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キタサンブラックとダイワスカーレットってどっちが強いの?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 09:31:20.50 ID:KtsqrtI70.net
- 両方とも大阪杯勝ったし議論できるよな
キタサンが負けた有馬をダイワスカーレットは圧勝したけどどうなんだろう
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 09:31:57.72 ID:2ifj/7LJ0.net
- ウオッカ
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 09:33:11.29 ID:izYEL6GG0.net
- 2400までならダスカ
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 09:36:52.54 ID:1TG6LfGp0.net
- ダスカの有馬は今現在回顧しても明らかにレベルが低いメンツだからな
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 09:56:25.77 ID:XrZo5tpD0.net
- 2キロ差あってケツアタックしてくるから昨日のレースならダスカが勝ったんじゃねえの?
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:02:39.75 ID:JUMwQgc90.net
- それでも勝てないだろうな
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:07:09.14 ID:8qlALQvU0.net
- ウオッカとかいう府中専は論外
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:07:52.91 ID:JlPraijv0.net
- これは流石にキタサンだな
ダスキンは只の過大評価
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:13:46.14 ID:r+iz9R4G0.net
- ダイワスカーレットの有馬のメンツならキタサンブラックも余裕で勝てます。
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:16:48.70 ID:+KWWqmtM0.net
- 乗り方次第なのでダイワスカーレット
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:17:07.47 ID:FhBG+xSB0.net
- 北さんは皇帝か帝王みたいな感じがてできたな
ダスカは女王
北さんのほうが強い
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:17:34.71 ID:gaq92kzF0.net
- サトダイさえ居なかったら
キタサンって歴史的名馬に確定だったんだな
同じ事はサトダイも言える
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:21:30.71 ID:F8yJ8rcs0.net
- 位置を取りにいけてロングスパートが出来る強化版ゴルシみたいな馬だよキタサン
ダスカとはタイプ違う
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:31:22.12 ID:aityCFB30.net
- 大阪杯のラップもよく似てるね
ダスカ
12.5 - 10.8 - 12.2 - 12.1 - 12.0 - 12.3 - 12.0 - 11.5 - 11.6 - 11.7
59.6 1:58:7
キタサン
12.3 - 11.1 - 12.1 - 12.1 - 12.0 - 12.2 - 11.8 - 11.7 - 11.6 - 12.0
59.6 1:58:9
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:46:45.57 ID:RJBDJ6Ko0.net
- ダスカはガーッと行っちゃうタイプだからキタサンとはまた違うタイプだと思うけどなぁ
ものすごい勝負根性で走ってるタイプだしキタサンみたいにダービーで大敗するようなことはあり得ないと思う
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:52:03.98 ID:izYEL6GG0.net
- アンカツはダスカを出してったことは一度もないと言ってる
とにかく柔らかいからすぐスピードに乗っちゃうんで普通にゲート出るだけで先行出来ちゃうとか
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:54:39.74 ID:P9M0FXMP0.net
- 20も24も30も32も勝ってるんだよ
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:56:04.43 ID:P9M0FXMP0.net
- >>15
ダービー大敗言われるけど、同じ舞台の府中24のG1で圧倒的着差で勝ってるわけだし
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:58:02.66 ID:cvD4s8ft0.net
- ダスカはとにかく強い
キタサンはとにかく上手い
潰すだけならダスカの方が簡単そうだけど直接戦ったらわかんないな
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 10:59:16.56 ID:vIeFbQHs0.net
- >>14
ダスカつえー
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 11:01:29.14 ID:u8BWecFk0.net
- 高々混合G1 1勝馬がどうあがいても4勝馬には勝てません
アンビシャスやキズナにすら勝てないよダスカは
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 11:02:23.10 ID:huSv8jff0.net
- 大敗を挙げちゃうとオルフェーヴルでさえ最強馬論争から外れる。
その馬のパフォーマンスベスト3か5位の平均値から考えるといいと思う。
ダイワの有馬の時は相手が覚醒前だったりピーク過ぎとかで相手関係は
酷かった。2,3着が大穴来るようなレベルだったし。
歴史的名馬の可能性あるサトノ相手だったことを考えると有馬はキタサン
上と見たいね。
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 11:09:25.73 ID:PHiigVUG0.net
- >>14
当日の他のレース較べると今年の方が1〜2秒時計かかってるぞ
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 11:13:14.64 ID:VbyLfBEC0.net
- ダイワスカーレット
ダイワの方が前にいるしダイワの方が切れ味あるから
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 11:13:25.92 ID:ZhfTYJCe0.net
- >>24
オルフェは5F58.0
5馬身先にいる
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 12:27:25.82 ID:BHfTcr5f0.net
- これはダスカだわ
仕方ない
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 12:36:02.79 ID:h8d8KCDD0.net
- そもそもキタサン逃げ馬じゃないし
ダスカの逃げ追走して終わるんじゃない?
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 12:45:30.34 ID:egjTgjcv0.net
- ダスカが多少無茶して逃げれば大概の馬は勝てない、もちろんキタサンも
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 13:05:28.69 ID:JfrqjQvo0.net
- 間をとってウオッカにしよう
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 13:43:13.51 ID:pimVdAk+0.net
- まあ近いレベルにはあるだろな
と言うか古馬戦線のレベル自体があの頃並みの低レベル
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 14:13:37.73 ID:OMOmsuvo0.net
- キタサン
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 14:16:56.90 ID:/BfkTpq70.net
- 2007
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 14:20:31.31 ID:qpb4BJ3D0.net
- ファイナルアンサーはウオッカが最強ってことになるな
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 14:21:47.16 ID:0zHbaHOT0.net
- >>23今の芝なんて全部ドスローだからタイムだけみても全然意味ないぞw
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 14:33:29.78 ID:Qc6DzkcR0.net
- ダスカとキタサンの大きな違いは
ダスカについて行った馬は潰れる
キタサンについて行った馬は他馬より上の順位に来れる
あとダスカは故障がちだけどキタサンは丈夫でコンスタントに使える
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 14:41:14.22 ID:2KSlZqrf0.net
- ウオッカはダスカに歯が立たない雑魚だったもんな
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 15:29:46.30 ID:TaxmaBA40.net
- 2000まで+中山(2200~2500)ならダスカ
- 38 :もぐら ◆zZ2oIfD.qk :2017/04/03(月) 15:34:12.34 ID:lUkDxmda0.net
- キタサンブラックって馬はこのもぐら君が選定した『競走馬としての利点項目全18項目』を3点満点で評価した場合、
全18項目の内、17項目で満点の3点評価だ(1項目のみ2点評価)
で、ダスカは18項目の内、15項目で3点評価、2項目で2点評価、1項目で1点評価だ
でももしもキタサンとダスカが色んなコース条件でマッチレースをやったとしたら
ダスカのほうが若干成績が上回るとこの俺は見ている
ちなみにサトダイもキタサンと全く同じで18項目の内17項目で3点で1項目のみ2点だった
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 15:36:59.52 ID:SIEdlRxt0.net
- いずれにせよ強力な先行馬はその時代時代に一頭はいないと面白くない
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 15:41:14.44 ID:xNqePowJ0.net
- ダスカの繁殖大失敗確定してからダスカ基地が必死
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 19:27:24.21 ID:mMp7EICj0.net
- これはススズ
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 19:36:07.06 ID:KfPwFMEk0.net
- ダスカの大阪杯といえば
逃げ馬ヴィクトリー(社台)とアドマイヤメイン(社台)が謎の後方からの競馬
道中5F連続12秒台のラップが続く混合G2としては極めて低レベルなレース
直線入り口でエイシンデピュティにケツブロック
アサクサキングスの差し切られそうになって顔鞭
ダイワスカーレットという馬がどういう馬なのか全てが凝縮されたようなレースだったね
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 19:47:10.52 ID:BZ5A+Ojx0.net
- モノサシとして、サトノダイヤモンドとダスカでサトノダイヤモンドがあっさり勝てるならキタサン。ダスカがあっさり突き放すならダスカ。互角ならキタサンとダスカも互角だな。
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 20:51:50.73 ID:R3FPsTUhO.net
- 甲乙つけがたい
4角からの加速はキタサンだが最後は少し甘い、対して最後まで垂れないのがダスカ
秋天のように差返したところでどちらが前か
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 21:20:44.21 ID:OM2wd9aFz
- このタラレバ野郎どもが
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 21:16:15.24 ID:hNpvk8Mz0.net
- 何でダスカってレスがこんなにあんの??
牡馬低レベル時代に有馬勝っただけなのに
普通にキタサンだろ
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 21:25:29.26 ID:R3FPsTUhO.net
- 今は今で果たしてレベルはどうなのか?
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 21:38:56.10 ID:hNpvk8Mz0.net
- 少なくともマツリダゴッホが有馬記念を勝ち
スクリーンヒーローがJCを勝てるレベルではない
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 23:42:05.65 ID:aityCFB30.net
- ダスカの頃は海外で弱かった時代だしな
今は二流馬が海外勝っちゃう
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/03(月) 23:53:25.29 ID:F05gh/I80.net
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.( .(● ●) )ノ / スカーレットしかいねーんダよ...
( ・ / :::::l l::: ::: \ .) < 日本競馬史上最強牝馬で...
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .) \ 日本競馬史上最強馬かスカーレット..
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ダスカ基地 ヌンバカ(45) 無職 自宅警備員
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 00:00:26.57 ID:AMVfyVwz0.net
- ダスカはタイムが安定して早いから
相対的に強いってだけではないと思うな
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 00:02:24.37 ID:ycYca5ZVO.net
- キタサンブラックも一昨年の有馬記念ではサウンズオブアースに負けて3着など
少し緩い。ダイワスカーレットも基本的には絶対負けないという評価からは1歩下がる。
同じぐらいだろう
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 00:02:29.30 ID:e/V/kttD0.net
- キタサンは割と早い段階から儲けさせてもらってるけど、武の絶妙なペースに助けられてる感はあるよね
JCとかそう思わざるをえない
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 00:07:42.61 ID:cveAMjwK0.net
- 宝塚記念は武さんの糞騎乗で負けたんだよね
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 00:14:26.43 ID:yjUIslmy0.net
- 分かりやすく言うと去年の宝塚でバテて負けるのがキタサン
そのままあっさり勝つのがダスカ
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 01:58:17.69 ID:eHkogMuA0.net
- ダスカ基地って本気で歴代最強クラスだと思ってそうだから始末に負えないね
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 03:39:51.21 ID:/5cFjwsy0.net
- 94 モーリス
93
92 エイシンヒカリ
91 ウオッカ、ゴールドシップ
90 キズナ
89 カンパニー、キタサンブラック、ドゥラメンテ、サトノダイヤモンド
88 アドマイヤムーン、メイショウサムソン、マツリダゴッホ、サトノクラウン、リアルスティール、ストレイトガール、ラヴリーデイ
87 ダイワメジャー ポップロック、ダイワスカーレット、ステファノス、イスラボニータ
86 ブルーメンブラット、ゴールドアクター、ラキシス、ショウナンパンドラ
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 06:35:40.10 ID:VhPZO9Cw0.net
- >>56
最強馬じゃなくて最強クラスならありだろ
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 06:43:21.86 ID:6iE3kQf20.net
- ダスカより弱かったウオッカがドバイで毎年醜態さらしてたクソ雑魚だった時代だし
挙句の果てにレッドディザイアにぶっこ抜かれる雑魚なのがウオッカ
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 06:46:27.93 ID:3ODGEqKr0.net
- >>21
3勝だろ
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 06:47:18.84 ID:6iE3kQf20.net
- 得意の府中を一叩き万全の状態でラビット使って展開向いてダスカに奇跡の同着レベルなのがウオッカw
自分から動いて勝ちに行くことのできるディープオルフェクラスじゃないと無理
雑魚ッカはダスカの半馬身前に出ることすらできなかった超絶駄馬
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 08:49:39.54 ID:lvvuOhMZ0.net
- >>58
無しだろ・・・いや、冷静に。
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 09:56:57.11 ID:YXUZajv20.net
- ダスカはパーフェクト連帯だからな
キタサンはダービー大敗以外にも3着何回かあるから、ダービーがなかったとしてもダスカの足元にも及ばないよ
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 10:12:52.78 ID:Na1pqeJA0.net
- >>60
4勝
菊、天皇賞、JC、大阪
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 10:17:59.23 ID:2ogEh+oQ0.net
- 武ならもっと巧く乗ったはず
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 10:31:05.96 ID:B9fcGcqDO.net
- 競馬が上手な緩急自在系
ただダスカは虚弱
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 10:31:19.62 ID:gYUSC7Uh0.net
- キタサン強くなったなぁとは思ったけど、もう1回冷静に大阪杯のメンバー見てみ
マカヒキとの対決でそれっぽい盛り上がりはあったかもしれないけど、とてもG1で好メンバーと言えるメンツじゃないぞ
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 10:36:11.04 ID:y6/n2dwX0.net
- ダスカはキタサンの時代に生まれてたらショウナンパンドラレベルだっただろうな
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 11:25:29.31 ID:Qst1ieuD0.net
- キタサンブラック
言っちゃあれだがダイワが活躍してた時期はタキオンマンカフェクロフネクリスエスあたりがリーディング上位常連
海外でも全く日本馬が勝てず日本競馬のレベル自体が低かった
キンカメハーツディープの登場で上記種牡馬は一気に駆逐され海外でも楽に勝てるようになってるんだから差は歴然
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 12:23:19.17 ID:gTt0Ktke0.net
- 今高レベルだと思ってる痴呆が多数いるなw
今は普通に低レベル
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 12:44:48.07 ID:/5cFjwsy0.net
- 13年〜14頃と比べたらレベルは落ちているけど08〜09年頃よりましだろ。
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 13:14:51.87 ID:e/V/kttD0.net
- >>71
そうかもしれんが今緩い展開ばっかじゃん
武の機械みたいな逃げとか
ダスカの時は後ろからも迫ってくる奴らがいたが、キタサンは後ろが追いつけない展開ばっかり
というか後ろにいる馬が弱すぎる
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 15:00:25.06 ID:jlowYwCr0.net
- 基本はキタサンが強いに決まってるけど、かるーい馬場ならダスカの素軽さが勝るかもね
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 16:33:08.91 ID:2uOvi7U+0.net
- ダスカかな?
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 20:03:45.22 ID:9RUSpQUS0.net
- 馬場が重くても軽くてもダスカだろ
キタサンは足りなすぎる
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 21:02:10.68 ID:TAB6R79G0.net
- ダスカの大阪杯の時ってかなり馬場はやいな
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 22:01:40.28 ID:X8C15y/c0.net
- ダイワは社台のアシスト、バックアップがあってアレだから
キタサンとはくらべものにならんよ
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 22:07:46.68 ID:knmal40m0.net
- ダスカのほうがパフォ高いから
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/04(火) 23:07:56.00 ID:M+aDGeAe0.net
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ダスカ基地 ヌンバカ(45) 無職 自宅警備員
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 00:07:38.97 ID:lKZu6Pit0.net
- >>57
キズナとラヴリーが盛られ過ぎ。なおしておく。
94 モーリス
93
92 エイシンヒカリ
91 ウオッカ、ゴールドシップ
90
89 カンパニー、キタサンブラック、ドゥラメンテ、サトノダイヤモンド
88 アドマイヤムーン、メイショウサムソン、マツリダゴッホ、キズナ、サトノクラウン、リアルスティール、ストレイトガール
87 ダイワメジャー ポップロック、ステファノス、イスラボニータ
86 ブルーメンブラット、ラヴリーデイ、ゴールドアクター、ラキシス、ショウナンパンドラ、ダイワスカーレット
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 00:12:35.55 ID:wJZSUld00.net
- ウオッカ関係ないスレタイなのにウオ基地が出てくる辺り
さすが競馬板No.1キチガイだよなあ
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 00:16:47.11 ID:5edAABw10.net
- 牝馬が強い時代で低レベルだったからな。有馬もJC勝ちのスクリーンをラピッドに使うわウオッカは府中専用だわでアドマイヤモナークが2着で勝たせる接待競馬だった産駒が弱すぎるのも必然だわ
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 00:20:32.84 ID:LMiEac330.net
- ウオッカがダスカより強かったレースなんて存在しないので
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 00:45:20.20 ID:hkD62aXY0.net
- オレの答えはこうだ
分からん
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 00:50:44.24 ID:APmOSdhF0.net
- キタサンでしょ
ダスカの時代はサンデー死んでディープキンカメがいない谷間の低レベル時代じゃん
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/04/05(水) 02:19:41.79 ID:8sTkitRJ0.net
- >>85
この頃からしばらくって露骨に高速馬場にしてタイムだけよくして競馬レベルを誤魔化してた時代だよな
タイムはいいけど海外では弱かったんでタイムが全然信用できなくなってしまった
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