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遂に横山典までもが「トントン乗り」を全否定！アクションのデカさは負担になる！
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:44:13.47 ID:7zsQkFTf0.net
- 菊沢
横山典弘騎手に呼び出されて、
「あの追い方は止めろ」と強く説得されました。
普段は聞いてもそれほど多く語る方ではないのですが、その時が一番長く話したんじゃないかと思います。
ただ、僕も意思を持ってその乗り方をしていたので反論したんですが、
なぜダメなのかを丁寧に説明してくださって…。
菊沢先生からも「あれは馬の負担になるだけだから止めなさい」と怒られまして、ようやく気づきました。
結果、その翌週に初勝利をあげられたので、やっぱり自分が間違っていたんだなと。
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:45:04.96 ID:7zsQkFTf0.net
- これで、アンカツ、藤田伸二、河内、政人に続いて歴代名手達が否定をした
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:45:39.63 ID:7zsQkFTf0.net
- 菊沢調教師でさえも負担になると提言
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:45:53.11 ID:7zsQkFTf0.net
- これを見て蛯名はどう思うのか？！
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:46:22.89 ID:OFOVv0R50.net
- それでも川田岩田浜中はダンスをやめない
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:46:49.81 ID:61/iNXoT0.net
- だから蛯名はダービー勝てないんだな
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:47:00.53 ID:nP+F87dS0.net
- そりゃダンス系の方が結果出してるから、若手が真似するのは仕方が無いよ
ノリなんてリーディング19位レベルが何言っても意味無い
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:47:06.76 ID:h2kSdTZM0.net
- 今トントンは磐田とエビと川田以外だとだれ？
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:47:20.49 ID:ED7PMAlk0.net
- トントン否定はいいけどポツンは否定されないのか
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:47:42.66 ID:7vK2Wg8g0.net
- お前はポツンやめろや
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:47:45.87 ID:OFOVv0R50.net
- >>8
浜中とか木幡巧とかデムーロとか
一杯いるよ
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:47:54.83 ID:42/d+FCf0.net
- 近年川田岩田蛯名に負けっ放しの典が何を言ってんの？
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:48:11.98 ID:pGxAR1WT0.net
- >>6
ダンスして勝った岩田と川田w
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:48:18.97 ID:42/d+FCf0.net
- 浜中にもさえ負けてんじゃん典なんて
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:48:58.60 ID:8sWOb3yQ0.net
- やだ！
ダンスって言って！
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:48:58.59 ID:42/d+FCf0.net
- デムーロなんて重賞一番勝ってるし
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:49:10.74 ID:Y7LuOsnA0.net
- デムーロ、川田、岩田、浜中は間違いなくトントンだし正解はない
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:49:17.56 ID:pxTri/SD0.net
- >>10
ほんこれ
偉そうに説教出来る立場か？
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:49:56.52 ID:R+0t1zXb0.net
- フミオ「そうっすね」
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:50:21.91 ID:42/d+FCf0.net
- >>17
その4人は近年典の何倍も勝ってるからな
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:50:45.23 ID:8f+rSAOh0.net
- ホクトベガ殺したくせに
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:50:56.63 ID:pGxAR1WT0.net
- 皐月賞でダンス蛯名とダービーでダンス川田にサトノダイヤモンドで負けたルメール（笑）
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:51:04.70 ID:yoLQEy3u0.net
- |┃三 -´ ／＼ `ヽ
|┃ / ／ ＼ ＼
|┃ / ／ﾍ /`＼ ヽ
ｶﾞﾗｯ. |┃ .＼| ヽ○＼＼/／○ノ |ﾉ
|┃ ＼ `￣ ｲ |ヽ￣ ﾉ
|┃三 |＼ /＼／ヽ ／
|┃ | | (/ヽﾍ ) | ﾋﾟｮｺﾀﾝｯ！ﾋﾟｮｺﾀﾝｯ！
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- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:51:12.78 ID:6j3IfgeK0.net
- 河内はそれでも川田乗せてるけど？
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:51:55.45 ID:G5J7dcCo0.net
- >>21
流石にねちっこい
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:52:18.09 ID:oXUj9QZy0.net
- >>11
幸もやってなかったっけ？
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:52:23.11 ID:wfOqsK/M0.net
- 蛯名のはドスンドスンだからちょっと違う
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:52:37.22 ID:mwKJbpZ/0.net
- 馬かが多いやん。勝てばいいってこととおんなじちゃうやん。
ノリの方が完全に浜中より上手いやん。浜中はまだまだ下手やわ。川田の方が数段上。
お前ら見る目ないわ。
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:52:52.92 ID:7zsQkFTf0.net
- ――でも、トップジョッキーの中にはアクションが大きくて勝っている人もいるわけですから、試してみたくなりますよね。
菊沢
そういった方々は何年もかけて積み上げた基礎がありますし、
それプラスのそれぞれの追い方を探求されているので、去年の僕とは違いますよね。
やっぱりトップジョッキーのアクションの大きい追い方を見ていても、正しい重心の位置で追っています。
蛯名歓喜！！！
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:53:24.21 ID:YC8lrsDT0.net
- 実際に菊沢の追い方は馬に負担を掛けてるだけにしか見えない
ちなみにノリは岩田の追い方は福永洋一さんを思い出すと褒めてたよ
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:53:27.49 ID:Y7LuOsnA0.net
- こいつのポツンは負担にならんの？
頭蓋骨骨折してからはただのポンコツ馬乗りだろw
大体血縁関係あるやつの評価って時点でコネの温い世界だよw
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:53:59.54 ID:6kba7J8w0.net
- ノリに「あの位置取りは止めろ」と言える先輩はいないの？
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:54:32.24 ID:b9som/rJ0.net
- 武さんみたいに追えないやつこそダンスをしないとダメなんだよね
腕力ないなら体全体つかえよ
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:54:40.14 ID:k2P4+e4J0.net
- >>30
なんでそういうガセ書くの？
ソースどこ？
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:55:29.71 ID:UpcCMjvg0.net
- 安定のここまでソースなし
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:55:48.14 ID:8OV+jlEH0.net
- >>32
郷原が競馬サークルからいなくなってノリに何か言えるのは柴田政人ぐらいだろうが
柴田政人の馬でポツンして結果出してたな
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:55:58.62 ID:7zsQkFTf0.net
- >>35
http://news.sp.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=36355
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:56:03.58 ID:DGaGvL+x0.net
- 地方はみんなやるんだからやっぱ動かせるのは動かせるんじゃないの 知らないけど
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:56:41.85 ID:DH9IQfoX0.net
- 結論
俺らは菊澤Jr.より何も分かってないし分かるわけがないので評論してる時点でゴミクズ
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:57:40.83 ID:TBawslyS0.net
- >>36
政人の馬は弱いからポツンするしか無いだろ
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:57:51.55 ID:CtPFzusd0.net
- 典より圧倒的に結果出してるのがダンス騎手だし、説得力がない
説教するなら、典がちゃんと結果出してないとダメ
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:57:52.32 ID:Fmfi9J++0.net
- （´・ω・｀）…それでもあんまり勝ってない…
なにからなにまでダメなところだらけなんだろうな
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:57:56.77 ID:QorDZTgj0.net
- ダンスしたって一年も重賞勝てないやつがいるんだからダンスなんて意味無いw
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:58:31.20 ID:1G0c7vrM0.net
- 本当に上手い騎手はトントン乗りしないからね
武豊、ノリ、ムーア、ルメール
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:59:10.45 ID:CtPFzusd0.net
- 万年リーディング20位前後、去年はGIも未勝利、重賞も片手程も勝てない
そんな老いぼれが、若手に説教するべきではない
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:59:27.88 ID:ilQgv5Dh0.net
- 文男ディス止めろよ
馬上で立ち上がってるからな
文男見たら蛯名なんか可愛いもん
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 22:59:38.65 ID:z7nWD8RF0.net
- 否定派は結果出てないじゃない。
まずは結果出せよ。
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:00:14.36 ID:CtPFzusd0.net
- 去年GI未勝利でも話題にもならない程空気、それが今の典
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:00:28.95 ID:Svp2jm6Y0.net
- ルメールも馬の上でバダバタするのはダメと言ってたな
武やペリエ、デットーリなんかはしてないだろ？って言ってた
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:00:39.14 ID:gF2hLUfc0.net
- トントン乗りって一生懸命やってますアピールなだけやん
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:00:53.35 ID:wFt7XWjz0.net
- 蛯名はもう馬の上で座ってるからな
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:00:56.42 ID:ziPukSip0.net
- 追い込みという馬に最大限の負担を強いる戦法を好んでおいてよく言えるな
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:01:26.99 ID:8OV+jlEH0.net
- >>44
ムーアはトントンしてるぞ
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:01:50.87 ID:DGaGvL+x0.net
- >>44
ムーアはケツの扶助かなりやる方だろ
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:01:51.47 ID:/7ogC9Vf0.net
- 武豊もトントンっぽいことたまにやってるじゃん。ゴール前とかに軽くやる時ある
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:01:52.26 ID:CtPFzusd0.net
- 口だけ出してる老害がいるから、関東の若手は育たないんだよな
石川はどうなった？追い方がムーアに似てるとか騒がれたよね
すっかり大人しくなっちゃって
こうやって老いぼれ達がネチネチ言うから芽を摘まれるんだよ
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:02:46.23 ID:rkMLLozU0.net
- >>52
道中追走に脚を使わずに終いだけの競馬なんて調教程度の負担しかないぞ
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:03:13.26 ID:Ia2cw+Pb0.net
- 蛯名 ダンスでググると、僕らのエビショーとは全くの別人が出てくるな。いるんだな、他にも蛯名なんていう有名人が。
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:03:25.30 ID:CtPFzusd0.net
- 田辺がサラブレ対談で話してたよ
石川が説教されたのは、石川が聞く耳を持たないのも悪いけど、それは普段から、何気ない事で頭から怒鳴る先輩がいるから、またかよと不貞腐れるんだと
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:03:39.97 ID:BoBljGUG0.net
- 三蔵が幸を例にデータ出して全否定してたな…
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:03:55.33 ID:Svp2jm6Y0.net
- ムーアとかデムーロとかトントンに入らない
岩田や川田や蛯名なのがまさにそれなんだよ
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:05:23.24 ID:UP3mUy+l0.net
- >>33
長身、腕長い人はトントン無理じゃね？
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:05:49.79 ID:O2jhnb5n0.net
- 蛯名はもうスクワットになってる
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:06:06.43 ID:ytgi6lTi0.net
- >>59
マジかｗ
田辺は余計なこと言い過ぎ
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:06:35.80 ID:8OV+jlEH0.net
- ノリに説教されるのは甥っ子だけあるな
ほとんどの若手はノリと会話をした事が無いらしいのにw
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:06:44.46 ID:kk5JFgj50.net
- 所説あるだろうけど2013JCDホッコータルマエの幸ダンスだけは絶対に否定されるべきだと思う
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:06:49.69 ID:WBnTxNAy0.net
- どうでもいいけどお前は無気力騎乗やめろよ
ファンを陥れようとするな
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:07:52.64 ID:YC8lrsDT0.net
- ムーアは腕のアクションは大きいけど、トントンは軽い感じだから負担にはならないんだろ
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:07:58.04 ID:9XEJpyZU0.net
- ムーアはアクションは激しいけどお尻の高さはまったくぶれてないよ
蛯名はお尻の重心が激しく上下してる
あれをムーアに見せたら吹き出すわ
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:08:06.83 ID:dJOZCud30.net
- 結局は結果だからね
菊沢Jrは止めた事で勝ったんだから、
正解だったんじゃないかねー
人それぞれだし、馬に負担がかかるといっても、綺麗に乗ったところで馬は怪我する時はするんだから、あまり説得力がないわけで
まあ基本的な乗り方も出来てない若手が、いきなり取り入れるべき騎乗スタイルではないというニュアンスでアドバイスしたのかな
菊沢jrはいきなりダンスしてたからなぁ先週のリベルタンゴで勝った時、また少し踊ってたようにも見えたけど…
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:08:58.64 ID:nCX/2k770.net
- ダンスの中でも蛯名のダンスが一番無意味だろ
馬は伸びないわ、他の騎手の邪魔になるわ、勝てないわで。
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:09:27.37 ID:qX9cZJJ70.net
- 浜中川田岩田蛯名あたりはダンスしてるし正解はない
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:10:10.55 ID:Svp2jm6Y0.net
- ムーアは上半身の動きの割に下半身は全然ブレないからな
あれは凄いよ
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:10:23.92 ID:nP+F87dS0.net
- >>45
ほんとそれ
出すなら口じゃなくて、結果を出せよって話
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:10:24.41 ID:pxZEPlML0.net
- >>71
なんか馬止めてるように見えるよなw
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:10:31.01 ID:zFEhsDTEO.net
- ステイヤーズSのムーアと蛯名の叩き合いはおもしろかったね
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:10:35.68 ID:e8JKzb+00.net
- 蛯名の追い方がダメって言われるのも理解できないけどな。どこがダメで、なぜ笑われるのか。
タイミング良く追ってるように見えるけど。
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:11:03.79 ID:UP3mUy+l0.net
- 身長が無い、腕短い騎手は体全体を使うトントンの方が楽そうだよね？
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:11:30.30 ID:qX9cZJJ70.net
- >>44
ムーアはトントンするし岩田あたりは昔からトントンしてたぞ
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:11:50.32 ID:nP+F87dS0.net
- >>71
素人が何を言ってるのか
典より結果を出してる蛯名を否定する資格は無いよ
去年も一昨日も、典は何一つ蛯名に勝ててない、結果を出してない
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:11:53.82 ID:moEbth430.net
- トントンしようが豊のように綺麗に追おうが500キロもある馬の伸びがそんなに変わるわけない
それだったら馬主受けがいいトントンやるだろ
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:12:00.00 ID:pGxAR1WT0.net
- >>71
それはない
ディーマジェスティでマカヒキ、サトノダイヤモンド
マリアライトでドゥラメンテ、キタサンブラック
これに勝つのは蛯名のダンスが前へ前へ押し出してる何よりの証拠
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:12:25.15 ID:Svp2jm6Y0.net
- ムーアがトントンとか言ってる奴は上半身だけしか見てない奴
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:12:25.84 ID:61/iNXoT0.net
- ほんと蛯名のは無駄だしなによりブサイク
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:12:35.33 ID:TvqNVIlk0.net
- 海老は明らかに勝ち確の場面になると絶対ダンスするよなｗ
そういう場面でやる意味がわからん
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:13:27.38 ID:YC8lrsDT0.net
- 蛯名はこのまんまじゃノリの成績を抜けそうで抜けずに終わると思う
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:13:41.57 ID:dJOZCud30.net
- 蛯名が駄目という意見多いけど、じゃあイスラボニータとかどれだけ強いんだよという話になるよなぁー
ルメールになったけど、別に変わったとは思えないんだが… ヤングマンパワー、シュウジに負けちゃってるし
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:13:43.44 ID:nP+F87dS0.net
- >>84
その無駄な動きで典より勝ってる蛯名、ダンス否定して勝てない典、
どちらが騎手として優れてるのか馬鹿でも分かるよ
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:13:56.75 ID:OFOVv0R50.net
- >>82
まあドゥラメンテとキタサンブラックにGⅠ、しかもグランプリでマリアライトで勝ってるのにブレーキをかけてるとか邪魔してるってのはありえんよな
他の騎手なら2馬身差で勝ってた？
ないない
ディーマジェスティもダンスしてなければ皐月賞を1分57秒5のレコードだった？
ないない
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:14:02.83 ID:GG6S+/wcO.net
- 馬に負担かけるなって言うけどダービー勝つのど２着なら馬主はぶっ壊してでも勝てと思うのが普通だろ
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:14:04.77 ID:qX9cZJJ70.net
- (俺が嫌いだから)あの追い方はやめろ
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:14:07.35 ID:qOxCgs2o0.net
- >>80
一昨日もって…wテンパり過ぎだろw
まあトントン乗りしてもダービーで競り負けたのが蛯名なんだけどな。
通算成績もまだノリより下だろ。
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:15:12.34 ID:qX9cZJJ70.net
- >>84
ブサイクか否かは論点が違うよね？？
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:15:16.81 ID:8oEDF6rg0.net
- 数年前よりトントン信仰薄れた気がするけども
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:15:22.32 ID:nP+F87dS0.net
- >>92
一昨年な、訂正
今のペースなら普通に蛯名が抜くぞ
GI勝利なんて既に抜いてるだろ
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:15:23.88 ID:WBnTxNAy0.net
- 本当にこの馬鹿に無気力辞めろって言えるやつおらんのか？
競馬マスコミでさえもダンマリ、サークル外の予想家風情がどうにか電波で批判して賞賛されるレベルだし
横山はまずギャンブルの駒ということを理解しろよ
ボートレーサーがSG優勝戦で落ちたら救助艇で客に土下座するんだぞ、故意でもないのに
故意でポツンして何が悪いの？って顔してるのみるとぶん殴りたくなるわ
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:15:27.93 ID:OFOVv0R50.net
- >>92
GⅠという大舞台ではもう蛯名の方が上だけどな
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:16:20.26 ID:VFF3vP3X0.net
- ムーアもダンス派に変わったね。
日本の世界一の技術を導入したようだ。
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:16:44.09 ID:xRNMN1G+0.net
- 近年のGI、重賞の勝利数は蛯名の方が上
典は全く勝てなくなった
どちらを参考にするかってそりゃ蛯名を参考にするよ
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:17:08.44 ID:WBnTxNAy0.net
- 蛯名はG1勝ちのほとんどが弱い関東馬なのが凄いわ
ドリームジャーニーくらいだろ関西馬は
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:17:34.69 ID:KiB/gVik0.net
- ムーアはトントンとは真逆だろ。追い出すと下半身は全く動かない
ムーアがトントンとか言ってる奴はちゃんと競馬みてんのか？
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:18:00.15 ID:zQHv5BflO.net
- トントン乗りは楽してるだけ
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:18:02.78 ID:qOxCgs2o0.net
- >>95-97
君達蛯名が好きってよりはノリが嫌いなようにしか見えないなw
どっちも関東屈指の実績を残してきた騎手だぞ、年も一つしか変わらん。
G1の勝鞍の差も中央に限れば1つか２つ位の差だぞ。
何をそんなに必死なのかわからんわ。
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:18:18.30 ID:S3cp9sOR0.net
- ルメールと戸崎の東西リーディングジョッキーに日本競馬の第一人者の武豊
この3人で論破できる
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:18:24.42 ID:xRNMN1G+0.net
- 弱い関東馬にあれだけ勝たせてる典の方が上なのは間違いない事実
だから未だに蛯名はお手馬が途切れないんだよ
典は？お手馬なんていないし、スグに降ろされる
こんなのを若手に魅せていいのかよ
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:19:01.66 ID:I+DKCPwz0.net
- 横山、人にアドバイスする前にお前はまずポツンをやめろ
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:19:34.88 ID:WBnTxNAy0.net
- >>103
俺は横山が嫌いだよ
こいつはうまい下手以前の問題だからな
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:19:51.09 ID:fyEmj2bl0.net
- 典と負春は故障してなくても止めるから信用出来ない
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:20:38.05 ID:8tlN0D4R0.net
- 結果が全てなんだよ
それで馬が集まるしあらゆる関係者とのコネも増えるんだから
典は結果を出せてない、これが全て
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:20:38.42 ID:II75yGqo0.net
- 武とか追えない騎手をだしてきて論破って意味不明だな
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:20:52.34 ID:mJurIBDm0.net
- 俺にはトントンは騎乗位の女にしか見えない
正座の崩れた座り方でケツを上げ下げ
あの振動数はイク寸前のハード腰振りというより
大きなストロークのシゴキだな
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:21:02.40 ID:pGxAR1WT0.net
- >>100
>>105
戸崎横山内田と違って蛯名は関東の誇りだからな
戸崎横山内田は紛い物関東
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:22:37.39 ID:8tlN0D4R0.net
- 蛯名はダンス以降も結果を出してる
関係者からの信頼も厚いし簡単に降ろされないパイプもある
それは全て蛯名が出してきた結果の賜物だよ
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:22:46.21 ID:MD+7wVdi0.net
- >>69
ムーアは追い出しても下半身は全く動かないな
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:22:56.76 ID:4xkidFOo0.net
- 蛯名のダンスはあの面倒そうな哲三が絶賛してた覚えがある
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:23:10.15 ID:jbFNBq9y0.net
- 中央の騎手のトントンなんか甘い
的場文男のトントンというかドタバタは完全に馬の邪魔にしかなってない
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:23:38.24 ID:+PbHLGC/0.net
- >>1
やめたら初勝利、そんなん別にたまたまだろう
それで間違っていたと判断する頭が悪すぎる
脳みそがそんなに強くない人間であることを強く確信できた
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:23:50.39 ID:8tlN0D4R0.net
- >>115
蛯名の下半身の重心はブレてない、外国人並のバネで動かしてると言っていたね
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:24:32.67 ID:DnPGrc920.net
- 欧米の騎手でトントンは見ないな 日本の騎乗技術の方が上なのか？
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:24:59.04 ID:8tlN0D4R0.net
- 因みに哲三は川田の追い方の事も高く評価していた
アンカツや典と違って、きちんと理論的に説明をしていたからね
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:25:00.67 ID:TdU6zU930.net
- 幸のダンスは明らかに失速しとるでw
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:25:41.48 ID:dJOZCud30.net
- 内田もアクションをまた激しくしだしてから、復活してきたイメージもあるし、本当に人それぞれだと思うわ
結局は、強い馬に乗れるかどうかというシンプルな結論になりそうなんだけどね
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:26:25.49 ID:+PbHLGC/0.net
- そもそも「トントン」などと一括りにして誰のも一緒というものでもない
例えば、最近の川島みたいなのはどう見ても邪魔でしかない
あれは素人でさえ馬の推進力をそいでいると認識できるほど
新人が見よう見まねでやってるやつより酷い
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:27:57.98 ID:CtPFzusd0.net
- 蛯名を否定している人は、自分が哲三より見る目があるとでも思っているのかよく考えて発言をするべきだよ
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:28:52.80 ID:JERMC7hR0.net
- 蛯名もノリも殿堂入り間違いない騎手だろ
蛯名はダービー、ノリは桜花賞勝てば8大競争制覇だし
残してきた実績もほとんど同等に凄い
田辺の藤岡との対談曰く蛯名は負けん気、ノリは求道心とタイプは違うらしいが
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:28:54.14 ID:Gc9JexfK0.net
- ダンス騎乗する側の意見も聞きたい
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:29:10.83 ID:MYgN5q3a0.net
- モレイラをお手本にすべき。日本人では四位。あ、あくまでフォームの話ね。
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:29:27.01 ID:Sd6LcvAE0.net
- >>122
結局そこだわな。
上手いか下手かはおいといて、去年まで勝ちまくってたのはとんとんしない戸崎とルメールだしね。
日本人でトントン乗りやってハマってるなあと思ったのは全盛期の岩田くらいなもんだが、さて。
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:30:37.88 ID:sKwWXRx50.net
- やっぱ見てて一番きれいなのは福永の丸い尻だよな
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:30:38.03 ID:2x4BRAWg0.net
- >菊沢先生からも「あれは馬の負担になるだけだから止めなさい」と怒られまして
親子だろ？！えらく他人行儀だな？！
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:30:40.21 ID:cFvk/6dq0.net
- >>29
菊沢に好印象やわ
和製ムーアくんとは違うな
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:30:56.94 ID:VkHgRiLO0.net
- アンカツは強い扶助の効果は認めてるから全否定はしていなかったはず
中央にいる馬は基本動きがいいから何でもかんでもやるもんでもないって感じで触れてたと思う
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:31:05.20 ID:UP3mUy+l0.net
- トントン乗りして腰を浮かせないと馬が前に沈んだ時に腕、腰が辛い
トントンしてれば楽なんだろう
トントンしてもしなくても馬の伸びに違いはないだろうけどリズムは取りやすいだろうね
素人考えだけど
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:31:42.55 ID:11NBQA18O.net
- 戸崎はトントンしてるけど
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:32:42.81 ID:J7kbKYuo0.net
- >>5
そこらは馬質落ちたらどうにもならん
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:33:15.35 ID:1JZnE6f20.net
- >>124
哲三は騎乗フォームでは秋山、武、ノリが馬によってアプローチを変える個人的な理想形だったと言ってたぞ
蛯名については追い方より仕掛けのポイントを絶賛してた
- 137 ：孤独の東クルメ：2017/02/15(水) 23:33:46.60 ID:OLoZ+9i1O.net
- 哲三とDonDokoDonのぐっさんの相方の区別が未だに付かない
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:34:13.36 ID:J7kbKYuo0.net
- でもま馬を取っかえひっかえ出来てる内は良いか
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:35:55.72 ID:+PbHLGC/0.net
- >>132
前対談で川田に「きれいに乗って欲しい」とか言ってたけどあれさっぱり意味わからなかったんだよな
理解できなかった
動かせるのはわかるけど見本なんだからキレイに乗って欲しい、キレイな方が格好いいから
意味がわからなかった
キレイじゃなくても動かせるほうがいいに決まってると思うんだが
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:37:10.53 ID:TBawslyS0.net
- >>137
目が悪いのか？
チビがてつ蔵だよ
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:37:11.80 ID:Svp2jm6Y0.net
- アンカツは綺麗なフォームに憧れてるって話やったような
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:37:37.34 ID:l8q/yBgi0.net
- 戸崎は上下じゃないけど前後に体重移動してるように見える。
やっぱり大将は大井の的場だろ。
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:37:44.67 ID:NM+3IOA30.net
- ムーアはトントンしなくても伸びるそれが全てたろw
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:37:49.53 ID:J7kbKYuo0.net
- 強くもない馬に乗り続けないといかん場合は無意味に馬消耗させてたら自分の為にもならんだろう
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:38:20.64 ID:fmoLqc3m0.net
- いや幸が一番伸び上がってる
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:38:24.55 ID:H63EFoK20.net
- 去年のステイヤーズのゴール前を見れば蛯名の追い方の汚さがわかる
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:38:41.69 ID:Svp2jm6Y0.net
- 武は人それぞれみたいな意見だったな
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:38:49.22 ID:Sd6LcvAE0.net
- >>136
藤田の書いた本だとノリが絶賛されてたような。
ダメ出しされてたのが福永で、トントン乗りに関しては背中痛めるから単に認めないって感じだったかな。
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:39:02.28 ID:8d5ipmsM0.net
- スミヨンが一番暴れてるイメージ
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:39:03.60 ID:KU7JqU8v0.net
- 岩田なんか地方でたまに中央来た時からトントンで今の地位を築いた
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:39:08.30 ID:MYgN5q3a0.net
- 高松宮記念で見せたパートンの風車ムチも鳥肌もんだったなあ。リサさんも鐙を長くして迫力のある追い方をする。
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:40:03.67 ID:SBhBh/380.net
- 岩田のブレイクで一気に焼きそば乗りが絶対正義みたいに
何でもかんでも焼きそばを持て囃す単純なアホが増殖したけど
岩田の衰退でいつの間にか焼きそばピョコタン連合はゲテモノ扱い
されるようになっちまったな
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:40:12.17 ID:fmoLqc3m0.net
- ホッコータルマエのときは明らかに立ち上がってた
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:41:30.77 ID:yPZvMt0u0.net
- 哲三って川田とか岩田のことも応援してるみたいなこと言ってて意外だったな
もちろん武みたいな綺麗な乗り方にも好意的だしね
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:41:36.71 ID:9GEEVS380.net
- https://www.youtube.com/watch?v=J_XCxNx72p8
蛯名が無様なトントン追いしてる横を藤田菜七子がかわしていく映像
トントン追いって意味あんの？
500kgの馬の上で50kgの人間が暴れて何か影響を及ぼすとでも？
60kgの人間の背の上で4ヶ月の赤ちゃんが暴れるようなもんだろ
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:42:37.13 ID:xntpRezi0.net
- 後方ポツンやめろって言い返せ
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:43:16.71 ID:g3R/uYtV0.net
- ムーアはお尻トントンじゃなくて
膝で前の方へ押してる感じ
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:43:24.66 ID:11NBQA18O.net
- 一回目のオルフェが抜け出してソラ使ったときスミヨンがトントンしてたな
強い扶助ではあるが馬に悪いのだからソラ使ったときとか必要な時だけにすべきだな
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:43:38.64 ID:1JZnE6f20.net
- フミオ自身がフミオダンスは弱点だらけだと言ってるし、良い面も悪い面も兼ね備えたもんだろ
菊沢jrはデビューしてすぐに池添にも説教受けたと書かれてたし、正しい追い方ではなかっただけ
ちなみにノリの長男は夏の北海道で岩田にマンツーマンの指導を受けてトントン乗りになってるけどw
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:44:04.92 ID:+PbHLGC/0.net
- 少なくとも川田のはゴール前で馬がひと頑張りするというシーンが何回もあったので
あれは効果があると見ている
多分岩田のも動かす何かの効果はあると思う
逆に幸や蛯名のはそういうシーンを見たことがない
下手したら邪魔にしか見えないこともある
最近、邪魔にしか見えない典型例は川島
オースミハルカの子供のダート馬で後ろに重心賭けながら追ってるのはあれは絶対邪魔
同じトントンでも一緒に扱ってはいけない
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:44:32.57 ID:kOMctxGb0.net
- >>128
いや戸崎は(浜中もだが)接戦になったら結局トントンしてるけどな
綺麗な乗り方しようと意識しても結局は染み付いたもんはなかなか修正できないよ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:45:45.29 ID:KU7JqU8v0.net
- トントンで最後まで追ってくれる方が無気力後方ヤラズよりファンへの負担は少ないね
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:47:00.48 ID:lBpvy6GS0.net
- トントンは気合付けてんだろ、それが刺激になって伸びる馬もいれば、何も効果なく背中痛めるだけに終わる馬もいるってことだろ。
重心がブレさえしなければ踊ってもマイナスにはならないからブレてる瞬間の少ないトップジョッキーのトントンは一定数の効果はあるって事だと思う。
全部素人の推測だけど。
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:47:37.71 ID:TBawslyS0.net
- 種牡馬ビジネスが心象に左右されるように
追ってるふりが上手い騎手は食いっぱぐれない
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:47:39.43 ID:l8q/yBgi0.net
- トントンの定義が分からんが、ムーアもめちゃくちゃ下半身使って追ってる。
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:48:33.57 ID:9Oq0Ro0l0.net
- ,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;’ ‘” ” ゛”” ゛’ ‘;;,, >>162
（rヽ,;”””””゛゛゛”;, ﾉｒ）
,;’゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それ、幸に半殺しにされかけてる
,;'” ”| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;” ”| ▼ |ﾞ゛ `';, ホッコータルマエの前でも同じ事言えんの？
,;” ヽ＿人＿ / ,;’_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| ”ｒ,, ｀””’ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ” i _|
| ｀ー――?-┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:49:30.77 ID:uyFZWsqJO.net
- 馬が真っ直ぐ走らないから迷惑だし危険
それに馬が短命に終わる
タックルドンナの石坂師が秋天でムチャなトントンをした岩田を代えたこともあった
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:49:57.33 ID:vW0JUbUC0.net
- 幸のJCD見たら負担にしかなってないw
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:50:31.93 ID:0dpumiqe0.net
- 欧州系の名手もある種のトントンだよな
なぜかアメリカ系にトントンはいないんだよな
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:51:18.81 ID:eq0eORA40.net
- マイケル幸ジャクソンはやめたんじゃないの？
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:52:02.93 ID:fYnB3mhn0.net
- 勘違いしてる奴多いな
トントンだけでなく、上体の激しいアクションも無意味って言ってんだよ
少ないアクションで同じだけ伸びるならその方が良いに決まってるの
上体激しく動かしても馬の伸びは同じなんだよ
ムーアは負荷を与え過ぎてる
この前のゴールドハット、2歳馬であんなバカ追いする必要はない
本当に追い方で変わるなら、ピオネロはもっと伸びてたよ
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:52:15.38 ID:rPabRylX0.net
- >>160
川田は馬厳選してるからな
トントンに関わらず川田じゃなくても伸びる馬だよ
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:52:22.60 ID:e8JKzb+00.net
- 過去観た中で一番酷いトントンは昨年の園田であった田村のデビュー戦。大爆笑
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:52:34.79 ID:y/mHhglr0.net
- 樽前に乗ってた世界のＭＪに喧嘩売ってるな
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:52:37.39 ID:pZ2Qe7ru0.net
- 的場文男のトントンは好き
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:52:38.79 ID:zUXVRtRQ0.net
- >>160
だよな
デムーロ、ムーア、川田とか本気追いの時に背中に尻つく騎手は結構いるけど蛯名、幸とは全然違う
幸は最近は大人しいけどこの二人は本当汚いし逆効果だと思う
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:52:57.15 ID:T4VUKmSg0.net
- ノリはなにか狙っている
中山開催は競馬に愛された世界のヨコヤマが注目だ
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:54:17.24 ID:mzV3SjZG0.net
- デットーリやモレイラみたいな馬の首にへばり付いた感じが究極の追い方だと思う
綺麗には見えないけど、他の騎手が真似して出来る追い方じゃない感が凄い
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:54:21.25 ID:Sd6LcvAE0.net
- 色々あるけど、結局はジョッキーの技量に拠るってこったな。
>>161
あんまりアクションが大きいイメージが無かったんだが、戸崎もトントン乗りか。
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:54:56.84 ID:FGYrIgmC0.net
- 蛯名の乗り方の汚いこと汚いこと
あれで馬が伸びるとは到底思えない
邪魔をしてるとしか
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:55:13.01 ID:yFGjGUDe0.net
- まだ１年目なんだから基本的な乗り方で基礎ちゃんとやれって言うならわかる
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:55:16.78 ID:11NBQA18O.net
- 的場ぐらいのジジイになると普通に追ってたら劣るわけだから、強い扶助であるトントンするのはアリかな
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:55:35.75 ID:xmACJCUR0.net
- ムーアの動きって縦の動きじゃなくて横の動きじゃないか？
膝で馬の背中を押してる感じでトントンって言う表現とは違うと思う
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:55:59.37 ID:Svp2jm6Y0.net
- まぁ効果はさておき蛯名のダンスが1番ブサイクだな
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:56:28.67 ID:jbFNBq9y0.net
- フミオ爺はずっと同じ姿勢だと腰が痛いから途中で立ち上がってるだけだろ
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:56:57.97 ID:+PbHLGC/0.net
- >>176
違いはなんというか、腰が入ってない（という表現で通じるかどうか）ところだと思っている
幸（最近しないけど）や蛯名はただ上下にスクワットしながら追ってるだけ
対して外人や川田岩田地方は腰を入れてるようなフォームに見える
この違いが具体的にどう馬への扶助になってるのかまでは分からないが
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:57:03.93 ID:pw/8Ff+I0.net
- 建築関係トントントン♪
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:57:43.35 ID:zQHv5BflO.net
- きさらぎ賞サトノアーサーの川田
すげーアクションしてたが馬は全く伸びなかった(動かなかった)ぞw
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:58:22.91 ID:XhNCbQSz0.net
- 騎手は色々個性が有った方がいいと思うのだがね
みんながみんな同じような乗り方になっては…
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:58:23.30 ID:kOMctxGb0.net
- >>171
ムーアは気を抜く癖をつけさせないために最後まで追ってるだけなんだけど
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:58:38.74 ID:8xuZSAB/0.net
- >>186
素人が知ったかで語って恥ずかしくないのかね？
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/15(水) 23:59:27.02 ID:xmACJCUR0.net
- 蛯名のピョコタンは馬の邪魔にしか見えんが
それでも毎年GⅠ勝ってるわけだから結果出してる以上、蛯名にとってはあれがベストなんだろ
マリアライトの宝塚にせよ、ディーマジェスティの皐月賞にせよ、競馬場の空気を凍らせるような
空気の読めない人気薄で勝ってるんだからその仕草を笑うことはあってもその乗り方を否定される謂れは無い
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:01:16.58 ID:VhRbNaV00.net
- >>189
それで勝ち星が増えるのなら良いけどね
単に馬の負担になるだけなら、ただの自己満足に過ぎん
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:01:24.77 ID:kQto3zHp0.net
- ヤラズゴミカス人間の分際で？
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:01:27.74 ID:jDlkpFOT0.net
- >>191
競馬を一番見ているのはファンだよ
これは絶対、間違いない
関係者は自分のレース以外興味ないから
技術はわからなくても、ファンは競馬を見るプロ
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:01:35.25 ID:kO0rS6nl0.net
- ボロクソに言われてる蛯名はGIを勝ち、
若手に説教してる横山はGIを勝てない、
プロとして恥ずかしいと思うよ
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:04:10.99 ID:JJrQpZcM0.net
- 実際去年のリーディング、トントン乗りが横山よりみんな上位なんだけどな
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:04:31.74 ID:1JH4cKqw0.net
- >>195
アホすぎてワロタｗ
蛯名は腰が入ってない！！！ｗｗｗｗｗ
くっそ受けるｗｗｗｗｗ
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:05:39.62 ID:LDH2a6iU0.net
- 追い出しを始めた時は、もうほとんど騎手の仕事は終わってるみたいな意見を藤田が話してた記憶もあるけどなぁー
結局は道中の折り合いや仕掛けが大事であって、追い方が派手に見えたり、汚く見えたり、美しく見えたところで、どれも変わらないという気もする
追い方なんて、騎手の馬主へのアピールの側面もあるでしょ 綺麗に追ってくれる方が馬が伸びてるようにみえて、そういう追い方をしてくれる騎手を好む人もいるだろうし、逆の考えの人もいるだろうし
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:05:42.25 ID:bBcphjN90.net
- デムーロ去年からつい2週間位前まで散々ボロクソに叩かれてたやん
ノーザンのブラックスピネルとサトノクラウンで勝っただけで上手い扱い？
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:05:48.29 ID:snOdKocp0.net
- 蛯名の場合は昔から結果出してた騎手だし
トントンしだしてから良くなった印象をほとんどの人が持ってないだろう
マンハッタンカフェからアパパネぐらいまでは追える騎手ってイメージがあった
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:06:17.51 ID:rWtCYTwu0.net
- トントンというがここぞというときに勝ち切るのはやっぱりあの乗り方だろ
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:06:48.54 ID:3nTHqPXK0.net
- 本当に負担になるなら、調教師や馬主が高い金出した大事な馬にアクションの大きい騎手を乗せるわけないだろ。
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:07:38.01 ID:bBcphjN90.net
- >>192
楽だからやってるだけじゃね？
俺が勝たせた感(強調)も出せるし
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:07:44.97 ID:PTeiz9te0.net
- トントン乗りって、岩田、川田、浜中、蛯名、幸 の5人が代表だろ？
去年はむしろトントン乗り不遇の1年じゃなかったか？
ルメールが通年で来て、「別に踊らなくても馬って伸びるんじゃね？」って
当たり前のことが再認識されつつある気がする
踊って結果出してる騎手はそれでいいのよ
踊らずに結果出してる騎手に「踊ってないから伸びない」みたいな意味不明な
言い掛かりを付ける人間が居なくなった
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:09:29.10 ID:GkAt6aNa0.net
- >>59
エビ会とか何かで仲が良いからかばってるだけでしょう
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:09:42.25 ID:blACbRSC0.net
- 身体を目いっぱい使って追う方が言いに決まってる
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:09:54.91 ID:jDlkpFOT0.net
- >>199
それも俺は怪しいと思ってる
藤田ではないが岡部がそういうことを言っていたのを記憶
要するに自分はそんなに追えないことをわかってる騎手が、
騎手の仕事なんか皆わからないのを良いことに、いわゆるポジショントーク、
つまり自分の本来弱点のところなんだが、そんなのは大して影響ないんだよとミスリードさせたかった、
そういう意図かもしれない
もちろん道中の挙動も非常に大事なのは間違いではないと思うけど
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:10:31.90 ID:N4X3XNaR0.net
- 競馬民全員がポツンを全否定してるぞ
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:11:17.64 ID:kO0rS6nl0.net
- 50近い騎手が身体的にも衰えるのは当たり前の事、
それでも恥も外聞も捨てて必死に試行錯誤して結果を変わらず残してる蛯名、
馬が走る気ないからと言い訳をして競馬放棄する様な乗り方をしてる典、
そのくせ若手には追い方の説教、
どちらがプロとして潔く、尊敬を持たれるか馬鹿でも分かるよね
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:11:17.81 ID:kk+OBnsQO.net
- >>66
あれは手応え怪しくて一生懸命追ってますアピールじゃなかったっけ
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:11:25.44 ID:gnLXLZfS0.net
- >>160
トントンと馬の後ひと頑張りは関係ないんじゃね？
貧腕で追えないって言われてる武でさえ春天キタサンのひと頑張りは驚かされたしキングノヨアケでも同じような勝ち方してた
ひと頑張りって馬の根性じゃね？
ゲーム脳だけどw
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:11:50.30 ID:UtPdRAIrO.net
- 岩田、川田は身長が低いから普通に追ってたら足りないからトントンしてるんじゃないか
あと、蛯名は腰が悪いんだろう
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:12:06.27 ID:jDlkpFOT0.net
- 結局、騎手の言うことなんか、誰でも自分の弱点を自ら晒すわけはないんだから、
全て鵜呑みにして信じることは意味が無いと思うんだよな
アンカツが、武が、岡部がそう言っていた、っつっても
全てウソとは言わないがポジショントークだと思って聞くべきではないかと
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:13:11.40 ID:YNxYyXGz0.net
- この糞老害なに言ってやがる。ポツンはするわ、産んだガキはレースに負けて鞭で馬の頭叩くわ人間ゴミ血統が説教とは。
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:13:14.68 ID:nairYOk10.net
- >>7>>41>>80>>88>>99>>109>>197
トントンのほうがノリより結果出してるとか本気で言ってんのか…とりあえず晒しとくわ
いくつかは同じ蛯名狂信者な気もするけどなｗ
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:14:31.78 ID:j9eh2eUb0.net
- イギリス系の騎手は追う時に膝をピタリと閉じて騎座を作る人が多い気がする
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:14:35.61 ID:wL4JubR10.net
- 追いかたなどどうでもよい
日本人は道中ハミゼロ乗りやめろ
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:15:04.00 ID:Iz5AKPnh0.net
- 騎手の発言を鵜呑みにしろとは言わないが
馬に乗った経験さえない乗馬の素人が偉そうに
「全部ポジショントークｗ」ってドヤ顔で語るのも
それはそれで騎手の建前トーク以上に滑稽だと思うんだが…
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:15:14.94 ID:F7rdZ1/+0.net
- トントンはしてもしなくても変わらないが正解だろ
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:16:00.31 ID:X5b0li2/0.net
- 正解は、変わらない
だからこそアピールしてる訳
俺はこれだけ必死に乗ってますよーと
岩田と浜中がそう言ってるから
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:16:30.83 ID:OiIAWGMK0.net
- >>37
なんで>>1に貼らないの？
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:16:35.40 ID:yNhBHc7H0.net
- 綺麗な乗り方で勝てるならそれでいいと思うし、トントンやって勝てるならそれでいいとも思う
ただ勝春が「トントンはラクなんだよね」って言ってたが、それで勝てるならそう乗れよって感じ
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:17:04.37 ID:jDlkpFOT0.net
- >>212
春天キタサンのはあれはカレン池添がよれたからで、あれはカレン側の自滅の類
正面パトロールで見るとよく分かる
あれは普通カレンの勝ちの競馬
キタサンのしぶとさは確かだが、自ら差し返したわけではない
キングノヨアケは確かに差し返してたけどよくわからないな
競り合いに馬の根性はもちろんあるだろう
でも川田は競ると特二強い、これは印象として確実に言えると思っている
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:17:09.80 ID:O6OElSBq0.net
- 藤田菜七子騎手も名古屋競馬に参戦した時は
ダンス騎乗やっていたんだけど
結局その時だけだった
でも名古屋競馬では3勝挙げてるんだよな
彼女には意外と合ってるような気がするんだけどな
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:18:50.01 ID:67EOCOtS0.net
- 直線でトントンされて下がっていった時の感情は何とも言えない
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:19:01.11 ID:UtPdRAIrO.net
- 馬の気持ちになればわかるよ
背中をガンガン蹴られるわけだから
お前らも背中ガンガン蹴られたら多少は走る気になったり、嫌気さしたりするだろ
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:19:19.50 ID:jDlkpFOT0.net
- >>219
ドヤ顔って単語言いたいだけなんじゃないか？
別に全部なんて言ってないし
ポジショントーク的要素はありうると指摘したに過ぎない
手の内見せるのは損にしかならないのだから
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:20:16.75 ID:YkQnOcnN0.net
- ダンス騎乗派
ムーア、ミルコ、戸崎、蛯名、川田、幸
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:20:56.44 ID:X5b0li2/0.net
- >>223
岩田も浜中もアンカツも楽だと言ってるよ
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:21:42.92 ID:UxFL+mwV0.net
- >>223
騎手が楽なんであって、馬が楽なわけじゃないからでは？
馬が楽じゃなくてもそのアクションで最後のひと伸びが利くならそれは必要な行為だし、
ひと伸びに繋がってないなら一生懸命走ってる馬の邪魔をしてるだけだし、
結局は乗ってる人間がその騎乗法を上手く行かせてるどうかかと
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:21:46.39 ID:vOzhXulS0.net
- ノリは馬優先主義。勝利より馬に負担負わすことが大嫌い
いい加減騎手やめろボケ
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:22:01.40 ID:bBcphjN90.net
- >>220
馬に無駄な余計な負担が掛かるんだからしない方が良い
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:23:47.81 ID:F7rdZ1/+0.net
- >>233
結局鐙には体重がかかったままなんだし鞍に体重を分散させられるトントンの方が有利とすら考えられるよ
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:24:48.26 ID:fY2emLXY0.net
- トントントンヒノノニトン
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:25:54.38 ID:O6OElSBq0.net
- ダンス追いやると喜ぶ馬主が結構いるらしい
一生懸命追ってるように見えるからだとか
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:26:05.81 ID:9XgHpKty0.net
- >>235
鋼太郎とかいう鉄くずやろー
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:27:09.70 ID:E3OO/1Dn0.net
- 川田や岩田は特に鐙を深く履いてる
蛯名やムーアも深い方
鐙を深く履くのはそれだけ重心を下半身に集中させて上体も動かすので、踏み込みが強くなるから
踏み込みが強いのは、それだけ馬に負荷を与えている上で動かしている
山本TCの人が言ってたけど、日本人で一番外国人騎手に近い乗り方は川田だとね
川田は踏み込みが外国人並に強いんだと
だから馬主の希望で外国人騎手リストを渡す時、乗れなかった場合は川田を推してるんだと話していたよ
因みに武豊は、最小限の負荷で馬を動かしており別格だと言っていた
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:27:43.04 ID:psAkIUKl0.net
- シッティングプッシュだかって言ってムーア デムーロ川田とかはケツで押し出してる感じあるけど蛯名浜中幸らは上下運動だけだからあんま意味ない気がする
怪我後の武とか福永は貧腕でリーチ短くて追えないし正直追い方なんて関係ないわ
野球でいう構え程度
一番下手なのはピンナやバルザローナみたいなほぼ座って鞭打つだけの短期外人
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:28:01.39 ID:yNhBHc7H0.net
- >>230
いやだからやってるならいいんだけど？
勝てない奴がそっちの方がラクなのにその乗り方しないとかバカかと
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:30:18.72 ID:FB4sPE9M0.net
- ここ数年の重賞勝鞍調べてみたが、蛯名って勝てなくなると長期間勝てなくなる
だから重賞勝ちが極端に少ない年がたまにある
確かにここ数年ＧⅠ勝ってるけど、去年は重賞４勝で一昨年は３勝だから誇れる程勝ってる訳ではないだろ
俺は蛯名は踊りだしてから成績は落ちてると思うけどね
まあそれは踊りのせいじゃなく歳による衰え（ここ数年の横山も）かもしれないけど
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:31:43.52 ID:1xQ9d7vv0.net
- >>240
馬に負担になるから人間が楽なんだよ？
意味分からないのかね
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:31:49.90 ID:3nTHqPXK0.net
- 負担が掛かって故障率が上がるデータでもあるのかな？
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:32:00.71 ID:j8vHp+wF0.net
- 香港でのロードカナロア騎乗の岩田見るとすごく目立つ
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:32:53.90 ID:vQBBgsfg0.net
- ムーアとか普通にヨーロピアンスタイルだし
岩田とかのケツ動かすダンスとは別物
ケツの位置みてみムーアの場合は動かないから
武岡部後藤横山あたりはアメリカンスタイルに近い馬の邪魔をしない騎乗
ヨーロピアンスタイルは馬を動かす騎乗だけど日本人騎手のそれは単に邪魔してるだけの格好だけのやつが多い
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:33:18.07 ID:1xQ9d7vv0.net
- 負担＝故障ではない
負担というものは、メンタル面の負担もある
岩田から乗り替わってどれだけの馬が近年勝ってるのか
それだけ岩田が乗り続けると馬のメンタルを崩壊させる
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:34:26.41 ID:B0grPip0O.net
- トントンしだして成績上がった騎手っているの？
いないなら効果ないんじゃね
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:34:34.28 ID:yNhBHc7H0.net
- >>242
いや勝春が言ってたのはそういうことじゃないんだけど
知らないなら絡んでこない方がいいよ
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:35:13.69 ID:1xQ9d7vv0.net
- 内田の追い方も馬に負担だよ
内田→福永の乗り替わりは勝率が高い理由はそれ
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:35:31.63 ID:mt0d9xVO0.net
- トントンは頑張ってるよ
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:35:55.89 ID:/sRuSs160.net
- 一番下手くそなのは川田だろｗ
ほんと馬がかわいそうなレベルｗ
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:36:36.42 ID:3nTHqPXK0.net
- >>246
それは、後藤を落として岩田のメンタルがおかしくなったからでは？
その前は、岩田に乗り変わって勝った馬も沢山いるからね。
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:36:43.60 ID:Pjz44YeP0.net
- 追い動作なんてただの馬へ速く走りなさい、テンション上げなさいという合図でしかない
基本的に人間なんて重りにしかならないし、
ましてや人間の腕力や動きが馬の走りにプラスになって速くなるなんてことはない
できるだけマイナスにならないかだよ
ただ馬によっては上でドタバタ暴れることによってテンションが盛り上がって速く走る馬もいるかもね
基本的には邪魔です
「ボク追えてますアピール」だと開き直るなら分かるが本当に良いと思ってやってんなら相当馬鹿
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:37:57.46 ID:LjphANcV0.net
- 川田なんかは典型的な関係者向けアピールとしてのトントン乘り
俺すげー追えるでしょ最後まで手を抜かずに全力で追ってますってアピール
勝てそうなときにだけトントンするのが基本だからわかりやすい
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:38:01.12 ID:1xQ9d7vv0.net
- >>248
読解力の無い人だね
勝春は、トントンは楽なんだよと言った
じゃあなんで勝てないお前はそれやらないの？と言ってるよね
それは、楽な乗り方だけど馬が負担を負うからやらないんだよってこっちは話してるわけ
馬に負担を与えて楽な乗り方でアピールするより、馬に負担を与えずに乗る事、それが勝春や典の本質なんだよ
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:39:30.74 ID:EWf0Hyw10.net
- >>246
メンタル面の負担って乗り替わって勝ってるならないじゃんｗ
ノリなんてポツンや途中でやめて陣営からあのせいで馬が走る気なくしたとか普通に言われてるんだけど
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:40:01.80 ID:UtPdRAIrO.net
- 意味はあるよ
ソラ使ったときとか、真面目に走らない馬とか、接戦の時とか、そういう時に使えばいい
状況問わず常にやってるやつはどうかと思う
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:40:07.29 ID:FkkBB/jx0.net
- >>186
岩田が何かで言ってたブランコこぐ動き
ってやつだな
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:40:17.98 ID:1xQ9d7vv0.net
- >>252
岩田のメンタルがおかしくなったという証拠はないよね
馬質も大して落ちてなかったのにあれだけ勝てない事は、普通は有り得ない
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:40:23.56 ID:wZFvc2sh0.net
- 蛯名のダンスって左回りだと馬が全然伸びない印象
つかやったりやらなかったりするのが意味わからん
やらんでいいならやるなよ見苦しいから
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:40:45.69 ID:EZfecDHj0.net
- バカ息子は追い方より毎週制裁罰金もらいやがってそっち気をつけろよ。レース中周りに迷惑かけすぎなんだよ。
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:41:42.38 ID:1xQ9d7vv0.net
- >>256
岩田がジェンティルドンナを降ろされた理由を、戸崎との対談で話していたのを知ってる？
- 263 ：いそがわ：2017/02/16(木) 00:42:55.91 ID:YFLoKtRL0.net
- >>96
テンから鼻に立てないと勝てない競艇と競馬一緒にすんのはちがうくね？
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:43:18.74 ID:s4s7G0Xt0.net
- 非力な人間が意思を持った1馬力を御せるなんて思い上がりも甚だしいわな
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:43:24.29 ID:yNhBHc7H0.net
- >>255
いやお前頭大丈夫？
勝春が喋ってたの見てないなら絡んでこなくていいよってことね
全くそういうニュアンスで喋ってないからｗ
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:43:26.13 ID:Mc2DIOOh0.net
- 一樹って親戚でしょ？
悪いことは言うわけないやん
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:44:18.34 ID:F7rdZ1/+0.net
- 的場文男がダンスしてなかったら佐々木竹見を超えてたかどうかとなったらないってみんな答えるだろうし結局関係ないよ
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:46:23.69 ID:s4s7G0Xt0.net
- 1人の人間の女でさえ御せないくせに
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:46:50.22 ID:7JdApaX40.net
- 痴呆のヤオケーバ()のジジイの話なんてどーでもいいよｗ
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:47:02.44 ID:EWf0Hyw10.net
- >>262
いや>>246早く答えてよ～
トントン乗りやってないノリの方が山ほどメンタル面では指摘されてるんだけど
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:50:19.53 ID:Pjz44YeP0.net
- >>261
菊沢もそうだし木幡といい坂井といい制裁や不注意や危ない競馬多いし
牧や矢作は良い馬乗せてやってるけどどういう教育してんのよと思う
甘やかしすぎだろ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:51:34.06 ID:1xQ9d7vv0.net
- >>270
山ほど指摘されていた事はないけど大丈夫？
それ所か、典のお陰で大事にならずに済んだ、典が慎重に乗ってくれたお陰で結果を出せる様になったという意見は山ほどあるけど？
岩田みたいに、勝己からバッサリ切り捨てられる騎手とは違うんだよ
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:52:06.50 ID:3nTHqPXK0.net
- >>259
岩田が乗ったから馬のメンタルがおかしくなったという証拠も無いよね。
それに以前は、岩田に乗り変わって勝っていた馬も沢山いたし。
一番わからないのが、負担が掛かって意味の無いアクションの騎手をなぜ馬主が乗せるの？本当に負担が掛からない乗り方してるなら馬も長持ちするから、もっと典や勝春が指名されると思うけど。
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:52:35.38 ID:eGrBr5RN0.net
- 時代によってフォームがかわったスポーツなんて腐るほどあるだろ？個人差あるから、どっちでもいいんじゃね？
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:53:17.37 ID:ajcb8HFA0.net
- カッコ悪いもんあの追い方
ノリや四位、秋山に豊さんと馬と一体でスゴく滑らかでSUTEKI
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:54:07.43 ID:1xQ9d7vv0.net
- >>273
あれだけ社台から寵愛を受けた岩田は現在どうなりましたか？
今や若駒の有力馬でさえ乗せて貰えないんだけど？結局切り捨てられたんだよ？
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:56:24.45 ID:GTBz41yG0.net
- 世界的に見てあそこまでトントンするの日本人だけじゃない？
スミヨンもあんな激しく踊ってなくない？
- 278 ： ◆Dlo6haqz1s ：2017/02/16(木) 00:57:56.56 ID:ACJBF3D/O.net
- ダンスいいじゃん
少なくともハゲよりはマシ
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:58:41.98 ID:1xQ9d7vv0.net
- ゴルシで何回取り零したんだか
あの追い方で馬が動くなんて大間違い
ゴルシはどんどん意固地になってしまった
内田と岩田のせいでね
初めから典が乗っていたなら、あんな意固地になる事もなくもっと功績を残せたのに
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 00:59:38.49 ID:SKovd0sx0.net
- SEXの騎乗位は前後グリグリよりトントンのほうが視覚的にも○
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:00:35.34 ID:y0ebhkwFO.net
- 日本人(一部)は腕が短いんだよ
だから体全体を使ってトントン
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:01:05.84 ID:s4s7G0Xt0.net
- 岩田やデムーロが過大評価だったのはばれてる
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:01:51.51 ID:1xQ9d7vv0.net
- 馬が長く功績を残すにはメンタルを拗らせたら駄目なんだよ
無理矢理動かそうとするあの扶助、ガチャガチャと網を振ってハミもぐちゃぐちゃにする
膝を馬の横腹にグイグイと押し付けながらピストンダンス
ゴルシはあれで余計に意固地になってしまった
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:01:54.14 ID:3nTHqPXK0.net
- >>276
それは、結果が出てないからでしょ？
負担が掛かって馬が壊れるからでは無いよね？
社台はシビアだから武豊でも切ってしまう。
負担が掛かかる乗り方のはずのムーア、デムーロ、川田、戸崎あたりをいっぱい乗せてるのは結果を出してるからでは？戸崎は今年ヤバいけど。。
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:03:38.45 ID:s4s7G0Xt0.net
- >>284
エージェントが優秀なだけ
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:04:20.61 ID:1xQ9d7vv0.net
- >>284
岩田の場合は独特のダンス、メンタルまで壊す乗り方
川田や戸崎やムーアとは全く違う
だからジェンティルドンナを降ろされたんだよ？
あの秋天、誰もがハイペース逃げをすると分かっていた逃げ馬に、押して掛からせながら鈴を付けにいき、伏兵だったジャスタに負けたからだよ
相当にキレられたと岩田本人が言っていたよ
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:05:56.77 ID:FkkBB/jx0.net
- >>277
どなたかも書いてらしたけど
外国人は前後の動きが主に見えて
日本人の有名どころは上下動が主に見えるね
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:06:22.96 ID:F7rdZ1/+0.net
- 膝を馬の横腹に押し付けってそれ基本だろやらなかったら鐙踏み外してすぐ落馬するぞ
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:06:56.25 ID:0Rdsez4q0.net
- >>265
勝春のあの発言は僻みだろ。武たちのご機嫌取りと、トントン系が結果出してることに対しての僻み。
お前も他の人に対しての言い方酷いよ。武豊TVで言ってた、とか教えてあげろよ
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:06:57.72 ID:1xQ9d7vv0.net
- 勝己や石坂から怒られたとね
そして石坂は、戸崎が調教に乗った瞬間、ジェンティルのメンタルが変わったと話していた
息の入りがガラリと変わり、喜んで走る様になった、戸崎は日本一のジョッキーだと賞賛をした
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:09:49.53 ID:0XOpDUqP0.net
- 哲三は先週あたりのスポーツ紙で川田を肯定していたな
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:10:51.48 ID:U/pmUKx00.net
- 人間のダンスぐらいで
５００Kの馬の負担にはならんよ
馬がうぜーな・・・って思うか？
一生懸命走れの指示と捉えるか？
それだけ
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:11:56.85 ID:1xQ9d7vv0.net
- ジェンティルでオルフェにタックルをして勝ち取ったいわく付きの勝利
馬には何の罪もないんだよ
ジェンティルは岩田が乗る度に嫌がる様になって掛かる様になった
ハイペースの中を押して番手につけたらもっと掛かるなんて馬鹿でも分かるのに
典や戸崎ならあの秋天も勿論勝っていたよ
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:12:29.56 ID:PoynMAK80.net
- >>273
勝てりゃ馬に負担がかかるリスク無視で乗せる馬主が多いんじゃないの
馬主は馬乗りのことなんかあんまりわからないだろうし馬優先にするのを必ずしもよしとする馬主ばかりではないだろう
あれが競争能力に影響があるかは知らんが実際岩田は勝ってたし
俺はヨーロッパの凄い騎手とかはトントン乗りしてないからやっぱりキレイに乗れるならしないほうがいいんじゃないかなという意見
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:13:10.46 ID:gnLXLZfS0.net
- トントンは馬のメンタルまで壊すのか・・・
調教師には判るが馬主に伝わりにくい疲労の蓄積と思っていたが
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:15:33.41 ID:PoynMAK80.net
- >>283
ジェンティルドンナもウオッカもいきなりかかりグセが激しくなったよな
ジェンティルドンナが1回目ドバイシーマクラシック以降でウオッカは1回目安田以降だったと思う
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:18:34.36 ID:pvxdjN6n0.net
- ダンスで後方の馬を威嚇して伸びさせない効果あると思う
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:19:04.18 ID:Pbd8Z9kr0.net
- >>279
ホントそれ
ズブい馬は追える(棒)剛腕(棒)騎手が良いとか言うけど、ゴルシは寧ろ悪化してたからね
典ちゃんが一番ゴルシと合ってたわ
あの有馬は本当に許せない
ジャスタウェイの福永が叩かれてたけど一番糞だったのは岩田だよ
しかもアイツは今の俺だったらあの有馬を勝てたとかほざきやがった
本当に糞だわ
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:19:23.23 ID:3nTHqPXK0.net
- >>286
もう負担とかトントン乗りとは関係ない話にすり替えてるなw
怒られたのは、ハイペースを追いかけて掛かってしまった事で、トントン乗りとは全く関係無い。
まあ、岩田は掛かるリスク承知でポジション取りに行くから合わない馬がいるのは確か。
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:22:45.10 ID:Pbd8Z9kr0.net
- >>295
須田が言ってたよ
ムーアが乗った後は馬の消耗が激しいんだと
それだけメイチで走らせてしまうからだってさ
関係者に取材してる奴だから現場でもそういう声があるって事だよ
でも現場のそういった声は天下の吉田一族には届かない
馬の世話を日々してる厩舎スタッフにしか分からない事だからね
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:22:57.17 ID:/jkbKDQf0.net
- ポジション一切無視で馬にストレスかけさせない天才は丸田らしいな
日本で1番せこい乗り方がうまい騎手とか田辺が言ってた
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:25:10.56 ID:0XOpDUqP0.net
- ダンスが負担にならないんだったら負担重量のの２～３キロ増は全く関係無さそう
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:32:23.63 ID:GRGw0uI90.net
- 岩田やミルコの化けの皮が剥がれてきてるからね
この二人は若駒で有力馬に乗る機会が減ってきた
アクションの激しい川田は相変わらず評価高いのは、無茶な乗り方しないからだよ
緩めるとこはちゃんと緩めてる
制裁も無いしフェアプレーでキチンと結果出してるからね
フラフラして邪魔をしない、窮屈なとこ入れて負担を与えない、迷惑をかけない、これが一番出来てる
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:32:39.97 ID:8+L0GHAg0.net
- まあ川田岩田あたりはそれなりの考えがあってあの乗り方になってるんだろうが、後の連中は豪腕(笑)ぽいからとかで形だけそれっぽくしてるだけだろとは思う
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:37:20.92 ID:hNvvfi3u0.net
- ポツン以外でノリスレが伸びるとは
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:38:45.96 ID:Pbd8Z9kr0.net
- >>303
ミルコは脚の引き出し方が上手いと思う
だから終わった感のある馬でも持ってきたりする
それ故に限界を超えるから負担は掛かってるだろうね
GIの大舞台請け負い人として評価されてるんだろう
岩田はもう大舞台では用無しのゴミだけどミルコは違うからね
アドマイヤミヤビもミルコになったし
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:44:21.47 ID:GRGw0uI90.net
- >>306
嘗ての岩田と全く同じ道を辿ってるよミルコは
ルメールの方が圧倒的に評価は上だからね
ドバイの乗り馬も無いしねミルコも岩田も
ミルコの言われたら言い返す性質も岩田と同じ
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:45:03.04 ID:Qvme/Ykc0.net
- デムーロは上手いよ
上手いからこそ、たまにレースであからさまに手を抜くから腹が立つ
出遅れが多いし、無茶な早仕掛けでレースも壊す、
脚が残ってても勝ち負けに加われないと思ったら露骨に適当追いをする
でも丁寧にレース乗った時はさすがっていう騎乗をする
だから腹が立つ
いつからノリの舎弟になったんだよってな
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 01:53:35.37 ID:k+i+7Ica0.net
- ヨシトミは追い方は静かで綺麗
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:00:21.71 ID:n08Yv2Je0.net
- 幸とか浜中は減ってない？
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:01:05.48 ID:HizYfEcL0.net
- 岩田のダンスは岡嶋がキャッチャーミット見ないで投げるのと一緒
本人はもう直さなくていいけど他の人は真似しちゃダメ
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:07:07.38 ID:8+L0GHAg0.net
- >>310
幸はやってないね
浜中は一時期やってなかったけど最近また汚くなってきた
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:07:58.00 ID:x//PaGQj0.net
- 武もたまにトントンしてるしトントンは悪い事ではないだろ！
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:09:33.85 ID:53uLu37k0.net
- お前のポツンも大概だけどな
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:09:47.53 ID:2WHzHZZ20.net
- 蛯名のは馬が驚いて危機感を感じて逃走本能に火がついただけじゃね？
慣れてくるとだんだん走らなくなる。
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:17:11.91 ID:Qvme/Ykc0.net
- >>313
武がトントンしてるか？
実際やってる姿見た覚えないけどな
鞭を使ってる時の動作と勘違いしてね？
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:17:19.93 ID:nRjicPRj0.net
- 近5年間のGI成績
横山典弘(5- 2-4- 60/71)
勝率7.0% 連率9.9% 複率15.5%
単回収37円 複回収46円
蛯名正義(8- 6-7- 58/79)
勝率10.1% 連率17.7% 複率26.6%
単回収137円 複回収102円
ダンスの蛯名とノーマルな横山
どちらが騎手として優秀ですか？
平場成績は馬質が左右しますが、重賞GIの大舞台は騎手の腕が問われるとは、横山が昔言っていた事ですよ
ダンスやオーバーアクション騎乗の利点は個々万別です
人に駄目だと指摘する根拠を横山は示していない
客観的指標である成績が物語っていますよ
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:27:15.41 ID:5uySn4yt0.net
- http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=36300
>――ほんの少しのことで結果が違ってしまうんですね。その足りない部分を補うために、何かしていることはありますか？
>菊沢 今は、2人のトレーナーさんに見ていただいています。1人はタイムラップやメンバー構成などのレース分析、コース形態の特徴などを
>アドバイスしていただいて、もう1人は騎乗フォームのチェックですね。馬の重心に合わせて、どこに自分の重心を置けば馬の推進力が増すか、
>道中で馬に負担のかからない位置などを教えていただいています。今はまだ手探りですが、自分の理想とする騎乗を目指して勉強中です。
デビュー1年目からコーチ付けるってなんかすごく違和感あるんだが、俺がおっさんだからそう思うだけなのかな？
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:27:21.06 ID:IJY1u5Kq0.net
- あの見苦しい追い方で乗りこなせるのは全盛期の岩田だけだろ
全滅してもらって結構
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:28:19.09 ID:GRGw0uI90.net
- >>317
蛯名は頑張ってるよ
岩田と違ってラフプレーしてる訳でもないしな
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:34:40.68 ID:+CHzCHWV0.net
- >>317
ゴミすぎｗｗｗｗこんなゴミが騎乗指南とか馬鹿らしいわな
蛯名に聞いた方が絶対にメリットあるよ
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:37:35.39 ID:k+i+7Ica0.net
- >>317
よくこんな成績で偉そうに説教できるよね
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:40:24.77 ID:twByrjSY0.net
- 人格者がこういうことするなら本当にそうかも知れんと思うけど、ノリなんてトントン派の騎手嫌いで増やしたくないから
若手にやめさせてるだけにしかみえん
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:46:05.33 ID:OhLmM6F50.net
- 甥っ子に説教は普通に良いと思うが。
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:47:23.76 ID:NAVvM/nX0.net
- 歳をとると口だけ元気になるからね
体は重りでも口だけは出さずにいられない(⌒ ͜ ⌒)
横山くんは自分が若い頃悍ましい程下手だったからね
コンプレックスを抱えているんだよ
だから下手な騎手を見るとつい口が出る(⌒ ͜ ⌒)
武史くんの為にフラフラと支柱の不安定な乗り方をする騎手は排除したいんだよ
なんて素晴らしい親心なのかね
武史なんて名前をつける程のコンプレックスはダテじゃないよね(⌒ ͜ ⌒)
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:58:22.20 ID:E5fu61to0.net
- >>26
ミユキジャクソンのチャンピオンズカップは
たしか海外のRacingPost？でも記事になってたよな
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 02:59:06.07 ID:+kZl2FWC0.net
- 馬の躍動のリズム似合わせられていれば問題ないんだけどな
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 03:09:10.76 ID:1vTF4xzy0.net
- 勝春「あれ楽なんだよね」
浜中「追ってるように見える。アピールになる」
岩田「僕のはトントンやないんです。ズリィ～ズリィ～なんです。強力な補助なんです。騎座がしっかりしてないとできないんです。」
岩田だけは認めてやれ。
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 03:14:53.20 ID:5njwdb2L0.net
- 我が世の春の馬主の馬に乗ってないだけだろ?指示通りに乗らないからなw
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 03:18:25.56 ID:xQ1pKJ/50.net
- 馬上ダンス系っていつからトントン乗りって言われるようになったの？
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 03:22:34.52 ID:YxlNO3t70.net
- 馬の背中から調子げにジャンプして降りる方が負担
あと馬鹿息子にゴール後に馬の顔面に思い切りムチいれるの注意しろ
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 04:12:04.59 ID:t30HtjP20.net
- >>11
デムはガチで勝てそうな時フォームが乱れてトントンしてる
大体勝つんだけどさ
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 04:17:06.13 ID:t30HtjP20.net
- 豊、ノリ、ルメールここら辺の名手はマジで乗り方綺麗
ゴリゴリ乗ってるのは結果至上主義な連中
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 04:21:06.05 ID:c9Hm0vup0.net
- 川崎の瀧川は文男超えてねえか？ビビったぞ
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 04:28:46.26 ID:UvPLvsOQ0.net
- 騎乗綺麗でルメールを入れないと説得力持たせられないのが可哀想なところ
横山の言う通り菊沢クラスのド下手ｋｓがあの乗り方を効果的な騎乗まで
昇華させるのは無理だからおとなしくやってれば良い
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 04:31:16.93 ID:UvPLvsOQ0.net
- 弱小厩舎所属から園田リーディング取った岩田
佐賀の競馬一族に生まれて、あの乗り方を競馬学校自体に注意されても曲げず
所属の安田厩舎に干されながら関西トップクラスにまで登り詰めた川田
こういう実力あるやつだけやってればいい
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 04:32:26.00 ID:EYvAXedn0.net
- >>14
なんかお前の日本語すげえ不安になるわ
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 04:37:03.70 ID:43F1li3X0.net
- >>336
モンキーターンみたいやな
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 04:46:15.46 ID:n08Yv2Je0.net
- >>328
笹田によると武はその理屈をキレイなフォームのままやってるんだそうだ
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 04:46:44.04 ID:o/AdNLzFO.net
- ノリ批判してるヤツって菊沢がノリの甥っ子って知らないで批判してそう。
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 05:24:08.22 ID:3vbX3RPh0.net
- >結果、その翌週に初勝利をあげられたので、やっぱり自分が間違っていたんだなと
一勝の違いで結論付けようとするのは愚か
そんなにすぐわかるぐらい決定的な差があったら
全員すぐ良い方に変えてるだろ
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 05:29:52.58 ID:PoynMAK80.net
- 自転車でトントンやると進むけど馬は自転車じゃないからね
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 05:30:13.49 ID:PoynMAK80.net
- うわID被ったしね
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 05:39:16.64 ID:1eG4/0wO0.net
- サブちゃんの与作を批判してるのか
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 05:42:34.38 ID:lQAz/SEB0.net
- オープンでそこそこ走れるくらいに強い馬で、ダービーを冒涜した理由だけでも教えてほしい
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 05:44:08.71 ID:PP78+XQ60.net
- 文男は膝しめておってるから中央の汚いトントンと一緒にするなよ
岩田もそうだけど、地方で成績残してるやつは重心がバラバラにならねーから
ノリが言いたいのもそこらへんだろ？
中央の若手は足は開くは、重心がバラバラになるわでめちゃくちゃなやつ多いわ
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:05:06.13 ID:OqmkF1giO.net
- >>341
体の問題(腰とか)で、あの乗り方しか出来ない奴はいるだろ。
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:05:22.36 ID:9Ft+ijP40.net
- >>346
馬に乗った事が殆ど無いから良く分からないけど、典ちゃんが言ってるのはそれ（下半身がブレない事）だと思う。
今は吉原や聡哉みたいに綺麗なスタイルで乗る地方の騎手、素人目でも多くなったって印象。
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:07:03.54 ID:DQJNfbsI0.net
- ムーアも跳ねてるし
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:17:50.15 ID:VKPhTz670.net
- ポツンは馬に負担かからないからな
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:20:24.84 ID:e41K47cX0.net
- 典が言うと説得力があるのがムカつくわ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:21:19.08 ID:22lN1tn60.net
- デムーロとかムーアはトントンじゃないとか都合良すぎでしょwww
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:25:58.55 ID:JMlUSN/p0.net
- ムーアが上手いと挙げた武豊、秋山も綺麗に乗るタイプ
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:31:07.31 ID:nFiVyLCO0.net
- >>351
ねーよw
どさくさにもちあげてんじゃねーよ
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:36:26.71 ID:WDb9MiLj0.net
- >>317
結果が全ての世界だからなw
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:36:28.42 ID:QqYJlARyO.net
- >>44
見る目あるなお前
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:36:59.71 ID:DQJNfbsI0.net
- 甥に言うなら蛯名に言えよ
後輩だろ
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:47:34.18 ID:O9Eqds2k0.net
- 素行はアレだが御神本の乗り方こそ手本にするべき
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:48:24.05 ID:m4SgvG0k0.net
- みんながうまいと言ってるルメールですらスミヨンにポジション奪われて日本に来てるからな
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:51:01.86 ID:Tr6//jqF0.net
- 結論『ヘタクソはトントンするな』
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:51:44.02 ID:8+L0GHAg0.net
- >>317
乗ってる馬も出せよ
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:53:42.08 ID:BbMlW1TU0.net
- アンカツも岩田も内田も戸崎も地方時代はガッツリとトントン追いだったが中央に移籍してからノーマル追いにアジャストしてきた
芝とダートの違いも言われるがやっぱりズブい馬を動かせるのはトントンなのか
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:56:07.00 ID:XT8MICoe0.net
- 岩田に鼻差でダービー負けてから蛯名は変わってしまった
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 06:59:13.52 ID:+CAQh9+00.net
- とんとん乗り一派
蛯名
川田
デムーロ
浜中
岩田
強い
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:03:41.26 ID:rPcsV3X40.net
- デムーロ ムーアがトントンとかw 名誉毀損も甚だしい
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:03:43.26 ID:DQJNfbsI0.net
- とりあえず典は終わりた騎手
軸にする事も無くなった
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:05:03.02 ID:JEs66IUa0.net
- 岩田のはケツが馬についてない
バランスもいい
だから馬に負担をかけてないんだよ
蛯名は全くダメ
邪魔なだけ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:06:47.29 ID:rOBaFYl60.net
- >>400
イワタサン流石です
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:07:44.14 ID:JEs66IUa0.net
- 騎手に誰が巧いかと聞くと豊、四位、ノリ、よしとみ、勝春、秋山らの名前が挙がる
蛯名の名前が挙がることは昔から全くない
営業一本の男
要するに中舘クラス
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:09:57.32 ID:zUHQetwu0.net
- デムーロ入れられると綺麗派が不利になるから入れないでwww
しょうもなくてワロタw
結果出してれば問題ない。故障云々は武が一番馬壊してるから関係ない。岩田の馬とか全然故障してないしw
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:12:44.75 ID:zUHQetwu0.net
- >>369
うんだからこれが綺麗派の派閥でしょ？
ぶっちゃけ今それなりの成績なの武しかいないじゃんw
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:13:09.62 ID:QwrHWD650.net
- 最初からレス読んだが
ただ自分の嫌いな騎手を叩きたい、そういう坊やが多いな
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:14:45.93 ID:1eG4/0wO0.net
- >>367
岩田は野生化してるからな
蛯名も野生化すれば
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:15:31.31 ID:PrYtPvdJ0.net
- 同じダンスでも浜中や川田はあまり気にならない。
蛯名と幸は見苦しく感じる。
岩田は美しささえ感じる。
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:16:16.77 ID:XoPM599r0.net
- 蛯名岩田川田「トントントントン！！！！！！」
馬鹿ファン「しっかり追える！凄い！！」
馬主「しっかり追える！凄い！！」
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:19:22.57 ID:8+L0GHAg0.net
- >>364
川田以外はラフな騎乗でよくネタにされてるメンツだな
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:20:38.31 ID:zUHQetwu0.net
- >>376
川田もラフだったら叩きやすかったねw
残念w
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:20:52.97 ID:8+L0GHAg0.net
- >>375
一時期はそうだったけど馬の上でガチャガチャ動いても意味ないんだなってもうバレてるよ
岩田も蛯名も質がめっちゃ落ちてる
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:22:09.24 ID:T0etIVZw0.net
- ポツンも否定せえや
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:23:17.52 ID:d6h3hI230.net
- 川田とか若手は馬主アピールだって割りきってやってるけど蛯とか幸はただの腰痛対策だからなあ
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:23:59.83 ID:n83EcgCx0.net
- まあ一種のパフォーマンスだよなw
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:27:02.95 ID:15gQzGqW0.net
- >>334
まだそれほど騒がれてないが、あの追い方は明らかに文男のコピーだわ
文男に心酔してるのかな
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:32:57.86 ID:yvUuihpH0.net
- >>8
幸もだろ
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:37:56.52 ID:KrsRXOf70.net
- いちばんは佐々木竹見
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:38:47.56 ID:Q1bx/x5U0.net
- ぶっちゃけどっちでもそんなに変わんない気がする
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:47:15.18 ID:ZNiBziDb0.net
- 地方競馬みたいに騎手の勝負服はないけど、和田蛯名岩田四位は直線で分かるからフォームは個性的であって欲しい
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:48:32.85 ID:A5VgPuOm0.net
- おい横山ノリ！
お前あの乗り方やめろ
馬券買ってる人たちの精神的負担になるだけだ
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 07:59:11.64 ID:kkxt19uQ0.net
- 最近のノリは息子デビューだからか知らんがかなりポツンが減ってる気がするんだが、
印象だけの問題かな？
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:00:41.01 ID:3cZlSIMv0.net
- 最近はトントン勢力の方がすごい
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:00:42.49 ID:8+L0GHAg0.net
- ロイカバードはポツンじゃなかったっけ
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:09:36.60 ID:I7sfakii0.net
- 若いから思考錯誤してほしい
素人だからわからないけど、腕の長さや全身の筋力など体格で追い方はできるできないがあるのでは
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:13:15.72 ID:3KrsnTCCO.net
- 蛯名とかトントンしなきゃ勝ってるレースも多いのになぁ。。
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:17:22.79 ID:qF/DDQCU0.net
- こういう老害の常識にしばられていたら
今でも騎手は天神乗りしてたんやろなぁ
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:18:26.47 ID:mptMtuDJ0.net
- こういうのってどっちもプロがやってることなのに「○○騎手があの追い方はおかしいと言ってるんだからおかしい」
という思考になりがちなのかね。
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:25:14.67 ID:AIL8q/8T0.net
- 岩田も蛯名も川田も結果出してる。
馬は痛めるが、トントンを刺激に感じて普通より余計に伸びる事もある。
武や戸崎、ルメール、福永らは馬を痛めないから新馬の依頼は多い。
好みと用途の問題
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:25:59.05 ID:XDKwFXqA0.net
- 最近横山に熱意が戻ってきたよな！
俺が好きだったノリが帰ってきた！！
やるぞやるぞ来るぞ！
ニシケンモノノフ来るぞ！！！！
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:26:29.63 ID:kj4ldgLm0.net
- ダンス業界でも蛯名のダンスは不評かよ
プロだったら綺麗に乗るのも大事やろ
結果厨はだまれ
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:26:44.94 ID:8+L0GHAg0.net
- 蛯名を岩田や川田と一緒にするのはちょっと
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:27:35.61 ID:qF/DDQCU0.net
- >>394
そんだけ小さな村社会でオカルトがまかり通ってる世界ってことよ
馬が大事とかなんとかいいながら、平日の暇な時間は馬のこと勉強するわけでもなく
持ち馬の歩き方とか負担とか研究するわけでもなく、レースでポツンするだけの馬優先主義がまかり通る世界
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:31:08.70 ID:qF/DDQCU0.net
- >>397
動かないのが綺麗なフォームっていうのは、そう思い込んでるやつが決めただけの価値観であって
動くのが主流になっていけば、より力感のあるフォームがきれいなフォームってなるだけのこと
30年後どうなってるかは知らんけど、今のきれいなフォームってのが永遠にきれいなフォームではない
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:33:16.75 ID:sa1EL3e70.net
- 幸がアメリカのメディアに「馬上にマイケル・ジャクソンがいるぞ！www」って馬鹿にされてたの思い出しちゃった
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:36:59.90 ID:kj4ldgLm0.net
- >>400
おい、30年後てw 知らんわ
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:44:14.13 ID:+dvEielb0.net
- そもそもダンスで馬痛めるって勝手なイメージだけで全く根拠ねえよな、こいつの無気力乗りの方がよっぽど有害だ
岩田、川田、蛯名の馬が特別故障が多いわけでもないしムーアやスミヨンの超一流もダンサーだしな
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:44:21.88 ID:qF/DDQCU0.net
- >>402
今の新人ジョッキーが育って引退するころにはって置き換えろ
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:50:47.62 ID:JyxagE3E0.net
- 岩田、川田位ぐい～んとのびるならまだしも蛯名とか幸みたいな意味なさげなやつのは真似しないほうがいいな。
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:53:04.63 ID:q5/TG27E0.net
- 結局、この議論は単なる騎手の好き嫌いになるだけな気がする
馬優先主義系の騎手、結果至上主義の騎手で分かれるイメージ そして、中央系の騎手は教えられて来た騎乗をしないわけだから、それなりにサークル内からの反発も予想しながら、覚悟を持って乗ってるはず
一番ダサいと思うのは、導入しながら中途半端に止めた幸だと思う 結果も出してないのにあっさり元に戻して、その程度の覚悟しかないなら、騎乗フォームなんて変えるなと言いたい気持ちがある
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:53:23.15 ID:Ql8p/rwE0.net
- 動かない騎乗は騎手の自己満であって
馬が全身使って走ってる時に同じ位置で固定されてたら邪魔にならないわけがない
馬の重心が変わるのに合わせて上も多少動いた方が1番早いに決まってる
馬の動きとバラバラに動くのは邪魔になるが止まってんのも邪魔だよ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:53:55.09 ID:2fMZb+0H0.net
- >>403
腰の上でジャンプされたら辛いだろ
上下じゃなく前後の動きなら良いだろうけど
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:53:59.70 ID:n83EcgCx0.net
- キツツキ戦法でもやってろw
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:54:54.75 ID:bWh7JdmW0.net
- ？「あのポツンはやめなさい。馬に負担がかかる」
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:57:16.61 ID:awMohcPu0.net
- >>19
お前のは負担になるが推進するダンス
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:58:56.60 ID:LqwTAhd40.net
- 馬の特性によって使い分けがあって然るべきじゃないの？
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 08:59:16.16 ID:awMohcPu0.net
- ウチパクはダンスじゃないのに負担が凄い
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:05:11.07 ID:JsHt6Kit0.net
- 見た目綺麗なフォームやると、下半身と体幹は自分がしっかり止まることに力集中するから腕の力しか馬動かすのには使えない
止まってることに特に意味はなくて、ソラ使う馬やズブい馬は動かせないけど、そういう馬が負けても騎手のせいにはみえないから
綺麗に見えるぶんこれが1番お得
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:08:35.96 ID:G8BJ3+sS0.net
- 木馬をもっとメカニカルにした機械の馬を作ってどう負担がかかってるか
センサー計測したらいいと思うんだよね
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:08:46.27 ID:HQLGSabW0.net
- 日本のトントンの大半は上下だからプラスのわけがない
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:10:16.35 ID:awMohcPu0.net
- >>334
まだまだやな
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:14:15.40 ID:JsHt6Kit0.net
- >>408
ジャンプしてる騎手なんていない
みんな馬と接してる部分は固定して上を動かしてるだけ
こういうフォームは上の動きが馬の走りたい動きにあってるかどうかが大事で固定して乗ってるより向き不向きがあるだけ
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:15:48.56 ID:T3gW3Xb30.net
- アンカツの現役時代のを今映像でみると馬上で一切動いてないよな。鞭打つときも追うときも腕だけ動いてる。
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:17:22.20 ID:JsHt6Kit0.net
- 本当に馬に負担かけたくないなら、ムチなんて使わずただ綺麗なフォームで乗ってればいい
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:19:18.09 ID:WSP2qhsl0.net
- >>419
日本の騎手で一番ムーアに近いのは安勝だと思う
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:22:35.35 ID:Tr6//jqF0.net
- >>418さんや>>155の動画見てきてや
これ上下だろ
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:22:58.98 ID:vCCDraJa0.net
- >>413
ウチパクは鬼追するとガニ股みたいになるからなあ
あれよくない
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:24:05.00 ID:3pmPNwXJ0.net
- ダンスで馬が伸びてるとは思えないわな
いい馬乗るのが全てだろ
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:27:02.38 ID:I2rmcAbA0.net
- 蛯名は論外だが川田とかは馬が伸びてる時しかトントンしないから伸びてるように見えるだけ
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:29:01.79 ID:vGaNHCuP0.net
- >>424
田原や森禿が言うには馬の追い方はゴムみたいなもんで追うというよりいかにタイミングよく引いてやるかが大事らしいので理屈ではダンスでものびるらさかい
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:29:16.71 ID:0kgTsNxL0.net
- トントンはあれで斤量を軽くしようとしてるんだよ
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:31:11.11 ID:ph/l2sGx0.net
- 岩田「ピコーン！ひらめいたジャンプすれば斤量軽くなるんじゃね？やってみよー」
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:33:14.44 ID:n0rKkBGB0.net
- デムーロはトントンまでいかないだろ。ミユキの横を豊かとルメールがスンッと交わしたあのレースなんだっけな
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:33:53.42 ID:sRjLa2400.net
- 蛯名激怒
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:37:02.85 ID:3pmPNwXJ0.net
- >>429
JCダートじゃないかな？
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:38:21.47 ID:n0rKkBGB0.net
- >>431
そうだっ！スッキリしたよ、ありがと！
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:39:15.13 ID:F7rdZ1/+0.net
- そんなこといったらダンスしてた蛯名と川田のワンツーだった皐月はどうなるんだよw
ダンスした方が良かったってなるぞダンスしてた奴をかわしたなんてのは結果論でしかない
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:39:39.10 ID:I4z/qI4t0.net
- 少なくとも蛯名がトントンすると馬止まるよなｗ
岩田は以前ほど派手にトントンしなくなった
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:40:55.91 ID:0kgmURGQ0.net
- ノリってなんでファン多いの？
本当申し訳ないが、気が知れない。
まじでどこが好きなのか教えてほしいわ。
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:42:04.60 ID:nE7TywTd0.net
- 岩田が結果を出した以上この議論は無意味
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:44:18.66 ID:3pmPNwXJ0.net
- >>435
華があったからじゃないかな？
最近しか知らない人は理解出来ないと思う
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:44:59.80 ID:JICHeQHe0.net
- 体重の殆どが鐙から鞍を介して常時掛かってる状況でのトントンがどこまで馬に影響があるんだろうな
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:46:35.11 ID:mH4Sq00i0.net
- ノリは期待の息子のデビューで競馬へのモチベーションが上がってる感じがする
今は息子と一緒に乗るのが楽しみで、無様な自分も見せたくないから、とにかく競馬に集中してる感じだけど、息子が全然駄目だった場合、また無気力モードに戻りそう
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:47:59.92 ID:JToiLIQf0.net
- あくまで馬に悪いってことだろ
結果がどうこう言ってる奴はアホなの？
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:50:35.97 ID:ph/l2sGx0.net
- >>439
たけしが落馬して死ぬか植物人間状態になったら燃え尽きるなｗ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:53:56.89 ID:2KHllXV20.net
- >>740
でも、馬に悪いからといって、綺麗に追うことに固執して負けていたら、誰も幸せにならないぞ 単なる自己満足にしかならない
やはり勝たないと意味のない世界 結果が全てという結論に落ち着くわけで
あと、ノリは競馬ブックへのコメントは拒否中なの？ いつもノリの馬だけ、調教師コメントだけなんだが…
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:54:38.06 ID:M7250pV30.net
- フミオが乗った馬は結果はでるが負担がありすぎて潰れる馬が多いよな
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 09:56:09.40 ID:F7rdZ1/+0.net
- ダンスして上からの重さが加わっても数キロが一瞬増えるだけだろそんなの馬からしたら大した差じゃない
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 10:15:15.97 ID:PnSuNmhN0.net
- >>268
親父にもぶたれたことないのに
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 10:17:25.41 ID:PnSuNmhN0.net
- 川田の本気騎乗はアルバートドッグだよね
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 10:30:03.16 ID:0kgTsNxL0.net
- ジャンプして空中に浮いてる時は斤量0キロだからな
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 10:44:34.64 ID:0kgTsNxL0.net
- >>446
白老はイスラボニータ以降最近目立たないな
あれは良い時に乗ってただけじゃね
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 10:47:45.54 ID:clN7HbEI0.net
- >>407
子供の頃ランドセルやリュック背負って走ったりする時にベルト部分を掴んで動かないようにしなかった?
ベルト引っ張って肩のあたりに押し付けて固定すると走りやすかったろ?
騎手が鐙を短くして馬の肩の辺りになるべく点で重心をかけて乗るのはそれと一緒
背中でランドセルがガッチャンガッチャン動いてたら走りにくい
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 10:48:49.23 ID:U2TGMEPl0.net
- >>444
子供の抱っこで考えると
暴れる子
だら～んと全体重乗っけてくる子
ポイントを押さえて上手に抱かれる子
で全く違ってくるから結構どころか相当な違いになりそうだけどねえ
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 10:58:24.49 ID:QGMYgGIs0.net
- お前は無気力ポツン騎乗やめろや横ハゲ
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:06:26.86 ID:IlD60YJF0.net
- あの乗り方すると若い馬は腰やらかして壊す可能性がある
新馬であれやられて絶対あの騎手は使うなと言ってた。
あえて名前はださんが誰でもわかると思うけど
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:08:33.60 ID:rN9erdsf0.net
- とーしろですが、トントン乗りって、あの馬上で馬の上で尻を上下させるような乗り方ですか？
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:09:41.10 ID:rWtCYTwu0.net
- >>212
カレンが垂れたからね
それこそカレンが岩田ならトントンで残してたろ
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:09:48.27 ID:13uxQEVs0.net
- 素人なので何が正解なのかは分からないけど、所謂「上手い騎手」と言われる人の騎乗フォームって身体の重心が前にあるよね
例えば吉原
昨日の金盃を見てても向正面を流している時のフォームが周りとは段違いだった
重心が前にある事が大事で、上下に動こうが馬の伸びには関連性が無いんだろうね
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:12:41.70 ID:Rsb9psKO0.net
- トントン乗りで効果出る馬と出ない馬がいるだけだろ
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:14:51.54 ID:OXfPnegw0.net
- 騎手が言ってるとかじゃなくて、検証結果はないのかよ
高速馬場だと故障するぐらいのオカルトやが
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:14:51.70 ID:rWtCYTwu0.net
- 幸はやめちゃったの？
少なくともクリノスターオーでは大成功してたろ
あんな売りのない先行馬で重賞3勝とかトントン乗り以外では不可能
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:18:53.44 ID:7xjE97Aj0.net
- 和田の首さしにへばりつく追い方がいいんじゃね？
見た目気持ち悪いけどあれにしてから結果でてるしな
つーか武史、武史って和生の事も気にかけてやれ
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:29:47.37 ID:BhLZYbFQ0.net
- つーか
岩田が完全に失脚したいま
こんなのやる意味ないだろ
きれいなフォームのルメールが勝ちまくってるんだから
馬主にも悪印象あたえるだけ
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:31:21.07 ID:F7rdZ1/+0.net
- >>450
鞍つけてまたがって乗せるの想像したらほとんど違いなさそうだけどねえ
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:35:28.94 ID:OXfPnegw0.net
- >>433
基本は馬の能力が無いとどうにもならん
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:40:41.66 ID:y/p8bFml0.net
- >>461
それな
結局上下運動しようが前後運動しようが止まってようが抱く子のように直接負担が掛かる訳でなく
鐙から鞍を介して広く背中に負担が掛かる訳だから多少動いた所で誤差の範疇でしかない
重心云々も、500kgの馬にとって騎手の重心が多少違うだけでどこまで影響が出るのか疑問だわ
上でランドセルの例を出してる人も居るけどこれ例えるならランドセルはどちらも動いてなくて
ランドセルの中身が動かないか数センチ動くかの違いでしかないからな
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:40:47.22 ID:eExnZHz50.net
- 和田の頭を前後に振るやつわどうなんだ？
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:50:15.30 ID:DKjibOaS0.net
- 岩田やデムーロは馬質が最高レベルからちょっと落ちた(それでも大部分の騎手より勝ち負けレベルの馬には乗ってる)だけで糞化したな
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:52:08.21 ID:8oxYpA4m0.net
- ごもっともだろ
世界の名ジョッキーたちは誰もあんな乗り方してないんだから
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 11:53:59.69 ID:8oxYpA4m0.net
- ムーアまでもトントン乗り認定してるのはさすがに笑えない
あれを蛯名とか川田と一緒にしないでほしい
本質は全然違うから
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:02:51.52 ID:OXfPnegw0.net
- >>463
追い方ひとつで露骨な差が出たら
天才が一人いるだけで勝率が7割にも8割にもなってしまうからな
せいぜい1馬身ぐらいの差でしかないとは思う
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:06:20.61 ID:bWGM0P440.net
- 地方の直線だと半分トントンしてるけどな
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:10:08.94 ID:m4SgvG0k0.net
- 負担になるかどうかの話が、効果があるかの話に変わっている。
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:14:04.81 ID:qEg+sEIY0.net
- ダサいに尽きる
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:14:55.34 ID:aAAa1d0N0.net
- ゴもいいダンスしてたんだがな
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:16:41.90 ID:AXmDGg8K0.net
- ムーアがトントンとか言ってるゴミは競馬見てないレベルだろ
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:16:54.47 ID:jpeuL6ia0.net
- ポツンは馬の負担は少ないよな。
馬券購入者の負担は大きいけどw
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:17:42.24 ID:A2x5cRnY0.net
- >>469
日本の中央の2軍の地方レースなんか見てるから目が節穴になるんだよ
見るなら色々な国の海外のレース沢山見ろよ
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:22:20.19 ID:nom/OS0T0.net
- とりあえずフォームとかどうでもいいからスローを引っ張り続けた挙句脚余す乗り方を是とするような脳みそをなんとかしろ
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:26:34.81 ID:KoV9d8YC0.net
- 海外や地方のように毎日乗る騎手にとって負担が掛からない乗り方であって成績が良くなるわけじゃないしな
エビちゃんも体力的な理由で変えたんじゃないの？
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:29:16.80 ID:8EDsxzuX0.net
- 的場の乗り方は芝では駄目
ハッキリとアンカツが最近言ってた
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:30:28.58 ID:gtqPJwEi0.net
- 大庭は道中のフォームや折り合いのつけ方は綺麗なのに、追い出してからバランスがめちゃくちゃだから大成しなかったな。ヨーロピアンスタイルで期待してたんだか。
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:31:25.05 ID:8EDsxzuX0.net
- それとスタートから出していく若手が多過ぎて、それも駄目だってね
あの乗り方は馬を壊すとアンカツは言ってたよ
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:32:05.82 ID:jpeuL6ia0.net
- アンカツの予想は素人以下
俺がはっきり言ってやる
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:32:52.42 ID:eExnZHz50.net
- >>478
ライスシャワー、グラスワンダー
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:33:28.63 ID:jZJ5FOna0.net
- >結果、その翌週に初勝利をあげられたので、やっぱり自分が間違っていたんだなと。
反論したのにすぐ翻意するのが情けないな
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:33:38.35 ID:8EDsxzuX0.net
- >>481
予想と騎手の評論は別
百戦錬磨、地方と中央両方経験してるアンカツの騎手評論は誰よりも信頼できる
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:33:44.87 ID:Tr6//jqF0.net
- アンカツは予想師じゃないしな
乗って動かしてた方だしアテにはならない
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:33:56.18 ID:8EDsxzuX0.net
- >>482
文男の事なんだけど
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:34:53.63 ID:8EDsxzuX0.net
- >>485
アンカツの動かし方と、オーバーアクションの岩田川田蛯名を一緒にするな
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:36:25.16 ID:jpeuL6ia0.net
- アンカツの意見もノリの意見も1人の見解で正解ではない
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:36:35.62 ID:Tr6//jqF0.net
- >>487
いや予想がアテにならないってことやぞ
喧嘩売りにくるなや
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:37:58.13 ID:F7rdZ1/+0.net
- https://youtu.be/bf-hGmUjxNY?t=8m20s
どの程度からがトントンになるかわからんけどムーアでもトントンといわれるような騎乗してるよ
蛯名レベルのダンスは外人だとアダムカービーくらいしか見たことないけどね
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:38:02.96 ID:8EDsxzuX0.net
- アンカツは芝を克服する為にライデンの後、マカオに2年間も修行に行ったんだよ
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:38:20.56 ID:jZJ5FOna0.net
- 藤田伸二「洗練されたものはなんでもかっこいい」
結局男藤田はこれ以上のこと言えなかったけど、横典はもっと詳細に説明できんのかな
ぜひ教えてほしいもんだ
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:40:01.26 ID:8EDsxzuX0.net
- 岩田の真似を若手がするのは間違いだとアンカツは言った
岩田はあれで良いけど他は駄目だと
そして岩田が成績落ちたらもう岩田には触れなくなった
結局アンカツの言ってる事が正しかった
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:40:50.07 ID:g8XVLIFn0.net
- >>367
言いたいこと書いてくれて有難う
このフォームで長年乗ってきた
岩田だからこそ、
あの乗り方で馬が走るんだよ
中央風情が真似してもダメ
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:44:34.83 ID:HQLGSabW0.net
- 追った結果がトントンならいいが
大半の日本人騎手はトントンするために追ってるとしか見えないから
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:45:28.47 ID:Tr6//jqF0.net
- アンカツヨイショマンだったわ
あんまり触れない方が良さそ
2月12日終了時点
坂井瑠 6-1-3-71 賞金\58,295,000
荻野極 4-4-6-49 賞金\56,858,000
木幡巧 3-2-9-77 賞金\55,718,000
森裕 3-3-3-54 賞金\40,150,000
菊沢 1-1-2-39 賞金\20,570,000
藤田菜 0-0-0-22 賞金\1,600,000
菊沢の騎乗数は成績のせいなのか？
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:48:28.86 ID:kkxt19uQ0.net
- >>492
そもそもメディア嫌いだから本人の口からそういう理論が聞けることはないだろうな。
ただ後藤が言ってたと思ったが、武豊と横山の騎乗論を語ってるのを聞いて涙目になったって話があったような。
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:57:13.36 ID:zHzUHQPP0.net
- >>496
菊沢は騎乗数の多かった去年の春に全然勝てなかったから夏の北海道遠征あたりから少なくなってきてたよ
プラス謹慎くらって余計に減った
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:57:39.56 ID:f6qEnAB/0.net
- 菊沢には合ってないもしくはまだ早い的なニュアンスで言っただけだろうに話大きくしずぎや
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:58:20.70 ID:n/IK10RT0.net
- 馬ってのは首で走るんだよ、あの運動が推進力を生むわけ
人間が前屈するとき誰かに押して貰うと大分伸ばすことができる、そういう理論
そうすると馬はバテていても脚が前にでる
それをムーアのように綺麗な体制でできるかって話
ムーアやアンカツらの特徴として追うときに腕が限界まで伸びてる
ただこれをしなくても馬が走る気ならどうやっても伸びるんで
極端に成績に影響するテクニックではない
ムチ入れまくったりしてその分のカバーもできる
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 12:59:46.94 ID:cT8DQwUg0.net
- サッカーで例えると地方競馬はJ2みたいなもんやろ
- 502 ：僕どらえもん ◆GEUsrPzcVc ：2017/02/16(木) 13:02:07.59 ID:ddxGeNpi0.net
- ポツンは馬の負担にならないからセーフ
c⌒っ.ω.)っ ｾﾌｾﾌ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:03:09.70 ID:F7rdZ1/+0.net
- https://youtu.be/h8Zz1gQn1pQ?t=2m45s
ムーアは終えると思うし綺麗だと思うけどトントンだよお前らちゃんと見てるか？
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:10:51.54 ID:cT8DQwUg0.net
- 競馬の賞金が高くて本気の国って日本以外だと香港とドバイとアメリカやろ
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:11:04.82 ID:CzuEId8f0.net
- 全盛期の岩田くらいだろ
あれで馬が伸びたのなんて
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:11:44.99 ID:slhL55g+0.net
- ポツンからの直線一気の方が馬に負担が掛かるって反論しろよｗ
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:14:44.91 ID:gyGgm5tE0.net
- あんま張り切んなや
オレは楽したいんだよ
みたいな心中だろうなｗ
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:15:10.45 ID:y6KHPzO50.net
- 岩田にパラパラを踊られた馬のその後を考えればね
瞬間的には輝けたが大半が息長く現役というわけにはいかなかったろ
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:19:03.89 ID:wL4JubR10.net
- 馬が馬銜のなかに収まっていく経験したことないやつが外から見てなにいっても無意味
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:20:41.01 ID:PiX/67JD0.net
- トントントントン日野の2トン
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:25:12.23 ID:AXLGoZAk0.net
- テメエがまずポツンやめろやハゲ
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:33:58.87 ID:SfyNm9J70.net
- 馬の負担にどれくらいなってるかは知らんが、馬券買ってる側からすると俺達も命削って働いた金を負担してるからな
トントン乗りだろうが馬券内にきてくれる方がありがたい
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:37:50.03 ID:CzuEId8f0.net
- んでもさ、
明らかに馬の首使いとは違うタイミングでやってると判る時あるよねｗ
なあ蛯名？ｗ
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:38:42.84 ID:Iar5mcGx0.net
- >>495
そんなのありえないでしょ
みんな金や名誉が欲しいんだから
勝つためにやってるに決まってる
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:38:43.38 ID:24bAQ8Eo0.net
- >>482
嘘だよな 嘘だと言ってくれ
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:41:47.30 ID:DEBD5dda0.net
- ムーアのはいいトントン
蛯名のは悪いトントン
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:42:46.76 ID:K0M11BaE0.net
- 蛯名は芸術点皆無だがディーマとマリアがめっちゃ強く見えたのも事実
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:44:42.19 ID:2QtSCXaK0.net
- ホッコータルマエのJCDだかの付け焼き刃感はひどかったなｗ
普通に追ってたら勝ってたろｗ
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 13:58:37.19 ID:yUhNy/KB0.net
- 下手なやつのトントンだと直線で止まるもんな
あと川田の場合ガチで勝負がかりの時は普通に乗ってるw
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 14:02:33.85 ID:8bME5T0d0.net
- >>510
日野って騎手いたっけ?
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 14:13:10.61 ID:zUHQetwu0.net
- ムーアなんか鐙で足ガンガンやってるけどね
あれもムーアだから何も言わないだけで結果出してない騎手だったら汚いとか意味ないとか言うんだろw
結局騎手なんか結果出してるやつが正しい
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 14:24:49.97 ID:Kdg8JSIa0.net
- 追い方なんかよりペース読み進路読みのセンスの方が100倍重要
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 14:25:58.11 ID:sUiUyFr40.net
- >>508
横山なんて途中でやめたり意味わからん騎乗で角居んとこの奴や橋口に公の場であれからおかしくなったとか言われてるし
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 15:17:32.54 ID:IxcHsFPb0.net
- でもトントンが引き起こす害って証明されてないよね
あと、負担掛けなさすぎの
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 15:18:28.42 ID:IxcHsFPb0.net
- あと、負担掛けなさすぎもどうかと思うよな
- 526 ： ◆Dlo6haqz1s ：2017/02/16(木) 15:20:16.04 ID:ACJBF3D/O.net
- そもそも負担とかどうでもいいし
買った馬を持ってくるか、買ってない馬を飛ばしてくれるか
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 15:25:44.02 ID:lJHc25qr0.net
- >>526
スレタイ読める？どうでもいいなら馬券スレ行きなよ
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 15:25:53.05 ID:n08Yv2Je0.net
- >>522
最後の直線しか見てない人多いよね
伸びるかどうかなんて追えるかどうかじゃなくて如何に脚が貯まってるかなのに
- 529 ： ◆Dlo6haqz1s ：2017/02/16(木) 15:30:11.66 ID:ACJBF3D/O.net
- >>527
はあ？
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 15:49:22.87 ID:Iq9cmuSh0.net
- 素人がどのツラ下げてあれは○○だから～とか書き込んでるのか興味深い
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 15:52:07.95 ID:Sh+uWO4R0.net
- >>77
蛯名のダンスがダメだのブレーキだの言っているアホは、実際に生で真横から蛯名ダンスを見た事が無いんだろうな。
競馬場のスタンドから蛯名ダンス見れば、
馬が明らかに伸びているのをハッキリ実感出来るよ。
てか、蛯名がダンスして馬を動かすのは
直線だけじゃないからな。
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 15:53:53.58 ID:f7HJTNaV0.net
- >>254
川田本人がそう言ってるからね
馬主へのアピールだって
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 15:57:09.11 ID:Sh+uWO4R0.net
- >>128
戸崎はむしろトントン派だろw
メインレースしか見ていないのか？
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 16:08:04.78 ID:Sh+uWO4R0.net
- >>155
俺にはこの影像でも蛯名がダンス始めると
馬がより伸びていく様子が確認出来るけどな。
外の馬は３kg減だから、そりゃ伸びるわ。
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 16:14:45.88 ID:Sh+uWO4R0.net
- >>230
ダンス派の川田は、
ダンスはキツい追い方だって言っているよ。
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 16:18:42.42 ID:r5UlZDHb0.net
- 川田は昔のダンスに戻して欲しい。
マツパクのせいで追い込み式のダンスになってしまった。
前は前々へと押し上げるダンスだったのに
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 16:20:52.67 ID:Sh+uWO4R0.net
- >>292
バカ丸出しw
試しにレジ袋に５kgくらいある物を入れて、
歩きながらレジ袋を前方に振ってみ。
メチャクチャ伸びるから！自分がw
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 16:23:41.58 ID:y/p8bFml0.net
- 鞍上でそんな大きな動きは出来ないからな
基本的に重量は鐙経由で常時掛かっていて重心が多少変わる程度
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 16:29:21.50 ID:uyjkuYAD0.net
- 馬の背中によって、トントン加減が変化するのが良いトントン。
なんでもかんでもトントンやってる川島みたいのが悪いトントン。
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 16:30:03.04 ID:NAVvM/nX0.net
- >>533
圭太は馬によって追い方を変えてるんたよ(⌒ ͜ ⌒)
スピードタイプの馬は加速を殺さない様に上体は馬と水平のまま
スタミナタイプのズブいタイプは下半身扶助を強く入れてる(⌒ ͜ ⌒)
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 16:46:02.84 ID:Tr6//jqF0.net
- トントンにも上手下手があるんだよ
しかも「馬の負担になるだけだから」って言ってんの菊沢先生のほうだろ
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 17:05:12.04 ID:jv+zyNZ80.net
- 和田が一番好き
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 17:21:12.52 ID:Iq9cmuSh0.net
- >>537
よくそれで他人をバカ呼ばわりできるな
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 17:28:10.94 ID:oiKeeRoJ0.net
- トントントントン
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 17:42:41.81 ID:dgla/HEd0.net
- >>541
馬でもないのになんで菊沢ごときがそんなことわかるんだよ
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 18:11:01.78 ID:Z3uHkMZV0.net
- >>543
レジ袋を前方に振るといっても、
ほんの少しだけ前方に振るだけでも、
明らかに扶助効果あるんだぜ。
つまり、馬の動作に合わせたダンスは、
確実に扶助効果がある。
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 18:11:01.95 ID:sMNo6yVq0.net
- 毎日同じ馬に乗ってる調教師助手なら分かるんじゃね？いつもより回復が遅い等さ
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 18:14:27.23 ID:qPtmDcy10.net
- 文男も若い時はあんなじゃなかったね
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 18:24:18.96 ID:y/p8bFml0.net
- >>546
力の掛かり方もそこに至るプロセスも全く違うものを並べて何か意味があるのか？
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 18:26:15.76 ID:3EPw3EBv0.net
- 大井の帝王「アクションがでかくてもいいだろ」
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 18:37:51.15 ID:ZFX1j11M0.net
- 岩田は合ってるよな
馬が進んでる感じ
他の騎手は単なる真似事で
負担にしかなってない
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 18:42:00.37 ID:+CAQh9+00.net
- >>549
それほど違わなくね？
特にエビダンスは。
オーバースローかアンダースローかの違いだけで。
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 18:43:41.94 ID:VEoJuFPm0.net
- ムーアもやってないか？
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 18:48:15.49 ID:y/p8bFml0.net
- >>552
手に持ったレジ袋とは全く違うよ
と言うか近しい所すら無い
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 18:50:34.67 ID:2ugdBsM+0.net
- ペリエみたいに鞍下安定感あってバランス崩さないならオーバーアクションもええかもしれんが。若い馬で川田みたいな事やったら腰痛めるのんちゃうか？
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 18:53:08.88 ID:aJxYFE6a0.net
- >>548
だね、今は見るにたえないけど。ベテランになってケツ落としちゃう奴は残念だけど引退した方がいい
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 18:53:15.37 ID:PP78+XQ60.net
- ちなみに文男も中央芝だとトントンやらないしな
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 18:57:30.88 ID:+CAQh9+00.net
- >>554
エビダンスの効果が１番発揮される瞬間って、
蛯名がヘッドバットする様な感じで、
身体を前方に突き出した時だと思うんだよな。
これってレジ袋が前方に振り出された時と同じだと思っているのだが、全然違うのか？
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 19:00:42.84 ID:aJxYFE6a0.net
- >>557
竹見もサブも引退するまであんな騎乗しなかったけどな
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 19:09:59.46 ID:v+abaVh10.net
- こんな事言ったんだ。横典って感じ悪いと思ってたけど、
さらに好感度下がったぜ。
以前からプロゴルファーでも野球選手でも、フォームをネチネチ言われて
不調になって選手生命終わった人はたくさんいる。
特に騎乗フォームに関しては、その人の生きざまそのものでもあり、
とやかく言う権利は誰にもない。
この騎手（横典）には基本的な何かが足りないというか
やっぱり好きになれないな。
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 19:11:41.46 ID:Tr6//jqF0.net
- 菊沢先生からも「あれは馬の負担になるだけだから止めなさい」と怒られまして、ようやく気づきました。
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 19:13:20.88 ID:v+abaVh10.net
- だいたい、乗馬習ったら、
馬の動きに合わせて体を浮かせたり上下しろって
最初に習うし、トントンは乗馬の基本だよね？
速度が上がっても基本は同じだろう。
何言ってんだこの横典は。
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 19:13:28.29 ID:3NCMfUJR0.net
- >>222
wwwww
ソースあったからってwwwww
>>35>>35>>35>>35
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 19:14:49.87 ID:ExT9+/cM0.net
- 的場文男は別だろうなきっと
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 19:20:43.44 ID:JGCxF0c/0.net
- トントントントンヒノノニトン！
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 19:21:56.14 ID:y/p8bFml0.net
- >>558
全然違うよ、重心すら殆ど変わらない
そもそも体重の殆どは鐙から鞍を介して背中に広く伝わってるまま
上でヘッドバットしてようが馬との接点が変わらない以上大して変わらん
腕から馬へ伝わる力はごく僅かでそれで扶助になるかと言えば甚だ疑問
ランドセルの例えがあったがあれで言えば動いてるのはランドセル自体ではなくランドセルの中身
レジ袋を振るのとはまるで違うよ
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 19:39:38.25 ID:3jDN2c7O0.net
- いつも思うが横山典のアンチは病気だなw
- 568 ： ◆Dlo6haqz1s ：2017/02/16(木) 20:07:53.54 ID:ACJBF3D/O.net
- 逆に横山庇うなんて同じハゲぐらいしかいないだろ
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 20:19:59.91 ID:lnDPUr+G0.net
- 関西騎手であまり接点ない池添が初日終わって菊澤の乗り方あれやめろとかFBで批判してた時点で気づけよ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 20:20:48.59 ID:K6ZhldZF0.net
- 人に説教する前に無気力騎乗やめろ
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 20:21:08.43 ID:v4YGdI1F0.net
- 札幌の財界誌で藤田とアンカツさんの対談が載ってたけど、オーバーアクションの件も鋭く語ってたね。
トップクラスだった二人だけに、話の説得力が全然違う。
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 20:22:44.66 ID:JUQ8I03f0.net
- >>569
それな
他の騎手からも言われてる可能性大
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 20:25:30.56 ID:S+91WQ650.net
- ノリさんは性格は好きになれないけど、馬を御せる能力、想像力は卓越したものがあると思う。
ただ、ポツンだけは勘弁w
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 20:38:22.37 ID:+CAQh9+00.net
- >>571
中山の急坂で全く通用しなかったアンカツに
追い方について講釈垂れられてもねぇw
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 20:41:13.27 ID:q1fSotGi0.net
- あんな乗り方許す競馬学校の指導はどうなってんだw
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 20:44:56.77 ID:pdjnHaDx0.net
- >>566
お前が馬に乗った事がないのが良くわかる
鎧が動いてない様に見えても上で動けば動くほど鎧に力が加わって馬の背中に伝わる
騎手なら追えるが助手が追うとイヤイヤする若駒なんて山ほどいる 当然そんなレベルの馬は競走に出てこないがな 上で動いたら馬の負担になるに決まってる
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 20:53:45.90 ID:F7rdZ1/+0.net
- 得意げに話してる無知な奴が漢字間違えてるとクソほど笑えるな
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 20:59:45.07 ID:v4YGdI1F0.net
- しかも馬にも乗れないのに。
実際にライディングスタイルを取れるのかよww
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 21:09:47.69 ID:qNR1hdI20.net
- >>562
駈歩で乗る時は鞍にケツつけっぱなしだしな
アメリカはやってないけどオーストラリアとかヨーロッパとかはダンス騎乗してる騎手はいっぱいいるよ
レース見てみろよ
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 21:14:03.78 ID:JGCxF0c/0.net
- 魔界騎士好きなのはわかった
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 21:22:41.64 ID:M7250pV30.net
- 鎧？
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 21:25:04.14 ID:M7250pV30.net
- 甲冑競馬・野馬追の話してたのか
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 21:30:37.07 ID:ZBQqs/s9O.net
- >>205←
まさか岩田の真似を始めたわけじゃないよね？
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 21:34:50.07 ID:NKBW5F+M0.net
- トントンしてもしなくても菊沢勝てないじゃん
横山もトントンじゃなくて騎手やめろって言ってやれよ
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 21:35:54.74 ID:sd3/5BH70.net
- 馬のことを第一に考えてる俺カッコイイ・・・
一生ポツンしてろ死ねクソノリ
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 21:59:53.66 ID:l8FJ+mcV0.net
- これ、正確に書かないとダメやな
一番大事なのは重心を安定させる騎座がブレないこと
岩田にしてもトントンしても騎座が安定してたら問題ない
菊沢は、まだ騎乗数が少なくて騎座が安定しないから、まだ早いって言ったんだよ
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 22:47:24.82 ID:kkxt19uQ0.net
- >>576
君はサラブレットに乗ったことあるの？
カッコイイね。
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 22:50:41.11 ID:kkxt19uQ0.net
- >>537
あっはっはっは、
家から出たこともね～ニートがよく言うぜw
ただ歩いてる人間が5キロのものを前後に振って歩いても邪魔くせーだけだし変人に見られるだけだぞw
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 22:52:11.54 ID:OiIAWGMK0.net
- >>563
知恵遅れかな？
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 22:54:54.28 ID:jDlkpFOT0.net
- 日本で100人かそこら、
しかも一回なってしまえば何もしなくてもそれなりの生活が保証されている人たちの集まりの中でで、
そこでトップの人が言っている言葉が、どれだけ本当の「真実」に近いのかって話だと思う
凄い狭いムラの、下手したらオカルトみたいな話を盲目的に祀り上げてるだけかもしれない
将棋だって囲碁だって、コンピュータが発達したらトップでも全然敵わないことが明らかになった
ましてや騎手なんて、もっと狭い世界のトップの発言が果たしてどこまで真理なのか
少し頭を働かせれば類推できる話だ
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 22:56:35.85 ID:kkxt19uQ0.net
- >>562
君はサラブレッドに乗ったことあって、ギャロップさせた事あるのか、凄いな。
乗馬程度のスピードと競馬のスピードがどうしてドヤ顔で基本は同じだろうって言えるのかね？
F1と教習所のドライバーを比べてるようなもんだぞw
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 23:02:16.43 ID:kkxt19uQ0.net
- >>560
ただの素人が歴代3位の2600勝してる騎手に対して基本的に何かが足りないだって？w
おめーが嫌いなのは勝手だけど、それ以上の騎手が中央に於いて二人しかいないんだけど、それ以下の騎手についてはどう思うんだよ？w
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 23:04:29.33 ID:JUQ8I03f0.net
- 菊沢は危機感あるだけマシ
小金持ちになって努力しなくなる奴もいるから
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 23:10:24.22 ID:nm/azZfF0.net
- 金もって努力しなくなるってそれ完全にポツンさんじゃないですか
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 23:13:15.95 ID:Iq9cmuSh0.net
- >>590
もう少し頭良かったら馬上予測がまったく関係ない例示だと判断できたな
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 23:19:08.87 ID:twByrjSY0.net
- ダートや長い芝なら影響はすくないが
日本の芝ではいい事無いと
ウチに来る庭師が言ってた
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 23:20:42.85 ID:wL4JubR10.net
- >>591
クランク走行できないF1ドライバーなんておらんやろ？
でもクランク走行レベルのことができない競馬の職業騎手ってのは存在するわけよ、マジで
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 23:36:54.47 ID:kkxt19uQ0.net
- >>597
そんなレベルの話は知らんけど、
そもそも乗馬レベルしか知らないやつが、
乗馬レベルと全力疾走の競馬レベルの基本が同じって言ってるのは理に叶わないだろって俺は言ってるんだが。
要はレースレベルで体感したことがなけりゃその証明は出来ないだろって話だよ。
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/16(木) 23:57:43.22 ID:xVLwc4Y30.net
- 案の定やらずポツンさん叩かれてますな
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 00:27:57.82 ID:JvWadbyv0.net
- >>482
冗談だよな、、、
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 00:32:23.43 ID:aOj/B2eZ0.net
- 岩田って馬によってトントン抑えてるときもあるべ？
こないだのスマートレイヤーとかさ
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 02:20:37.57 ID:V2cWakQd0.net
- トントンの中でも蛯名は異質だからな
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 02:34:37.59 ID:8W2JuMCd0.net
- トントン乗りって言い方が悪い
ガクガク乗りって言えダサいから
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 03:49:30.47 ID:0rLxsi9c0.net
- 昨日の大井の最終瀧川と文男で決まって笑ったわ
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 05:55:49.49 ID:ZDJ9eaeJ0.net
- 典は実力不足の馬もG1勝たせてきたからな
中途半端なジョッキーちゃう
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 06:31:39.04 ID:HG5EKkhI0.net
- >>514
日本語不自由か
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 06:45:14.86 ID:HG5EKkhI0.net
- 田原さんの美しい騎乗フォーム見習えよ
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 07:36:13.90 ID:WJajw4AT0.net
- >>602
えびなのはピョコタン
どこがトントンだよセンスねえな
新聞何お使いって感じｗ
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 07:37:11.73 ID:4venAGpt0.net
- 焼きそば乗りって言え
こっちの方がかっこいい
個人的には佐々木竹見が好き
模擬レースやってるの見たけど、あんなに少ないアクションで馬が伸びる伸びる
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 07:46:24.69 ID:SeqahrOA0.net
- 負担掛かるがフルパワー出るトントン派
負担掛からないように競いたい派
フルパワー出すためトントンするが馬の邪魔して負担掛かるだけでパワー出せない下手くそ
この３パターンがある気がする
ノリは真ん中派の筆頭でしょ
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 07:48:05.52 ID:s8Edr1ZY0.net
- 競馬学校は3年かけて何教えてるんだ
デビュー直後からトントン乗りとかどうなってんだよ
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 08:02:57.96 ID:2Jo+QKZt0.net
- 色々考えた結果あの形になったのと、誰かがやってるの見て形だけ真似しようとしてるのじゃ全然違うよね
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 08:09:42.65 ID:ds2iHnF+0.net
- >>576
はっはっは、確かに鎧を着けて馬に乗った事は無いわ
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 08:17:55.72 ID:kxdjWxJ10.net
- 足にかかる負担が大きく故障しやすくなる
丈夫じゃない馬は1年もたないトントン乗り
でも良いじゃないか？勝てなきゃ金にならんだよ
普通に追うより楽なんだよ
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 08:35:10.82 ID:s7jceRTFO.net
- >546
有るわけ無いだろ
小学生の理科から勉強しなおしてこい
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 09:03:00.01 ID:RgOvGs9aH
- 菊沢のトントンが悪かっただけだから・・・
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 09:15:23.48 ID:v8VE2SMM0.net
- 中卒だから仕方ないかで許されてしまう糞競馬界ｗ
毎レース厳しく査定して手当決定しろや！
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 09:42:56.14 ID:CnYk8nDv0.net
- >>1
普通に考えて馬の上でバタバタしてスピードが加速すると思う脳ミソがね・・・
頭が悪すぎ。小学生以下だよマジで
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 10:10:50.31 ID:f2TIAgdM0.net
- 自転車を二人乗りして後ろの奴にやってもらえばいかに無駄な事かよくわかる
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 11:02:53.84 ID:HbA3fmdv0.net
- いまや“トントン乗り”の代名詞となりつつあるのがエビちゃん（蛯名正義騎手）や。
馬の背中を痛める可能性があるあの乗り方が“0点”であることは先週ハッキリ
断言したけど、エビちゃんの同期にあたるユタカさん（武豊騎手）をはじめルメール、
謙一（池添騎手）も絶対にトントン乗りはしない。
それでいて彼らは3冠ジョッキーとなったり海外のGIを数え切れないほど勝っとる。
エビちゃんだってエルコンドルパサーに乗っていたときはカッコいい乗り方をしていたのに、
どうしてああなってしまったのか……。
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 11:04:08.80 ID:HbA3fmdv0.net
- 勘違いしている読者がいるかもしれんから念のため言っとくけど、一見すると“追える”
ようにも映るあの乗り方は、尻餅をつくことで一回休むことができる。せやから
アクションの派手さとは裏腹に乗っているほうは意外と楽やねん。
ほんで騎手が楽をしている一方で、馬には少なからず負担がかかっている。
例えば自分の背中に子供を乗せていたとして、おとなしくしてたら動きやすいだろう。
でも、上で子供にバンバン暴れられたら動きにくくてたまらんやろ？
トントン乗りはそれと同じことなんやで。実は俺も一度だけ、ドンケツのほうを
走っているときにトントン乗りをやってみたんけど、逆に危なくて落ちそうになったわ（笑）。
あの乗り方は上手い騎手からしたらかえって危険。絶対にマネできん。
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 11:25:51.84 ID:YhJdLQpe0.net
- いや、ノリの話で納得してなかったのかよ
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 11:34:44.21 ID:rWqA4j5d0.net
- 秋山がトントンして勝ちまくれば、全てがわかる。
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 11:43:21.20 ID:YhJdLQpe0.net
- >>100
ノリのダービーも関東馬だから！！！！！！
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:26:17.42 ID:lLQ/Y4Ov0.net
- たしかに1回ケツをつけるってのは大幅に楽になると思うわ
サッカーで右太ももだけでリフティングするときに
一旦足地面につかないでやると疲れが異常
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:29:41.29 ID:E8//lSid0.net
- アブミに体重を乗せたまま上体で追うのだから、尻餅付きながら支柱を安定さてる方が楽に決まってるだろ
四つん這いのまま走るのか、ウサギ飛びで走るのか違い
腕立て伏せとスクワット、どちらが楽か考えてみ
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:34:15.45 ID:Sw3hxKij0.net
- ダンスでもヘマ中や川田はまだ可愛いもんだろ
岩田と蛯名なんか歌舞伎の舞みたいな余計な動きもあるしあれは負担が掛かると言われても致し方ないだろ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:34:31.90 ID:SUa5Tzjf0.net
- アクションが大きいと負担
↑
エビダンスへの批判かな？
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:40:02.41 ID:E8//lSid0.net
- 尻餅騎乗は重心が安定するのは当たり前なの
知らない人は、木馬にでも乗ってみな
アブミを深く履いて上体を起こした方が安定して追えるから
スミヨンやムーアは尻餅騎乗でブランコ追いする事もあるけど、トントンまではしてない
尻餅騎乗は直線の追い比べだけで良い、それだけ馬に負荷を与えてるから
トントンまですると、更に負荷を与えふ
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:40:29.66 ID:aLctjvo9O.net
- 明らかな批判だろ
エルコンドルパサーの時にトントンしてたらモンジューとの名勝負は見れてないよ
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:42:18.96 ID:1UmKWk5i0.net
- ムーアがかなり踊るタイプで現状で芝では世界最高の騎手だからな
ムーアの前の世代で欧州トップだったファロンさんはもっと踊るし
まあペリエやデットーリは踊らないしモレイラも踊らない
結論としてはどっちでもトップに立てるでいいんじゃね？
野茂のトルネードだって誰も真似しないけど実績は残したわけで
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:46:51.59 ID:OWICHFuj0.net
- イチローがヘッドスライディングしないし辞めろっていうのと一緒
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:47:37.53 ID:CWZnbfXv0.net
- >>631
ムーアは岩田みたいに膝とケツを上下してないよ
前後にスライドさせてるんだよ
岩田蛯名川田は上下にトントンしてるけど、ムーアは前後にスライドさてる訳
全く違う追い方
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:50:00.34 ID:CWZnbfXv0.net
- 岩田の重心がブレないと言ってるのは間違いで、膝が開いたり上下してる時点で既に重心はグラグラしてる
ムーアは膝の位置を固定させてるから、前後にスライドできるんだよ
それは重心がブレていない証拠
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:51:51.96 ID:iFo/jUqU0.net
- 俺が馬やったらダッシュしてるときに背中とんとんされたらやる気なくすわ(´・ω・｀)
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:53:04.29 ID:vjAxD4g+0.net
- ダートのズブい大型馬ならまあゴーサインの一種としてありかもしれんが、牝馬でやったらフロンテアクイーンみたいに乗りかわりで過去最高パフォーマンス出されるかもな
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:58:04.14 ID:CWZnbfXv0.net
- まぁ別に岩田の乗り方が間違ってるとは思わないけどもね
ダンスを一括りにしてるのは間違いだって事で、ムーアやファロンと岩田川田のは違うからって事
そして蛯名幸のもまた別だって事
蛯名と幸は岩田川田のを空中でやってるだけ
上体だけ上下してるけど、膝の入れ方が違うんだよ
だから上体の手綱の方でアンバランスに引っ張って見える訳
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:58:04.78 ID:U3Hf4LcW0.net
- >>482
すげー恥ずかしいだろ？
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 12:59:31.77 ID:1UmKWk5i0.net
- >>633
ならムーア乗りが最高で横山武秋山は怠慢で追えてないでいいのか
ムーアも上下してるしファロンなんてもっと上下してただけ欧州屈指の騎手と言われたよ
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:00:19.54 ID:48UX1z5w0.net
- >>13
落鉄落鉄なんて直線途中からの事を涙目で言い訳続けてるサトイモ基地も、マカヒキの方が遥かに不利負ってる事が分かれば
静かになるだろな
あの知恵遅れたちじゃ無理か？ｗ
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:04:40.47 ID:CWZnbfXv0.net
- モンキースタイルで重心ブレずに追うと、人間の体を支えるのは下半身なので、どうしても人間の腰から下半身に負担が掛かる
だから追う時に膝が逆八の字に開く騎手がいる、それが晩年のアンカツと今の四位、福永、戸崎
これを一定の重心とリズムを壊さずやれるのは、本当に難しい
出来てるのは、嘗ての田原、今の典と武豊と善臣と田辺 、この五人しかいないんだよ
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:07:49.36 ID:CWZnbfXv0.net
- >>639
上下してる様に見えてるのは、見方を間違えてるからだよ
重心と支柱から見て、ムーアは上下ではなく前後のスライド
岩田みたいにパカパカと膝とケツ腰の開く区間が狭いということが、分析すれば分かるよ
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:09:10.94 ID:MtBSmZYN0.net
- https://youtu.be/h8Zz1gQn1pQ?t=2m45s
だーかーらムーアはトントンだってのお前ら見ろよちゃんと
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:13:30.68 ID:dwLKOGIw0.net
- >>641
お前よく見てるな
感心した
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:15:31.50 ID:dx28RaPH0.net
- てかファロンなんか究極のトントンだけどねw
ムーアはまだしもファロンは違うとかご都合主義もいいとこ。さっさと死ね
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:16:59.30 ID:2wvyrYoX0.net
- トントンを一括りにする事が間違ってるからね
見た目はトントンでも、全然違うからな日本人と外人は
岩田があれだけ落ちぶれたのも頷ける
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:18:35.45 ID:MtBSmZYN0.net
- 人種が違うと同じ騎乗でも違く見えるって病気だなw
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:19:33.34 ID:2wvyrYoX0.net
- 足首と膝の関節の使い方だよ
これを見抜ければ、同じトントンでも違いが歴然だよ
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:20:00.09 ID:dx28RaPH0.net
- 説明できなくなって人種に逃げるガイジワロタwww
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:21:07.61 ID:1UmKWk5i0.net
- ムーアは前後しながら上下にも動いてるよｗ
白でも黒でもネズミを捕まえる猫が優秀なんだよ
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:21:35.21 ID:CWZnbfXv0.net
- 岩田とムーアの追い方って、全然違うからね
岩田は過剰に脚を使って膝伸ばしたトントン、ムーアは膝の位置が変わらずに腰だけ動かしてるから重心がブレてない
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:23:24.88 ID:E8//lSid0.net
- 岩田基地涙目ｗ
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:23:59.64 ID:vV64xR7n0.net
- ムーアを研究して真似するのは良いけど、岩田を真似したらダメだと言ったアンカツの言う通りだな
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:24:02.18 ID:48UX1z5w0.net
- >>650
前後上下ならそれは回転運動じゃねえの？
回転と上下運動は明らかに別物
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:26:31.88 ID:1UmKWk5i0.net
- まあ競馬で追う動作が騎乗の全体の何パーを占めてるかって話だよな
みんなが言ってるように道中や仕掛けや4角のコース取りの方が遥かに重要だからな
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:27:28.89 ID:dx28RaPH0.net
- いつの間にかファロンは無かったことにしててワロタw
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:28:33.89 ID:1UmKWk5i0.net
- 野球でも色々なフォームがあって合理的じゃなさそうでも結果を残すケースは多々あるわけで早い話が本人にあってるかどうかなんだよ
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:31:38.56 ID:O9McAzHc0.net
- >>657
本人にあってて結果出せててもキャッチャーの腕が折れるとかだったらダメだろ？
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:33:32.94 ID:nlW2P6FTO.net
- 園田では大概の騎手がやってるが、あくまで馬に強くゴーサインを出すためのものだから、馬が反応して行き脚が付いたらもうやらない。
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:38:16.04 ID:vV64xR7n0.net
- >>656
ファロンの晩年のフォーム知ってる？
知らないならファロンの名前出すな
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:44:05.45 ID:a2hjXvL00.net
- でもトントンやらない=綺麗な乗り方ってわけでもないしなぁ
大知三浦石橋松岡あたりの頭パンクロッカーみたいに振り回して馬の上で暴れてるのも大して変わらんでしょ
綺麗に追える奴で結果出してるのって武ぐらいじゃん
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:45:34.01 ID:vV64xR7n0.net
- >>661
そいつらはフォーム以前の問題だから
典が説教するレベルでもない
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:50:04.62 ID:bHiURrAn0.net
- >>655
前詰まりや、馬場の悪いところを通って削がれるスピードは、トントンどころじゃないしな
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 13:52:35.03 ID:4OEVdGXnO.net
- >>598
岩田が結果で証明してたんじゃないか？
G1勝ちペースは全盛期の武豊なみだったし
少なくとも横山よりは遥かに勝ててた
もちろん全部が全部いいことばかりな乗り方ではないと思うが
ひとつの方法論としてはありだろ
野球だって色んな投球フォームやバッティングフォームがいるしな
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:00:33.84 ID:RQ/OPoU60.net
- 前半からガリガリ先行してスピード消耗レースのアメリカで暴れまくる追い方する騎手はいない
同じように高速決着の日本のレースで暴れる追い方は馬に負担掛けてるだけで時代遅れ
やってもいいのは極悪函館馬場くらいだな
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:05:22.62 ID:4OEVdGXnO.net
- メジャーで3000安打して殿堂入りしたある打者が
イチローの打ち方は自分の打撃理論と
真逆の事ばかりしているといってた
イチローの真似したからイチローと同じ成績は残せない
そもそも人間は一人一人、身長や腕脚の長さ
骨格、筋肉なと体が違うんだから、乗り方が違って当たり前
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:10:12.63 ID:1UmKWk5i0.net
- それでいいのにな
頭の固い人は理想のフォームとやらを一つに決めてそれ以外を否定する
アンカツの先輩に坂本っていうとんでもない天才が居たらしいけどアンカツから見て何が上手いのかすらわからず真似しようがないのに異常に勝てて白旗上げてるんだよ
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:10:45.99 ID:4OEVdGXnO.net
- 野茂はプロ入りのとき、投球フォームをなおさないことを
条件にしたとかなんかでみたな
逆にイチローは振り子打法で結果を出したが
いまはやめて、毎年ちょっとずつ変化している
岩田も今後どうするにしろ、自分で決めていけばいい
武豊みたいな体がもってないのに武豊みたいな乗り方
理論、を全員が目指していた時代が異常で間違いだった
だから誰も勝てなかったんだよ
自分には不利なベクトルで勝負してんだもん
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:14:39.37 ID:dPh9b6zc0.net
- >>664
勝ってた頃の岩田はそもそもまっすぐ走らせようって意識がなかったからな
周りを巻き込む事故があって意識するようになってから思うように勝てなくなった
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:19:01.39 ID:vV64xR7n0.net
- 岩田のトントンなんて、馬群の中で他馬を怯ませる事に利点があるだけ
あれやられると他馬は怯んで騎手は一瞬立て直すロスがある、その隙に馬群を通らせて貰ってただけ
近年はそれを警戒され、すっかりインチキは通用しなくった
だから１年もGI未勝利、重賞未勝利という汚点を残した
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:20:42.33 ID:pTa54UYy0.net
- この時間になって乗り方を見れる人＝関係者が来てるね
漸くまともなスレになった
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:22:54.43 ID:4OEVdGXnO.net
- >>669
それだけではあれだけ勝てないよ
仮にそうだとしても騎乗依頼があったんだから
別に問題ないと俺は考えるな
荒い騎乗しても勝てないやつは勝てないし
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:24:30.02 ID:pTa54UYy0.net
- 結局、今の岩田や内田の惨状を見れば典サイドの理屈は通る
あんな乗り方は、騎手の寿命を縮めるという事
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:26:37.46 ID:4OEVdGXnO.net
- トントンしただけでG1勝ちまくれるって本気で思ってるのか？
ならなぜ他の騎手はやらなかったんだ？
怖いから？できないから？周りの目があるから？
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:27:32.25 ID:dx28RaPH0.net
- デムーロも二週間前までは岩田みたいな終わりかたが見えるとかほざいてて勝ちだしたら黙りだからなぁw
まぁ馬鹿が偉そうに語ってると思ってればいいんじゃね？w
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:28:57.67 ID:dPh9b6zc0.net
- >>672
加えるなら岩田にしても外人さんにしてもJRAの指導で開けてあるインを気にせず突いていたからって部分もあるかな
デムルメは所属になって外から延ばすようになったけど
岩田は最内ばかりつくと怒られるから馬郡を割らざるを得なくなって苦しくなった部分もある
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:29:22.96 ID:4OEVdGXnO.net
- >>673
たった1～2年くらい重賞やG1勝てないから衰えたというのもなー
ノリだって実績残してる間に重賞勝てない年はあるし
G1も数年勝てない期間はあったぞ？
それをさして普通の乗り方は衰えが速いっていうのか？
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:30:26.58 ID:+9AtauDy0.net
- エピカリスの凡走はまずありえないけど
他の馬の激走は十分ありえるんだよな
ここがポイントだろ
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:31:56.40 ID:lzgzKY5s0.net
- 車の免許取り立ての奴に「ドリフトするな」と説教するみたいなモンだろ？
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:32:41.70 ID:dx28RaPH0.net
- >>676
横山も中山記念ジャスタウェイでやってるけどwww
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:32:57.76 ID:1UmKWk5i0.net
- 素人目だとムーア乗りが1番いいな
理由は迫力があってカッコいいからｗ
ノリや豊は貧弱過ぎて菜々子と大差ないし蛯名は豪快というより滑稽だしｗ
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:33:36.60 ID:1UmKWk5i0.net
- 日本人なら全盛期のアンカツがカッコよかったな
追えてる感であって迫力があった
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:43:55.80 ID:OdfhwwYn0.net
- >>682
アンカツも低レベル化した後のJRAでは上手かったけどね
若い頃はJRA学校の落ちてるからね
岡部、武豊の時代では全く論外だよ
全盛期の的場文男、佐々木竹美も当時のレベルだとただの二軍以下だったし
アンカツぐらいだと河内の下ぐらいもキビシーと思う
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:46:02.52 ID:dPh9b6zc0.net
- >>680
あれ四角出口で追いつきかけたタイミングで武が内を閉めたからラチに行っただけで
自分から突っ込んだわけではない
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:46:06.45 ID:OdfhwwYn0.net
- コネだけしか入れなきゃ当然こうなる
劣化、衰退 コネナシは試験にも受からない騎手学校
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:50:37.64 ID:kxdjWxJ10.net
- コネ騎手vs自力で騎手になった爺 自力で騎手になった爺のほうがやや上なんだよな
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:50:46.81 ID:4OEVdGXnO.net
- しかし他人の乗り方にあまり口出さないタイプにみえるノリが
わざわざ忠告したのは義理兄の息子ってのもあるのかな？
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:54:28.68 ID:4OEVdGXnO.net
- もしかして蝦名もトントンしだしてからのほうがG1勝ってるじゃない？ｗ
たまたまなのかやってなかったらもっと勝ってるのか？
だいたいトントンして勝てるならみんなやれよ
王貞治が一本足打法で世界記録だしたからって
プロがみんな真似したか？
人それぞれ、自分にあったやりかたで結果残せばいいだけ
他人の批判してるやつが一番ダサい
今回のノリは違うけど
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 14:55:15.82 ID:K5BuhlBA0.net
- >>615
お前こそ、まず自分でレジ袋軽く降りながら
走ってみろよ。
恐らくダンスの謎が全て解けるわ。
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 15:00:32.87 ID:K5BuhlBA0.net
- >>621
尻餅で休んでいるんじゃなくて、
尻餅で馬の背中を刺激して馬を動かしているんだろ？
たしか戸崎が言っていたぞ。
パット付きのムチじゃ合図が伝わりきらないかもしれないから、お尻を使ったりして対応したいって。
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 15:05:15.46 ID:ddgYVVYs0.net
- >>683
全盛期の的場本当に見てる？
クソ馬乗っても3番手～5番手のインで息殺して、直線で抜けてくる。通称先生乗りって言われてたな
石崎は天才肌、当時の先行有利な大井で中団後方から割ってくる。
竹見が下手ってのも分からないな、今の横山と同じ歳取ってからのいきなり逃げたり捲くったり
意表を突くトリッキーな技は秀逸、テツノカチドキの大賞典見てこい
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 15:36:02.07 ID:HXtKxpAv0.net
- 三浦の超絶トントンと手綱しごきと鞭連打の
安田記念でスマイルジャックが完全に潰されたからな
JCDの幸ダンス忘れもしねえ
百害あって一利なし
岩田蛯名川田浜中幸三浦
マジで騎乗姿が汚いださい
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 15:38:14.99 ID:IeVtWADj0.net
- >>688
蛯名のピーク時はダンスしてなかった
急にあの乗り方に変えたのは意味不明だったな
蛯名は変えない方が良かったと思う
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 16:19:17.65 ID:4OEVdGXnO.net
- >>693
そうだっけ？
まあそこは賭けだよな
岩田に影響されず変えないのも凄いし
貪欲に新しいものを取り入れようとするのも凄い
どちらも間違いではない
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 17:21:28.41 ID:s7jceRTFO.net
- >689
慣性の法則と作用反作用の法則って小学校で習うんだけど?
意味わかる?
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 17:38:35.72 ID:K5BuhlBA0.net
- >>695
解んないかなぁw
レジ袋振るといっても、
レジ袋が自分の身体よりも後ろに行かない様にして振るんだよ。
あとは、自分で試して確認してみな。
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 17:56:32.16 ID:RicapZT50.net
- ファロンが来た時に物凄いダンスをしてた記憶がある
2歳G1で2着だかに持ってきたとき
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:28:47.28 ID:xRgQpJK/0.net
- レジ袋w
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:30:53.50 ID:s7jceRTFO.net
- どう振ろうが自分の力なんだが
馬鹿さらして苦しすぎだろ
時速60キロで動いてる乗り物の上で推進を補助するってどうしたら可能なの?
人間技では不可能です
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:35:52.82 ID:r2/IDvKF0.net
- 何故無知は自ら恥の上塗りをしたがるのか
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:39:22.49 ID:K5BuhlBA0.net
- >>699
たぶん馬鹿なのは君の方だと思うわ。
しかも、試してもいないみたいだしw
こんなの人間の本能的な行動みたいなもんだろ。
そしてそれは確かに効果があるから、
誰もがそれをやった経験があるはず。
自転車に乗ってスピードが落ちてきた時、
ペダルを踏まないでより遠くまで走ろうとする時、人はどんな動きをするだろうか？
踊るよな？ダンス踊るよな？w
コレと同じじゃないか。
重石を入れた５kgのレジ袋＝馬上の騎手
こういう事なのだが…
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:41:37.30 ID:s7jceRTFO.net
- レジ袋が動いてることで慣性の法則で前に行く力が
身体に来るわね
ただしレジ袋に伝わった力分逆方向に同じ力を消化するわけですが
そしてその力は自分の力な訳ですが
どこに自力以外の補助する力は生じたのでしょうか
生じてないですね
要するに前につんのめっただけですね
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:45:38.66 ID:s7jceRTFO.net
- 時速60キロで動く物体に推進力を与えるには時速60キロの推進力以上の力を与えないといけませんね
それを力の逃げ場の無い乗り物そのものの上で
500キロの物を時速60キロ以上で動く力の時点で人間には無理ですね
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:55:19.17 ID:dcH2J7Dw0.net
- そもそも最初のレジ袋の例自体が例になってないと否定されてるのにいつまでレジ袋ネタを引っ張るんだ？
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:55:56.36 ID:m4AZpSGS0.net
- >>30
岩田はその乗り方のせいで
後藤を殺したんですが
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:44:14.16 ID:OJe3K4cc0.net
- >>696
今帰る途中この通りレジ袋が体の後ろに行かないようにして歩いてみたんだがレジ袋が体の後ろに行かないようにするのに力が必要だしスムーズに歩けないからすぐに止めてしまった
早く歩けた感覚もないんだがやり方が間違ってるのか？
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:00:18.95 ID:pksJt3Pc0.net
- 自転車や車みたいな機械と脳ミソがある馬を一緒にしてる時点でwww
60キロの物体を動かす推進力とかwww
勉強のしすぎだw
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:04:20.38 ID:le9my3Y50.net
- >>702
それをコントロール出来るのが
上手いダンサーだろ。
コントロール出来ない下手くそ騎手がダンスするから、タイミング合わせられずにブレーキが
かかったりする。
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:04:50.97 ID:A3yPBbXA0.net
- レジ袋哀れ過ぎる
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:06:43.63 ID:A3yPBbXA0.net
- 物理を越えるレジ袋
たぶんボルトにレジ袋を持たしたら１００の記録を更新するだろう
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:08:34.82 ID:pPeaJkY20.net
- 馬に聞け
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:12:03.63 ID:ubL3W4rD0.net
- >>435
北野のババアも内田浩一は可愛くないけどノリは可愛くて可愛くてしょうがなかった
アンちゃん時代から付き合ってる人にはウケが良い
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