとは。

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:29:52.26 ID:fV4mVKw00.net

>>795
輸送やら何やらの進歩じゃないの

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:29:58.25 ID:KFYt/4r+0.net

ロンシャンでもそうだけど良馬場の時は内回ってる馬しか来てないね
道中最内かその1頭外を通ってた馬ばっか
3列目走って5着に残ったポストポンドは凄いよ

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:06.93 ID:QwD+2NWz0.net

キタサンもなんだかんだきついラップで競馬してないから今日いても惨敗

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:07.92 ID:AH9MG2x60.net

>>812
善戦マンって基本的に相当強いと思う、遠征こなしてるなら尚更
ただそのコースのスペシャリストに破れてるだけで

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:08.93 ID:EPIZOfBp0.net

だからね 障害の馬を連れてけば……ｲｲ

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:11.49 ID:zWwuMpIk0.net

買ったはずなのに
ネットバンクに払い戻しされてない

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:12.70 ID:cK5f+djA0.net

まあオルフェでも薬有りディープでも今日の馬場だと外枠なら無理だったろうな

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:17.39 ID:t7Pol7rt0.net

金子オーナーは馬番とゲート番を同じにするところで運を使ってしまった。

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:24.22 ID:Gvn0ZsfY0.net

凱旋門賞制覇は
スクリーンヒーロー産駒に期待だな

オルフェーヴル産駒に期待するよりも、
既に結果出してるスクリーンヒーロー産駒のほうが期待値高い

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:27.40 ID:KFYt/4r+0.net

>>808
騎手が上手くてみんなINを通ってるからな

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:27.92 ID:Q8R7pvS20.net

ディープの子供は無理だろうがオルフェの子なら勝てるかもしれん

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:36.18 ID:k7OlNvQ00.net

有馬記念、天皇賞春、宝塚記念を順番に全部勝つ馬なら勝てる
適正はわかった

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:40.12 ID:sCNtRGjV0.net

海外の競馬も買えるのは面白かったな〜
凱旋門賞以外もやってほしいな

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:42.33 ID:LUuR0Bpp0.net

>>819
柏木集保御大がニコニコするようなレースだったなw

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:43.07 ID:5cjhcXJ20.net

ジャスタウェイ福永叩いてた奴ら全員黙りでワロタwwww
乗り方分かってるのは福永だけなんだよなぁ

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:30:53.88 ID:LOH1K7/d0.net

道中も内と外で差があるんかね

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:31:04.60 ID:SY8POdKl0.net

日本の高速馬場がーとか言ってる奴競馬語るなよ
好走してる日本馬もいるし結局はコース問わずに走れるかどうかだろ

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:31:10.01 ID:TseBGMtA0.net

>>771
海外の方がセントレジャーなんてとっくに廃れてるぞ

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:31:10.46 ID:q67Vh1xZ0.net

レースラップが１１秒台がずっと続くレースを勝てる馬じゃないとむりだな
あんまりでないからな日本じゃ

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:31:15.18 ID:LHtiSjVi0.net

凱旋門も流れに影響しそう
アンビシャスも休み明けでやばそうだけどｗ

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:31:17.55 ID:cDzLQyt70.net

>>785
マエコーさんもパスするだろうな

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:31:22.97 ID:JtygoGCd0.net

今日は内伸びで前残りだったけど、ラビットがやり過ぎた。

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:31:34.66 ID:WCpL5vC/0.net

>>823
解ってたけど改めて学んだわ

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:31:36.77 ID:KFYt/4r+0.net

>>835
コーナーのロスが大きい
こんな馬場の時は1頭分外通るだけでも厳しい

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:31:42.90 ID:Jj/VMriiO.net

いい加減ディープ推ししたいからってディープ産駒が有利になるような馬場作りはやめた方がいい

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:31:43.72 ID:/m+ZGVfX0.net

エルコン（マル外）は
父キングマンボ
母サドラーズギャル
母父サドラーズウェルズ
だから凱旋門賞向きの血統だったな
あそこで勝って終わらせればよかった

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:32:12.71 ID:L59B/YYJ0.net

>>841
ハーザンド「ラビット！ちょ、おま...」

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:32:34.80 ID:EPIZOfBp0.net

いや どこそこ通って省エネとか
多分そんなの気にしてる内は勝てないよ
海外の勝つ馬にはもっと別の何かがある

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:32:35.16 ID:Qlb+ZVjc0.net

>>845
3歳時のモンジューが相手じゃなきゃなあ

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:32:38.12 ID:ge+EpgW4O.net

>>783 夜釣りですか？

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:32:39.86 ID:Fj6yOMZ50.net

来年はミスエルテか？

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:32:40.77 ID:T9U4rZXD0.net

スタミナ抜群とは言ってもマックイーンやビワハヤヒデみたいなステイヤーだと
競り合いで負けそうだし
オルフェやハーツクライみたいな
スタミナと変態レベルの末脚を兼ね備えた馬はそうは出ないよね

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:32:43.01 ID:M+dDvxRU0.net

血統評論家の栗山とか日本の芝のガラパゴス化は歓迎の口らしいが、
こうまで欧州と馬場差があると欧州挑戦にリスクが高すぎて誰も挑戦しなくなるよなｗ
日本の2400のダービー勝った馬が欧州じゃ4コーナーで息切れってひどすぎだわｗ
かろうじて阪神競馬場がまだ息してるレベルで、東京競馬場とかもうウンコレベルだわｗ

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:32:47.86 ID:S1+9YuBz0.net

日本調教馬の3歳時の完成度の低さが白日の元に晒された訳だが。

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:32:48.68 ID:1KeYXSs10.net

オルフェの子が活躍しないと凱旋門へ行かないしな
その可能性が高いとみるか低いとみるか・・・

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:32:53.31 ID:ppBcAUk30.net

来年からスタミナおばけを一頭連れてって日本のペースメーカーにしたらいいんじゃ…

こっちのほうが勝ってしまいそうな気がしないでもないけど。

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:32:57.10 ID:KjXXkLhH0.net

マカヒキがそれほど強くなかったのはわかるしあの結果は驚かない
ポストポンドはなんなんだよ…馬券にすら絡まないって読んでた人ってどんな理由だったんだ

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:33:09.99 ID:UTu0lZfW0.net

>>771
むしろ2000が主流なのが欧州

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:33:24.93 ID:JtygoGCd0.net

>>844
溜めて伸びるのがディープ。今日はペースが速すぎて真逆の競馬。ガリレオの上位独占はペースの恩恵。

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:33:31.86 ID:LUuR0Bpp0.net

>>846
ヴェデヴァニ「やべえ…やりすぎた…(・Д・)」

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:33:31.98 ID:Q8R7pvS20.net

ポストボンドは左回りでしか良績無いからなぁ
次ＪＣ来たら買うけど来ないな

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:33:41.07 ID:e6xH0jGe0.net

>>799
>>766

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:33:42.22 ID:yhq58xwy0.net

ナカヤマフェスタの1回目の時はピサより前評判は低かったけど、逆に人気以上には頑張るんじゃないかと思ってた人も多かったよな？

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:33:44.09 ID:lGoUxjQC0.net

ジョッキーもJRA所属から乗せるなら
ミルコか眉毛しかダメだな。

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:33:48.45 ID:oB+SlPYP0.net

>>851
マックイーンは当時の日本競馬としてはスピードも超中距離馬レベルだろ

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:33:58.11 ID:cDzLQyt70.net

>>851
ビワはともかく、マックイーンはスピードあったよ。
特に晩年のほうが。

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:33:58.25 ID:NzSOijRh0.net

>>844
そんなディープだらけのレースでも勝ち切る馬が通用する馬だと思う

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:34:05.18 ID:/c4s6VBQ0.net

>>845
これは海外で勝つための血統に見える（今になっては）

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:34:17.70 ID:JAe+slIE0.net

ディープ産駒が幅を利かせてるうちはダメだろうなぁ

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:34:19.75 ID:WYs8qhjz0.net

凱旋門賞でなぜ3歳馬の方が強いと思うようになってしまったのか‥

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:34:19.82 ID:NMWQMFsa0.net

ハイランドリールはファウンドのペースメーカーとはなんだったのかの

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:34:21.29 ID:J+Ikyg/n0.net

エルコンドルも勝てたよなー
化け物に差されただけで他は離してたしなー

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:34:26.63 ID:/KUuBG5t0.net

今年の日本ダービーは史上最高のロングスパートのレースだったから
スタミナはあると思ったんだけどなあ

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:34:28.31 ID:WfiBPWBr0.net

ウリウリだから〜距離ガー言ってる奴が多いけどさ
マカヒキは日本国内なら、来年の春天に出てきても普通に勝つよ
馬場コース適性が合わないだけで、距離適性が無い訳なじゃない

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:34:32.07 ID:k7OlNvQ00.net

>>856
アッゼニ

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:34:46.32 ID:EPIZOfBp0.net

オルフェなんてやっぱり 別の何かがあったじゃん 内通って省エネとかオルフェには最初から求めてなかったじゃん
多分そういう馬じゃないと勝てない

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:05.02 ID:ppBcAUk30.net

>>856
来たらゴメンナサイ

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:10.93 ID:m7DZMmM80.net

馬連当てられたのでプラスだった
馬単はハイランドからながしたのでハズレた
惜しい

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:11.97 ID:awIHLr4/0.net

マカヒキは鬱になったりして

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:14.58 ID:iPzpVfv40.net

>>856
畜生の勝ち負けに理由を求めても意味ないよ
本命が負けたら「今日は気分がのらなかったんだな」くらいに考えたほうがいい
実際そうだろうし

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:16.77 ID:fV4mVKw00.net

>>873
ねーよ
父親の名前見ろよ

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:19.24 ID:gJToH/Xl0.net

オルフェの子供に期待するしかない

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:20.96 ID:JtygoGCd0.net

>>869
ロンシャンで前残りのスロー競馬だったから。

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:31.51 ID:pIxFuyDe0.net

ＡＫＢが現地行くとぼろ負けする法則

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:34.55 ID:KFYt/4r+0.net

>>870
ポストポンドを外へ追いやる業務を果たした

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:41.88 ID:npPZUvlx0.net

>>872
東京良馬場でスタミナはあまり問われる要素じゃないしね

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:49.39 ID:H1KASqwm0.net

■ディープインパクト産駒総賞金ランキング
1位　ジェンティルドンナ　13億2621万
2位　ショウナンパンドラ　6億768万
3位　キズナ　4億7639万
4位　ダノンシャーク　4億7177万
5位　トーセンラー　4億6097万
6位　ヴィルシーナ　4億6079万
7位　ラストインパクト　4億4358万
8位　マリアライト　4億1395万
9位　ディサイファ　4億1165万
10位　リアルインパクト　3億9609万

ディープ産駒じゃやっぱキツそう

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:54.23 ID:+0TQ3JmS0.net

府中が日本の競馬を弱くしているってはっきりわかんだね

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:57.35 ID:mRZY9avE0.net

>>795
日本馬が海外で勝てる競馬場は香港やドバイくらい
それらの馬場なら日本馬でも何とか対応できる
ロンシャンなど深い欧州芝での競馬は全く合ってない
2着になったエルコンもSSないしオルフェはスタミナ豊富なマックイーンでバランスを取っている
今やミスプロとSSが両方入ってる中距離馬ばかりだし血統から見てもどんどん離れて行ってる

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:35:58.81 ID:AH9MG2x60.net

>>856
アクシデントと夏まで実績馬が惨敗する古馬秋シーズン

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:36:13.24 ID:WCpL5vC/0.net

>>872
そこから間違えてる

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:36:18.65 ID:KFYt/4r+0.net

今年のダービーは典型的な一息いれてからの上がり勝負

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:36:25.46 ID:Qlb+ZVjc0.net

>>886
こうやって見るとスゲー微妙だな

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:36:29.84 ID:UTu0lZfW0.net

>>851
マックイーンやビワハヤヒデは向いた気はするけどな。極限の瞬発力がないだけで、ミドルペースに自分で持ち込めて時計勝負できるタイプは強い。

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:36:31.54 ID:EPIZOfBp0.net

オルフェだけは2年連続2着だからね
やっぱりそこに何かがあるよ

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:36:32.80 ID:L59B/YYJ0.net

>>870
ラビットがアホなペースで行ったから何の意味もなかった。風除けにもならず。

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:36:33.21 ID:GMKzoSW30.net

10年前、金子が凱旋門賞は3歳馬のためのレースって言ってたが
時代は変わったんだな

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:36:36.42 ID:e6xH0jGe0.net

>>887
中山も馬場軽く改修されてゴミになったぞ

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:36:40.35 ID:QwD+2NWz0.net

ナリタブライアンの皐月レベル
最低限これに近い競馬ができるかできないかくらいじゃないと
展開の利、運でしか勝てないだろうな

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 00:36:44.41 ID:WfiBPWBr0.net

>>880
血統厨はそんなんだからいつも馬券でやられっ放しなんだよｗ
個々の個体を観ろよ＾＾：