20世紀を代表する大種牡馬ミスタープロスペクターの競争成績wwwwww

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 17:34:41.85 ID:aj0gnCw/0.net

14戦7勝(重賞勝ちは無くG2を2着が最高)

何でこんな駄馬が現在ノーザンダンサーと並ぶ一大系統に...

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 17:39:15.79 ID:o5oUywaF0.net

最近だとウォーフロントも日本なら乗馬コースの戦績で種牡馬入りして成功してるね
アメリカはトータルの戦績だけじゃなく、その馬の最高パフォーマンスも評価の対象らしい

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 17:41:23.89 ID:N1htCZLA0.net

ダンジグもやね

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 17:43:12.83 ID:NGp8vltF0.net

ナスルーラもな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 17:45:31.06 ID:XjIgEleY0.net

日本の三冠馬の父
24戦6勝
8戦2勝
15戦10勝
14戦2勝
21戦5勝
14戦9勝
50戦7勝

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 17:45:49.25 ID:82AdpRmN0.net

現役中もすんごいレコード出してたりしたけど田舎で種牡馬入りしたら物凄い勝ち上がりであっという間に大種牡馬に
同時期のセクレタリアトがイマイチだったのも後押しした

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 17:49:14.60 ID:n85uI1/bO.net

ミスプロは日本に売却という話もあったとか
もし日本に来てたらミスプロ系なんかとうに滅亡してただろうな…

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 17:57:16.82 ID:vVsfsI6i0.net

日本に来てたらドバイミレミニアムもアロゲートもアメリカンファラオもエルコンも、ザルカヴァもガリレオ(母父ミスワキ)もフランケルも

その他多くの名馬も名種牡馬もいなかったと思うとなw

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 18:10:30.87 ID:9udDE9Lx0.net

>>7
49erみたいな宝の持ち腐れ状態になるから来ないで良かったわ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 18:11:09.58 ID:LkdqtN5G0.net

最近は血統もある程度固定されてきて走る系統決まってきてるから競争成績と種牡馬成績が比例してきてるな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 18:11:58.65 ID:WoU5qWyY0.net

デインヒルも

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 18:15:49.91 ID:wliz65F40.net

マグニチュード　6戦0勝
種牡馬として駄目だから競争能力疑問とかほざく馬鹿は考え直せよ
種牡馬としての能力＝競争能力ではない
競争能力が高い馬の方が優秀な種牡馬になる可能性が高いってだけの話

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 18:25:50.89 ID:pLvY8pjB0.net

>>12
こういうことは種牡馬事典読むなりすれば明らかなんだがな
今の競馬板はニワカしかいない
当然だと思う。競馬がつまらなくなったから。それにつきる

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 18:32:17.97 ID:AtC9Nznb0.net

まあでもタイキシャトルとか今の時代なら準オープンすら勝てるか怪しいしある程度相関ある

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 18:32:50.37 ID:NGp8vltF0.net

>>12
というかデビュー前に強い馬がわからん以上に、種牡馬能力はわからないわけで
しょせん人間の都合で競争成績がいい馬を種牡馬に上げてるだけだからね

競争成績がいい馬を種牡馬にすれば高い種付け料が取れていい繁殖集めて産駒が高く売れる
あとは母系がいいだの活躍馬の全弟だからいいかも？など当てずっぽしてるわけで
正しく能力選定してるわけではない
結局は経済動物

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 18:33:39.91 ID:GJwKUwO30.net

昔の日本は血統も競走成績も一流って馬は売って貰えなかったのか、競走成績しょぼいけど血統は良いみたいな種牡馬が多かったような気がする

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 18:37:26.99 ID:qZ4LEwuD0.net

>>16
サンシャインフォーエバー売ってもらえないから、似た血統のブライアンズタイム買ったら大成功とかあったな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 18:37:58.74 ID:LPeG2Y4n0.net

モーリスが誕生したのはデムーロのおかげだよね

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 18:49:59.23 ID:wliz65F40.net

サンデー以前と以後で区分けするけど本当はトニービン・ブライアンズタイム以前・以後が正しい
トニービン産とかが走り始めた頃には競走馬の能力も成熟してたよ
90年代後半は時計の掛かる馬場だから時計重視の奴らからしたら物足りなく見えるだろうがな
そのせいで>>14みたいな馬鹿がよく湧くけど

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 19:07:14.47 ID:Mg+9/ZLR0.net

>>16
ダビスタが流行ってた頃のノーザンダンサーとかそういうのばっかだね

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 19:09:24.02 ID:Mg+9/ZLR0.net

種牡馬はそんなに超良血馬はなかなかこれなかったけどその代わり
繁殖牝馬はサンデー前後くらいからえげつないくらい買い漁ってたよね

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 19:19:18.89 ID:YWfisFJg0.net

>>17
でもよく見るとBTはレベルの高いアメリカダートのG�T馬でサンシャインフォーエバーは落ちこぼれの芝の1流馬であの結果は必然なんだよな
アメリカ芝馬とかゴミばっかだし

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 19:28:53.10 ID:Lq7LWw4i0.net

未出走のエイシンサンディもすごい

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 19:30:07.64 ID:NGp8vltF0.net

>>22
そうでもないよ
コジーンとかマニラとかシアトリカルとか
パラダイスクリークとかゴールデンフェザントとか

ニジンスキーやロベルトやダンブレみたくアメリカ生まれで欧州の厩舎預けて欧州の大レース勝った馬も多い

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 19:31:04.95 ID:ofKjt2Yj0.net

>>3
あれはロマン型だから仕方ない

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 19:58:13.82 ID:SXzA0GCs0.net

ビワハヤヒデやタップダンスシチーやイナリワンが微妙な結果に終わり
スクリーンヒーローやブラックタイドの産駒が年度代表馬とかほんとわからんもんだ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 20:01:04.21 ID:SXzA0GCs0.net

シンボリクリスエスの父のクリスエスも
大した戦績じゃなかったそうだな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 20:02:34.83 ID:d9bOtZna0.net

フェアリーキングなんて現役当時の成績はアッシュゴールドより下だぞ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 20:06:00.11 ID:7u+D5dFv0.net

コンキスタドールシエロとフサイチペガサスが２０歳差ｗｗｗｗｗｗｗｗ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 20:08:06.39 ID:Mj+oNLugO.net

地味にアジュディケーティングの導入は成功だったと思う

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 20:13:23.43 ID:HgDaVf1I0.net

一番の失敗はラムタラ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 20:19:37.40 ID:oanGTNwv0.net

というかいい繁殖を取れる競走能力も含めて種牡馬の力なんじゃないかな
それこそデビューできずにお肉になった馬に世界的名種牡馬になれた可能性のある馬がいたかもしれないわけで

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 20:20:30.35 ID:Qk0maWGC0.net

日本で実績は大したことないけど瞬間最大風速が凄かった馬って何かいる？

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 20:33:14.89 ID:9udDE9Lx0.net

>>33
現在進行系でブラックタイドやろ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 20:37:19.70 ID:QeX3z2fK0.net

こういうの見ると、スクリーンヒーローやブラックタイドにもっと良血馬回せと思うなぁ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 20:54:59.64 ID:7u+D5dFv0.net

age

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 20:59:53.25 ID:S7K85qg+0.net

>>33
オリエンタルアート

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 21:06:15.93 ID:7u+D5dFv0.net

age

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 21:11:14.38 ID:s98WO9Md0.net

>>33
オーシャンエイプスは向こうなら種牡馬になれたかもしらんね

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 21:19:59.09 ID:7u+D5dFv0.net

age

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 21:20:53.47 ID:sZtomjhU0.net

ファラリスが凄い

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 21:24:35.38 ID:zc61MWVi0.net

ミスプロはスピードは凄いあったが脚がついてこなかったとはよく聞く
あとセクレタリアトのガッカリっぷりだよな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 21:29:08.01 ID:cYBaYx510.net

セクレとスペクタキュラービッドにはがっかりだよ．．．

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 21:37:09.72 ID:SXzA0GCs0.net

直仔のウッドマンも競争成績は大したことないが
種牡馬成功

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 21:52:15.92 ID:Tig94/Ln0.net

ステイゴールドの子供が三冠馬なんて想像もつかなかった。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 22:21:09.22 ID:N0Z4Rlyp0.net

米国以外だと退潮傾向じゃないの

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 22:31:47.44 ID:EAnEdEOF0.net

>>44
ファピアノやシーキングザゴールドもだろ
特にファピアノはノーザンダンサーに対するダンジグばりの子孫の繁栄ぶりだ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 22:40:42.25 ID:xhmB7X8O0.net

>>46
日欧にも地味に浸透してるよ。
英愛シェアは、非ノーザンダンサー系に限れば既に過半数を突破してる。
日本でもサンデー系＞ミスプロ系＞ノーザンダンサー系(合算)

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 22:44:30.37 ID:/Cw6Dwdn0.net

武さんみたいに子孫を残せないよりマシだな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 22:46:53.48 ID:0+A0efISO.net

ミスター雁之介

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 22:50:41.78 ID:7u+D5dFv0.net

ほぼ初年度産駒ファピアノ→アンブライドルド→アンブライドルズソング→アロゲート

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 23:04:47.95 ID:GOCy/wCz0.net

アロゲートは日本で種牡馬したら
それでも失敗するんだろうなあ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 23:10:21.64 ID:30SixXE10.net

>>37
蹄葉炎でデビュー前に死んだエストソルシエール、2戦未勝利故障引退のディープ産駒のマトゥラー以外は一応全頭勝ち上がってるぞ

ネオユニやジャンポケも含めてな
最低賞金が3戦2勝引退のアルスノヴァ約1,800万

オリエンタルアートは実績も素晴らしい名繁殖だと思う

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 23:16:42.03 ID:EAnEdEOF0.net

>>51
アンブライドルドはもう一つエンパイアメーカー　→　パイオニアオブザナイル　→アメリカンファラオの枝があるし

ファピアノからもクワイエットアメリカン　→　リアルクワイエットの枝がある

>>46
>>48
欧州はマキャベリアンが始祖のラインと、ゴーンウエスト〜ザール〜ザカリヤのラインとキングマンボ系だよね
それが繁殖として日本に入ってる感じ
キングマンボは父系中心で
あと何と言ってもアーバンシーの父ミスワキか
　

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 23:23:46.25 ID:7u+D5dFv0.net

>>54
ミスワキって最強ＢＭＳだよな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 23:27:38.23 ID:xhmB7X8O0.net

北米主要勢力はこんな感じか
33%　ノーザンダンサー系
　15%　ストームバード系
　06%　アメリカナイズドサドラー
　06%　ダンジグ系
　05%　他ノーザンダンサー雑勢力
29%　ミスタープロスペクター系
17%　タピットと愉快な仲間達
03%　マンノウォー系

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 23:34:49.03 ID:xhmB7X8O0.net

英愛
75%　ノーザンダンサー系
　34%　ダンジグ系
　25%　サドラー系
　06%　ストームバード系
　09%　他ノーザンダンサー雑勢力
11%　ミスタープロスペクター系
06%　ブランドフォード系（うち障害種牡馬3頭が7割を占める）

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 23:37:39.20 ID:EAnEdEOF0.net

>>55
日本だとザッツザプレンティ以外なにかいたっけ？

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 23:40:29.32 ID:xhmB7X8O0.net

日本
37%　サンデーサイレンス系
　13%　ディープインパクト系
23%　ミスタープロスペクター系
16%　ノーザンダンサー系

ミスプロ系はどの国でも第二勢力だな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 23:52:04.37 ID:9Wfq1AUo0.net

>>43
その2頭は同列じゃないだろ
セクレタリアトを失敗と言ってるのは日本ばかりとも聞く

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/06(木) 23:59:58.19 ID:282N9AZ+0.net

キングマンボはもう父系は消える
孫の代の種牡馬が軒並み希望がない
もしくは種牡馬価値がないとみなされて高年齢まで走らされてるし
キングズベストのヨーロッパの後継もダメそうだし

日本でも
菊花賞馬ソングオブウインド
ダート王ヴァーミリアン
凱旋門賞馬ワークフォース
クイーンエリザベス馬ルーラーシップ
軒並みダメだし

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 00:03:09.71 ID:bqiBTrip0.net

オーストラリアのダンジグ/デインヒルの比率ってどれくらいなんだろ？
2シーズン前とか確か種牡馬10傑のうち6頭デインヒル系だったような

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 00:07:34.69 ID:iNDtw/R/0.net

>>12
オペラオー「俺は？」

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 00:11:49.74 ID:Z6e/IsbF0.net

>>61
キ、キンカメ...

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 00:14:13.21 ID:XEewHqkQ0.net

オーストラリアランキング
１　ストリートクライ　父マキャベリアン
２　ノットアシングル　ダンチヒ系
３　リトゥンタイフーン　ノーザンダンサー系
４　ファストネットロック　父デインヒル
５　ロンロ　サーゲイロード系
６　エンコスッタデラゴ　ノーザンダンサー系
７　リダウツチョイス　ダンチヒ系
８　スニッツェル　ダンチヒ系
９　セブリング　ヘイルトゥリーズン系
１０　ショワジール　ダンチヒ系

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 00:15:50.96 ID:linIIpvS0.net

叔父の牧場ではサドラーズウェルズの牝馬にかけて、高い種ばっかりつけたけど大失敗したな。

足元弱い仔が多かったし、何より気性が激し過ぎてダメだった。


馬体だけみたらクラッシック級の仔もいたが、何より気性が激し過ぎてダメだった。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 00:16:23.37 ID:Z6e/IsbF0.net

あっ、孫の代か
カナロアとドゥラメンテにかかってるね

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 00:18:08.18 ID:740PKOiG0.net

繁殖牝馬だってそうだしな。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 00:23:04.46 ID:YngmazeB0.net

高学歴は使える確率は高いが使えない奴も居る
普通の学歴でも使える奴は少しいるし使えない奴もそこそこ居る
低学歴はほとんど使えないが使える奴もたまに居るこ

種牡馬も同じだよな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 00:25:15.14 ID:bqiBTrip0.net

>>65
ストリートクライはウィンクスのおかげだなｗ
ロンロとセブリング以外はやっぱりという結果で

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 00:25:33.59 ID:uinPZurg0.net

>>64
ルーラーシップを筆頭にダメだろ
ホッコータルマエも所詮ダート馬でヴァーミリアンほどの結果を出せないだろうし
ロードカナロアもセールで主取が相次いでいる、社台の担当者も「産駒は特徴がない」て言ってる
血統的にもミスプロの傍流の父系に母父ストームキャットで
ダートの短距離種牡馬で終わりそうだし

ドゥラメンテは世界一の騎手のライアン・ムーアが
「ポストポンド（空き巣G1馬と欧州での評価は実は低い）
やハイランドリールより下」と評していて、宝塚では大外捲った牝馬にまけて
実力は大したことないし
ラブリーデイもライアン・ムーアが評したように「展開と運だけでG1勝っただけの馬」だからこれも実力がない

ベルシャザールはスタミナが全くないからこれもダメでダート馬としても
ダートのレベルが低い年だったからこそJCD勝てたのであってスマートファルコンやトランセンドよりも弱いからこれもダメ

トゥザ兄弟も所詮G1勝てなかった馬で菊花賞ではタガノグランパよりも下の着になってスタミナ０の駄馬だから
これも成功しそうにない

ローキンやリオンディーズは強いやつがハナっから相手にしない
レベルが低い朝日杯勝っただけでこれも大したことない

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 00:32:47.71 ID:Ep4Mwts00.net

日本は生産頭数すくねーくせに一部の種牡馬に一極集中させ杉なんだよな
せいぜい7000頭ぐらいの癖にほんの一部の種牡馬連中に200〜300つけるからね
血を繋ぐんじゃなくて完全に生産者が馬を売るためだけの馬産だからな

やっぱこういうところの懐の深さみてるとアメリカの馬産が一番やな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 00:57:46.78 ID:g/sEcs9W0.net

>>71
ラー基地が久しぶりの登場
捏造だらけだからすぐわかる

・去年の香港でムーアはサトノクラウンの騎乗を堀に直訴してたというか俺が乗りたいから香港使えと進言
（後でオブライエン馬が出走決めてドタキャン）
・皐月賞前にルメールがムーアに電話して「サトノとドゥラメンテどっちが強い？」って聞いたら
ムーアはドゥラメンテと即答してる

まとめるとムーアはドゥラメンテの能力をかなり高く評価している

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 01:00:50.60 ID:uinPZurg0.net

>>73
サトノクラウンよりは強いというらしいが
ポストポンドには絶対に勝てないていったのは本当だぞ

しかも大外捲った牝馬に負けたのは捏造じゃないからな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 01:31:05.11 ID:g/sEcs9W0.net

>>74
たった一回の勝敗を言うなら、マリアライトだって前走で別のキンカメ牡馬に負けてるじゃん

ドゥラメンテの種牡馬についていろいろ言うなら、能力じゃなくて血統だろ
キンカメいてサンデーいてトニービンいてノーザンテーストいて、って
あまりに日本での流行種牡馬入れ過ぎててつける牝馬がいないんだからｗ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 01:34:09.17 ID:uinPZurg0.net

>>75
G1じゃないレースは所詮ただの練習台だからノーカン
本番のG1で
重賞で強いデムーロが完璧に乗ったのにもかかわらず大外捲った牝馬に負けたドゥラメンテは
間違いなく駄馬
エアシャカールより弱いんじゃねえか？

血統云々いうならなおさら
親戚のルーラーシップがダメそうだし
期待できそうもないな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 01:46:11.66 ID:LRDTUufk0.net

>>76はキタサンがクイーンズリングやパールコードよりも弱いとでも思っているのだろうかw

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 01:54:27.83 ID:19w911Uz0.net

>>58
サイレンススズカ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 03:16:51.33 ID:uinPZurg0.net

>>77
G1でキタサンと走ったことあったっけ？

まあキタサンと比べてどうなのか知らんが
ドゥラメンテが過大評価されてるだけで実はエアシャカールより弱いというのは確信している

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 05:22:28.46 ID:ILfJCn9w0.net

>>79
頭悪そう

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 05:38:30.23 ID:58Ac9EBu0.net

ケープクロスもミスプロみたいな冴えない競走成績かえあアーバンシーの旦那まで出世
生まれた仔は言わずもがな

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 05:44:30.88 ID:58Ac9EBu0.net

>>2
＞アメリカはトータルの戦績だけじゃなく、その馬の最高パフォーマンスも評価の対象らしい

今をときめくタピットがまさにそれだよね

要は安定した競走成績は運の要素が強い

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 05:46:22.37 ID:hp55gkcr0.net

セクレタリアトはBMSとしては大成功したよな
やっぱ母系に入ったほうが心肺能力が伝わりやすいってやつ？

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 05:48:51.26 ID:58Ac9EBu0.net

>>83
マックみたいなイメージ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 07:31:46.79 ID:Hc0NOWU60.net

キングマンボ滅亡早漏
ディープ断絶早漏
母父SS系大失敗早漏

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 07:42:26.92 ID:X/9iCaN90.net

>>46
欧州はドバウィが爆発してる。日本はキングカメハメハが爆発してる

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 07:44:28.49 ID:X/9iCaN90.net

>>65
ファストネットロックだけなぜ父デインヒルなのか

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 08:00:27.74 ID:WH0tyFdT0.net

というか

ウィンクス、アルマンゾール、アロゲート

今の欧米豪トップってミスプロ系だよな
欧州ドバウィが成功して後継も増えるから
ノーザンダンサーの割合も減るだろうね

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 08:12:37.68 ID:MUSqPRFW0.net

>>24
ゴミばっかりでわろた

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 08:45:22.34 ID:g/sEcs9W0.net

>>76
宝塚のミルコが完璧に乗ったって言い分は無理があるし、お前が言うところの練習台が
ドゥラメンテにはなかったことが考慮に入ってない
お前の好き嫌いに合わせて無理やり屁理屈言ってるだけじゃん

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 10:03:25.87 ID:dHA+M7BA0.net

その弱いドゥラにすら勝てなかったキタサン…

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 10:10:32.79 ID:zodZLivb0.net

「種牡馬価値を高めるためにG！のタイトルが欲しい」みたいなのいつまで言ってんだろうなとは思う

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 10:16:15.23 ID:iWprZv960.net

リーチザクラウン

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 10:22:33.20 ID:hSuDetPj0.net

>>88
ごめんけど普通に増えるよ
ドバイミレニアム産駒だしそれだけで価値あるしね
一部メディアでは古くはイブンベイやパレスミュージック、モンジューの再来って言われてるしね
英では毎日報道される程貴重な存在になってきてるし
(英に住んでるとき特集組まれてて吹いたw)
これからは一強だろうね
次いでキングマンボ、アロゲート、ノーザンカピタン、フランケルになるんじゃない？
中距離路線が主になってきたこの時代スピードとスタミナとパワーと運が必要になってきたしな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 10:25:29.21 ID:ubd0xhk50.net

おまえらは素人
プロが集まるSS後継スレでは競争成績から種牡馬能力を見抜くのが常識

873 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/06(木) 05:51:32.25 ID:2XV4uxLU0
ディーマジェ
サトダイ
マカヒキ

この3頭で最も優秀な「種牡馬」は？
現時点で多くの人たちはサトダイと答えるだろうな。
…だから駄目なんだよ。G1なんて賞金稼ぎの場であり競争体系の頂点であるだけ。
もちろんG1を勝つ馬の中にも種牡馬としても優秀なのは居るしサトダイも優秀だけどな。
この中じゃディーマジェが最も優秀だと思うぜ？菊以降ボロボロになってるの見て逆に確信したｗ
でもポンコツ扱いされるんだろうな、それが現実だからな、プロｗ笑えるよｗ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 10:30:41.12 ID:FBR+ed8A0.net

>>92
学歴と同じ
先ずは「競走成績」でしか判断出来ない
その後、就職してからは本当の能力が問われる

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 10:35:15.09 ID:xddDq8WC0.net

>>96
ドラフト１位と育成ドラフトの違いまたいなものだな。
契約金1億もらっても数年でクビになるのもいるし、育成でもトップに上り詰めるのもいる。
入団時の待遇は全然違うが結局は実力次第。

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 10:35:59.67 ID:t/I3fW5x0.net

ステイゴールドのラストランで
最後の一歩が届かなかったら繁殖の質がガラッと違ったんではないかな
そういう意味でG1勝ちは大きいねー

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 10:51:00.44 ID:69PvmRmT0.net

>>71
その中で見どころあるのはロードカナロアぐらいだろうな

エイシンフラッシュが失敗したら本格的にやばそう

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 11:02:43.48 ID:tZJ+SfOz0.net

エンパイアメーカー、キャプテンスティーヴ、フォーティナイナー
軒並みこけたのにブライアンズタイムが成功したのは相性よかったからなんだろう

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 11:12:14.79 ID:ILfJCn9w0.net

>>100
フォーティナイナーは大当たりとは言えないけどコケてはないだろ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 11:13:00.63 ID:JFQMabMb0.net

>>73
ライアン・ムーア
「ドゥラメンテはポストポンド（空き巣G1馬として実は欧州での評価は低い）
ハイランドリール（先のドバイで大敗）より弱い」
という評価に全く反論できてなくてﾜﾛﾀ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 11:21:25.04 ID:ILfJCn9w0.net

ムーア
「凱旋門？ジェンティルドンナじゃ勝てない」

ドバイ後
「思っていたより強かった。チャンスがあったらまた乗りたい」

背中を知ってる馬でも評価がコロッと変わる

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 11:22:47.23 ID:yd48yrpj0.net

>>100
フォーティナイナーはエンドスウィープの早世が惜しすぎる

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 11:22:48.49 ID:oBmEDU9x0.net

>>102
それドバイ前だろダイナカールの血をひいてるんだから晩成なの知らなかっただけ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 11:26:39.74 ID:JvKwI0Nc0.net

晩成なはずなのに
古馬宝塚でマリアライトに圧倒的な実力差を見せつけれて大敗してるんだが
百回レースしても一回も勝てないぞあれ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 11:28:03.91 ID:WH0tyFdT0.net

まあどちらにせよ、キンカメ系が伸びないとかはまだ言える段階じゃないなあ
例えばルーラシップなんてのは血統だけでキンカメの1番手馬でもなんでもないし
BTで言えばブライアンやトップガンクラスがイマイチとかではない
せめてカナロアとドゥラあたりの結果が出てからどう

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 11:33:08.35 ID:z4p2jQNT0.net

ミスプロも成り上がるのに時間かかったしやっぱＧ１のタイトルはあったほうがいいよね

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 11:38:20.26 ID:7AwzqxbA0.net

>>107
2番手ではある
芝の中距離であれより強かったのはもうあとはドゥラメンテしかいない

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 11:48:49.17 ID:8YAIP+Qk0.net

>>105
ドバイ前の評価は全く間違っていなかった
鉄がなかったというが蹄鉄あったとしても絶対に勝てんわあれ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 11:55:32.68 ID:Z59dH8cr0.net

競走成績は繁殖牝馬を集めるというのが大きいな。ディープが２戦で引退してたら今は無いだろうし。Ｇ１勝ったら種牡馬能力が、いきなりＢ→Ａになるわけでもない。

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 12:01:28.14 ID:WH0tyFdT0.net

>>109
カナロア、ドゥラの3番手だが
カナロアが抜けてるな
例えばリーディング1位のディープでさえ
レートも実績も種付け料も全てカナロアに劣る産駒ばかりだし

まあ、
世界と比較したら、日本で直系が根付きにくいノーザンダンサー系で唯一伸びてる
フレンチ、クロフネみたいな位置で根付く可能性は普通にあるな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 12:03:36.78 ID:LBsvZ3NG0.net

重要なのは遺伝子であって身体能力じゃないしな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 12:09:24.31 ID:yY237nHH0.net

カナロアはバクシンオーやクロフネ位置で根付きそうだよな
ミスプロ系に母父嵐猫
クラシックはともかくマイルまでなら芝ダート問わず稼ぎそう

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 12:15:49.49 ID:FBR+ed8A0.net

>>114
社台もそうコメント出してたな
「カナロアは、スペシャリストを目指す」と
王道や中距離が被りまくるのも商売的に上手くないのだろう

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 12:20:44.67 ID:WH0tyFdT0.net

カナロアより距離の融通がきくモーリスがいるからな
逆に被らない路線で徹底できる

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 12:26:58.92 ID:hSuDetPj0.net

>>112
ドバウィの成績見直してこい
超一流じゃなくても種牡馬成績関係ねーよ
ルーラーシップは血統はいいが種牡馬成績はまだまだ結果が出てないからな
もう二、三年は見るだろう
カナロア、ドゥラ、ルーラーシップこの順番であってるはず

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 12:28:55.12 ID:1hDtjv8n0.net

>>12
同時代の種牡馬がゴミクズばっかだからな
そのゴミどもはサンデーとかトニービンとか本物を買ってきたら勝負にならなかったしな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 12:35:08.69 ID:yvlqP3/G0.net

○○系の定義ってどうやって決めるの？

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 12:43:10.85 ID:hSuDetPj0.net

>>119
ノーザンダンサーを例にあげると
ノーザンダンサー→ノーザンテースト→ノーザンカピタンと三世代繋がってるからそこで系が出来る

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 13:08:36.95 ID:0x8lom7a0.net

>>1
クラシック02世代は01世代や03世代より強くてG1タイトルは多いが
種牡馬成績だと01や03世代より下

122 ：芋麻持ち：2017/04/07(金) 13:09:33.19 ID:Ngjl53fD0.net

これまで重賞勝ちもなく引退して言った馬の中に名種牡馬クラスがおそらくボコボコいる、という話になる
ゲームだって全くイマイチな馬から爆発して名馬が産まれるからな
効率化で名馬が産まれる確率は下がる
ともあれルーラーシップが大したことないとか言ってる奴は馬鹿、ルーラーは成功するよ
初年度の成績だけで決め付けちゃう馬券ベースでしか競馬語れない奴ばかりだから笑える
ハービンジャーもここにきていい馬出してきてる
ペルシアンなんか競馬が上手でベルーフとは比べ物にならないいい馬だし
ミスプロはまだまだ伸びるよ、カナロア・ドゥラ・ルーラーとタイプの違う馬が出てくるのは系統確立の必要条件
NDだってヌレイエフ・リファール・ダンチヒ・ニジンスキーと様々

123 ：芋麻持ち：2017/04/07(金) 13:23:35.68 ID:Ngjl53fD0.net

ルーラーはダンビュライトが弥生賞で1段階ぐらいグッと上がってたからな
これは来ると思ったよ、実際権利取ったしキセキも毎日杯に麻が出てなけりゃ賞金加算してるからね
この春にきてルーラー産駒は上がってきてることを見てもまだまだこれから良くなる
新種牡馬はノヴェリストが結構良さそうだね、流石の一言。どれも品が良いし瞬発力がありそうな仔もちらほら
ノヴェリスト・カナロア・エイシンフラッシュ・オルフェの順かな
この中で早くから期待できそうなのはやはりカナロアかな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 13:26:53.88 ID:UbLkKhyg0.net

ルーラーシップ産はキレないのが致命的
ローズキングダムに期待

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 14:06:42.48 ID:0x8lom7a0.net

ベルシャザールは成功しない
社台に繋養されてるが社台系の牝馬がほとんど交配されてない
交配されていても2級線

種付料相応の牝馬しか着てない

似たような理由でローキンもダメ
しかもより切れがあるエイシンフラッシュがいるから
おそらくエイシンフラッシュの劣化バージョン産駒しか出てこない

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 15:53:57.77 ID:iDqAnph10.net

ロードカナロアのような突然変異は逆に不安しかいない

なんで突然変異かというと
キングカメハメハ産駒でこれ以降マイルやスプリントで強い産駒なんて一頭もいないから
平場を含めた勝率でも普通にディープやフジキセキやサクラバクシンオーに負けてるように
基本的にスピードがある短距離馬は出せない

ノーザンキャップのなかのオグリキャップ並みの突然変異

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 15:59:21.84 ID:Q/FQD1ba0.net

>>33
競争実績が大したことないけど産駒の最大瞬間風速が、なら
ヤマニンスキーかねぇ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 16:03:50.10 ID:D7gFcQ/l0.net

>>126
マイルやスプリント走るキンカメ産駒は基本的にただスタミナがないだけの落ちこぼれだからな
スピード能力のすべてをカナロアにつぎ込んだんだろう

ドンキ？強いだろとかいうなよ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 16:15:49.61 ID:gd6a/wIV0.net

NHKマイルカップ勝馬の中で種牡馬でマイラーを量産できているのはクロフネぐらいだから
短距離が微妙な成績になるのは当然

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 16:31:07.13 ID:Ht1SLtyR0.net

>>83
ストームキャット、APインディ、ゴーンウエスト、チーフズクラウンの母父とか大成功どころかアメリカ競馬の天下取ってるレベル

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 16:36:41.30 ID:hJwwRk5M0.net

ステイゴールドやヒシミラクルの牝馬はいい産駒を産めるという事か

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 17:09:44.73 ID:zeTclqpV0.net

【競馬】冷静に見ればキングカメハメハ産駒に一頭も強い産駒などいない件！∈･^ミ
http://keibadegogo.livedoor.biz/archives/18413480.html

アパパネ　レベルの低い世代に生まれただけ
ローキン、レベルの低い朝日杯、ブエナビスタの自滅で勝ってあとは新潟で１３着の駄馬
ルーラーシップ　レベルの低い香港で勝っただけ
ロードカナロア　岩田の○騎乗で勝ったザコ専
ホッコータルマエ　川崎専用馬　単純な能力じゃサウンドトゥルー以下
ドゥラメンテ　マリアライト以下の駄馬
ラブリーデイ　古馬のレベルが下がったときに勝っただけ　ムーア「運がいいだけの馬」

どれもこれも大した実力のない駄馬ばかり
全盛期のエピファネイア、ジャスタウェイ、ジェンテイルドンナ、エスポワールシチー
ウインバリアシオン、オルフェーヴル、ゴールドシップ、モーリスに勝てそうな産駒が一頭もいない
マイルだとロゴタイプより強い産駒すらいない
父系も母系も断絶するなこりゃ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 17:23:05.97 ID:pSTiejTa0.net

細々やってるルースリンドはこの先生きのこれる？可能性凄く低いだろうけど

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 17:30:00.97 ID:oK2bU/080.net

ミスタープロスペクター
デーブ・スペクター
仮面ライダースペクター

世界三大スペクター

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 17:38:01.88 ID:V0MG0OVl0.net

最大パフォーマンスを重視ってのは面白いな

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 18:09:05.08 ID:eiwVcrqF0.net

たまにミスプロ系って見るけど、この馬のことだったのかw俺はドニワカもいいとこだなw
血統勉強したいな。馬券うんぬん置いといて、やっぱり競馬好きだしそういうところも学んでおきたいね

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 18:10:27.79 ID:I2Pkvw6H0.net

キチガイシナチョントンキン土人りゅうちぇること比嘉龍二のtwitter
https://twitter.com/ryuzi33world929?lang=ja

不細工トンキン土人株式会社スターレイプロダクション(STARRAY PRODUCTION）所属オクヒラテツコのtwitter
https://twitter.com/pecotecooo?lang=ja

自治厨のマジ基地さ
↓
0420 選曲してください 2017/03/31 10:55:29
>>409
>>412-413
>>418
以外すべて荒らしww
わっくりやす(笑)
ID:(420/466)
0421 選曲してください 2017/03/31 10:58:21
自治はww板違いwww
スレ保持150www
20レス未満は60分でdut落ちwww
なんと？小一時間で？
此処はお笑い道場かよwww
返信 ID:(421/466)
0422 選曲してください 2017/03/31 11:03:31
>>412
人形劇がどんなとんでもはっぷんな案を出してくるか楽しみではあるよな(笑)

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 18:23:40.39 ID:DzjtDX7j0.net

>>126
種牡馬はスピードが一番伝わりやすいから突然変異云々は関係なく走ると思う

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 19:20:05.81 ID:4WvAd+Z60.net

>>138
カナロアのスピードはどこから来たのか
キンカメじゃないよな

スピードは伝わりやすいというが
キンカメの産駒で
カナロアの半分ほどのスピードを持った産駒もろくにいない
サクラバクシンオーのようにスプリントが主戦場というわけでもないし
キンカメから来てスピードは伝わりやすいというなら
もっとスピード系多くなってないといけないのに

ちなみにオグリキャップはスピード系と河内は評したそうだが
スピードはろくに産駒に伝わらなかったそうな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 19:28:16.31 ID:04tHWJLM0.net

カナロアのスピードはどこから来たのか

A・ラストタイクーンの隔世遺伝

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 20:04:40.38 ID:Apm+OsCQ0.net

>>140
バカ？

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 21:21:56.46 ID:4tuyVXYC0.net

>>94
ノーザンカピタン？

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 21:28:34.48 ID:GZ9EmQyn0.net

カナロアは実は父親が違うんだよ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 21:39:04.55 ID:SANIxW9I0.net

カナロアはラストタイクーン直仔

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 21:59:06.82 ID:SxXJqmQP0.net

アグネスワールド、エイシンプレストン、カルストンライトオも微妙な感じだったから
ロードカナロアもなんか不安
産駒は体が硬いのが多いとか
主取り率が高いとかちらほら聞こえてきてるし

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 22:39:56.29 ID:41lvaGq/0.net

マンコぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉwwwwwwwwwwwww

オーサムバローズのマンコぉぉぉぉぉぉぉぉぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

パルフェクオーツのマンコぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉwwwwwwwww.

シュウジのマンコぉぉぉぉぉぉぉぉぉwwwwwwwwwwwww

ソリティールのマンコぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉwwwwwwwwwwwww

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 23:21:54.58 ID:WATBfa7l0.net

最大パフォーマンスなら
ルーラー>>ドゥラやろ
2012宝塚はHペースでオルフェと最後方で溜めてたマイティ以外は直線で一頭も加速ラップ踏めずっていうかなりの消耗戦やったけど、ルーラーは出負けして強引に押し上げて最後までバテずに踏ん張ってたからな
ラップや指数でもドゥラメンテの宝塚はじめどのレースよりも上
ただこの手のワンペース型で瞬発力ないタイプは今の競馬だとコケる
ドゥラメンテはスタミナや持続力はルーラーより大分劣るけど、瞬発力やトップスピードの質はルーラーの2割増しだったのでこっちはルーラーほどはコケないはず
だからモーリスは成功するかも知れないけどジャスタは期待されてるよりはコケる

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 23:26:06.43 ID:WATBfa7l0.net

カナロアは一回目の香港が日本式で33.3-33.5、

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/07(金) 23:39:32.81 ID:AgsjR5nx0.net

>>5
一番下ひでえなｗどんな駄馬だよ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/08(土) 00:14:24.95 ID:kSBNfbhe0.net

>>139
オグリキャップの時代はまだJCでも毎年負けているようなレベルで
外国馬とはレベル差があった
それでもニホンピロウイナー、サクラバクシンオー、タイキシャトルのように
短距離のチャンピオンクラスは種牡馬として一定の成功をしているよ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/08(土) 01:03:23.97 ID:yCj24pxG0.net

>>126
母父の嵐猫からの影響だろ？

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/08(土) 01:19:20.28 ID:GeNyMnXU0.net

カナロアはスピードはそんなにないでしょ
一定の速いペースで走るのがめちゃくちゃ得意だったタイプ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/08(土) 06:54:55.17 ID:ouQF1sUJ0.net

>>150
知恵遅れ？