ルメール超絶クソ騎乗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/04(土) 15:04:46.06 ID:Vf0MlldH0.net

スタート出てたのに最後方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/04(土) 23:16:11.29 ID:GQNaRkwv0.net

>>185
それは本当に証明されてるの？

例えばエピファネイアなんかは抑えの利かない馬という認識が浸透してるけど、
抑えないで走らせた結果バテて惨敗したことは一度もないんだよね。
むしろ力んで走り続けた結果、歴代最高クラスのパフォーマンスを見せてＪＣを圧勝した訳で。

皆がそう思ってるだけで、ドスローのレースで前に行きたがる馬を行かせたらバテるなんてのは証明されてないんじゃないの？
サイレンススズカみたいな例もあるしね。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/04(土) 23:21:04.33 ID:GQNaRkwv0.net

>>185
しつこいようだけど、「力んでエキサイトしてる」のと「普通にリラックスして走ってるのに周りが遅すぎて順位が前に行く」のはどこで区別するの？
後者のケースは間違いなくあるはずだよね。
例えばオープン馬が未勝利戦に出たらテンが遅すぎて先頭に立つけど、そのまま走っても絶対に一着になる。
それを無理矢理馬群の後方にいさせたら負けることも有り得るよ。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/04(土) 23:24:50.74 ID:m0Hy1wWx0.net

>>189
＞「力んでエキサイトしてる」のと「普通にリラックスして走ってるのに周りが遅すぎて順位が前に行く」のはどこで区別するの？

そんなの乗ってる騎手以外が外から見てわかるわけないじゃん
人間のマラソンだって息止めて全力で走ってる時と息入れながら走ってるの完璧に見分けられる？

そもそも論として騎手が語る馬の走りを認めないなら議論にもならない
馬に乗ったこともない人間が想像で「馬はこうすればもっと速く走れる」って妄想語っているだけに過ぎない

騎手の言い訳をすべて受け入れろとは言わないが最初から全否定できるほど馬についてどれだけ知ってるのよ？

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/04(土) 23:36:52.03 ID:i/xwVDXv0.net

淀でエルフィンSの後「っざけんなぁ外人○○すぞ！！（よく聞き取れんかった、多分頃す）」叫んでたオッサンおった
地階じゃなくて上の方の席

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/04(土) 23:42:51.22 ID:oqw8wku50.net

腹立てんなら競馬なんかしなきゃいいのに。
騎手や馬といった他人頼みの時点で、それくらいの事解ってないのであれば止めろ。
ストレス溜まって、ギャンブル依存になるだけ。というかすでになっているみたいだが。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/04(土) 23:47:13.78 ID:i/xwVDXv0.net

>>192
俺は腹立てるとこまで含めて競馬の醍醐味だと思うよｗ
有名な「善臣死ねぇぇ！！！」とか好きだしｗ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/04(土) 23:54:25.67 ID:GQNaRkwv0.net

>>190
それね。
君の論理は「騎手や調教師の言う事が絶対的に正しい」という前提に基づいて組み立てられている。
もしそうだったら14年のジャパンカップでエピファネイアは絶対に馬群に沈んだはずだが（スミヨンは道中「このままでは最後まで脚が持たない」と思って乗っていたと言っている）、
持たないどころか直線で4馬身千切って圧勝したんだよ。
スミヨンも角居調教師も、見に来ていた10万人以上の観客もあそこからエピファネイアが千切るとは思ってなかっただろ。

「騎手の感覚が正しい、馬に乗ったこともないお前の見立てなんかより100倍信用出来る」って口上は良く聞くけど
外から正確なタイムを見ながら俯瞰的な立場で競馬を見ている我々の方が客観的に分析できていても何らおかしくないし
騎手なんかよりも毎週毎週何百回もレースを見て分析している馬に乗れない人間なんて一杯いる。
騎手の分析なんてそれに比べたら劣ることがあっても当然だよ。一頭の馬の上からしかレースを見てないんだから。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/04(土) 23:56:22.42 ID:GQNaRkwv0.net

そもそもルメールの判断が絶対的に正しかったならこのスレがこんなに批判的なレスで埋まる訳ないだろ。
今回のルメールは明らかにペースを見誤った騎乗ミスだよ。

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 00:03:10.21 ID:GouX/R1R0.net

ラスト１ハロンが最速ラップになって負けるようなレースは流石に批判されても仕方ないわ
単純に余力を残してしまったんだから

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 00:09:53.31 ID:Rbkz7Ew70.net

>>190
それと、俺が>>189で言ってるのは「力んでエキサイトしてる」のと「リラックスして走ってるけどスピードが速い」のを見分けられるかどうかってことじゃないからな。
前者はそのまま放っておくとバテるから馬にとってはマイナスだが、後者はそうじゃないだろ。
それを十把一絡げに「掛かった」と言って抑えようとするのはおかしいだろってこと。
「前者なのか後者なのかは騎手にしかわからない」というのは同意するが、その騎手の判断が絶対的に正しいとは限らない。
そして、今回のレースで言えばルメールの判断は正しくなかった、つまり後者だったということ。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 00:14:15.53 ID:wYJWYwb80.net

>>190
走破タイムと走ってる馬のフォームを見れば外から見て十分わかるぞ。
だから福永とか批判されまくってるじゃん。かかってもいないのに無理矢理抑えて脚余して負けてるだろ。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 00:34:57.31 ID:AWRRtubI0.net

はいはい、ノーザン、ノーザン、ノーザン。サロニカは権利取れて良かったねぇ、意表をつく逃げ？
毎回こんな茶番見せられたら、やる気失せるわなぁ、ドュラとリアステの共同通信杯思い出したわ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 00:38:21.78 ID:9nVKQ+gx0.net

切れ者の姉貴をイメージしたんだろうが、ダメジャーの特性考えたら、前々で粘り込むべきだろう

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 00:46:42.89 ID:Kdmy2KRC0.net

こういうのを見てるとジョッキーとテキがいかにアホかがわかるね
特にミリッサなんて石坂厩舎だからな
ジェンティルドンナクラスの馬がなんであれだけG1勝てたのかを恩恵受けた当人たちがまったくわかってないという

言いたかないけど小学生レベルの算数すらおぼつかない頭足りないアホばっかなんだろうな
4桁の暗証番号すら覚えられないやつもいるってテレビで藤田が言ってたの見た覚えがあるし

だから平均ペースで逃げた方がいいようなジリ脚の馬で平気でバカみたいな溜め逃げかましたりするわけだ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 00:54:04.54 ID:/1P11Pf40.net

>>201
あなたの言ってることがスッと頭に入ってこない私はもしかして日本人ではないのでしょうか。

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 01:04:23.88 ID:hb/n6wVnO.net

明日の1Rもグリグリだけど。。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 01:14:57.46 ID:Zwi02YoK0.net

>>202
競馬の理解が足りないんじゃない？
>>201は別におかしなこと言ってないと思うけど。
素人は騎手や調教師の言う事を盲信してるけど、細かく見ていけば彼らがそこまで厳密に中身を見れてないことに気づくでしょ。
あの武豊ですら、キズナが生涯最速ラップで上がってるレースで「休み明けだからか最後の伸びが物足りなかった」とか言っちゃうぐらいだから。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 01:41:35.19 ID:TYcwhnz50.net

パトロール見たら糞騎乗でもなんでもないね
見る奴が見れば解る
馬券外した奴は語るな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 01:44:49.01 ID:0bKA8azD0.net

馬券なんて究極の結果論なのに、当たった外れたで発言力に差が出ると思ってる奴が一番何もわかってない。

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 01:44:53.78 ID:yIkqQ9aS0.net

ほんとお前らって馬券外したら騎手叩きしかしないよな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 01:44:55.10 ID:9k+6Dq7b0.net

>>203
これも怪しいな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 01:55:00.23 ID:TYcwhnz50.net

和田は確信犯だな
ルメールに勝たせたくないの見え見え

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 02:35:44.64 ID:eMtueCSP0.net

単純に馬の力が足りないだけだろ。
ソウルスターリングなら、あんなメンツ楽勝で差し切るよ。

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 03:23:19.00 ID:/jsuh6VC0.net

死んだわけでもないのに会員がポエム書いててやばい

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 03:25:39.29 ID:zbaRB/E+0.net

>>211
え

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 03:50:45.65 ID:Z9LA/ZuQ0.net

シンハライトなら差せてる気はするな
馬場差とかは考えてないけど33.6くらいの上がりはいつも使ってた

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 05:23:05.64 ID:tptWQ16x0.net

>>153
http://blog.livedoor.jp/nemunokeiba/archives/11894838.html

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 05:39:04.34 ID:E/Ebe4p70.net

これだけのクソ騎乗したのに
擁護する奴がいるのな
話を武にすり替えようとする輩も出てくるし
福永とルメールが逆ならルメールを絶賛
福永をフルボッコだろうに…

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 06:42:33.52 ID:U8LIBRK90.net

一昔前の溜殺しが極まってた頃の武を彷彿とさせる騎乗だったな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 07:44:42.38 ID:5SwlrZky0.net

これ指示があったんだよな？
ルメールがこんな乗り方してるの初めてみたぞ
後ろから大味な競馬がみたいっていう馬主とか多いからな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 08:13:55.90 ID:KtGX/FbS0.net

行きたがる馬だから抑える競馬させてみたら想定以上に減速しちゃった、て感じかね？そこで慌ててゴーサイン出しても馬のやる気損ねるだけだし腹括って直線一気に賭けた、と。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 08:50:18.42 ID:YeJY+Sq10.net

こういう競馬して故障した馬を沢山見てきた。
無理やり抑えて直線一気は負担がかかるよ。
故障が心配やねぇ。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 10:23:10.96 ID:l87YXULA0.net

あさイチも取りこぼし２着か

うーん本当に精彩を欠いているな

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 10:26:27.05 ID:Rbkz7Ew70.net

騎手って基本的に騎乗技術を磨いたり自分の乗る馬の状態やクセを掴んだりすることはしても
その時の馬場がどんな傾向で、開催中にコースの傾向がどう変化してとか、こういうペースになればどんな馬が来るとか、
そういうことまで深く分析はしないんだろう。
たとえやってたとしても「今朝から内が伸びていたので内を通りました」とか場当たり的な感覚での判断だけで、きちんと統計的に分析してる訳ではない。

バレーボールの世界にアナリストって仕事があるの知ってる？
彼らはバレーが上手い訳じゃないけど、統計学や心理学を駆使してどんな局面になればどんなコースにどんな攻撃が来るのかを高い精度で科学的に予測する。
競馬の世界は閉鎖的な村社会だし、未だに師匠・弟子の関係が残ってたりするようなとこだから、
騎乗技術が高けりゃそいつの言う事が絶対で、科学的な分析なんて全然されてないんだろうな。
そういうことを専門的にみる職業の人間もいないし。そんなことより政治的に立ち回って誰にいい馬を回すかやりくりする仕事が繁盛する世界だから。

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 11:37:24.69 ID:l87YXULA0.net

福永が外部のスポーツトレーナーを雇って肉体改造や騎乗フォーム改善を
科学的にやってたけど、かなり批判されてたしね
そしてやった結果が現状だから余計に他の騎手もやりづらいでしょう

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 11:42:20.79 ID:l87YXULA0.net

ムーアは過去のレース映像を何度も見てライバル馬も分析しているけどね
各馬の予想位置取りやどこに居れば抜け出せるかとかは熱心にやってるみたいよ
あれほど勉強熱心なやつは見たことはないと評されるぐらいだから

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 11:47:25.79 ID:l87YXULA0.net

競馬の難しいところは走るのが馬だからね
ラジコンじゃないから、人間の思惑通りにはいかないことだな
優先されるのは「馬を気持ちよく走らせること」であって
理論より感覚の方が重視されてしまうのだろう

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 11:49:24.04 ID:1iOYFc990.net

これでもこんなに擁護つくのがさすが外人様だなあ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 12:09:39.94 ID:vTmSU/a50.net

ザウォルドルフの複勝買ったぜ。
3着以内お願いしまっせ。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 12:25:00.73 ID:WGcWoFRx0.net

ムーアは馴れ合わないからいいわ
デムルメは染まりすぎもうオワコン

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 12:37:47.44 ID:5Xrz9sVE0.net

>>223
「熱心にやっている」のと「適切な手法でやっている」のとは別物だからな。
仕事でも、昔ながらの非効率なやり方で徹夜してるより論理立てて合理的に仕事をこなして定時で上がる方が業績いいことだってあるし。

>>224
「馬はラジコンじゃなくて生き物だから、このペース、位置取りが良くないことはわかっているが前に出せない」
と考えて乗ってたか、
「馬は生き物だから効率も何も関係ない、あの位置取りで勝てなかったら馬が弱い（幼い）」と思考停止に陥るのか。
極論すると競馬界は後者に偏ってるような気がしてならない。
馬が生き物であることを言い訳にして自分達の分析や工夫が足りないことを認めようとしない。
ゴールドシップの時の内田の発言（馬は生き物ですから〜）がいい例だよ。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 12:41:37.07 ID:Rbkz7Ew70.net

>>223
それって>>221でいうと騎乗技術の範疇でしょ。
馬場やコースの内外の傾向とかを統計的に分析したりなんてしてないんじゃない？
そもそも馬場の傾向なんてその開催、その週によって毎回変わるから騎手ひとりの力じゃどうにも調べ切れないと思うけどね。

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 13:51:09.02 ID:sfk0mT8W0.net

ルメールって平場じゃあんまり騎乗ミスしないイメージ重賞じゃするけど

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 13:53:21.38 ID:wh2ob0IP0.net

またやったなｗ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 13:54:12.17 ID:pnPWiBhGO.net

フランス帰れボケナス

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 13:56:23.09 ID:wh2ob0IP0.net

ミルコよりは平場も手抜かない外人だったのに最近酷くね
戸詐欺にリーディング競り負けてからか？

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 13:56:48.64 ID:1YVEdyMJO.net

強奪しといてこれは凄い

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 13:58:06.07 ID:7DOVlUX20.net

今のは騎乗うんぬんより馬だろw

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 14:28:13.51 ID:wh2ob0IP0.net

今日ルメほんとダメだな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/05(日) 14:29:51.46 ID:1YVEdyMJO.net

ルメールまじでどうしたｗｗｗ