キタサンが馬券外になるイメージがどうやっても湧かない

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 22:47:57.27 ID:JeY/zg1T0.net

穴党だから外したいんだが何をどうやってシュミレーションしても3着には来る
オルフェの調教過去最悪ステマに騙されてから調教なんて意味の無いものだと思ってる俺に
調教以外でキタサンが来ない理由を教えてくれ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 22:49:30.07 ID:aAwlv1gx0.net

あるとしたら社台ノーザンの潰しじゃねえかな

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 22:50:03.27 ID:Nc3vmg/K0.net

サトノはイメージ湧くの？(´・ω・`)

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 22:50:07.90 ID:cy3qhH9g0.net

そう思われてたセイウンスカイも馬券外に沈んだからなぁ
3歳馬の捲りには注意した方がいいよ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 22:54:21.57 ID:wvd66dX10.net

インチキキタサンだからなあ
どうせ内枠だろうし

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 22:55:56.73 ID:YshTG1Jm0.net

去年有馬　１コールドアクター　２サウンズオブアース　３キタサンブラック
ここにサトノダイヤモンドが３着以内に入れば押し出されて４着になります

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 22:56:55.82 ID:5Ik/PAlL0.net

キタサンが楽逃げ出来ない
武士沢の馬がよーいどんの競馬するとは考えられない→早めスパートで後ろも届く展開に
サトノが大飛びだからとか皐月で負けてるから中山ダメって言われてるけどそんなこと言ったらキタサンも大飛びだし高い能力で戦績には現れてないだけで中山巧者であるかは怪しい
中山でがっつりマークされて勝ったことない

三着外すかは知らん

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 22:58:34.80 ID:3eCrKE+a0.net

サトノノブレスをラビットにして突っついてくるで

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 22:58:36.77 ID:L6DyItty0.net

これまでと違いマークされるし逃げ先行馬も多いからな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 22:58:38.75 ID:4KjkASMA0.net

実際何度も負けてるんだから
馬券外の可能性なんて十分あるだろ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:01:41.98 ID:BBnpEpX50.net

>>1
＞シュミレーション

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:01:55.05 ID:MsY3RXS80.net

ここで外人BOXやあ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:02:25.51 ID:0MhEsXGe0.net

最近、ＪＣと有馬で続けて好走した馬がほとんどいないからなあ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:04:20.53 ID:Nc3vmg/K0.net

つつこうとしてるのがノリと武士と外国人だろ？
有効なわけないやん(´・ω・`)

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:09:53.71 ID:zxkSiXug0.net

去年楽逃げで3着
今開催の中山は去年より差せる馬場
完全に全馬の目標になる

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:21:19.42 ID:SfVCpEvo0.net

>>13
メイショウサムソンの凡走は今でも謎だわ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:23:30.13 ID:v9euGDWW0.net

有馬記念の武ってだけで切りたいんだけど

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:29:42.00 ID:TYctSwuC0.net

枠抽選次第だな
しかし外枠引くイメージが湧かないのは確かだわw

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:37:08.98 ID:iMI7fQX40.net

>>16
サムソンは冬が苦手
調整失敗したんだろう

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:40:34.98 ID:dSKq2Pg9O.net

キタサンって小回りG1だと３着ばかり
馬券外あっても不思議じゃない

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:41:50.82 ID:CB9GXJXX0.net

デニムアンドルビーなりエイシンフラッシュなりいれば面白いんだがな

ただ淡々とスローで逃げて淡々と糞タイムで入線するだけだからやっぱり強いとは思えないんだよね

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:47:48.77 ID:y1WC+yRW0.net

ペース握れてれば潰れないだろうけど、きつくなったら普通に沈みそう
が、競りかけて、なおかつ潰せるだけのペースにする馬が運良くいない

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:48:54.88 ID:lw1XscRm0.net

意地でも買いたくない馬

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:50:35.57 ID:zgsGi+q+0.net

１着はサトノかゴールド
最強の2勝馬が２着固定
３着はサトノかゴールド
北三黒は4着

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:50:59.90 ID:EQcnSrM20.net

ダービー以外は全部馬券圏内だからな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:53:05.60 ID:a+WmfnLP0.net

みんながそう思うといつかとびそうでこえーんだよなあ。ずっと軸で買ってるけどさ。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/18(日) 23:54:23.61 ID:K75VE7eD0.net

三郎だから、三着づけでいいじゃん

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 00:00:10.14 ID:+VDe2SsJ0.net

ここで負けるのが競馬だぜ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 00:02:39.66 ID:QCiqql/N0.net

キタサンブラック今年ここまで5戦して毎回本命で馬券的中も4回の俺も今回有馬記念は本命にしないかも。まぁ枠順出てから

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 00:03:38.31 ID:Tz0pXe7v0.net

ミスエルテが馬券外になるイメージがどうやっても湧かないって言ってた人かな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 00:04:35.02 ID:cx4sUOVxO.net

ジャパンカップ勝ち馬の有馬記念の成績って良くないイメージ。
ディープぐらいのような。

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 00:06:40.18 ID:actvgzsl0.net

>>8
これやるべきだし絶対にやってほしい
むしろやらないと八百長を疑う

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 00:10:48.54 ID:9bokV1Vg0.net

>>32
外国人だからたぶんやらない

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 00:12:12.40 ID:actvgzsl0.net

>>31
もっと前だとロブロイとオペ
内容を見ればブエナやハーツクライ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 00:17:34.47 ID:tx2T6XkD0.net

デニムとマリアならどっち？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 00:19:56.08 ID:MBknfty80.net

でもそろそろ飛んでもおかしくない
枠次第だと思うよ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 00:54:54.63 ID:HwK6u0/k0.net

去年の秋も今年の春も３戦目は３着だった
頭鉄板ってほど固くはないけど
今回はスローで逃げる事ができないのは確か
マルターズアポジーがハナ切りそうだし

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:11:15.96 ID:cn7P4Nx10.net

外枠もらったらわからん気がするし内枠なら勝ち負けしそう

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:15:55.78 ID:My5AV2WB0.net

>>4
あの年ってみんな直線で内あけるばりばりの差し馬場じゃなかったっけ・・・

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:26:32.53 ID:My5AV2WB0.net

キタサンが引かなかったらどこまでも飛ばしそうだけど2番手おｋってしたらマルタはスローに落としちゃうタイプな気もする

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:29:16.28 ID:iksV8QVKO.net

>>1
他の逃げ馬に行かせたら外から蓋をされ馬群の内をすすみ
3〜4角でも包まれたまま仕掛け遅れ
瞬発力負けで4、5着は十分あるだろ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:30:27.22 ID:CKRaeHwv0.net

>>31
どっかのスレでJCを1番人気で勝った馬の
次走有馬記念は勝率100%と見た気がする

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:30:29.70 ID:V4dpfHLx0.net

3着ははずさないしはずしちゃいけないと思う

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:31:55.63 ID:iksV8QVKO.net

勝ってサブチャンに年度代表馬プレゼントしてほしいが
たぶん負けるだろうな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:36:57.11 ID:LjRgTVId0.net

あきらめろ
今年は堅い
キタサン、サトノは鉄板
あと一頭もヤマカツより上の人気の馬で決まる
どうしようもない

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:45:15.17 ID:+VDe2SsJ0.net

武士沢には暴走を期待する

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:49:26.71 ID:ALtbFvpd0.net

>>42
ほんまですね。
シンボリルドルフ、テイエムオペラオー、ゼンノロブロイ、ディープインパクトの4頭で、全頭に共通するのがジャパンカップ1番人気で勝って有馬記念も1番人気になっている事。
キタサンも当日1番人気になったら楽しみ。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:52:45.96 ID:jmtTI6Oi0.net

>>47
キタサンブラックはルドルフやディープやロブロイやオペを引き合いに出せるほどの馬か？

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:54:25.36 ID:uxII9ATl0.net

>>48
ロブロイは別に大したことない

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト(玉音放送)：2016/12/19(月) 01:54:37.43 ID:FHyag1mp0.net

マルターズスパーブが飛ばしてハイペースにしたら普通に惨敗するやろ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:56:11.95 ID:uxII9ATl0.net

有馬前のロブロイ

クラシック無冠
有馬　春天　宝塚　負け
充実の4歳秋は前哨戦の京都大章典も負け

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 01:57:24.91 ID:ALtbFvpd0.net

>>48
そこまでは思ってないけど、とりあえずジャパンカップ1番人気で勝った馬っていうのが気になったから調べて出しただけやん。
そんなつっかかってこんでええやん。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 02:01:15.45 ID:p9MEXTgv0.net

>>47
その４頭のうちディープを除く３頭は天皇賞秋に出走してる
キタサンは天皇賞秋をパスしてるのがどうも引っかかる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 02:14:21.44 ID:zshwB5sd0.net

馬券外はさすがに考えにくいから他の馬の単勝を買う
2着、3着なら普通にあるやろ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 03:13:33.49 ID:qvU6Dmu30.net

歌う為には最低でも券内には来るでしょ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 04:29:39.37 ID:OaOG2YgM0.net

前走が特におかし過ぎ。
そもそもこのデブ馬の癖に逃げ先行で漂々と抜け出すたり逃げ切るのが
八百長みたいなもんだ。
さすがサル年の北島サル顔だわ。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 05:43:01.96 ID:jK/EWpcA0.net

穴狙うなら阪神カップ買えばいい

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 06:48:34.78 ID:pNwPf7jL0.net

競馬初めて半年以下の池沼かな？

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 07:03:07.09 ID:nfhNqNJq0.net

>>9
そう言われてたJC

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 07:05:14.58 ID:oRUoBSUc0.net

武が宝塚記念すれば余裕で飛ぶ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 07:10:25.68 ID:UF/FT8AJ0.net

直線長い＝追い込み有利
直線短い＝先行有利
ってゲーム脳が多いから

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 09:16:13.97 ID:7MedDXIo0.net

宝塚で負けてるからなマリアライトみたいなのは苦手かもしれない

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 09:28:52.33 ID:Pn25jo86O.net

ピンク帽ひかない限りは飛ばないよ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 09:54:53.85 ID:P7v8U2uA0.net

ノブレス突っかけさせるのかが焦点

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 09:57:40.70 ID:tFr8GTP/0.net

よほどの不利がなきゃ３着は外さん。
だけど、よほどの不利が起きるのが競馬。ましてや、小回り中山。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 09:59:51.09 ID:eNbMn4oU0.net

去年の有馬見たら4着もあるなと思うよ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 10:00:54.02 ID:qsCjH2kl0.net

出た直後につまづき落馬。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 11:26:02.21 ID:tK/d+llU0.net

過去の高勝率馬の、おもな通算成績

　キーストン　　　　18−３−０−４
　タニノムーティエ　12−２−０−４
　テンポイント　　　11−４−１−２
　トウショウボーイ　９−３−１−１
　シンボリルドルフ　13−１−１−１
　オグリキャップ　　12−４−１−３
　トウカイテイオー　９−０−０−３

キタサンブラックは、８−１−３−１

過去の名馬と、十分肩を並べられるように見える
ただ、上記の馬は、レース中故障のテンポイントと、
登録のなかったオグリ以外は、すべてダービーを勝っている

９−１−３−１よりも、
８−１−３−２になる方が似合うような気がするんだが

　

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 11:36:26.06 ID:KUkSr+p00.net

前走で仕上げたから、おつりないよ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 11:39:07.19 ID:35DuMQ0E0.net

宝塚みたいなハイペースに巻き込まれた糞騎乗でも残ってるからな
3着はまず外さない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 11:49:16.31 ID:yMBtSGOeO.net

キタブラまた一番枠になったりして

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 12:45:13.45 ID:oRUoBSUc0.net

>>71
公開抽選だから多分カラクリ抽選できない

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 13:10:14.12 ID:VXCiYgIT0.net

>>1
シミュレーションかな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 13:29:08.98 ID:iksV8QVKO.net

むしろ内枠のが馬券外になる可能性はあがる
もちろん1着の可能性もあがるけど
馬券内という意味では適度な外枠のがいい

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 13:40:17.05 ID:yJ2AwNwW0.net

ガリガリ競っても番手に控えるだろうし逃がしといてペース落ち着いた向こう正面で被せたほうがいいな潰すなら

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 13:44:28.14 ID:VLbJSRqL0.net

この馬をつつくとなるとレース壊すくらいに変な所から動かなきゃいけなくならない気がする。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 13:46:55.21 ID:bmq5EPpq0.net

お前が買うと来ないのだろう
買わなければ無事来るよ

そういうことだ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 14:51:25.31 ID:rSXWidZu0.net

マルターズアポジーともう1頭がクイーンスプマンテとテイエムプリキュアみたいになれば
有力馬がブエナビスタの再現になるかもしれない

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 16:24:37.65 ID:mQrbx3I60.net

ゴールドアクターが馬券圏外になるのは容易に想像できる

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 17:54:27.85 ID:pNwPf7jL0.net

>>72
そんなこと言ったらこの世にマジシャンなんて商売ないよ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 18:00:09.84 ID:sT5l61ce0.net

>>68
トウショウボーイ「…」

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 18:01:07.30 ID:fBBlaHg/0.net

どう考えても最後の直線は小回りうまく加速して先頭で入ってくる
今のキタサンはそこから2頭以上に抜かれるイメージは全くわかない

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 18:05:29.70 ID:pHvDr/aC0.net

ジャパンカップでフライングロケットスタート決めただけに有馬は普通のスタートだった場合楽な形にならないって思わんの？

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 18:08:34.49 ID:Fb3FnoEz0.net

マジでピンクになって勝ってみろよ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 18:12:51.54 ID:zj2JD9E+0.net

実は強かったのって宝塚とＪＣだけなんだよね
高速馬場ではたいしたことないから普通に馬券外はありえる

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 18:22:12.83 ID:QjfuZhID0.net

直線みるみる沈んでいく姿しか想像できない

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 18:39:30.83 ID:dEARoxuB0.net

単純にサトダイに早めにまくられると沈む可能性ない？

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 18:44:07.69 ID:pHvDr/aC0.net

>>87
本当はキタサン以外先行不在でサトノが番手競馬する方がキタサンが消える可能性が高い
サムソンとかゴミの先行タイプがいるからその線は無くなったが
キタサンは強い馬にマークされた経験がほとんどないから息の入らない流れになればアッサリ消えて不思議ではない
スローペースでも番手に強い馬がいると逃げ馬は消耗して苦しくなるもんだし

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 18:48:35.42 ID:dEARoxuB0.net

>>88
でしょ。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 19:18:44.07 ID:3KOYcHpQ0.net

>>32
やったらやったで逆の意味で八百長だろｗ
サトノノブレス本命の人もいるんだからさ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 19:19:16.20 ID:6qRRhaeW0.net

もう逆らわないよ
JCは絶対飛ぶと思って切ったら来たし

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 19:25:15.45 ID:3/s3XnS50.net

馬は違うから一概には言えないが、昨日の武の騎乗見たら、絶対とは言い難いなぁ。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 19:31:09.14 ID:4DmuLA0o0.net

ヤフーニュースで１７日に６Ｆ８３秒０−３８秒１−１１秒８出してるらしいけど、これってええの？悪いの？

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 20:18:49.05 ID:V73suHlM0.net

>>1
そこまで自信あるなら
複勝に資金全部のが美味しいだろ
10万行けば2万円儲かる。ー
スタイル変えるのもありだろ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 20:44:09.84 ID:InPz23V90.net

皐月→ダービー中5週　3着→14着
菊→有馬中８週　1着→3着
天皇賞春→宝塚中7週　1着→3着
JC→有馬中3週　1着→？

G1からG1のローテでは確実に着順を落としている。
とりあえず俺はこれで着外を願う。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 21:13:23.23 ID:rvk6EST90.net

イメージは２０１０年のトーセンジョーダンかな
スローからのロングスパート戦になってキレ負けする
直線が短い分、後ろの馬は初めから
３角からスパートするぞと腹をくくって乗ってくる
JCのときのようにやすやすとセーフティリードは作らせてもらえないよ

ただその時点でのジョーダンが今年でてきても
今年のメンツなら３着は外さんだろうなあ
逆に３歳時のトゥザグローリーがここに出てきたら
十分にキタサンに勝つチャンスあると思う

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 21:30:25.07 ID:b3ySDBOz0.net

>>93
いつも通り

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/19(月) 21:36:14.23 ID:rvk6EST90.net

・ハイペース縦長→先行だから不利というよりも
　　　　　　　　　地力の差がはっきり出る形になって3着は外さんだろう
　　　　　　　　　ただしサトダイにはまくられるだろう
・ハイペース一団→案外これが一番勝ちやすい展開だったり
・スローからのロングスパート戦→今年のメンツなら３着は外さんだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　サトダイにはキレ負けするかも
・直線だけの超ドスロー→自分から動いてそうならないように
　　　　　　　　　　　　コントロールできる


キタサンが格下の馬に負けず、サトダイのよさを消して勝ちやすくするには
案外ひきつけるようなハイペースで逃げるのがいいのかも