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キタサンブラックとダイワスカーレットってどっちが強いの?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 09:31:20.50 ID:KtsqrtI70.net
両方とも大阪杯勝ったし議論できるよな

キタサンが負けた有馬をダイワスカーレットは圧勝したけどどうなんだろう

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 09:31:57.72 ID:2ifj/7LJ0.net
ウオッカ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 09:33:11.29 ID:izYEL6GG0.net
2400までならダスカ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 09:36:52.54 ID:1TG6LfGp0.net
ダスカの有馬は今現在回顧しても明らかにレベルが低いメンツだからな

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 09:56:25.77 ID:XrZo5tpD0.net
2キロ差あってケツアタックしてくるから昨日のレースならダスカが勝ったんじゃねえの?

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:02:39.75 ID:JUMwQgc90.net
それでも勝てないだろうな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:07:09.14 ID:8qlALQvU0.net
ウオッカとかいう府中専は論外

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:07:52.91 ID:JlPraijv0.net
これは流石にキタサンだな
ダスキンは只の過大評価

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:13:46.14 ID:r+iz9R4G0.net
ダイワスカーレットの有馬のメンツならキタサンブラックも余裕で勝てます。

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:16:48.70 ID:+KWWqmtM0.net
乗り方次第なのでダイワスカーレット

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:17:07.47 ID:FhBG+xSB0.net
北さんは皇帝か帝王みたいな感じがてできたな
ダスカは女王
北さんのほうが強い

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:17:34.71 ID:gaq92kzF0.net
サトダイさえ居なかったら
キタサンって歴史的名馬に確定だったんだな
同じ事はサトダイも言える

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:21:30.71 ID:F8yJ8rcs0.net
位置を取りにいけてロングスパートが出来る強化版ゴルシみたいな馬だよキタサン
ダスカとはタイプ違う

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:31:22.12 ID:aityCFB30.net
大阪杯のラップもよく似てるね

ダスカ
12.5 - 10.8 - 12.2 - 12.1 - 12.0 - 12.3 - 12.0 - 11.5 - 11.6 - 11.7
59.6 1:58:7

キタサン
12.3 - 11.1 - 12.1 - 12.1 - 12.0 - 12.2 - 11.8 - 11.7 - 11.6 - 12.0
59.6 1:58:9

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:46:45.57 ID:RJBDJ6Ko0.net
ダスカはガーッと行っちゃうタイプだからキタサンとはまた違うタイプだと思うけどなぁ
ものすごい勝負根性で走ってるタイプだしキタサンみたいにダービーで大敗するようなことはあり得ないと思う

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:52:03.98 ID:izYEL6GG0.net
アンカツはダスカを出してったことは一度もないと言ってる
とにかく柔らかいからすぐスピードに乗っちゃうんで普通にゲート出るだけで先行出来ちゃうとか

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:54:39.74 ID:P9M0FXMP0.net
20も24も30も32も勝ってるんだよ 

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:56:04.43 ID:P9M0FXMP0.net
>>15
ダービー大敗言われるけど、同じ舞台の府中24のG1で圧倒的着差で勝ってるわけだし

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:58:02.66 ID:cvD4s8ft0.net
ダスカはとにかく強い
キタサンはとにかく上手い
潰すだけならダスカの方が簡単そうだけど直接戦ったらわかんないな

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:59:16.56 ID:vIeFbQHs0.net
>>14
ダスカつえー

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 11:01:29.14 ID:u8BWecFk0.net
高々混合G1 1勝馬がどうあがいても4勝馬には勝てません

アンビシャスやキズナにすら勝てないよダスカは

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 11:02:23.10 ID:huSv8jff0.net
大敗を挙げちゃうとオルフェーヴルでさえ最強馬論争から外れる。

その馬のパフォーマンスベスト3か5位の平均値から考えるといいと思う。

ダイワの有馬の時は相手が覚醒前だったりピーク過ぎとかで相手関係は
酷かった。2,3着が大穴来るようなレベルだったし。

歴史的名馬の可能性あるサトノ相手だったことを考えると有馬はキタサン
上と見たいね。

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 11:09:25.73 ID:PHiigVUG0.net
>>14
当日の他のレース較べると今年の方が1〜2秒時計かかってるぞ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 11:13:14.64 ID:VbyLfBEC0.net
ダイワスカーレット
ダイワの方が前にいるしダイワの方が切れ味あるから

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 11:13:25.92 ID:ZhfTYJCe0.net
>>24
オルフェは5F58.0
5馬身先にいる

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 12:27:25.82 ID:BHfTcr5f0.net
これはダスカだわ
仕方ない

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 12:36:02.79 ID:h8d8KCDD0.net
そもそもキタサン逃げ馬じゃないし
ダスカの逃げ追走して終わるんじゃない?

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 12:45:30.34 ID:egjTgjcv0.net
ダスカが多少無茶して逃げれば大概の馬は勝てない、もちろんキタサンも

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 13:05:28.69 ID:JfrqjQvo0.net
間をとってウオッカにしよう

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 13:43:13.51 ID:pimVdAk+0.net
まあ近いレベルにはあるだろな
と言うか古馬戦線のレベル自体があの頃並みの低レベル

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 14:13:37.73 ID:OMOmsuvo0.net
キタサン

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 14:16:56.90 ID:/BfkTpq70.net
2007

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 14:20:31.31 ID:qpb4BJ3D0.net
ファイナルアンサーはウオッカが最強ってことになるな

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 14:21:47.16 ID:0zHbaHOT0.net
>>23今の芝なんて全部ドスローだからタイムだけみても全然意味ないぞw

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 14:33:29.78 ID:Qc6DzkcR0.net
ダスカとキタサンの大きな違いは
ダスカについて行った馬は潰れる
キタサンについて行った馬は他馬より上の順位に来れる
あとダスカは故障がちだけどキタサンは丈夫でコンスタントに使える

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 14:41:14.22 ID:2KSlZqrf0.net
ウオッカはダスカに歯が立たない雑魚だったもんな

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 15:29:46.30 ID:TaxmaBA40.net
2000まで+中山(2200~2500)ならダスカ

38 :もぐら ◆zZ2oIfD.qk :2017/04/03(月) 15:34:12.34 ID:lUkDxmda0.net
キタサンブラックって馬はこのもぐら君が選定した『競走馬としての利点項目全18項目』を3点満点で評価した場合、
全18項目の内、17項目で満点の3点評価だ(1項目のみ2点評価)

で、ダスカは18項目の内、15項目で3点評価、2項目で2点評価、1項目で1点評価だ

でももしもキタサンとダスカが色んなコース条件でマッチレースをやったとしたら
ダスカのほうが若干成績が上回るとこの俺は見ている

ちなみにサトダイもキタサンと全く同じで18項目の内17項目で3点で1項目のみ2点だった

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 15:36:59.52 ID:SIEdlRxt0.net
いずれにせよ強力な先行馬はその時代時代に一頭はいないと面白くない

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 15:41:14.44 ID:xNqePowJ0.net
ダスカの繁殖大失敗確定してからダスカ基地が必死

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 19:27:24.21 ID:mMp7EICj0.net
これはススズ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 19:36:07.06 ID:KfPwFMEk0.net
ダスカの大阪杯といえば
逃げ馬ヴィクトリー(社台)とアドマイヤメイン(社台)が謎の後方からの競馬
道中5F連続12秒台のラップが続く混合G2としては極めて低レベルなレース
直線入り口でエイシンデピュティにケツブロック
アサクサキングスの差し切られそうになって顔鞭

ダイワスカーレットという馬がどういう馬なのか全てが凝縮されたようなレースだったね

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 19:47:10.52 ID:BZ5A+Ojx0.net
モノサシとして、サトノダイヤモンドとダスカでサトノダイヤモンドがあっさり勝てるならキタサン。ダスカがあっさり突き放すならダスカ。互角ならキタサンとダスカも互角だな。

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 20:51:50.73 ID:R3FPsTUhO.net
甲乙つけがたい
4角からの加速はキタサンだが最後は少し甘い、対して最後まで垂れないのがダスカ
秋天のように差返したところでどちらが前か

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 21:20:44.21 ID:OM2wd9aFz
このタラレバ野郎どもが

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 21:16:15.24 ID:hNpvk8Mz0.net
何でダスカってレスがこんなにあんの??
牡馬低レベル時代に有馬勝っただけなのに

普通にキタサンだろ

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 21:25:29.26 ID:R3FPsTUhO.net
今は今で果たしてレベルはどうなのか?

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 21:38:56.10 ID:hNpvk8Mz0.net
少なくともマツリダゴッホが有馬記念を勝ち
スクリーンヒーローがJCを勝てるレベルではない

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 23:42:05.65 ID:aityCFB30.net
ダスカの頃は海外で弱かった時代だしな
今は二流馬が海外勝っちゃう

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 23:53:25.29 ID:F05gh/I80.net
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   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)  < 日本競馬史上最強牝馬で...
   (       // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .)   \ 日本競馬史上最強馬かスカーレット..
   .\     : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(:     /..    \_________
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ダスカ基地 ヌンバカ(45) 無職 自宅警備員

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 00:00:26.57 ID:AMVfyVwz0.net
ダスカはタイムが安定して早いから
相対的に強いってだけではないと思うな

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 00:02:24.37 ID:ycYca5ZVO.net
キタサンブラックも一昨年の有馬記念ではサウンズオブアースに負けて3着など
少し緩い。ダイワスカーレットも基本的には絶対負けないという評価からは1歩下がる。
同じぐらいだろう

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 00:02:29.30 ID:e/V/kttD0.net
キタサンは割と早い段階から儲けさせてもらってるけど、武の絶妙なペースに助けられてる感はあるよね
JCとかそう思わざるをえない

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 00:07:42.61 ID:cveAMjwK0.net
宝塚記念は武さんの糞騎乗で負けたんだよね

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 00:14:26.43 ID:yjUIslmy0.net
分かりやすく言うと去年の宝塚でバテて負けるのがキタサン
そのままあっさり勝つのがダスカ

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 01:58:17.69 ID:eHkogMuA0.net
ダスカ基地って本気で歴代最強クラスだと思ってそうだから始末に負えないね

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 03:39:51.21 ID:/5cFjwsy0.net
94 モーリス
93
92 エイシンヒカリ
91 ウオッカ、ゴールドシップ
90 キズナ
89 カンパニー、キタサンブラック、ドゥラメンテ、サトノダイヤモンド
88 アドマイヤムーン、メイショウサムソン、マツリダゴッホ、サトノクラウン、リアルスティール、ストレイトガール、ラヴリーデイ
87 ダイワメジャー ポップロック、ダイワスカーレット、ステファノス、イスラボニータ
86 ブルーメンブラット、ゴールドアクター、ラキシス、ショウナンパンドラ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 06:35:40.10 ID:VhPZO9Cw0.net
>>56
最強馬じゃなくて最強クラスならありだろ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 06:43:21.86 ID:6iE3kQf20.net
ダスカより弱かったウオッカがドバイで毎年醜態さらしてたクソ雑魚だった時代だし
挙句の果てにレッドディザイアにぶっこ抜かれる雑魚なのがウオッカ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 06:46:27.93 ID:3ODGEqKr0.net
>>21
3勝だろ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 06:47:18.84 ID:6iE3kQf20.net
得意の府中を一叩き万全の状態でラビット使って展開向いてダスカに奇跡の同着レベルなのがウオッカw
自分から動いて勝ちに行くことのできるディープオルフェクラスじゃないと無理
雑魚ッカはダスカの半馬身前に出ることすらできなかった超絶駄馬

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 08:49:39.54 ID:lvvuOhMZ0.net
>>58
無しだろ・・・いや、冷静に。

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 09:56:57.11 ID:YXUZajv20.net
ダスカはパーフェクト連帯だからな
キタサンはダービー大敗以外にも3着何回かあるから、ダービーがなかったとしてもダスカの足元にも及ばないよ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 10:12:52.78 ID:Na1pqeJA0.net
>>60
4勝
菊、天皇賞、JC、大阪

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 10:17:59.23 ID:2ogEh+oQ0.net
武ならもっと巧く乗ったはず

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 10:31:05.96 ID:B9fcGcqDO.net
競馬が上手な緩急自在系

ただダスカは虚弱

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 10:31:19.62 ID:gYUSC7Uh0.net
キタサン強くなったなぁとは思ったけど、もう1回冷静に大阪杯のメンバー見てみ
マカヒキとの対決でそれっぽい盛り上がりはあったかもしれないけど、とてもG1で好メンバーと言えるメンツじゃないぞ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 10:36:11.04 ID:y6/n2dwX0.net
ダスカはキタサンの時代に生まれてたらショウナンパンドラレベルだっただろうな

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 11:25:29.31 ID:Qst1ieuD0.net
キタサンブラック
言っちゃあれだがダイワが活躍してた時期はタキオンマンカフェクロフネクリスエスあたりがリーディング上位常連
海外でも全く日本馬が勝てず日本競馬のレベル自体が低かった
キンカメハーツディープの登場で上記種牡馬は一気に駆逐され海外でも楽に勝てるようになってるんだから差は歴然

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 12:23:19.17 ID:gTt0Ktke0.net
今高レベルだと思ってる痴呆が多数いるなw
今は普通に低レベル

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 12:44:48.07 ID:/5cFjwsy0.net
13年〜14頃と比べたらレベルは落ちているけど08〜09年頃よりましだろ。

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 13:14:51.87 ID:e/V/kttD0.net
>>71
そうかもしれんが今緩い展開ばっかじゃん
武の機械みたいな逃げとか

ダスカの時は後ろからも迫ってくる奴らがいたが、キタサンは後ろが追いつけない展開ばっかり

というか後ろにいる馬が弱すぎる

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 15:00:25.06 ID:jlowYwCr0.net
基本はキタサンが強いに決まってるけど、かるーい馬場ならダスカの素軽さが勝るかもね

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 16:33:08.91 ID:2uOvi7U+0.net
ダスカかな?

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 20:03:45.22 ID:9RUSpQUS0.net
馬場が重くても軽くてもダスカだろ
キタサンは足りなすぎる

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 21:02:10.68 ID:TAB6R79G0.net
ダスカの大阪杯の時ってかなり馬場はやいな

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 22:01:40.28 ID:X8C15y/c0.net
ダイワは社台のアシスト、バックアップがあってアレだから
キタサンとはくらべものにならんよ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 22:07:46.68 ID:knmal40m0.net
ダスカのほうがパフォ高いから

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 23:07:56.00 ID:M+aDGeAe0.net
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   .(         .(●  ●)         )ノ   / 社台アシストなんてねーんダよ...
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)  < まさかスカーレットがアシスト頼りのラキ珍...
   (       // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .)   \ そう思い出したら発狂するしかねーんダよ...
   .\     : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(:     /..    \_________
    \ :::   :::::::::\____/  ::::::::::   /
      ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
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ダスカ基地 ヌンバカ(45) 無職 自宅警備員

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 00:07:38.97 ID:lKZu6Pit0.net
>>57
キズナとラヴリーが盛られ過ぎ。なおしておく。

94 モーリス
93
92 エイシンヒカリ
91 ウオッカ、ゴールドシップ
90
89 カンパニー、キタサンブラック、ドゥラメンテ、サトノダイヤモンド
88 アドマイヤムーン、メイショウサムソン、マツリダゴッホ、キズナ、サトノクラウン、リアルスティール、ストレイトガール
87 ダイワメジャー ポップロック、ステファノス、イスラボニータ
86 ブルーメンブラット、ラヴリーデイ、ゴールドアクター、ラキシス、ショウナンパンドラ、ダイワスカーレット

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 00:12:35.55 ID:wJZSUld00.net
ウオッカ関係ないスレタイなのにウオ基地が出てくる辺り
さすが競馬板No.1キチガイだよなあ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 00:16:47.11 ID:5edAABw10.net
牝馬が強い時代で低レベルだったからな。有馬もJC勝ちのスクリーンをラピッドに使うわウオッカは府中専用だわでアドマイヤモナークが2着で勝たせる接待競馬だった産駒が弱すぎるのも必然だわ

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 00:20:32.84 ID:LMiEac330.net
ウオッカがダスカより強かったレースなんて存在しないので

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 00:45:20.20 ID:hkD62aXY0.net
オレの答えはこうだ

分からん

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 00:50:44.24 ID:APmOSdhF0.net
キタサンでしょ
ダスカの時代はサンデー死んでディープキンカメがいない谷間の低レベル時代じゃん

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 02:19:41.79 ID:8sTkitRJ0.net
>>85
この頃からしばらくって露骨に高速馬場にしてタイムだけよくして競馬レベルを誤魔化してた時代だよな
タイムはいいけど海外では弱かったんでタイムが全然信用できなくなってしまった

総レス数 86
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