マジレスしてほしいんだけど３歳ダービーまでのマカヒキは本当に強かったよな？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:04:46.50 ID:bpuypNsu0.net

化け物感あったと思うんだ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:06:24.35 ID:L4t35BPu0.net

若駒ではビビった

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:06:38.91 ID:oIgGoCKJ0.net

強かったし今も強いよ
調整だし悲観することない
頭で買うのはオッズ的にもリスキーだったな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:06:47.20 ID:oYwOqkTy0.net

ニエユ賞まではね

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:06:50.13 ID:RC+FJsDu0.net

ジェンティルだって京都記念は負けたから

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:08:01.55 ID:cnatwoDv0.net

ダービー見た時、秋にはサトダイに抜かれるとお

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:09:46.63 ID:qocoqFkJ0.net

高速馬場専用機なだけ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:12:45.44 ID:lAIkBcYN0.net

弥生賞であそこからリオン差すとは思わなかった

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:12:52.54 ID:4gT0oasDO.net

>>5
鞍上がアレだったからなあ

まさか掲示板外すとは

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:18:08.62 ID:SWs3yQcK0.net

好走する条件が凄く限られてるタイプなんだろう
ウオッカの劣化コピー

11 ：美玲：2017/02/12(日) 22:24:48.84 ID:pUwgLRDl0.net

ここの予想を金杯から使ってて最初は良かったのに最近ダメダメでウザイからアップしちゃうﾊｰﾄはhttp://ameblo.jp/akaisuisei1978/entry-12247185427.html

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:25:41.98 ID:03cGaP4D0.net

そこから殆ど成長していない感じ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:29:04.57 ID:8TncXnNd0.net

末脚があるのは確かだったが、別に化け物感はなかった。追い込み馬が強く見えるのは昔からだが、いかんせん持続力がなさすぎて、古馬で通用しない。

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:30:22.19 ID:pdaffO970.net

>>12
スマートレイアーが去年のダービーに混ざったら好勝負するのか？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:33:51.02 ID:Tj4pzuY90.net

パンパンの馬場でスローからのヨーイドンだと持ったままでも瞬間移動レベルの瞬発力を発揮するからな
こういう条件限定だと圧倒的な強さを感じる

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:34:15.15 ID:oCpAXNY20.net

世代限定戦の期間は同世代のみの強さを量る目安にしかならないと言うことやね

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:36:38.46 ID:G35397k60.net

ダービー時も強くないだろ
最後ダイヤに迫られてたろ
普通にダイヤより弱かったぞ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:37:43.70 ID:xlLFR0uE0.net

>>9
いや、鞍上のせいではなく馬場が圧倒的に合わなかっただけだ
当時の京都記念や宝塚記念みたく時計のかかるタフな馬場だとあっさりコケる

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:39:43.54 ID:ww/UEnsQ0.net

>>17
サトノダイヤモンドが本物で、マカヒキは怪しいって言ってた人は結構いたよな
他のディープ産駒と同じでなんつーか走りが軽いんだよ、マカヒキは

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:41:29.77 ID:ya/g1x110.net

リオンディーズ、エアスピネルが評判よりかなり弱かった

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:45:13.53 ID:4h92CILn0.net

馬格が無い馬は強く見えないんだよな
これはDマにも言える

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:46:49.09 ID:ww/UEnsQ0.net

走りが軽いうえに頭が高いし滑らかさもない

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:51:03.93 ID:dPeyHpaE0.net

ダービーの次点の強さなんて古馬ならG3レベル

斤量のハンデがないと全く話にもならない

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:52:06.33 ID:cRnGGgZg0.net

サトノダイヤモンドは総合力
マカヒキは瞬発力
ディーマジェスティは持続力

こんな感じの世代だと思う
落ちぶれたと言われてるけど壊れてなければディーマジェスティのワンペースでの持続力は現役屈指だと思うし
マカヒキの瞬発力は現役最強だと思う

展開に一番注文つくのは断トツでディーマジェスティ
マカヒキも注文はつくが脚を溜めさえできれば弾けると思う
常に中団より後ろで競馬する必要があると思う
今日もそうするべきだった
後ろから行った所で勝てたとは全く思わないけどもう身体ができて距離の融通が利かなくなった可能性が高いんだから
2000以下のレースで勝負すると腹を括れないなら直線一気の勝負に徹するべき

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:52:26.72 ID:7YJpfloj0.net

本質的にはマイラーなんだろう
モーリスみたいな怪物さえいなければマイルでかなりの実績を残せるのでは？

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:53:32.96 ID:T0GKikTh0.net

別に強いと思ったことは無い

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:56:08.74 ID:JH+wOnCMO.net

サトノダイヤモンドが京都記念に出ていたらもう二度と立ち上がれないほどにちぎられて負けたかもしれない

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:56:22.69 ID:hHQhtaOV0.net

俺も強いと思ったことないから弥生皐月ダービーはやられた

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:57:21.23 ID:TYoa8ZU50.net

言う程強くない
ダービーもインベタ回して不利のあったダイヤモンドて僅差だし

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:58:02.22 ID:qocoqFkJ0.net

弥生から一貫して言い続けてるがようやく皆理解しただろう
瞬発力特化の量産型ディープだよこいつは

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:58:34.39 ID:Kx8e7cop0.net

ねーよ。　サトノは三冠の器とか言われてたけどな。

競馬ボチボチやってる奴でマカヒキが大物なんて思ってる奴あんまいないと思うが。
＞＞１競馬歴何年よ？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 22:58:45.20 ID:4h92CILn0.net

>>24
さんの分析に激しく同意お(；・ω・)
マカヒキはちょっと早く仕掛け過ぎたかも
昨日のアドマイヤリードみたいにギリギリまで我慢したら
弾ける可能性も有った
体は前哨戦としては完璧に
仕上がってたよね(；・ω・)
今日は連対した岩田氏が巧かった

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 23:00:50.13 ID:ww/UEnsQ0.net

24 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2017/02/12(日) 22:52:06.33 ID:cRnGGgZg0
サトノダイヤモンドは総合力
マカヒキは瞬発力
ディーマジェスティは持続力

こんな感じの世代だと思う
落ちぶれたと言われてるけど壊れてなければディーマジェスティのワンペースでの持続力は現役屈指だと思うし
マカヒキの瞬発力は現役最強だと思う

展開に一番注文つくのは断トツでディーマジェスティ
マカヒキも注文はつくが脚を溜めさえできれば弾けると思う
常に中団より後ろで競馬する必要があると思う
今日もそうするべきだった
後ろから行った所で勝てたとは全く思わないけどもう身体ができて距離の融通が利かなくなった可能性が高いんだから
2000以下のレースで勝負すると腹を括れないなら直線一気の勝負に徹するべき



いやぜんぜん違うから
ビワハヤヒデ世代と同じで、サトノダイヤモンドだけが本物で後のはライバルですらない
三強みたいに分けるのは間違いだって気づけよ


サトノダイヤモンドが全ての面で抜けてる
今後、同じ土俵で競うこともないよ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 23:04:00.57 ID:Kx8e7cop0.net

まあ大体同意だけどタイシン舐め過ぎだな。

マカヒキやディーマジェは春天で連対すらできんだろう。
と、関係ないこと言ってみる。

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 23:06:24.43 ID:h+q4VM640.net

別に弱くはないと思うけどなんか重厚さが無い

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 23:07:38.67 ID:X3fQKiR+0.net

ダービーで馬群割って勝ったり、内すくって勝つ馬は大成しない。
マカヒキは川田が巧く乗って勝っただけで、内容ではサトノダイヤモンドの方が良かった。

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 23:13:26.37 ID:7/+Sl17K0.net

>>10
言いたい事は分かるがウオッカの劣化をコピーしてどうすんだよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 23:42:39.27 ID:rCjNPwtf0.net

いまでも強いよ。サトノアーサーと同じ。1000メートル64秒くらいのスローペースになれば、上がり32秒台の脚で余裕でダイヤモンドを差し切る。

問題は、古馬戦ではそんなペースにならないことだけ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 23:55:04.61 ID:/pdO8kmxO.net

ダイヤモンドよりは弱いと思ってたし日本ダービーは実質２着

こんな寒い時期に始動したのも間違いだと思うが、大阪杯がＧ１になったため仕方ない
春になれば変わると思う

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/12(日) 23:59:36.43 ID:TXJrvdIrO.net

社台系のディープ産駒ってムチャムチャ鍛えてから入厩でしょ
単に完成が早かっただけなんじゃないの？
ダービーはあと一歩で差されそうだったしもうオツリ（成長の余地）なかったんじゃないの

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:03:11.10 ID:JOTLqiph0.net

>>36
まぁそーなんだけど、川田＝クソという評価が多い2chではダービーは馬の実力で勝った川田は駄騎乗という感じになってるからな。

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:04:19.73 ID:xR/N94KcO.net

最近は日本ダービー優勝して終わりのパターンが多いね
成長が止まったのにワンアンドみたいに走らされる馬は可哀想だし

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:05:40.80 ID:DjsfJg3Y0.net

強いと思いけどなぁ。
むしろ弱いのはサトダイだろ。これから一勝も出来ないと思うよ。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:10:31.43 ID:Ge70zESU0.net

>>43

頭おかしいんじゃないか？
韓国人レベルだぞ？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:11:15.05 ID:2MNkWNfQ0.net

ダービー自体出遅れたマウントロブソンがそこそこやれてたりして何か怪しいんだよな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:15:58.44 ID:zuO9YnMU0.net

サトダイも有馬うまく勝っただけでマカヒキというほど変わらんだろ。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:17:31.44 ID:xR/N94KcO.net

落鉄してなければダイヤモンドが楽勝してたかも
でも弥生賞は強かった

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:22:56.23 ID:Ks6RA1rT0.net

サトダイが有馬で負かした馬達って
単に同期のトップクラスが抜けた残りカスの集まりだしな
俺はまだ信用してない

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:23:45.14 ID:ucBig4SxO.net

ワンアンも強かったよ。早熟馬が勝てるのがダービー

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:28:30.08 ID:Ge70zESU0.net

>>48

その残りカスにすら勝てないマカヒキ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:29:57.90 ID:g0KYMX+60.net

川田みたいなウンコ乗せてダービー勝ったんだぞ
早熟だけどそこまでは本当に強かったよ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:32:03.48 ID:Wz6nDFAi0.net

サトノダイヤモンドは強いよ
モーリスとかと比べたらあれだけどさ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:32:16.88 ID:bSzJrtkW0.net

叩いたらかわるでしょ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:32:33.58 ID:Wz6nDFAi0.net

>>51
いやないから

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:33:13.31 ID:wSWm7hx90.net

最初から小物臭してたと思うがな。モノポライザーとかアンライバルド辺りに似ている。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:37:17.76 ID:TEkAWKVD0.net

マジレス希望らしいからマジレスするが、3歳限定戦までは距離の誤魔化しが利く
皆クラシックに出たいから距離が合わなくても無理矢理出て来る
しかし古馬になるとそうはいかない
距離適正別に細分化されて来て、その距離のエキスパートを目指す馬だらけになる
本質短中距離馬がクラシックでは長い距離でも能力だけで良績を収めて来たのに
古馬になると長い距離で歯が立たなくなり化けの皮が剥がれるのは、そゆこと

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:40:13.70 ID:mtKemaUj0.net

マカヒキの弥生賞は結果そんなレベル高くなかったのかもしんないけどそれでもあのレースは名勝負だった

それだけでいいわもう

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:45:41.80 ID:7n/rz4+/0.net

>>33
皐月賞は仕上がってなかったのもあるし不利もあったけど完全に力負けだよ
ああいう展開なら1枚劣る
サトノダイヤモンドが全てに抜けてるなんて事はない
三頭を同じ土俵に上げてる気はない
ただ展開次第では足元を掬われる可能性はあるよ
総合的にダイヤモンドが抜けてるが化け物クラスではない以上は今後普通に負ける可能性も高い
ワンペースの持続力勝負においてはロベルトが爆発するからな
今後皐月賞みたいなレース展開がないまま引退するかもしれないがあんなレースになったらディーマジェスティには勝てないと思うよ

ディーマジェスティはそういう展開でしか勝負にならないと思うからダイヤモンドがいなくとも馬券に絡むことすら少ないと思ってるけど
あと全く三強とは思ってないから
ディーマジェスティはだいぶ劣る
マカヒキに関しては距離の壁も大きいと思う

ディーマジェスティを評価してる部分はハイペースに強いって所だけだしな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:48:07.97 ID:dMOEDvXD0.net

３歳で海外挑戦して潰れるよくある例
早熟だったのか海外帰りのダメージなのかわからんけど

マカヒキファンだから馬体や、距離適正、馬場適正も含めて
単勝1倍台になってるの見てアホだと思った
1600万下条件の馬と２キロ重かった程度でハナ差だった馬が二番人気っていうのも過剰だったし色々おかしなオッズだったな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:50:45.24 ID:j7w738gy0.net

ニエル賞の時からフットワークが明らかにおかしい
ダービーまではディープ産駒らしい軽いフットワークだったけど、今日もドタドタした走り
スランプ結構続くと思う

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:51:00.99 ID:Wz6nDFAi0.net

>>58
どうみてもこの世代ではサトノダイヤモンドが圧倒的に抜けてる
いい加減に認めろよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:52:32.40 ID:Wz6nDFAi0.net

>>60
単純に馬場の重さに対応できなかったんだろ、ニエユ賞は
それと今と京都はタフな馬場になってるから軽やかに走れなくて当然

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:52:45.77 ID:Re8xiHdv0.net

ダービー時はだいたい古馬G3レベルなんだから別に劣化はしてない。
成長してないだけ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:52:46.68 ID:pjH+Rrv70.net

ディーマジェスティはセントライトが春と横ばいくらいでそれ以後は正真正銘劣化してるから厳しい
菊は距離だろうけど、JCの負け方はメンタル的にやばそうな明らかに尾を引く負け方
マカヒキは多分横ばいくらい
凱旋門賞はぶっちゃけあれだけペース上がれば、今の日本のトップクラスの馬なんてほとんどが惨敗するだろうし、ディーマジェみたいに温いレースでまったく動けず惨敗ってわけじゃなくて実力負けだったから尾は引かなそう

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:56:22.06 ID:aDVxJBC/0.net

皐月までは強かった
ダービーで既に怪しかったよ
育成の問題かもしれんが近年の馬は3歳春までは昔の馬より強そうだが秋以降は完全に成長が止まって昔の馬より弱く感じる

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 00:59:11.64 ID:mykPCP1H0.net

皐月は強いと思ったけど、ダービーは枠と展開とロスの無い立ち回りに助けられた感が強かったというのが正直なところ
本質的には精々2000までの馬だろう

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 01:00:44.75 ID:7n/rz4+/0.net

>>61
いや、認めるも何もこの世代はサトノダイヤモンド本命にして買い続けてきたからこその評価なんだが
盲信してきたわけではないから敗因とかマカヒキ、ディーマジェスティの強みを客観的に見れてる
ディーマジェスティは結局評価通りの馬だっただけ
共同通信、皐月賞と同じような展開で勝ったから思った通りの能力ならダービーは来ないだろうと思ったが枠の恩恵もあり3着にきて少し評価を上げたがセントライトでの4角の手応えと直線の伸びを見て菊花賞で連に絡むことは絶対にないと確信できたわ
そもそもサトノダイヤモンドが絶対的な世代最強なら取りこぼしなんてあるわけない
弱点こそないが大きく抜けてる部分もない馬なんだよ
阪神内回りで見た時は鳥肌がたつくらい凄いレースだったしラップも凄かったけどそこから評価を上げたレースはない

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 01:02:30.63 ID:oWS+3WXK0.net

池江とか武とかよく言ってるけど、馬って3歳秋〜4歳夏までが物凄く成長するんでしょ？
マカヒキは海外に行って大失敗でしょ、その内にライバルは調教を続けてレースに出てる訳だし
上にも書いてあるけど古馬戦線は距離が細分化され、それに見合う調教をされてる馬達と戦わなきゃいけない
これからモーリス、ドゥラ、キタサンくらいのレベル行くには相当険しい道のりだと思う

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 01:03:21.01 ID:dMOEDvXD0.net

>>60
調教映像見ててもなんか固いというか
こんな走り方の馬だっけ？ってなってるよな
パドックでの歩様も去年と何となく違うように見えた
まぁ疑って見てるからそう感じるだけなのかもしれないけど

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 01:35:03.76 ID:RJXz7Zqz0.net

ダービーまでは確かに強かったけど、その時点て古馬条件程度の能力で勝てるレベルだから要はそこからどれだけ成長するかって話
マカヒキはﾌﾟｹﾞﾗレベル濃厚

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 01:37:37.53 ID:ICZF7GTt0.net

>>69
後ろが蹴れてない、故に背中が伸びない
恐らくグロインペイン

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 02:07:55.28 ID:e5VxJwXo0.net

ダービーを境に下降線だな、早熟だったってことだろな。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 04:57:18.62 ID:Y35miaJr0.net

だから俺はずっと言っていた。

おまえらがかつて「ペルーサ最強！」といってように、
マカヒキはペルーサみたいな馬だと。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 05:30:45.18 ID:5e7e7rr60.net

>>67
あんたよく分かってるよ
今回のレースは予想しやすかった

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 05:40:19.35 ID:YRi3Gq0C0.net

>>67
これ
大きく抜けてたら普通に三冠取れてる
少しの有利不利や展開で負けるようならそれくらいの差ってことなんだよな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 07:26:22.44 ID:i+hh1Otc0.net

たかが一回勝てなかったくらいで見切ってるお前らが理解出来んわ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 07:32:45.93 ID:AX329ptF0.net

凱旋門14着って、川田騎乗だと思ってた
スマン

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 07:33:54.09 ID:5nsBQCC40.net

凱旋門賞帰りで勝てたのディープだけ
次まで分からん

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 07:38:41.00 ID:J1KYViHC0.net

安田記念出ろよ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 08:13:39.45 ID:Ix4HObf70.net

ダービーから増減ないってのがな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 08:21:04.44 ID:FO305HEC0.net

>>77
面倒だから川田でいいよもう。
ハープのドバイも川田。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 10:07:58.68 ID:fuo66sg90.net

ダービーで満足して引退すりゃいいのに

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 10:13:39.19 ID:KVMYwbq60.net

いい時に比べて体が固い感じがする
寒さとかも影響あったんかな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 10:32:16.88 ID:RJXz7Zqz0.net

>>76
あれ？
凱旋門賞でこれほど情けなかった日本馬いるかっていう惨めな負け方してたのはもう覚えてられない知能の人ですか？ｗ
みんなはそれで実際どんなもんだろと思って今回見てたから、なんだやっぱりこんなもんなかと確認しちゃっただけだよ
前の事忘れちゃって新鮮な気持ちで見られる知能の人ってあんたぐらいじゃないの？ｗ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 11:45:16.94 ID:BaY8XFhz0.net

>>84
そんな人が多かったから１倍台とかいうオッズになったんだよ
養分は大事にしないと

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 12:13:46.69 ID:R2UziMtU0.net

>>78
トウカイパラダイスさんをねじ伏せたキズナ忘れてやるなよ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 12:35:58.16 ID:MxxNfv8o0.net

一回勝てないぐらいでって、内容が悪すぎる。
馬場のせいにしてたが、きさらぎ賞のサトノアーサーが言うのは分かるが、雑魚馬相手にそんないい訳通用せんわ。
だったら今の時期の淀のレースなんか出すなよって話。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 12:48:19.51 ID:m+uqhQld0.net

>>76
一回？

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 12:48:23.34 ID:kgJPwK/D0.net

ムーア乗せてるんだし調整だったということは無いと思うが
そうなるとやっぱり馬場だろうね
馬場の影響は大きいよそりゃ
キズナもジェンティルもパンドラもミッキーアイルも重で走って負けてばっかりじゃん
憎むならマカヒキじゃなくディープを憎めという事になるかと思う。
マリアライトのように重馬場鬼みたいなのもいるがこれは珍しい方だね

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 12:49:33.35 ID:m+uqhQld0.net

ルメール「ばてた」ムーア「のびなかった」

以上

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 13:04:36.90 ID:dr/0Gd6L0.net

弥生賞みたいなスタイルで競馬をしなきゃ持ち味が活きない
道中脚を使わせたら駄目
終いに徹する競馬をしたら復活するよ
ただし2000m以下限定

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 13:20:33.28 ID:NOoZWUZ10.net

早熟って感じかな
ムーア神って言ってたやつは、息してるのかね？
最近の競馬ファンは騎手を重要視しすぎ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 13:24:15.38 ID:0Gg6BSvw0.net

良馬場で強ければいいじゃん
何が楽しくて田んぼで強い馬を崇拝しなきゃならないんだよ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 13:34:32.39 ID:0GhOwaWD0.net

全く強いと思ったことない
フサイチホウオーのほうが大物感あった

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 13:36:45.26 ID:u8jqeZWn0.net

>>93
良馬場で勝ち馬から3.9もぶっちぎられてるのですが……

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 13:37:29.42 ID:mDfroAhb0.net

>>94
いや勝ってたんだから強かったでしょ
馬券下手？

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 13:42:26.81 ID:uKdcmZz9O.net

ムーアはバカな乗りかたしたな、あんな位置でのっちゃて、もっと後ろだろ
新人騎手でも無いんだから

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 13:45:04.87 ID:uFJOYcq30.net

ニエル賞の時点で

あれれ？って思ったよな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 13:50:16.72 ID:dr/0Gd6L0.net

ムーアはどちらかというと前へ前へと押し進めていくタイプで
道中脚を溜めて終いを爆発させるタイプのマカヒキには合わない

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 13:52:34.21 ID:BvD+RDgV0.net

上がり脚が凄かった

器用に脚を使うわけではなかったから
成長してレースに慣れればもっと上手く脚を使えるようになると思ってた

ただ
凱旋門の惨敗＝負けすぎ　で馬場以外でも足りない部分があるのではないかと
思った人は多いはず

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 13:54:38.45 ID:8HmNkeph0.net

ダービーで最強世代疑うやつがでて、
ニエル賞で、かなり怪しくなって
凱旋門で確定したよな。
昨日は、むしろ意外と終わってないと思ったぞ。
まぁ、ワンオンと引退近いキズナの間くらいはありそう。

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 14:56:36.99 ID:3PfYyruk0.net

>>1
どこに化け物感あったんだよ
かけらもねえよ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 16:06:29.66 ID:QMjqXuAJ0.net

日本は中距離中心の番組構成になっている為、海外馬と比べて経験値が少ない。
その為、日本馬は成長が遅く体が出来てない3歳の海外挑戦は成長の妨げになってくる。
寝る子は育つと言うが馬も成長の為には休みが必要。
ダービー後の夏場の休みで3歳馬は大きく成長する。
凱旋門挑戦となると夏場の調教開始が早まる為、成長力不十分で伸びしろの少ない馬になる事が多い。
日本馬は体が出来る4歳以降の海外挑戦がベスト。
3歳で宝塚記念を使ったウオッカがダービー以降1年間勝ち星が無くなったのは他馬より成長が遅れた為。
無理な凱旋門挑戦で失ったものは大きい。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 16:44:36.70 ID:QMjqXuAJ0.net

馬も人間も同じ生き物。
成長期には睡眠が必要になり休む事で大人と対決出来るような体が出来てくる。
体が出来てからは経験を積む事で能力が上がってくる。
3歳の春なんて能力だけで走っているもの。
素質のある馬の成長には馬主や調教師や騎手の影響か大きくなってくる。
だいたい、ルメールがサトノダイヤモンドのライバルになりそうな馬にレース中に色々と教えている訳がない。
3歳のレースを見ればわかるがレース毎に幅のあるレースを覚えさせて行ったサトノダイヤモンドと、毎回後方から直線だけの競馬をさせていたマカヒキ。
マカヒキの能力を感じた所で早く騎手を変えるべきだった。
ちょっとちょっとの違いでも成長期の馬には大きな影響力がある。
騎手が自分の1番乗りたい馬を育てるは当たり前の事で、自分の馬を負かすおそれのある馬にレースで色々と教えないのはプロとしては当然の事。
色々とマカヒキはミスをして、勿体ない3歳を過ごしてしまった。
まぁ、良い騎手に乗って欲しいと判断したのは馬主さんや調教師の判断なので経験値の少ない3歳にしたのは当然調教師や馬主さんの責任。
良い騎手に良い馬ばかり集める事は色々な意味がある。
マカヒキは本当に勿体ない成長期を過ごしてしまったと思います。

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 16:45:34.29 ID:qxfcsNhk0.net

最初から93みたいに菊花賞馬しか古馬の一線級とやれなそうなイメージだった

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 17:21:59.96 ID:QMjqXuAJ0.net

ルメールが1番乗りたいサトノダイヤモンドが1番の成長力をみせた。
よく能力のある騎手は馬選びを間違わないというが、それは当たり前の事。
自分が1番乗りたい馬を負かすおそれのあるライバル馬にレース中に色々と教えている訳がないのだから、選んだ馬が1番の成長力を見せるのは当然。
若馬にレース中に色々と教えているいないは乗っている騎手が1番解る事だから馬選びがハズレる事はない。

ムーアや武豊がレース中どのような考えを持って騎乗しているか。
レース中にも色々と馬に教える事はあるって事。
馬にも個性があるからムーアや武豊の考え方が合わない馬もいる。
馬の個性に合った騎手選びというのも大切。
共同通信杯を勝った四位騎手が皐月賞も視野に入れた乗り方をしたように、上手い騎手は先を見ながら馬にレースを覚えさせているという事。
それが逆効果になる事も勿論生き物だからあるのだが、菊花賞を目指していたリアルスティールにハミを外す事を教えていなかった福永。
不運な接触とえ勝負所でリアルスティールがかかった為に菊花賞を逃す事になったのは、単なる運が無かったと言って良いのかどうか。

まぁ、馬の成長力には色々な事が影響してくると思います。
人間も成長期に得る影響が大きいように馬も成長期の影響は大きい。
無理な挑戦はマイナスになったり、逆に何もしないのもマイナスになったり。
馬も個性があり人間同様教育も必要。

ルメールが選んだサトノダイヤモンドが1番の成長力をみせたのはタマタマと思うのも個人の自由だけどね。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 17:41:43.64 ID:BaY8XFhz0.net

化物感あったのは若駒まで
皐月で不信感持って、ダービーで底が見えた
あの馬体の仕上がり具合と馬場の状態考えれば三着なら思ったより好走したなって感じ
1600〜2200くらいならなにかの間違いでもう一つくらいG1勝っても不思議ではないかな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 17:48:26.74 ID:Y35miaJr0.net

サトノダイヤモンドとマカヒキの重要な違いはフォームだよ。

スポーツ、運動のトップクラスはやはりフォームはとても重要。

調子いい時なんかエンジンの良さで誤魔かして勝てる時期もあるけど
フォームが悪いと、筋肉のつき方が変化したり、内臓の調子が悪かったり、
足のどこか痛がって気にしたりしたとき途端にパフォーマンスが落ちる。
故障も多い。

グラスワンダーなんか典型的な例だよね。凄いエンジンを持っているのに、フォームがと走法
（叩き付けるような足とボディに負担をかけるスタミナロスする走法）なばかりに超一流でも故障したりと、
ムラのある製紙駅になってしまった。

ペルーサもそう。本来青葉賞はダービーを勝ってもおかしくない強さだったが、この馬もフォームと走法の
バランスが非常に悪く、極端な競馬しかできない、または気性のせいで出遅れるなど、能力をフルに発揮することはできなかった。
つまり総合能力においては下の馬だったという事だ。
マカヒキのダービーはなんとか2:24秒台の決着と、サトノが寄れたこと、落鉄したことでギリギリ勝てたが、
前年のドゥラメンテのような23秒前半の展開になっていたサトノには勝てなかったろう。
サトノはフォームのバランスが非常によくどんな流れでも「安定」して力を発揮できるから。
これはサラブレッドのトップクラスはフォームの美しさがいかに重要かものがったっている好例だよ。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 17:50:37.89 ID:Y35miaJr0.net

ん？なんか打ち間違えになってしまった。

※ムラのある成績になってしまった。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 18:16:38.64 ID:OpMOQDER0.net

結局リオンが自滅してただけで、実力で倒してた訳じゃないからなぁ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 22:41:18.06 ID:foTFIK7L0.net

凱旋門の惨敗だし、昨日のムーアのコメントも「最後は馬が疲れてた」って言ってるしな・・・。

結局ディープ産駒だから、瞬発力勝負じゃないとダメなんだろ。

よくあるだんだんしぼんでく底力のないディープ産駒。

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 22:48:00.23 ID:pjH+Rrv70.net

京都記念は瞬発力勝負だぞ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 22:48:48.54 ID:uKdcmZz9O.net

追い込み馬はインパクト大きいからな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/13(月) 23:09:26.08 ID:4sEdThWE0.net

弥生賞ぐらいからマイラーのキレだと思ってた