サクラローレル、マヤノトップガン、トウカイテイオーのレジェンド感

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:33:26.52 ID:2YjVIGhp0.net

なんなの？
マカヒキもいずれそうなるの？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:34:27.03 ID:uGNGV4RHO.net

メジロマックイーンも

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:35:35.71 ID:Jne52zMs0.net

なぜこの3頭なの？

ローレル、トップガンときたらマベサンだろ、収まりがいいのはw

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:44:33.28 ID:zMig+GHQ0.net

少なくともトップガンにレジェンド感はないな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:48:45.96 ID:9EV3lOho0.net

テイオーには三冠馬並みのレジェンド感があるな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:50:30.12 ID:ga80YuxE0.net

テイオーは別格

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:51:17.57 ID:rFF9lNLM0.net

>>5
それはない
三冠馬は別格

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:53:33.36 ID:U8o5EG8O0.net

トップガンとか今なら割と馬鹿にされるタイプ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:54:08.74 ID:En08xtxh0.net

マカヒキが一番被るのはシリウスシンボリじゃないかな
ダービーに勝って勘違いして凱旋門に遠征したのまでそっくり

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:56:27.90 ID:40UrWp/O0.net

テイオーしかレジェンド感なくてワロタＷ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:57:05.69 ID:eC7PIEke0.net

>>10
これ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:58:16.04 ID:4cTwRrNS0.net

能力順はロレ＞ガン＞テイオーだな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:58:27.04 ID:flVSNvmf0.net

マックイーンの方があるわ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 22:58:58.80 ID:9TbSMAeX0.net

フリオーソレジェンドカップ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:00:39.46 ID:4cTwRrNS0.net

3頭揃って後継種牡馬ゼロなんだよな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:05:40.72 ID:gRgO6HLc0.net

>>9
ジョッキーも同じくもめたしな。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:06:14.00 ID:6MHlKI0g0.net

ローマンエンパイア、チャクラ、サードステージ

やっぱテイオーはレジェンド

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:07:05.97 ID:4BCTCTEj0.net

>>9
にわか

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:07:32.67 ID:Za+MOJ6U0.net

そこらへんから打ち始めたファン層が厚いからな

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:07:39.85 ID:cXWrl/nz0.net

全盛期のナリブと全盛期のローレルの実力は同じくらい？

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:08:58.73 ID:wQ6EK1gZ0.net

そいつらにレジェンド感はないわ
ナリタブライアンじゃね？競馬ゲームでもナリタブライアンは別格だった

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:10:13.28 ID:Zv0pYFze0.net

無敗の三冠馬の子供が無敗の三冠馬になりかけるってだけでレジェンドだろうよ
今後リーチかける馬すら出てくるかわからん

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:10:55.91 ID:ARml1/Lf0.net

インパクトのあるレースを1レースでもあればレジェンドになれるんや。
マカヒキは今んとこギリで弥生賞ぐらいしかないから、5年もしたら皆の記憶から消える。

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:11:18.94 ID:p/8TMiPI0.net

煮魚くいてぇ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:20:44.48 ID:y9U0/8rE0.net

ぶっちゃけそこらへんはスーファミのダビスタの影響だと思うぞ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:20:59.07 ID:6wfJcuzX0.net

テイオーってオグリ並みに愛されてた記憶しかない
鞍上が地味な安田に、アンチの多い岡部だったのに
やっぱドラマ性だろ
スキがなく可愛げがないほど強かった父ルドルフとちがって体質の弱さというスキがあった
そして1年ぶりの有馬で復活
田原のウソ泣きｗ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:25:50.35 ID:54gquoxKO.net

トップガンとかかなりイマイチ馬扱いだったぞ
両新聞杯勝ちきれない
菊と有馬はどさくさの逃げの印象
阪大は名勝負だけど結局病み上がりブライアンに競り負け春天で空気
宝塚は空き巣呼ばわり
G1を3つ勝っても一番人気ならず秋全敗

奴はラスト2レースだけで尻上がりに良いイメージが上書きされただけだ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:26:55.28 ID:NZQgkzMV0.net

20
全盛期なら圧倒的にブライアン
調教師騎手揃って本調子ならロレもトップガンも相手にされてないって言ってる

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:28:00.45 ID:iE8XrX/OO.net

>>26
テイオーも人気あったけどさすがにオグリの人気とは比べものにならない
オグリは当時競馬ファン以外の一般人も巻き込んで社会現象にまでなったからな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:30:28.37 ID:7AuuCPNw0.net

>>27
イマイチってか気まぐれって扱いだろ
勝つ時は強いけど走らん時は地方馬とかにも負けちゃうし
最近ならゴルシみたいな扱い

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:31:29.15 ID:MCdL3pL/0.net

最後の最後に伝説となったオグリに比べ、テイオーは晩節を汚したからな。
虎視眈々と復活の期を狙っていたが、ナリタブライアンの登場で調教師がビビって復帰を延期。ビワも古馬となり本格化して最強兄弟が競馬界を席巻。存在感すらなくなってついにはひっそりと引退。
テイオー自身は悪くないけど、あれでヘタレなイメージがついてしまった。

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:32:51.20 ID:WprYVifv0.net

>>31
にわかか？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:34:10.23 ID:yfEKysob0.net

ミホシンザンとかのほうがレジェンド

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:35:05.50 ID:Cdpn7pZC0.net

ナリタブライアン
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
だろ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:35:57.51 ID:Za+MOJ6U0.net

松元さんでそんな話あったのか
休養中に田原が見に行ったら、もうチンコビンビン立っていて
もう闘争心上げてくるの難しいんじゃね、と感じた
という記事なら読んだことあるな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:36:11.98 ID:6wfJcuzX0.net

>>29
んなこた知ってるけど、社会現象うんぬん言うならマックとの世紀の対決で
NHK夜7時のニュースで追い切りやってたくらいだしテイオーも並みの人気ではなかった

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:37:12.79 ID:C9SPYcFv0.net

テイオーもトップガンも好きだが田原も好きだった

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:37:24.60 ID:xL1cvbsi0.net

トップガンはラストレース前までは評価低かったんだが

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:37:26.51 ID:GEGKwGPu0.net

>>1
マカヒキ今のままだとフサイチコンコルド並みの扱い

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:37:40.54 ID:6wfJcuzX0.net

>>31
今の表記でテイオー5歳、ビワ3歳、ナリブ2歳の状況で
なんでテイオー陣営がナリブにビビるのか意味不明だな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:40:23.13 ID:4cTwRrNS0.net

あれ見たら普通にビビるんじゃね？
テイオーなんかとはワンランクツーランク上の怪物だし

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:40:29.31 ID:rFF9lNLM0.net

リアルタイムで見てないやつは有馬記念がテイオーの引退レースだと勘違いしてるのが多い

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:41:20.78 ID:yZ5t2bIf0.net

ブライアンがローレル、トップガンと同じとか嘘だろ
後にも先にも凱旋門賞から招待されたのはブライアンだけ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:41:42.42 ID:MCdL3pL/0.net

テイオーは生まれた時代が悪すぎたね。最強ステイヤーと最強兄弟の谷間にいた感じ。
マックとの直接対決も、7対3でテイオーのが人気だったんだけどね。

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:42:16.51 ID:Za+MOJ6U0.net

オグリ有馬で競馬触れた人らが初めてクラシック戦線をフル観戦してテイオーに惚れた、っていう話

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:46:00.76 ID:81YWOPCc0.net

トップガンはどうだろ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:47:05.11 ID:3t/bGBn50.net

>>29
まぁテイオーのＪＣを超えるレースは彼らには存在せんがな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:47:23.86 ID:6sC0s4HV0.net

テイオーはまず名前がずるい

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:47:58.13 ID:qpkesGqa0.net

マックイーンってなんで絶対王者みたいな扱いになったのかよくわからん
一応ライアンと並ぶ期待馬だったらしいけど上がり馬といっても嵐山Sは2着だし
有馬は回避だし
菊から翌年の春天までは相手に恵まれて勝ってた印象
秋はグダグダ
タマモクロスやオグリキャップの無双っぷりと比較すると物足りない

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:48:18.36 ID:cn+ssrzEO.net

記憶に残る素晴らしいレースをしないと語り継がれない

タックルドンナとかは論外

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:48:42.49 ID:YXZ4fSEH0.net

なんかテイオーは別格感あるよね

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:49:26.04 ID:jJMyR9EM0.net

テイオーは見た目のおかげもデカイ
未だにこの馬を超えるイケンメン馬にあったことはない
キタサンブラックもイケメンでかっこよくて好きだがさすがにテイオーにはかなり劣る
ルックスに関しては未だに他馬を5馬身は突き放してる
ウオッカやクリスエスやハーツクライもかっこよかったけどね

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:49:58.56 ID:Za+MOJ6U0.net

>>48
そうだな
名前もミテクレもカッコイイしあの馬は全部ずるい
そしてレースの美味しいところ全部喰っていく

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:50:37.93 ID:MCdL3pL/0.net

ナリタブライアンの登場がどれだけのインパクトがあったかと言うと、その後ディープインパクトが出てくるまで、常に最強馬の象徴であったことが証明してるな。
まあナリタブライアンはテイオー以上に晩節を汚したが、ナリタブライアンの場合、その矛先が調教師に向かったのがまだ救いだった。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:52:17.36 ID:jJMyR9EM0.net

今の競馬通のやつからみたら有馬からぶっつけで春天のローレルなんかは2番人気でおかしくないよな
晩成とはいえ6歳馬だし(現表記)、調教師は代わったし
ノリの騎乗も叩かれまくるんだろうな
当時でも叩かれてたけど

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:52:25.93 ID:6wfJcuzX0.net

>>49
いや絶対王者でしょ
宝塚は惜敗続きのライアンに譲ってやれみたいな指令が北野の婆ちゃんから出てたって話だし
実際は武も勝つ気で乗っただろうけど、1割くらいはライアンになら勝ちを譲ってもみたいのはあったと思う
JCは得意のスタミナ比べに持ち込まず、ゴールデンフェザントやパラダイスクリークが得意な
スローよーいどんにしちゃった武のミス

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:54:04.63 ID:jJMyR9EM0.net

>>54
残念ながらブライアンはあんまり最強の象徴だった気がしないな
ディープはむしろルドルフと比べられてた感がある

シンボリクリスエスの9馬身差有馬とかもあったしエルグラスペオペあたりもいたし、
ブライアン＝最強の風潮はディープの頃には既にあんまり無かったと思う

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:54:25.85 ID:MCdL3pL/0.net

>>56
ゴールデンフェザントのキレにはビビった。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:54:48.61 ID:4cTwRrNS0.net

テイオーって動画で見るとあまりカッコよくないよね
馬体も貧弱てフォームも重心が高くて首も上手く使ってないし

イケメンかどうかはよく分からんけどどうせ馬面で未勝利戦見てたら普通にイケメンとかやらいっぱいいるし

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:55:44.60 ID:6wfJcuzX0.net

>>44
武vs岡部の持ち馬で、武側が悪役になったの後にも先にもテイオーvsマックだけだよな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:56:49.65 ID:ZMDnfBrl0.net

皐月賞からぶっつけで菊花賞を勝った無敗の２冠馬ミホシンザンは評価低過ぎる

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:57:20.99 ID:jJMyR9EM0.net

>>49
他に強い馬が居なかったからに尽きる
オグリ世代が一斉に引退してスカスカになったからな
ホワイトストーンなんかが過剰に祭り上げられてたくらいに層が薄くなった
マスコミとしては盛り上げるためにもマックやライアンを推したんだろう

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:58:28.19 ID:2YjVIGhp0.net

>>36
NHKで追いきりワロタwwwww
そんな時代あったのか…（唖然）

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:58:55.73 ID:MCdL3pL/0.net

>>57
そうかなぁ？
最強馬の系譜としてはルドルフ→ナリタブライアン→ディープインパクトな感じだけどね。
まあ確かにナリタブライアンの時は常にルドルフが比較対象だったのに比べて、ディープインパクトの時はあまりナリタブライアンの名は出てこなかったね

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:58:56.78 ID:JLHgOBv90.net

ミホシンザンはセントライトで負けた

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/06(月) 23:59:14.66 ID:jJMyR9EM0.net

>>61
ぶっつけじゃないだろ
それはスターオーの方だ
だからこそ騒がれた

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:00:18.86 ID:cFwQ9pf4O.net

ルドルフの息子で岡部が乗ったせいで名誉関東馬みたいな扱いになってる
マックはアイドルホースでしかも武がのったけど西高東低の象徴みたいで
東の怨念を受けた

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:01:15.03 ID:ZLk95GwQ0.net

>>64
あくまでディープの頃での話ね
もちろんブライアン＝最強の風潮はしばらくしっかりあったよ
ただ時と共に結構薄れていってたと感じた

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:02:16.62 ID:bDRTXO340.net

>>60
そうそう、武人気をもってしてもテイオーの方をメディアは押してたよね。朝の普通のニュースでも毎日取り上げてたもんな。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:02:31.28 ID:EvR2/VyA0.net

>>12
田原はトップガンよりテイオーが上って言ってたが

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:02:56.81 ID:zXzktGwI0.net

ナリブの場合はルドルフを超える圧勝の連続だったけどディープはナリブ以下の内容だったからナリブを超えるとは言い難かったんだよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:03:57.10 ID:zXzktGwI0.net

>>69
そういう世紀の一戦で負けるのは名馬として恥であり傷だよね

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:04:28.75 ID:kS/TdCwq0.net

90年代はオペがぶっちぎり、ナリブが次点、エルコン、スぺが続く（オグリは80年代にカテゴライズ）
あとはどうでもいいや

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:05:56.71 ID:lvA8AZln0.net

>>71
そんな感じは全くなかったぞ

無敗の三冠ってんでルドルフのほうが関連付けられたかな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:07:14.44 ID:lvA8AZln0.net

>>73
オペは戦績は立派だが上には勝てず下には負けるという印象がな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:08:27.72 ID:xybjSVVi0.net

ミホシンザン、ネット競馬だと皐月、菊花賞になってるな
セントライトと京都がない
昔の馬のレースは飛ばされてるのか？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:08:54.44 ID:zXzktGwI0.net

テイオーは古馬混合G�Tで1番人気で3戦3敗で人気薄で2勝なのは評価下げるな
人気背負ってマークされて勝てなかった
勝てたのは超絶低レベルだった同世代の馬だけ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:09:05.34 ID:EEJ9qmgJ0.net

ローレル、トップガン、マーベラスの天皇賞（春）はＮＨＫのスポーツニュースでも熱く取り上げられたぞ
今では考えられん

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:09:20.92 ID:b/oLTfhV0.net

>>69
まだマックの降着事件でマスコミに叩かれたことが一度もない時期で
騎手としては完全に武が若者に支持されるアイドル、岡部は武に立ちはだかる意地悪な悪役という役どころだったからな
だからテイオーテイオー言う世論に異様な熱狂感じたわ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:16:07.53 ID:lvA8AZln0.net

>>78
オグリ一頭のアイドル人気を除くと競馬熱自体はその辺がピークだった感はある

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:16:26.15 ID:ZLk95GwQ0.net

97春天の頃の熱気とレースで燃え尽きた感は凄かった
1つのレースにあれだけエネルギーが注げられるのもなかなかない

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:23:03.78 ID:b/oLTfhV0.net

>>75
オペはオペで強いよ
本当はグラスペとは1勝1敗だし、一つ下の馬には無敗
負けたの自身が勤続疲労でへたってた5歳末にポケとカフェだろ
それすらオペ引退後に、オペにちんちんに負かされ続けたトプロ爺に返り討ちにされてる

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:25:34.44 ID:AZuhqHJW0.net

当時見てたが、有馬勝った時点でトップガンが現役屈指の馬になった空気だったぞ
春の天皇賞まではブライアンと並んで二強だった

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:27:14.12 ID:p+OWpJcg0.net

ロールるの名前見て思い出したが
ノリ若い頃ローレルだライアンだで
大分取りこぼしてものせてもらって腕あげたくせに、
息子には馬主調教師に迷惑かけるからのせないように言ってるとか何様だよ
老害の極みだな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:30:36.11 ID:Hv7X+pQp0.net

トップがんの有馬は
スローで逃げ切っちゃったみたいな空気だったけどな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:32:08.73 ID:DuMrDE+T0.net

>>83
ねえよアホ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:32:34.64 ID:b/oLTfhV0.net

トップガンは現表記4歳時が宝塚の1勝だけだったのがなぁ
今思えばカフェと似た成長曲線だったがもっと強くなると思ってたけど

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:36:03.50 ID:DX2LkZPo0.net

>>67
マックはアイドル人気なんてなかった。ただ、同一年にGIを2勝したことがない程度の実績（だから年度代表馬になれてない）の割に王者の風格があった。

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:36:38.67 ID:K0FP3D3e0.net

結論の出ない昔話はもう止めよう。
そうして見てきた記憶や得た知識、培った感性を今の競馬にどう生かすかが大事。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:38:32.61 ID:v42iG0HV0.net

けっ、いい子ぶりやがって

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:43:49.31 ID:b/oLTfhV0.net

マックはスキがなかったしテイオー撃破や降着事件もあってルドルフ系の悪役イメージだな
少なくともアイドルではない

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:51:45.45 ID:x0KU1IId0.net

>>91
夏の上がり馬的に菊辺りから世代トップになって、成績安定する馬って人気無いよな。
最近で言えばキタサンとか。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:55:28.42 ID:FOdS5EFX0.net

キタサンなんてダービー崩れたくらいでデビューからずっと安定してんだけど

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:56:25.51 ID:IcuoNlrb0.net

クリーク、マック、トップガン、マンカフェ辺りか
もっとよくあるパターンな気がするが

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:56:55.16 ID:ZLk95GwQ0.net

キタサンが人気無いとか何言ってるんだ
宝塚も有馬も人気投票トップなんだが

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 00:57:33.07 ID:b/oLTfhV0.net

>>92
上がり馬が上位に来た菊ってジャッカルとアクターが最後だね

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 01:01:22.66 ID:ZZg/3sDTO.net

キタサンは馬券的に人気ないだけ
武やサブ込みだが馬は人気ある
圧倒的一番人気になりにくいタイプの馬

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 01:15:10.76 ID:OY1Q9TNO0.net

>>31
あほか
ナリブが出てきてなんで延期するんだよ？
ナリブとやるのは早くてもJCなんだが？
テイオー嫌いなのはいいが捏造するんじゃねーよチョンかよお前

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 01:29:25.09 ID:cIkH3W4n0.net

テイオーなんて今で言えばキズナみたいなもん
オグリブームに乗っかれたのが運が良かったね

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 01:45:45.99 ID:Lv+1I2YP0.net

お

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 01:55:02.04 ID:M1cuNiT60.net

トップガンよりローレルの方が格上の印象があるな
俺の見方だけど

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 01:59:34.50 ID:+hwYFX/t0.net

フワフワ歩くのがいいな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 02:10:26.82 ID:pT3qZPRg0.net

ローレルとトップガンは華はあったがレジェンド感なんてないだろ
実績の割りにって事だろうけどそれならマルゼンスキー、メジロマックイーン、トウカイテイオーだろ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 02:13:23.16 ID:s5LLN7qf0.net

ローレルトップガンは本格化前が凡馬だからワンランク落ちるな
血統も特別見どころないし

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 02:16:45.13 ID:/fFGfvM+0.net

>>56
ライス「は？」

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 02:36:29.84 ID:Skw2+kUI0.net

テイオーのパドックは特別だって親父に言われたな
他と違うのだけは解った

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 02:42:22.14 ID:ZZg/3sDTO.net

ようは昔の馬って大人に見えたんだよ
だからより偉くみえた
今の馬のが若く見える
この感覚わかる人いるかな
人間で言うならローレルやトップガンは渋い親父なんだよ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 02:42:44.15 ID:Mc6CQaNv0.net

>>98
旧7歳のテイオーの予定は春は大阪杯から安田か宝塚どちらか1戦のみ、秋は天皇賞のみで引退だったからね
確かに松元さんがブライアンとの比較でテイオーより１枚上というような発言は何かのインタビューでしてた記憶はある
秋天に向けて調整してた育成場の場長さんは引退決定後に今から引退撤回して有馬に出てもブライアンに勝てるなんて言ってたけど
どちらもマスコミやファンのタラレバ話に対するリップサービスでそれをあげつらって〇〇は〇〇より上なんてのは子供のする話

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 03:15:03.88 ID:49BU3X6e0.net

トウカイテイオーのパフォに
ケチつける人がいるとは・・
文句なしに強かったわ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 03:55:44.46 ID:yJR8YSqG0.net

オールカマーのときのサクラローレルとマヤノトップガンの横綱感

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 04:45:27.04 ID:QY8vO7Rt0.net

テイオーの有馬記念は今でも立派なタイムだぞ
サトノダイヤやキタサンじゃ負けてるよ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 05:11:31.34 ID:bsC9k3C90.net

テイオーはレジェンド
トップガンは華はあった
ローレルは強かった

以上

113 ：むむっんん…：2017/03/07(火) 06:02:38.96 ID:5aGTOkhC0.net

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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::>>164-172::l:::ヽ::::ヽ
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　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 06:39:57.04 ID:0CeSQHZ40.net

>>61
スターオーな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 06:48:15.28 ID:Xqi3uSny0.net

90年代の競馬をゲームでしか知らないガキのスレ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 07:41:42.10 ID:w6BcvQxx0.net

>>115
おじいちゃん格好いい！

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 07:52:14.64 ID:QORoyuox0.net

レースにも縁てもんがあるよなあ、完調で出られたＧ１ほとんど仕留めたテイオーも何故か天皇賞のタイトルだけは獲れなかった。
あれほどの馬ならやっぱどちらかの天皇賞は獲って欲しかった。まあなくても十分過ぎるほど名馬だけど。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 07:53:08.39 ID:n6qsnXMN0.net

サクラローレルは
GI2勝馬の中で史上最強だな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 07:56:02.23 ID:yHKRLIkA0.net

たまたま行った京都でテイオーを生で観られたのは幸運だった

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 07:58:38.04 ID:ThIjsojE0.net

>>8
ゴールドシップよりはマシかな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 08:02:27.32 ID:vo1Z7c870.net

テイオーはオルフェよりレジェント感あるな
ルドルフ、テイオー、ディープ、タイキシャトル、ロードカナロア
これがレジェントクラス

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 08:16:13.84 ID:XhOqu4390.net

>>17
春天でマックイーンだけでなくイブキマイカグラにまで完敗のレジェンド
その後高松宮記念に出て恥の上塗り

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 08:19:38.54 ID:JJCMP2wQ0.net

サクラローレル、マヤノトップガン、マーベラス…

テイオーw

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 08:22:36.78 ID:7yrKUZPx0.net

オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン

この５頭のレジェンド感は異常。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 08:32:26.59 ID:Mc6CQaNv0.net

>>122
高松宮に出たのはテイオーじゃなくてブライアン
それとテイオーの頃もブライアンが出た頃も高松宮杯で高松宮記念じゃない
煽るならちゃんとやれ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 08:44:56.09 ID:cxrfC6VV0.net

マルゼンスキーのレジェンド感は異常

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 08:50:08.38 ID:P8T83cPc0.net

古馬になってからＧ�T(級)２勝以上のダービー馬
ハクチカラ
シンザン
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
スペシャルウィーク
ディープインパクト
メイショウサムソン
ウォッカ
オルフェーヴル
昔からあった有馬記念と勝ち抜けだった天皇賞だけカウントすれば
ハクチカラ
シンザン
シンボリルドルフ
ディープインパクト

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 08:51:32.94 ID:1NnSDfUS0.net

トップガンなんて空き巣で勝っただけの馬だろ
レジェンド感なんてねえよ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 08:56:57.12 ID:YFwEhmn+0.net

>>122
恥ずかしくない？

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 09:22:14.20 ID:b/oLTfhV0.net

>>104
ローレルって当時は世界的な良血馬だったのに馬鹿なの？

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 09:45:34.12 ID:ThIjsojE0.net

>>86
いや、トップガンの有馬から春天までの数ヶ月は
他にめぼしい馬いなかったし
阪神大賞典もあるから間違ってはいない

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 09:57:54.49 ID:ug4kT1hg0.net

>>86
菊花賞と有馬記念を勝って、最優秀４歳牡馬と年度代表馬に選出された馬が「現役屈指の馬」でないわけないだろw

96年天皇賞・春 単勝オッズ
一番人気：ナリタブライアン 1.7倍
二番人気：マヤノトップガン 2.8倍
三番人気：サクラローレル 14.5倍

完全に「二強」扱いですね

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 10:38:59.29 ID:F4O/o42g0.net

テイオーの血統はブライアンと遜色程度ただ距離適性が違う程度だと思いますよ
マックサッカーと共に丁度米コテコテの繁殖が一斉に入ってきた時期で少し可哀想だった
今のSSディープハーツの仏系亜流が必要な血統とはマックサッカーみたいに合うところもあるので母系で残ってたら面白かったかも
あとローレルは血統的には他2頭とはちょっとランクが違うと思う

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 10:51:48.16 ID:jjSuXCuq0.net

トップガンは走り方が格好いい

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 11:17:59.72 ID:i9CXvH7D0.net

テイオーを、ロレトップガンと３頭書き並べる奴、初めて見た

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 11:37:38.38 ID:Bbx0991ZO.net

>>125
いちいち細けえなうるせえよ爺
俺が生まれてない時代の話なんだから適当でいいだろ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 11:43:12.41 ID:MvRCq7jy0.net

>>133
知識偏りすぎ
頭悪すぎ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 11:53:09.61 ID:IszWlgvw0.net

>>136
オルフェーヴルとドゥラメンテくらい違う馬のローテに言及してたら流石に言われるだろw

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 11:54:55.50 ID:Ghe8BgA/0.net

ローレルとトップガンからレジェンド感は微塵も感じないが

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 11:59:41.66 ID:UHvCALVR0.net

サクラローレルはエルコンくらい強い馬だったのに　あまり語り継がれない　超人気後方だね！

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:07:22.19 ID:WaT+Wuhh0.net

桜ローレルよりシンボリルドルフだろ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:07:27.16 ID:IszWlgvw0.net

ダビスタシリーズのブームが91〜98辺りだからじゃないの？

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:11:30.81 ID:n5/8OXgn0.net

サクラローレル、マヤノトップガンはジャパンカップをスルーした卑怯者

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:13:48.34 ID:zXzktGwI0.net

テイオーもたかだかG�T4勝程度でSS産駒やマルガイたちとやってないのに他の2頭を馬鹿にし過ぎだろ
直系断絶の鈍足で何も特別じゃないのに特別面してキモい
新興宗教か

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:14:12.74 ID:i9v0d7ic0.net

サクラ、マヤノときたら次はナリブにしろよ、

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:16:33.17 ID:b/oLTfhV0.net

>>144
種牡馬の成功失敗なんて人間の都合である程度操作できるのに
産駒成績で能力語る方が馬鹿

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:22:03.31 ID:zXzktGwI0.net

ホームで州馬と勝ったり負けたり大接戦してる程度の時代の鈍足が淘汰されるのは必然だよ
今はトーセンなんちゃらみたいなG�V級でも豪州G�Tで連対できるから

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:23:28.34 ID:ug4kT1hg0.net

>>143
卑怯者は言い過ぎだけど、
当時、日本馬が漸くジャパンカップで勝てるようになって、「次は海外Ｇ１だー！」って空気が高まりつつある中だったからね

過去の強豪たちが、秋のＧ１三連戦で出涸らしになってきたのを受けて、ゆとりローテが持ち上げられてた時期ではあったけど
それでもローレル、トップガン、マベサンらが軒並み回避したのは盛り下げたね

その後、現役最強クラスがこぞって回避したのは年はない
これ以前もほぼ無いけど

歴史的には、たぶんチキン扱いされて行くんだろうね

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:25:00.55 ID:hU+8qyeR0.net

>>144
君の好きな馬と
ダービーJC有馬の時計比較してくんない？
馬場状態含めて

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:25:26.42 ID:v+0P3Omk0.net

>>144
テイオーはその中で唯一の顕彰馬だしな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:27:06.57 ID:zXzktGwI0.net

>>148
それがチキンというなら現役続行したのにびびって丸1年回避して引退したチキンはどうなるんだ？

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:27:41.07 ID:MW3Xq7440.net

ローレルは実績以上に大物感があるよね
なんでだろう？
血統？

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:29:32.03 ID:I8Fw0cC00.net

テイオーは故障前のフットワークがすごくてまさしく天才だった
無事だったらどれだけの成績残したか
ただ、そうなるとここまでの人気はなかったと思う
二度の故障から立ち直って挫折を乗り越えた天才だからこそ人気があるんだろう
血統、競走成績、競走生活全部含めてレジェンド感を醸し出してる
あどイケメンだった

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:32:21.14 ID:ug4kT1hg0.net

>>151
それはあなたが好きなように呼べば良いんじゃない？

まあ、一度勝ってる馬を、それも史上最強メンバーと呼び声の高い年に出て、勝ちきった馬をそう呼べるかどうかは、皆さんの評価を参考にした方がいいとは思うけどね

僕は別にどっちでもいいよ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:35:12.09 ID:zXzktGwI0.net

テイオーの故障より遥かにローレルの故障の方が重度なんだけどな
テイオーは軽い骨折を繰り返しただけだろ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 12:36:23.05 ID:3exMpF1F0.net

トウカイテイオーってキズナよりちょっと強い程度の馬やろ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 13:09:34.25 ID:GK8iQc+U0.net

>>155
３歳バブルに負けるラキ珍ローレルとかゴミだろにわかw

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 13:09:55.88 ID:1ULIjSzh0.net

>>156
20番枠で先行してダービー勝つのは結構大変だぞ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 13:11:47.60 ID:MW3Xq7440.net

>>156
キズナにあの時期のJCは勝てない

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 13:12:08.58 ID:DEVArHQU0.net

スレタイの前の2頭なんか違わない…？

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 13:12:17.56 ID:RCf+YGDu0.net

>>155
お前はなんでそんなに必死なんだ？

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 13:25:18.39 ID:AIr8jDEQ0.net

>>152
本格化後に境調教師が吹きまくったから
当時逆らったり否定出来る人がいなくてみんなでそうですねって感じで持ち上げてたから
能力以上に神格化されてた節がある

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 13:30:26.56 ID:ZZg/3sDTO.net

ダビスタ世代にとって
ローレルの血統はより魅力的に感じたからな

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 13:36:13.25 ID:F/nxHQQB0.net

「交わすのかー！？・・・(少しの沈黙)、交わったー！またサクラだ、また桜が満開になる京都競馬場、桜が満開だーサクラローレルー！」

この実況、時代がブライアンからローレルへ変わった感じがひしひしと出ていて好きだ。交わすときの少しの間がまたいい味出してる

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 13:40:44.74 ID:CLRskjsS0.net

単勝1倍台できっちり勝つのがレジェンドの最低条件

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 13:50:46.37 ID:dJFT7D4w0.net

>>153
フットワークはむしろ故障後の方が良い
完成前で走りが柔らかすぎてああいう走りになっていただけだよ
現役だとイスラやルージュなんかを見ると分かる
故障せずとも走りは大人しくなるもんだ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 13:51:34.21 ID:mU9olsGRO.net

>>1
レジェンドの意味わかってる？

ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 13:54:42.17 ID:GTnyhcdF0.net

>>164
杉本節は好きではないが
とてもよくわかる

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 14:00:03.75 ID:Wix4ySEO0.net

>>159
いやキズナより強いって言ってるじゃん

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 14:20:19.29 ID:v1gGVTXH0.net

ローレルもトップガンもそこまで神格化してねえわ
テイオーの域じゃない

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 14:20:44.02 ID:v3Rbdo4I0.net

>>136
お前面白いなｗ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 14:23:02.60 ID:yC44SsUx0.net

馬鹿に言わせれば、戦績に傷が多いから駄馬なんだろ？ｗｗｗ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 14:30:32.15 ID:Ncr28pvi0.net

ガキは黙ってろ
マルゼンスキーしかいないだろ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 16:12:06.01 ID:8b+dF9040.net

テイオーの強さをわからん雑魚は競馬やめたほうがいいぞ
一年ぶりのGI出走でビワハヤヒデに勝てる馬とかおらんからな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 17:05:21.97 ID:y2z0j8fp0.net

>>15
チャクラを忘れないでください。
ムスカテールもまだ現役だしもしかしたら･･･。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 17:08:16.18 ID:i+tSNP/Q0.net

>>122

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 17:32:06.60 ID:+vOZoidq0.net

サクラローレル勝った有馬記念が日本競馬のピークだった

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 17:38:53.01 ID:mcgaIpBj0.net

メジロブライトとかもすきだなー

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 18:11:52.69 ID:8MvwF9dE0.net

テイオーは古馬になってマック世代にやられてお山の大将だったのがばれちゃったからなー
マックにこてんぱんに負かされてレッツゴーターキン・メジロパーマーにも負けた
マック世代なら能力的にプレクラスニー程度だったってこと

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 19:26:31.25 ID:oR0Z4Epa0.net

ニワカ臭がハンパないな

一年ぶりの有馬記念で、その年の年度代表馬やG1馬含めパーマーにきっちりリベンジしてるのにw

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 19:33:01.95 ID:8b+dF9040.net

>>179
おまえマジでその程度の認知力しかないなら競馬やめたほうがいいぞ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 19:36:13.17 ID:rXGYx5e40.net

名前的にマントとかつけてそうな感じはあるな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 19:42:00.21 ID:DuMrDE+T0.net

>>179
死になさいｗ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 19:59:40.86 ID:W532DE+40.net

テイオー↓の書き込みは、ただの煽り屋でしょう

今まで、色々なスレでテイオーの話題になることがあったけど、こんな執拗なヤツはいなかったし

スレタイから「テイオーと他２頭を一緒にすんじゃねえ！」って人が寄ってくるのは容易に想像がつくので、そうやってこのスレに来た人を煽ってるだけだと思うよ

相手にするだけムダ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 20:01:26.26 ID:i0CdnBb90.net

ゴールデンフェザントのJCは同じピンク帽のジョージモナークと勘違いして焦った記憶しかない

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 20:05:31.25 ID:xWu65JdR0.net

>>179
春天はマックイーン得意の長距離で負けただけだろ
しかもパーマーのラビット有りで
秋天はパーマーヘリオスのハナ争いを番手で追走したから直線で沈んだ
岡部もミスを認めてた

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 20:18:53.10 ID:zXzktGwI0.net

てか死ねと暴言はいたりアンチ認定とかしてるテイオー好きのお爺ちゃんが怖いよ
いいお年なのに

トップガンは同じG�T4勝馬だしロレはそれより強いと目されてた当時の最強馬だからな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 20:42:48.83 ID:G0GN4FT1O.net

>>1
確かにその３頭はレジェンド感皆無だな。
衰えきったブライアンより威圧感なかったし。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 20:44:11.04 ID:pgsHSzYL0.net

ブライアンとか古馬で活躍してないし
そこを補完したのが、トプガン、ローレル
古馬ブライアンの最強馬妄想もトプガン、ロレいないと成り立たん

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 20:46:33.05 ID:8b+dF9040.net

>>188
3歳時ならまだしも
衰えきったブライアンに威圧感を感じる雑魚？ｗ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 21:09:17.35 ID:3QWWJ2r80.net

三頭とも歴史的名馬だけどテイオーは他の二頭より格が上な感じがする

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 21:35:25.78 ID:/9VkjrAB0.net

ローレルのポスターってある？

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 21:53:29.61 ID:8MvwF9dE0.net

>>186
逃げたダイタクをようやく交わして半馬身差
プレクラスニーはダイタクの得意距離の東京1800で同じく半馬身差だし有馬でも
ビワ並のパフォーマンス見せてるからねぇ
信じたくないのは解るけどしょせんマック世代だとその程度ってこと

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 22:31:50.78 ID:3QWWJ2r80.net

>>193
マックイーンとプレクラスニーを有馬記念でぶち抜いたダイユウサクは次の大阪杯でテイオーに馬なりで子供扱いされたな

まぁ要するに三段論法なんて意味がないってことだな

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 22:33:34.53 ID:DuMrDE+T0.net

>>193
死になさいｗ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 22:43:26.13 ID:oq6qSsaO0.net

>>185
ちょっと分かる
同じ芦毛で見慣れない勝負服だったし、一瞬勘違いした人は結構いたんじゃなかろうか
しかしマックを一瞬で交わし去って行ったゴールデンフェザントとマジックナイトの叩き合いは度肝抜かれたな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 22:54:13.23 ID:0I1fu3Nd0.net

>>131
大賞典の1番人気はトップガンだし。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 23:17:04.55 ID:xJYyho010.net

少なくとも今より年度代表馬みたいな格が重視されてたよね

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 23:24:38.15 ID:6wZCGT9a0.net

>>198
正直、エアグルーヴからおかしくなった感がある

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 23:30:57.44 ID:H75ujP6f0.net

200get

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 23:39:05.26 ID:hi+lcZDV0.net

>>199
エアは妥当だと思ったけどなあ
思えばクラシック史上主義の終焉を告げる年度代表馬だったかも
それまでならサニブが選ばれてた

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 23:39:38.13 ID:v3Rbdo4I0.net

エアグルーヴの時は他にめぼしいのがいなかったのが…
タイキシャトルはいたけど短距離は評価され辛かったし。

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/07(火) 23:52:50.20 ID:4INFnEev0.net

僕のレジェンダはミホノブルボン、グラスワンダー、スペシャルダンサーです

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 00:06:25.70 ID:CcK4o9au0.net

めぼしいってか当時は牝馬で秋天制覇とか快挙だから当たり前
その後のJC有馬って皆勤で崩れなかったし
時代が違う
ちょい前のクソみたいな軽い馬場とか今みたいなエアレーションで弄ってる馬場じゃないから

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 00:06:33.64 ID:Xx8xWZXo0.net

>>201
エアグルーヴが選ばれたときは、僕も妥当だとは思った
ローレル・トップガン引退、マベサン故障で寂しくなった秋競馬を盛り上げたのは、紛れもなくエアグルーヴだったし

でも、年が変わって

年度代表馬が天皇賞(春)に出ない→牝馬だからしょうがない
年度代表馬が鳴尾記念・宝塚記念と連敗→牝馬なのに頑張ってる
年度代表馬が札幌記念出走→去年はここから始まったねぇ
年度代表馬が天皇賞(秋)ではなくエリ女→まあ、武が乗れないし仕方ないか

こんな感じで、「年度代表馬」の格よりも「牝馬にしては頑張ってる」みたいな評価がされるようになった

それまでの、年度代表馬は勝つことを義務付けられてるような空気が、これを境に薄まっていったような気がするんだよ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 01:28:31.66 ID:qlCrUmlf0.net

牝馬が勝てるようになった
ってことは高速馬場になったってこと

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 01:55:28.30 ID:K8dYBJeL0.net

エアグルーヴの時はエアグルーヴが年度代表馬イコールエアグルーヴが現役で一番強いって評価ではなかった感はある。暫定王者というか。
実際宝塚は鳴尾記念負けてるとはいえサイレンススズカやメジロブライトに人気で負けてたし。

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 03:13:44.58 ID:MkDlpASJ0.net

>>207
前走の弱メン鳴尾記念負けたのが人気下げた原因だが
そもそもエアグルというかトニービン産駒は府中でしか本当に強くないし
金掛ける以上購入者も馬鹿ばかりではないしそういうのも馬券に反映されてたと思うよ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 04:25:23.15 ID:XVinSs9G0.net

ニホンピロウイナー
シンボリルドルフ ←レジェンド
ミホシンザン
ニッポーテイオー
タマモクロス
オグリキャップ ←レジェンド
メジロマックイーン ←レジェンド
ダイタクヘリオス
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ライスシャワー
ビワハヤヒデ ←レジェンド
ホクトベガ
ナリタブライアン ←レジェンド
ヒシアマゾン
サクラローレル
マヤノトップガン
アブクマポーロ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 07:55:49.45 ID:/OqEPmvF0.net

>>209
ニワカ丸出し

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 08:11:33.08 ID:jPKYfGXu0.net

>>202
タイキシャトルは97年上半期はまだ現3歳のOP馬に過ぎなかった

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 09:31:45.51 ID:Izeuv/X40.net

アキヒロホマレのレジェンド感…
アラブ戦で一回だけ負けたのが惜しい

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 09:38:33.27 ID:hnJr3VOL0.net

エアグルーヴの年度代表馬は妥当と感じたな
天皇賞でバブルをねじ伏せて、JCでは文句なしに世界の強豪だったピルサド相手に真っ向から叩き合ったのは感動すらした
その秋三戦で活力を使い切ったのか、翌年は衰えていたというか、体調が戻らなかった感じがしたな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 09:54:50.61 ID:sjLAH8py0.net

>>212
アラブ好きからすれば全くレジェンド感はないな
89年の全日本アラブ大賞典でも地方の強豪に通用しなかったし

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 10:02:03.39 ID:sjLAH8py0.net

>>209
好きな馬にレジェンド付けてるだけだろw

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 11:38:13.13 ID:fkvfJRr70.net

じゃあレジェンドテイオーとかダブルレジェンドだな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 12:15:33.78 ID:oWMIc8D50.net

ローレルもトップガンも単体ではレジェンド感はないかな

あれはマベサン含めた3頭でレジェンドな気がする

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 13:44:37.36 ID:FVXVNPmv0.net

>>217
いいこと言うねぇ

ブライアン無双時代から3強時代へと移行する流れが素晴らしいと思う

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 13:44:56.21 ID:mTOI1MQ00.net

ローレルもだけど、境勝太郎と横山のコンビ
トップガンもだけど、田原成貴
のレジェンド感なんだよなー

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 14:08:47.17 ID:KnWBAbho0.net

その時代で実績以上にレジェンド感あるのはローレル、アマゾン、ラブリイだと思うわ

申し訳ないがベラサンには一切レジェンド感を感じないな

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 16:18:06.95 ID:fAhCGRc40.net

>>217
あの春天の「トップガンだ〜！」

がレジェンドなんだろうね

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 17:13:59.67 ID:4PuXXRsW0.net

>>221
そうなんだよな

三頭が(三頭まとめて)レジェンドって訳でもなく

あの春天がレジェンドなんだよ

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 17:52:35.43 ID:mTOI1MQ00.net

阪神大賞典〜トップガンとブライアン一騎討ち
春天〜境勝太郎「うちのが一番強い」サクラローレル
宝塚〜空き巣だけど横綱相撲のトップガン
オールカマー〜ローレルとトップガンの２強のはずが、ローレル1強へ
秋天〜裏街道からマーベラス参戦。横綱ローレル敗れる、境勝太郎激怒。
有馬〜ローレル日本一へ！


そして
春天〜３強対決。横山ローレル、武マーベラスの一騎討ちか！からの「大外トップガン〜！！！！」

この流れはぐうレジェンド。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 18:19:12.33 ID:DRnWR/IZ0.net

>>223
同意

97春天の3頭がかりでようやくテイオーに敵うか？なレベル

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 19:37:45.81 ID:Cf6U1kao0.net

トウカイテイオーのレジェンド感は異常。
親父のルドルフより感じるし、テイオーより上にいるのオグリキャップぐらいしか思いつかない。

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 20:18:01.65 ID:8unBhN0l0.net

復活というキーワードが必要だ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 20:38:56.84 ID:4QlhgVDn0.net

>>225
テイオーはレジェンド的な要素が多いんだよな、血統とかレース内容とかルックスとか

他でテイオーと似たような要素を兼ね備えてるのはテンポイントぐらいかな

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 21:09:24.73 ID:VDTj/kqq0.net

トップガンよりローレルの方が強いという風潮に納得できなかった

春天はスカッとした

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 21:12:59.84 ID:gJ9vY6jM0.net

ローレルやトップガンはレジェンドって感じではないよな

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 21:15:55.89 ID:9/BclSAC0.net

ナイスネイチャは３頭とも対戦しているな
物差しにするとテイオーが強いか？

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 21:22:58.98 ID:gJ9vY6jM0.net

シンザン、トウショウボーイ、テンポイント、ルドルフ、オグリ、テイオー、ディープ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 21:25:00.00 ID:gJ9vY6jM0.net

それとオペラオーあたり

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 22:07:35.32 ID:BFhR9oWC0.net

海外実績皆無、ドメスティックレースオンリーで何がレジェンドだよw
糞低レべル時代が良かったなら鎖国でもしてろw

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 22:12:04.40 ID:Xx8xWZXo0.net

>>233
煽りにもセンスが必要って知ってる？

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 22:14:54.33 ID:iS2J8brC0.net

>>233
わかったわかった(笑)

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 22:17:19.21 ID:APELBGJi0.net

いまの時代ならOP馬止まり

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 23:15:48.55 ID:zM0nczvV0.net

総帥が言うには母父テイオー牝馬にステイゴールドでもステマ配合と同じ効果を生むらしい

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/08(水) 23:16:25.59 ID:iS2J8brC0.net

今ならどうとかはどうでもいいんだよな、クリフジやトキノミノルは今なら未勝利レベルかも知れないけど今の未勝利馬はその二頭のようなレジェンドにはなれないんだから
ディープやオルフェも30年後には同じこと言われるだろうけどレジェンドであることは未来永劫変わらないからね

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 00:17:11.47 ID:d83uPzIj0.net

こいつらの後の世代のブライトとかはかなりレベル低く感じたな
スペオペあたりも大したことない
エルだけは別格

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 01:44:55.96 ID:otyQafRF0.net

今は勝ちに行く執念を感じないし、
ドラマ性もないし
けど、マスコミの必死なドラマ仕立は感じてシラケる
そんな作られた筋書きはレース後、ブーメランとして競馬人口に跳ね返る

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 04:05:38.04 ID:m/CQApzf0.net

>>239
トップガン過大評価しすぎ

エル＞ローレル＝テイオー≧オペ≧スぺ＞トップガン≧ブライト≧マベサン

こんなもんだろう。

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 05:31:57.74 ID:8BaE1aCT0.net

>>241
概ね同意だけどローレルは府中だとマイナスだから若干過大評価かも

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 05:38:11.41 ID:SBkSMPut0.net

ローレルのどこが府中マイナスなんだか

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 05:51:46.74 ID:o/YWkzQn0.net

「レジェンド感」ってなんなんだろな。過去の美化でこっちが過分に過大評価してるだけなんだろうが
たとえば「牝馬三冠馬」で、メジロラモーヌ上げる人きっと多いだろう
ジェンティルドンナやアパパネはともかくスティルインラブなんて忘れられてる
「最優秀短距離馬」にタイキシャトルの名前は出るけど、デュランダルとか忘れてるでしょ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 07:13:36.08 ID:CPtWM6t90.net

実績がすごくて語り継がれるのはある意味当たり前
実績がそれほどでもないのに語り継がれている方が、レジェンド感をより醸し出しているといえるかと

そういう意味ではローレルはすごいと思うわ
G1はたったの2勝、全盛期でも無双していたわけでもなくG1では4戦2勝で、7戦4勝のトップガンの方が成績では上
なのになんかすごそう強そうな印象はたしかにあったもんな

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 07:18:11.38 ID:8BaE1aCT0.net

>>243
本格化前とは言え府中では7戦1勝(1勝もダート)なのと秋天で実際にトップガンに先着されている点かな、あくまで歴史的名馬と比較してだけど
実績からみてローレルが府中でオペ・スペより上だと言える強調材料がないと思う

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 08:43:47.63 ID:84eLM/AJ0.net

デュランダル忘れてるは流石にどうなんだ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 11:57:30.61 ID:r9nVz7P00.net

ミホノブルボンはレジェンド感凄いけどサニーブライアンとかメイショウサムソンには全く感じない不思議

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 12:40:04.08 ID:lEyJSLq+0.net

>>246
秋天は外枠で出遅れて詰まったからじゃん。
外枠で出遅れて詰まったのが府中だからっていうのなら反論しないけど？

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 12:42:20.80 ID:yunRTwpd0.net

出遅れたから秋天をノーカンにするとしても
それを覆す府中でのパフォを見せたことないだろ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 12:52:01.21 ID:lEyJSLq+0.net

>>250
中山金杯と目黒記念のパフォーマンスは同じ。
秋天は、パフォーマンスで言えばローレルの生涯最高レベルだよ。
府中が苦手だと言える要素が1つもない。

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 12:58:12.92 ID:+lJ6Nd8B0.net

何でサクラローレルオーじゃないの？
当時のサクラ的に。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 12:59:25.57 ID:lEyJSLq+0.net

目黒記念は、春天で３着になる馬を相手に、斤量差を与えて勝てるほど強くなかったというもの。
金杯はそういう相手がいなかっただけ。めぐり合わだよ。
金杯で強い相手に当たっていて、目黒にハギノリアルキングがいなかったら、勝ち負けは逆になる。
それで、中山は負けたから苦手で、府中は勝ったから得意なんて言っていたら馬鹿らしい。

中山で500万下を勝ち、青葉賞でエアダブリン、ノーザンポラリスという世代屈指の強豪に
続いて３着。この当時のローレルの強さから見れば、青葉賞の結果は上出来だよ。
府中が苦手なんて言える要素は何もないよ。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 13:20:37.67 ID:r9nVz7P00.net

>>253
そもそも話しは>>241の馬の強さの序列から始まってるからね、それらの馬と比べてローレルが府中で上か下かと言うだけで別にローレル自身が府中苦手なんて言ってないから

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 14:11:24.94 ID:mpWigrvg0.net

府中で強さを証明してみせてこともないけどね
他の競馬場ではある
なら秋天が判断材料になるのも仕方ないのでは
あくまで本格化してからのローレルで話しているんだから

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 14:14:45.11 ID:1gAFNqKD0.net

結果がすべて
青葉賞3着で府中が得意？馬鹿かｗ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 14:30:29.22 ID:YIoxe9sJ0.net

逆境の中でもなんかやってくれそうなのはテイオー
なんかやってくれそうな騎手はトップガン主戦の田原
そろ有馬勝ちますわい

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 14:40:41.43 ID:q1BQwbBa0.net

>>251
出遅れて詰まったレースで
生涯最高のパフォーマンスと言える要素が一つもないのだが

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 14:50:43.60 ID:r9nVz7P00.net

>>258
秋天以外にＧ１レベルで勝ち負けのパフォーマンスを見せていないんだから仕方ない

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 17:02:37.84 ID:r9nVz7P00.net

ビワハヤヒデはレジェンドに成りきれなかった馬というイメージ

有馬ではテイオーの引き立て役、関東でＧ１勝てず、弟との対戦も実現せず、最後のレース故障して引退と色々不運な馬だった

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 17:31:47.36 ID:AtrFK+JR0.net

>>7
MrCB「ですよね」

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 18:38:27.12 ID:fqJvSIom0.net

>>261
シービーはレジェンドだよ
まさか、知らないの？

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 18:44:25.04 ID:GvYZEfSj0.net

シービーはレジェンドだなw三冠馬の中で一番人気あったかもしれん

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 19:12:19.90 ID:NBh0P/yH0.net

菊を杉本実況で見れば誰でも分かるわな

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 21:03:50.49 ID:D9Aib69+0.net

スレチだけど

シービーはシンザン以来の三冠馬
日本競馬史上で７頭しかいないうちの１頭

シービー↓してる人は、現役時代の評価も、現在の「まっとうな」評価も知らないんだろうな

悪いけど、トップガンやローレルみたいに、春クラシックの舞台に上がることすら出来なかった馬とは格が違いすぎる
そもそも、ローレルもトップガンも、Ｇ１で一番人気では一勝しかしていない。歴代の年度代表馬の中に入っても下の方だよ

上の方にあるけど
マベサンを加えた「三強」にして、ようやくレジェンド感が出るレベル

シービーを下げるなら、ローレル・トップガンは、もっともっと下がることになるよ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 21:51:18.14 ID:hVAJVqwP0.net

懐古ジジイオナニー

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 22:15:58.93 ID:dO4gEfoA0.net

サトノダイヤモンドとか今のところレジェンド感の欠片もないもんな

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 22:47:40.62 ID:uZqGzV+u0.net

現代競馬だともう無理じゃね
オルフェゴルシみたいなレベルでも強かったなぁとは思ってもレジェンド感なんか欠けらもないし

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 22:54:58.77 ID:LjiDIdKZ0.net

>>266
言うと思ったw

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 22:56:07.14 ID:w8iTR5ST0.net

テイオーて単勝安かったの明け3歳の若駒〜ダービーまでで
それ以外はかなりついてるよな
2戦目5倍ついてるとかメチャおいしいよな

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 23:02:46.82 ID:FVGFUki50.net

秋天惨敗＋当時の状況のジャパンカップと1年ぶりの有馬であの人気じゃ全然付いてないが

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 23:02:59.95 ID:T/3tJRY40.net

>>268
ゴルシはともかくオルフェはレジェンド感ありまくりだと思うが

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/09(木) 23:07:43.48 ID:v/0MwqVX0.net

>>261
え？

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 00:07:28.64 ID:jdBsDJHs0.net

>>268
これぞ典型的な尿漏れ懐古ジジイ
尿漏れ懐古ジジイはこうあるべきという正しい姿ですね

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 00:22:00.34 ID:v/BolHpi0.net

>>274

いや、>>268は寧ろにわかだと思うよ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 00:45:13.94 ID:B6piWUDd0.net

懐古とか関係なく、オグリキャップのようなレジェンド感ある馬でてこないね、最近。

シンザン、マルゼンスキー、トウショウボーイ＆テンポイント、ハイセイコーくらいのレジェンド感もないね。

強さじゃない。レジェンド感の事だからな。
やっぱり時代の特性というのもあるのだよ。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 00:47:13.59 ID:jdBsDJHs0.net

このスレの住人の尿漏れ発症率はどれくらいでしょうか？

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 00:57:36.25 ID:C/RwMY4a0.net

新聞や雑誌くらいしか情報源が無い時代は妄想する時間がいくらでもあった
ネガティヴな情報もほとんど目にしない時代
レジェンド感てのはそんな環境下でなきゃ産まれんだろうな

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 01:06:47.25 ID:yYc9IrFK0.net

>>278
これ

ディープやオルフェ
ウオッカやジェンティルまでボロくそだもんな

普通にこいつらレジェンドだよ

シンザンだって、当時は「アサホコから逃げた」って言われたらしいけど、あまり知られてないし、知ってても触れないだろ？

今だったら「本物の強者から逃げるエセ三冠馬ww」って言われただろうな

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 01:19:53.85 ID:W+m11MNv0.net

>>276
なんでだろう？
バカかこいつ？って思ってしまうのは

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 06:22:16.66 ID:pD8sZ+xY0.net

>>279
ディープやオルフェ、ウオッカがレジェンドだというのは同意
でもジェンティルは違うと思う
顕彰馬としては文句ないけどレジェンドまではいかない、という馬は昔もいっぱいいるがそのクラスかと

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 06:36:43.89 ID:+yUKh24R0.net

>>270
ニワカおつ。
テイオーの2戦目は当時評判馬のイイデサターンが出てたんだぞ。

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 07:16:46.11 ID:D4uoVFtS0.net

>>281
ジェンティルが違うと思うのは、あなたがアンチだからだよ

牝馬三冠(史上４頭)
ＪＣ連覇(牡馬含め史上初)
混合Ｇ１４勝(牝馬２位)
海外混合クラシックディスタンスＧ１勝利(牝馬では現時点で唯一)
５場でのＧ１勝利(史上初)
年度代表馬２回(史上２頭)

歴代の牝馬の中でも飛び抜けた実績だよ
粗を探せばキリがないけど、それは>>278の言うとおりで、ただのネガキャン
他のレジェンドにも傷はある

ジェンティルの評価を下げたがるのは、１回目のＪＣのタックルで印象が悪いんだろうけど、それを割り引いても凄い実績だよ

まあ、あなたが認めないって言うのを否定しても仕方ないけど

個人的には、ジェンティルはオペみたいに、後で再評価される馬だと思ってる
(オペもレジェンドだと思う)

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 07:31:53.48 ID:pD8sZ+xY0.net

>>283
すごいな、いきなりアンチ扱いされてしまった
ジェンティルの実績がすごいのは異論ないって
でもレジェンド感と実績はイコールじゃないだろ？ ハイセイコーは実績は突出したものではないけどレジェンドという点ではトップクラス
実績だけでみるならTTGで最高なのは八大競走を三つ勝ったGてことになるが、レジェンド感でいうならTTの方が上の扱い
そういう話をしているんだよ、少し落ち着こう

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 07:42:04.24 ID:D4uoVFtS0.net

>>284
アンチでないのならすまなかったな
謝るから、あなたこそ落ち着いて
もう少し公平に考えような

強さだけがレジェンドの条件ではないけど、条件のひとつではあるよ

ハイセイコーは「人気では」飛び抜けてた
TTGは「ライバル物語では」飛び抜けてる
ジェンティルは「実績では」飛び抜けてる

あなたが「実績」をレジェンドの条件として認めてないだけ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 07:56:09.08 ID:pD8sZ+xY0.net

>>285
そこはレジェンドという言葉のとらえかたの違いだね、正解なんてものはないだろうけど
レジェンド＝伝説＝語り継がれる馬
と自分は解釈しているから例えばサイレンススズカはレジェンド扱いと思ってる
そして実績がすごければ語られることが多くなるのは当たり前なんで、実績がそれほどでもないのに語られる馬ほどレジェンド感は高い、
逆に実績はすごいのに語られることが実績のわりに少ない馬はレジェンド感低め、と解釈しているから
そういう目でみるとジェンティルのレジェンド感は他の実績馬と比べると低いと自分はみているんでね
むろん、正解なんてものはないから人それぞれのとらえかたがあっていいんじゃないの

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 08:03:09.04 ID:D4uoVFtS0.net

>>286
＞正解なんてものはないから人それぞれのとらえかたがあっていいんじゃないの

僕もそう思うよ

僕の「ジェンティルもレジェンド」って考えに異を唱えてきたのはあなただけどね

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 11:12:58.57 ID:odkg79Zo0.net

オグリやテイオーはゲームになるがローレルやトップガンは無理。トウカイテイオー２世やりてー

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 11:55:39.17 ID:B6piWUDd0.net

>>280
逆におまえが馬鹿だと思うわ。

あと人それぞれと相対化する人間も馬鹿だと思うわ。
そんなあやふやで曖昧な定義ならわざわざこんなスレで披露することなく各自勝手に自分の頭の中で
思っとけ。

Legendの意味の本質は説話、語り継がれるってことだろ。
上でも書いている人が居るが昔はインターネットが存在していなく、情報もマスコミが操作を握っていた。
映画でもスターは庶民とは別世界の感じでいたから伝説の銀幕スターという趣もあった。

強さや実績の事ではないからな。

セクレタリアトなんかは今だに「あのベルモンドＳは〜」って語り継がれる。Legendだ。
オグリキャップだってこの間ＮＨＫで20年前以上の馬なのに特集が組まれるほど語り継がれている。
Legendの意味に合致する。

ネットに影響を受けてしまった馬や、現在の情報化社会に細部を晒してしまった馬はLegendになりにくいんだよ。
それはどうあがこうと時代によるものだからしょうがない。
大昔は科学が発達していないから余計と伝説級のぶっとんだ物語が多いだろ？
日本書紀に古事記、ギリシャ神話にギルガメッシュ叙事詩、聖書もそうだ。
伝説なんて時代が進むにつれて成り立ちにくいものになっていくんだよ。

そしてそれがインターネット以前・以後の競馬の世界も同じだ。
最近は言葉に対してのデリカシーが欠ける輩が多いから、「神ってる」とかなんでもlegendにしてしまう馬鹿が多い。
軽いんだよ言葉の使い方が。

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 12:26:24.85 ID:f41Lgylp0.net

>>283
取ったタイトルは凄いんだけど、あんまり人気がないのが痛い
それに古馬になって以降は印象的な勝ち方があまりない
ちょっと地味なんだよね
ウオダスブエナより戦ってきた相手が強い点は評価したいところだけど
レジェンドか否かは印象点が大きいから

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 12:31:58.59 ID:Q+N9VoW50.net

トップガンは一年に一頭レベル
ローレルは二年に一頭レベルに
テイオーは五年に一頭レベル
どれもレジエンドじゃないね

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 12:32:43.07 ID:JtAaUAXe0.net

情報化社会になって競走馬が伝説化しにくいというのは確かだけど最近の馬に個性がないのも原因だと思う
どれも似たような血統でレースも直線だけのよーいドン、故障が多くて長く活躍する馬も少ないとか

今の日本競馬のシステムそのものが伝説化する馬を生み出しにくい原因ではないか

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 12:37:40.71 ID:AX5GvuLXO.net

90年代の馬はメディアやらゲームやら色んな恩恵がある
今は少しでもプッシュされると嫌われる時代
じゃあプッシュなしにスター馬になれるかと言うと至難の技だし

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 12:45:00.86 ID:DZvQeOoU0.net

>>289
それできみの認める近年のレジェンドホースは？
近い時代から数頭あげてくれよ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 12:45:34.79 ID:2AyNkHFc0.net

伝説のレースは数あれど、
競走馬そのものが伝説になるってのはなかなかないよな
クリフジ、トキノミノル、なんてのは活字で知ってるだけだし、
それぞれがドラマチックなTTGですら3頭合わせての伝説と言える
伝説の馬となるとシンザン、ハイセイコー、ルドルフ、オグリキャップぐらいか
これにナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴルの3冠馬たちが続くぐらいかな

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 12:47:55.49 ID:JtAaUAXe0.net

>>290
ジェンティルが不運なのは少し前にウオダスブエナがいたことだよね
あの三頭が牡馬相手に勝っていたからジェンティルがJCとか有馬を勝っても驚きとか新鮮味がなくて話題としても二番煎じという感じが否めなかった

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 12:49:13.71 ID:NeXQEsYh0.net

エルコン以前とエルコン以後という見方もできるな
国内だけで最強ヒストリーが成り立った時代と凱旋門賞が現実となった時代

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 14:01:44.56 ID:3zcsGDLd0.net

サクラスターオーのレジェンド感

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 14:16:57.83 ID:8C/Hy4r90.net

>>290
>>296
その通りだと思う
今の時点ではね

でも、そういう印象面でのマイナスは、時間とともに風化するというか
一定の時間を経て再評価されることもある

例えば、テイエムオペラオー
この馬も、グランドスラムという大偉業を成した割には、「空き巣」だの「同じメンバーに勝ってただけ」だの言われたけど、今は少しずつ再評価されつつある
(当時も評価されたけど、あくまで成し遂げたことの大きさと比べると、マイナスの声は多かった)

ジェンティルは、一番人気で勝ったＧ１の数も少ないし、混合Ｇ１も連勝したことがないから、テイエムオペラオーと同列には語れないけど
いつか再評価される可能性はあると思ってるよ

少なくとも、残した実績は、歴史に埋もれるレベルではないと思う

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 17:53:56.60 ID:F93Db6vN0.net

>>295
アイドル要素のハイセイコーオグリがレジェンドかというとなんか違う気もする

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 18:13:42.10 ID:WZkPYgTL0.net

>>291
お前より長年競馬を見て来た大川氏が
93年有馬記念を今世紀一番のレースといったらこのレースってぐらいと言ってる
ジャパンカップは勝つは、無敗でダービー勝つって強い馬ですねえって感動してたぞ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 18:48:00.28 ID:dpWUBCEM0.net

>>26
＞テイオーってオグリ並みに愛されてた記憶しかない

クラッシックの頃は強すぎて
あールドルフの子供のおぼっちゃまで面白くねーってアンチも多かった記憶が。
どっちかというとイブキマイカグラの方にファンついてたでしょ。
大敗後、JC勝ってまた大敗。
その後の有馬で一気にレジェンドになったと思われる。
ルドルフとは違って繊細な天才って感じ。

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 19:19:13.16 ID:WZkPYgTL0.net

>>302
テイオーはビデオ6本DVD1本（ビデオ焼増）
6戦6勝の時点で父シンボリルドルフを越えろのビデオ発売されるほど人気あったが
骨折する度に大阪杯、特にJC勝ってヒーローになったのが大きい。
ファン投票人気1位で唖然とした有馬記念（後に理由分かる）から、三度目の骨折か、翌年有馬記念勝利で、本当に愛されてた。
当時知ってるもんとしては26と同じ気持ち。
マスコミの力をって大きいんだなあって思ってるわ。

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 19:28:29.82 ID:jdBsDJHs0.net

尿漏れ懐古ジジイどもはサイレンススズカはどう思ってるんだろうね

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 19:40:20.89 ID:QuBd/09y0.net

話に入れないにわかが、構ってほしくてたまらないんだなーって思ってる

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 20:19:46.02 ID:X20MLeDH0.net

ススズなんて何も思ってない
ぶっちゃけ雑魚相手の金鯱の大差勝ちと予後不良で過大評価されまくりでしょ
せいぜいそこそこ強かったねくらい
爪悪くしなきゃマチカネフクキタルのが強かっただろ程度

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 20:23:31.67 ID:QuBd/09y0.net

単発が「ススズ最強だろ」って、構って欲しくてたまらないらしいね

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 21:02:05.72 ID:T3yUZjnL0.net

5,6年前の馬にレジェンドも糞もないよ。

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 21:09:40.79 ID:R7+QmgnP0.net

>>302
当時から見てるがテイオーにアンチが多かったとかイブキの方がファンがついてたとかは絶対にないな
ダービーの時の現地の盛り上がりとかあの安田コールとか体感した人なら当時からテイオーかどれほど人気があったかわかると思う

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 21:27:26.98 ID:jdBsDJHs0.net

尿漏れ懐古ジジイどもはウオッカのことはどう思ってんだろうね

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 21:34:11.05 ID:jBLmMGi20.net

馬券で数億まけた故人の言葉が何だってw
それとなお前って言うなオッサン

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 21:51:22.76 ID:rlIdGkTr0.net

早く「ウオカス氏ね」、「キムチは国へカエレ」って始めてよー始めてよー

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 22:10:00.98 ID:R7+QmgnP0.net

>>312
お前はとりあえず明日病院行け

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/10(金) 23:03:45.08 ID:GiS794LX0.net

>>313
期待した通りの返しをしてくれなくて邪魔だよー邪魔だよー

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 00:05:19.75 ID:vjGPtG760.net

テイオーは優雅な足並とイケメンで貴族感とドラマ性がすごかった
キズナが古馬になってJC有馬でも勝ってれば近づけたが足元にも及ばなかったな

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 01:33:22.95 ID:WBKAVcON0.net

キズナはレジェンドになれるチャンスはあっな。華は充分にあったと思うし。
最近だとレジェンドレベルだと思ったのはオルフェーヴルかなあ。この馬は近年の馬でも別格感があった。
上で少し上がってるジェンティルドンナは俺は好きじゃないしレジェンドとも思ってないけど勝ち鞍は相当なもんだし後世で評価が上がると思う

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 06:33:53.67 ID:8fS8ZLXb0.net

しかしちょうどこの時期、クラシック前のオルフェってあんまり評価高くなかったよな？
少なくとも歴代三冠馬の中ではもっとも三冠への期待感が薄い状態で皐月を迎えたような

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 07:22:49.60 ID:gWo6QztB0.net

>>317
寧ろそれがレジェンドという意味では他の三冠馬より上なんじゃないかと

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 08:28:04.47 ID:onCTOLbX0.net

>>289
あやふやで曖昧な事を言い合いたくて、わいわいやってるんだよ？
みんな分かってる事を、大きな声で長口上して我こそはここにありと主張するその若さを、バカと言っとるのよ。
原理原則だけで回ってるわけじゃないんだから。許容は貴い事だよ。骨っぽいのも感心するけどな

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 08:42:29.41 ID:GZ4f/dKL0.net

>>315
テイオーも良いが、、ドラマ性とイケメンはテンポイントに軍配があがる

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 10:05:31.99 ID:qst1jBco0.net

テイオーはリアルにアイドルだった。
天皇賞春の１週間前はスポーツ新聞の一面は巨人がどう勝とうが『帝王』の二文字だった。
前にも書かれているがNHKの7時のニュースで追い切りを流すぐらいだし。
天皇賞秋は暴走して、終わったかな？と思ったらJCで復活劇。しかも今と違って外国馬に全く勝てなかった時代で。
そんでLAST有馬、完璧な成績じゃない分、印象もすごく残っている。
テイオーより強い馬は結構いるけどテイオーより印象に残って馬はいないなあ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 10:17:28.96 ID:RBgJY92w0.net

時代、社会全体のなかでの位置付けだろう
さらば　ハイセイコー　のレコードが販売されたり
オグリ人形が売られたり
そこまでいかないにしても、やはりディープは別格の扱い
メディアが何を取り上げて、ちやほやするか？
売れるか？って問題

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 10:38:00.29 ID:OiabniOx0.net

全盛期のファインモーションもすごかったな

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 12:16:24.71 ID:aq8JLmOD0.net

ナリタブライアンの三冠のときの相手がカス
ヤシマソブリンとか三冠とりまよ~って空気がすごかったの覚えてるわ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 12:17:18.34 ID:0oUbsbvl0.net

家事育児~~を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://eapu.move2nz.com/post/2017000192802.html

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 12:40:20.11 ID:LRmi5Iko0.net

サクラローレルほどサクラ軍団ぽくない馬はいない
鞍上が小島太じゃなくなったことと、馬名に「オー」がついていないせいだろうか？

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 13:27:57.39 ID:6FrIXUCv0.net

>>322
オグリやテイオー、ブライアンの頃は競馬の枠を越えた社会的なブームを感じたけどディープの時は一般では全然盛り上がってなかったよ、だからこそＪＲＡもディープを担ごうと必死だったんだろうけど
凱旋門失格の後は完全にシラケムードだったしそれは有馬記念のファン投票数、当日の入場者、馬券の売り上げが全て前年から激減だったのが証明している
引退式にしてもあれほどの馬にも関わらず観客数は少なかった、オグリが笠松でやった引退式の方が多かったぐらいだし

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 14:02:20.70 ID:wefh7ibM0.net

サクラ軍団ではサクラスターオーやバクシンオーがいるのに
何故ローレルなの？とは思う

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 14:25:12.00 ID:zr7ogqqs0.net

サクラ○○オーばっかりだと思ってるにわかさん達へ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~HARK/jyuusho.html

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 14:34:54.79 ID:SVsyx9bA0.net

レジェンドテイオー

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 15:04:04.49 ID:SUHfEi3U0.net

オグリ、テイオーは思い入れある。
ディープは少しアンチ。
だけど客観視すればディープが抜けてる。

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 18:19:06.21 ID:r/gHqF820.net

>>236
そればっかりだな

333 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2017/03/11(土) 18:34:47.68 ID:1SZ5rCjF0.net

オグリやテイオーが人気があったって言っても、メディアが作った人気と
自然発生的に生まれた本物の人気は違うし
ましてや競馬はそのサイクルが速い

クソスロー有馬記念でオグリが勝った時には、心ある競馬ファンはみな白けていたよ
トウカイテイオーの時は「へえ、これで勝つよのかよ・・・」と感動よりも驚きだった

まあ、あれだ
野球で「松坂は人気者」と言っても今の常態なら違和感あるだろ
ハンカチ斎藤にしても然り
ＡKＢの人気は絶大・・・知らねえよｗ
そんなの人気じゃねえ
商売が成功しただけや
ぱるる？こじはる？

そんなの昔だったら、くしゃおじさんぐらいの人気だよｗ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 19:17:15.77 ID:LzF79QVY0.net

>>236
昔の荒れた馬場でSS系が走るとも思えないけどな

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 19:21:32.55 ID:xa8vsPpo0.net

>>334
サンデー産駒がG1勝ちまくってるじゃん

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 19:30:25.73 ID:exiBNJsC0.net

やっぱオグリやテイオーよく意見上がるな。実績もそうだけどドラマ性も高いしな

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 20:18:39.67 ID:Aunrly0d0.net

>>333
何が言いたいのおっさん(笑)

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 21:14:43.07 ID:uZFwORpg0.net

オグリはともかく虚弱馬のテイオーなんかにドラマも糞もない
ただ勝手に骨折してただけだろうがw

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 21:56:02.91 ID:Aunrly0d0.net

>>338
死んでこいジジイ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 23:27:43.97 ID:d69XboOL0.net

>>1
その三頭めっちゃわかるカリスマある馬だよね
もしかしたら当時知ってる人には響かない馬なのかもしれんが
にわかからしたらめっちゃ憧れ持ってる馬だと思う

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/11(土) 23:36:44.53 ID:njxmW9PC0.net

テイオーは調教師がカスすぎだわな