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公式世界ランキング更新！アロゲートが134ポンドで世界一！
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:48:51.71 ID:dB3uHX+r0.net
- 1 134 アロゲート（米）
2 132 ウィンクス（豪）（牝）
3 123 ガンランナー（米）
3 123 ハートネル（豪）
3 123 ジャックホブス（英）
6 122 シャトークア（豪）
7 121 キタサンブラック（日）
8 120 エシェム（仏）
8 120 ジャメカ（豪）（牝）
8 120 ミスタースタニング（香）
8 120 サトノクラウン（日）
8 120 サトノダイヤモンド（日）
26 118 ステファノス
http://www.horseracingintfed.com/resources/WTRRankings/LWBRR.asp?batch=39
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:50:20.11 ID:O7CwZyGV0.net
- チョタークワーって読んでたわあいつのこと
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:52:37.73 ID:XhSsdAMJ0.net
- オーストラリア勢の謎の高さ
ウィンクスが強いのは分かるんだが、全馬5ポンドぐらい下げて良いんじゃないか
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:53:26.17 ID:j2WMjKsM0.net
- 2馬身1/4で11も差が付くのは流石に酷いな
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:54:10.23 ID:brM0zwrv0.net
- ダートと芝イッショクタにしていいの？
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:54:56.98 ID:WDmAi81h0.net
- >>5
ランキングなんてのは数字を上から並べたもんで比べるとか言うことでもないからな
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:55:38.90 ID:36kgpCW80.net
- 134にしたいからと出鱈目過ぎだろ
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:56:02.38 ID:TD5iJQKk0.net
- あのサトノがランキングに乗るなんてw
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:56:53.31 ID:JJymAj1Z0.net
- ガラパゴス米ダート馬ごときが調子のっとるな
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:57:10.80 ID:EE8NibtX0.net
- >>3
しょうがないんじゃない大レースはオーストラリアしかやってないような時期だもの
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:58:45.59 ID:3qhcdekk0.net
- ハートネルとか言う金魚の糞が毎回笑えるわ
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:59:00.38 ID:Uz7OOBuA0.net
- アロゲートもウィンクスも去年持ってる数値だしな
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:59:47.07 ID:u09CQSv10.net
- それよりもプロ野球チップス置いてないコンビニは早く入荷しなよ。
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:00:08.57 ID:M2uDVZlf0.net
- ガンランナーも128位にしとかないと帳尻合わないのにな
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:01:15.02 ID:8DROn8gN0.net
- まあアロゲート、ウィンクスの1,2位は当然だよね
現役馬で化け物と呼べるのはこいつらくらいだからな
あとはアルマンゾルの今年の走り次第って感じ
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:03:08.79 ID:T7MFmcQa0.net
- 2.25馬身で11ポンドも開くとか今までに無いような大盛だな
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:03:59.59 ID:tSMtTok90.net
- 何の価値もないランキング まぁどのスポーツのランキングもそうだけど
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:05:30.08 ID:6o/MUxvj0.net
- レートなんていくら強くても着差着かないと整合性が取れないからな
上乗せすんのにも限界があるし逆に着差着いたら一気に上がるからな
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:05:33.33 ID:v475jftY0.net
- 付いたレーティングを上から並べて順位付けただけのものに元から価値なんかないは
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:06:37.57 ID:JgRd+7wl0.net
- 着差付けなくても134とかにしてしまうのだからな
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:07:27.55 ID:OB5+Eish0.net
- ファンディーナがない。やり直し
- 22 ：ウエンツさいたま ◆Special3PA ：2017/04/13(木) 22:09:46.57 ID:rRiaMvOu0.net
- ガンランナーがこれならラニも120だろ
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:10:34.41 ID:VC0pTOhZ0.net
- 今年だけの話だからな
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:13:14.12 ID:gV2Lp/lt0.net
- アロゲートがヤバいくらい強いのは分かるが、この付け方はダメだろ
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:13:55.33 ID:g3HlKi/L0.net
- 豪ってGⅠが70以上あるならな
高レート馬が量産されるからレベル高いGⅠで楽勝するとはねあがる
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:14:59.66 ID:hyq0D2+80.net
- >>25
とか言ってるのは昔低かった時代を知らないよな
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:21:48.46 ID:RT5fmLUN0.net
- 凱旋門賞本命はどれ？
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:22:15.92 ID:VJfGC0wS0.net
- >>25
昔はオーストラリアではそこまででもないのが
イギリスに行ってちょっと勝ったらレーティングが跳ね上がってオーストラリアのレースなんかとかだったのに
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:22:49.19 ID:c1zhRrTZ0.net
- >>27
調教国がわからないとかガイジかよ
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:23:43.81 ID:xnEZNtfq0.net
- >>27
欧州のシーズンは開幕したばかりで欧州で走ってる馬は一頭も入ってない
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:33:07.51 ID:acQJTFfk0.net
- デタラメすぎるなw
マカヒキあたりで豪州十分荒らせるだろ。
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:34:31.64 ID:I3Q50Xg50.net
- WINXは豪QESも強かったしこれぐらいはレート付くだろ
弱いとか言ってる日本人がアホなだけ
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:36:17.36 ID:UtqjH3MG0.net
- モーリスが引退した今、ウインクスとかアロゲートにケチつけられるほどの馬はいない
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:39:44.01 ID:/ppb5MWh0.net
- >>33
これ
今の日本の短距離馬なんて軽く捻られて終わる
2000で戦っても負けるだろ
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:41:34.06 ID:2XIKn9wG0.net
- >>32
ウィンクスは別に去年と変わらんくらいの着差付けてるしな
アロゲートはやりすぎてる
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:42:23.66 ID:7S9bckSk0.net
- >>32
マイルだからその前のジョージライダーのレーティングだけどね
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:42:40.05 ID:rqdgHXys0.net
- アロゲートの強さもわからんとか正気かお前ら
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:42:47.08 ID:tyRM25w/0.net
- いくら何でもハートネルの123は
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:44:23.50 ID:qssPCdsF0.net
- >>33
モーリスじゃかてないけどキタサンブラック、サトノダイヤモンドなら勝てるよ
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:46:14.33 ID:RBDjOuCx0.net
- >>39
その2頭じゃハートネルにすら勝てるかどうかわからん
ウィンクスとじゃアロゲートとアウォーディーぐらいの差がある
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:46:57.55 ID:n8FDgH6R0.net
- >>37
123に2.25馬身差で134とかになるのはイカサマなだけで強いのは弱いの話じゃないからな
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:47:58.16 ID:fWe1bxdd0.net
- >>38
ウィンクスにその差まで迫ってるだけ
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:49:30.94 ID:LqVOpUoB0.net
- >>33
モーリス基地気持ち悪い
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:50:39.79 ID:rqdgHXys0.net
- >>41
馬鹿かお前
そうやって一生なんにでもつまんねーケチつけて
しょうもない人生歩んでるボケ
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:51:15.87 ID:gpxRLna80.net
- アロゲートは強い
だからイカサマでも誤魔化しでも付けて良いてことだよな
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:52:34.68 ID:fuvPCfHg0.net
- これでは、もう着差なんか関係なくいくらでも付けられるよな
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 22:57:51.84 ID:f30ihgug0.net
- ダートと芝を同一線の指標で表せる筈がない
良く考え無くてもわかるじゃんw
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:00:51.59 ID:UtqjH3MG0.net
- >>43
ネチネチうるさいな
祭りだ祭りだとか言っとけ
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:03:13.16 ID:GfNcKBXX0.net
- ガンランナー123とかアホじゃねえの
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:06:52.03 ID:NJ8eOIdz0.net
- ガンランナー123でアロゲート134にどうやってするのか
もう着差すら意味をなさないレーティング
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:08:21.81 ID:E0NjyFcH0.net
- >>3
ウィンクスに勝てる日本馬は現時点で存在しない
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:08:47.61 ID:W+QmSKOx0.net
- アロゲートドバイで出遅れなければ136ぐらいついてもいいのに
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:09:42.63 ID:XJCpnD950.net
- ウィンクスに勝てるのなんて近年じゃモーリスくらい
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:10:52.57 ID:9OWTYOm00.net
- >>4 確かにw しかしまぁほぼ最後方(2番手かな？)から一気にマクッてから最期流してたからやっぱ圧倒的に強いんだろうね、しかもダートだしね。
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:10:53.99 ID:pv1whpmM0.net
- アロゲートこれがもう出遅れなければで付けてるだろ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:16:38.38 ID:yLeilev60.net
- 5ポンド差になるかどうかの着差で2倍以上の11ポンド差になるなんて今まででも見たことないな
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:17:27.13 ID:9OWTYOm00.net
- 出遅れなければ10馬身とかそゆな感覚だよねw
こういうレースだと先行で行ったときよりも差がなくなるのは当たりまえだし。
よほどのハイペースで前がキャンター状態なら後方がぶっちぎれるかもしれんがw
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:17:30.31 ID:QAIQ2hXE0.net
- 着差しか見ないとウィンクスはこんな数値になっちゃうよなぁ
大して強くも無い相手に着差が付き易い条件で突き放してるってだけだろアレ
逆にアロゲートは着差あんまりなかったのにしっかり出してるし
基準がわからんｗ
ウィンクスに関しては去年もコックスプレートを着差が付き難いスローペース扱いにして数値盛ってたな
偉い人の中にファンがいるんだろうかｗ
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:19:26.23 ID:6SMcO0dl0.net
- >>58
着差しか見てないのが自分だということに気付かない
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:19:26.57 ID:f30ihgug0.net
- レートは持ちレートと着差
走る前から持ち点を持っているんだよ
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:20:23.84 ID:qI2CpRvK0.net
- >>60
アロゲートが134なのは構わないが
それなら着差からすればガンランナーが123がない
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:21:55.58 ID:8DROn8gN0.net
- >>58
このクラスの馬にも「相手が弱かっただけ」とか言う奴がいるのか…
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:22:01.78 ID:f30ihgug0.net
- だから、持ちレート、わかる？
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:22:07.83 ID:UGGATfax0.net
- キタサンブラックの名前のダサさ
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:22:38.67 ID:og1FLCdg0.net
- >>63
全く分かってないのは君だよ
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:22:56.68 ID:G2WdXfAv0.net
- レートを鵜呑みにしてる奴は総じて馬券下手
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:23:03.67 ID:y9OjQioS0.net
- >>58
たいして強くない相手というのがそもそもおかしいわ
サウンズオブアースがドバイで凡走したからキタサンやサトダイも弱いとか言ってるレベル
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:23:58.11 ID:jeNkqDZp0.net
- >>58
ほんとに着差しか見てないよね、お前が
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:24:58.90 ID:f30ihgug0.net
- バカしかいないのか…
そりゃレートなんかでグダグダいう輩はバカに違いない
こんなものに恣意的な要素が見えないとか無いから
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:25:45.53 ID:WjC8/yAa0.net
- オーストラリア勢の過大評価っぷりが酷いな
あんなのリアパクやハナズで蹂躙できる地方競馬レベルなのに
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:26:39.46 ID:W+QmSKOx0.net
- でも長距離の方が着差つきやすいのは正しいじゃん
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:27:02.40 ID:R3cGS4m20.net
- 恣意的とかいうレベルじゃないからな
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:28:41.39 ID:6+XJtDXG0.net
- モーリスみたいなのをバカにしてキタサンやサトイモとかを持ち上げてる弊害が数字にも出てるな
マカヒキ基準にしたらキタサンやサトイモの方が同じような弱い相手に勝ってるだけ、という解釈になりやすいだろうに
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:29:01.27 ID:f30ihgug0.net
- 何とか委員会＝複数の人間が決めるから合理的
そんなバカな！と言う話だ
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:30:06.86 ID:IhUt7WIK0.net
- モーリスが三馬身で8差、アロゲートは二馬身四分の一で11差
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:31:39.72 ID:Y5uwu18u0.net
- ウィンクスはせめて海外で結果出してくれんと
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:31:51.44 ID:jfuqaCga0.net
- >>70
そりゃリアパクやハナズが勝ったGIは交流JpnIレベルだからだろ
ウィンクスが圧勝してるレースは秋天や大阪杯よりも格上の愛チャンピオンS級のレースだぞ
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:31:54.14 ID:wE0uS/bk0.net
- >>60
バカすぎだな
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:32:48.07 ID:f30ihgug0.net
- >>78
煽っても何もあげないよw
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:32:51.97 ID:HPA8Ieqx0.net
- >>76
全く興味がない、来年のロイヤルアスコットまで勝ち続けてればなんとか行くぐらい
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:34:29.34 ID:3QiBuRp50.net
- 着差と持ちレートだからアロゲート134、ガンランナー123がおかしいのは馬鹿でも分かる筈なんだけど
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:36:17.12 ID:f30ihgug0.net
- 基準馬がどの馬でそのレートが付いたのかお前は分かるのか
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:39:41.92 ID:f30ihgug0.net
- 分からない事を無駄に議論する
それがバカの証明なのだ
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:40:30.36 ID:n7u4Qa6I0.net
- この着差じゃそんな差になることがまずないだけで
基準馬とかアホなこと言ってるのは
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:42:58.88 ID:f30ihgug0.net
- 基準馬も知らずにレートを語るな、愚か者
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:45:10.39 ID:czDVx8QN0.net
- 基準馬がどの馬でもアロゲートとガンランナーの差は変わらないよ？
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:46:13.50 ID:2GjN1zXB0.net
- >>70
地元豪州の騎手も豪州のＧ１は日本のＧ２レベルだと断言してたしね
そこから推し量るとウィンクスの力もたかが知れてるわな
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:51:55.90 ID:lsgllL030.net
- エシェムってこの前のドバイターフでヴィブロスと叩き合ってた馬だよね
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 23:52:53.25 ID:y1iVJTMw0.net
- 現代であんな基地外みたいな強さ凄いよな
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:00:16.98 ID:Qqx6kdNI0.net
- 6歳牝馬なのに未だに抜けて強いってのが凄い
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:00:44.28 ID:kb0FZxKX0.net
- >>87
そんなことを日本人が言っててもまるで説得力が無いけどな
まさにお前が言うな状態
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:02:44.49 ID:xoqo3VL80.net
- ランヴェットＳ
1.アイヴァンホウ
2.ハートネル 3.25
3.THE US 0.75
QEⅡ
1.ウィンクス
2.ハートネル 5.25
4.THE US 首+0.75
んでアイヴァンホウ119 ウィンクス132
不思議だ
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:03:25.34 ID:Eip6gjDB0.net
- アロゲートはタイムフォームでも
ダート歴代1位の141だから
出遅れ捲りで最後楽勝が考慮されての数値だろう
むしろレーティングが能力地としてる以上は
機械的に着差から数値を出すわけにはいかない
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:03:38.50 ID:GcGgMsTp0.net
- >>92
ウィンクスはMだしな
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:04:50.26 ID:o9N+6BM40.net
- >>93
能力地なんてされてないからな
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:07:09.93 ID:qOO7o5ex0.net
- >>92
ウィンクスもハートネルもMだよ
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:16:47.57 ID:X2m93CZ10.net
- >>93
機械的に着差から出さないから文句付けられてるだけだから、これが普通な
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:32:22.42 ID:9VStCx8h0.net
- 以前JRAのハンデキャッパーの解説で
出遅れだとか不利だとか走ったコースだとか
競走内容加味するとか言ってたし
実際似たようなケースでゴルシの有馬も盛り盛りだった
ここまでじゃないけどｗ
でもそのくせルーラーは内容無視ていう矛盾
いい加減なもんだぜ
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:32:28.85 ID:jopgoUiv0.net
- 日本馬が一位じゃないと意味ないランキング
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:34:02.70 ID:8HxQEzAY0.net
- 日本馬も大したことないな
勘違いしすぎのバカが多い
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:34:33.29 ID:9VStCx8h0.net
- >>95
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/
競走馬の能力を数値化したものが「レーティング」。
レースや競走馬の比較・分析ができます。
（毎週発表。ＧＩ競走全馬。他の重賞、特別競走は5着まで）
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:56:36.33 ID:4wmtnBAt0.net
- オーストラリアの中距離路線強いイメージイメージ全くないなあ。ウィンクスも一回海外で走って欲しい
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 01:15:52.51 ID:sR8++z520.net
- ダートのレースが世界最高賞金なんだから
最強馬＝ダート馬だよ
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 01:20:52.72 ID:Vm4Gznyt0.net
- 今一番レベルが低いのは欧州だよ
エイシンヒカリがあれだけ圧勝してヴィヴロスでもドバイターフ勝てるんだから
レベルが高いのはウィンクスとアロゲート、とその路線
日本もレベルは高いと思うが過小評価されるようなことを自らやってるのだがらこのレートは仕方ない
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 01:24:02.55 ID:M8QNAwvq0.net
- 去年と同じなら余力分として盛ってもいいだろ
自己レート更新なら壊れてるが
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 01:28:23.45 ID:i1IQOLUR0.net
- さすがにドバイのアロゲートに134はちょっとおかしいね
レーティングはレース毎に出すものなのに
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 02:07:04.39 ID:SgIvqb+p0.net
- ウィンクスの過大評価がどんどん加速していくな
一度ブラックキャビアみたいに国外遠征してみろよ、目も当てられないような惨敗ぶりを拝んでやるから
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 02:08:24.66 ID:SgIvqb+p0.net
- >>93
タイムフォームのダート歴代1位はセクレタリアトだぞ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 02:12:52.73 ID:Tf6o5B780.net
- 日本準一流レベル
エイシンヒカリ、ヴィブロス、リアルスティール
海外一流レベル
ウィンクス、テピン、ソロウ
6頭立てで10回やったら8回日本馬が勝つね
モーリスなら海外3頭に毎回大差勝ちできる
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 02:51:22.68 ID:k/D9Ogbg0.net
- 芝ならサトノダイヤモンドが1番強そうだな
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 02:53:17.76 ID:vbqyiwRT0.net
- サトノダイヤモンド世界ランキング1位へ
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 02:56:16.22 ID:p2D5Hg0J0.net
- 内弁慶が２位の高評価でワロタw
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 02:59:49.83 ID:EURPCxcl0.net
- ヴィブロスは4ポンドの牝馬補正があるから117なのかな
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 03:11:22.96 ID:cbJldHKo0.net
- >>108
タイムフォームのレートはパフォーマンスレートじゃないからな。
ベテラン名物記者（井崎みたいなの）が主観で数値つけてるだけ
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 03:29:27.23 ID:BB1C2rMP0.net
- 芝はアルマンが一番強いやろうな
あれはモンジュークラス
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 03:44:22.04 ID:rV1SGdb70.net
- というかレーティングなんて、特定の利益目的で付与される数値に意味ないよ。能力と無関係だし。
仮にアロゲートがあのままのレースをして、ラニ、アウォーディー、アポロケンタッキーが、あの時のアロゲートより強くて先着してたとしてもこの三頭が同時に135超のレートが付くことはない。もともと高いレートを設定する馬を決めてるから。
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 03:56:00.19 ID:xZXJ8IHn0.net
- アキヒロが英ダービー勝ったらいくらくらいつくん？
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 03:56:00.72 ID:4oeOhY5I0.net
- 出遅れて不利を受けたことを考慮してるんじゃないの？
それよりオーストリアの2番手の馬がそんなに強いのか？
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 04:02:07.57 ID:hMf5xG580.net
- >>117
123ぐらい
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 04:25:48.85 ID:y+dXiPWe0.net
- >>118
アロゲはそうだろうね
モンジューが全方位に囲まれた中
外の馬弾き飛ばして勝った凱旋門もレースぶりが評価されての数値だし
ウィンクスは安定感補正かなぁ
ちょっと高すぎる気はするね
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 04:43:04.01 ID:pbeoDQw/0.net
- オージー引きこもりの馬がなんでこんな高いんだよ
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 04:59:50.50 ID:YHXlWM0k0.net
- ハートネルはまちがなく123の力はないな
英国で通用しなくて移籍したレベルだし
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 05:31:43.51 ID:bgBLHikA0.net
- >>120
勝手な妄想垂れ流すなｗ
何が外の馬はじき飛ばしたのが評価されただよｗレートなんてもっとデジタル
反映される優先順位は
基準馬につけた着差＞＞基準馬の格＞その他タイム諸々
９９凱旋門はクロコルージュを例年の勝ち馬と同等に評価してそれに６馬身つけたエルコンに１３４つけてそれからモンジューに135がついたと公式に発表されている
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 07:11:06.34 ID:DBjyN+fS0.net
- アロゲート、ウインクス、アルマンゾール
芝ダート問わず各国で一流馬を出すミスプロ系は凄いな
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 07:36:35.42 ID:oNj41jYP0.net
- 牝馬で132って歴代最強クラスじやん
牡馬の136相当ってシーザスターズとか10年に1頭の世界的名馬クラス
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 07:44:18.34 ID:+SUlHcB00.net
- >>125
セックスアローワンスは3ポンドだろ
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 07:58:03.90 ID:TmhIT2+60.net
- 秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY
※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
youtube評価の「よくない」の方に毎日何票かずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 08:01:14.56 ID:KexNlKct0.net
- >>118
そんな評価するなら
出遅れて負けた馬が勝ったのより高くなるとかするケースも発生させないとなんなくなるんだけど
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 08:02:36.95 ID:cIWMgPle0.net
- >>116
利益なんか何もないけどな
最後にロンジンの時計貰える位でアメリカではベイヤーで欧州ではタイムフォームの方がよっぽど信頼されて
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 08:10:39.35 ID:DBjyN+fS0.net
- >>128
そこは競馬の競技の性質上
まず1着になるのが最上位でしょ
例えばルーラーみたいな馬は
出遅れて追い込んで差をつめれる程度で
それよりは器用に立ち回れて勝てる馬を上と取るのが
競技の性質上、一番問われる能力
ただ器用に立ち回って僅差で勝つ馬は高レートはつかないだけで
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 08:30:06.85 ID:RbKP0I1n0.net
- ソーユーシンクがオージーで126貰っててアイルランドへ移籍してもGI4つ取って126貰ったからな
ウィンクスはソーユーシンクより1枚上って言われてたけど昨年今年の内容じゃ2枚上扱い
そんなレベルの馬なんだよ
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 08:40:44.00 ID:o2csaubo0.net
- >>130
アロゲート以外にここまでの扱いしてるのいない
勝って着差付けても減らされるぐらいだし
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 08:51:04.97 ID:Rd/ZcxyD0.net
- サトノダイヤモンドとキタサンブラックきは世界のトップホースに挑戦状を叩きつけてほしいね
芝クラシックから長距離で今日本よりレベル高い国ないだろ
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 08:59:34.75 ID:61i+5PN80.net
- ウィンクスがたいしたことないとか言ってる奴はホントに海外競馬見てんのか？
確かに今回のレートは過剰だと思うが、あれは世界を制する突出した能力を持ってるぞ。
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 09:02:53.42 ID:i1IQOLUR0.net
- 辺境で無双してるだけにしか見えんがな
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 09:03:00.15 ID:bxeIm3930.net
- ウィンクスが過剰とかいうのも見てないだろ
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 09:04:27.40 ID:Ldv2JINv0.net
- 世界を制するって言うならまず世界に出ろよって話やろ
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 09:05:27.46 ID:zwjDl1lh0.net
- ウィンクス陣営が世界を制するとか言わない
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 09:12:28.47 ID:FWcW6aMe0.net
- クイーンエリザベスにでるThe United Statesはそこまで強くはないが
大凡走はしないからその辺でもある程度ははかれる
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 09:53:00.69 ID:1v0xze1A0.net
- >>123
むしろ99のレートは過小評価だな
99凱旋門の3～5着は前年の重馬場の凱旋門の2～4着馬
それに6馬身(実際は8馬身相当)で135では
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 09:56:14.38 ID:b/Lb/4gn0.net
- 重馬場では着差以下にするのが殆ど当たり前になってる
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 09:57:39.69 ID:Sj+wzwyI0.net
- 重馬場はほんと差がつきやすいよね。
ロジユニのダービーとかw
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 10:14:42.82 ID:dH5Uc+0Q0.net
- 高速ウンコ馬場と違って底力が問われるからな
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 11:04:21.92 ID:M8QNAwvq0.net
- エイシンヒカリでも10馬身千切ったからな
まあ着差を実際より多めに取られてるらしいというか、フランスはかなりアバウトのようだが
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 11:10:22.72 ID:X5GazX3b0.net
- 馬身差だけでなくタイム差も見てるしな
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 11:13:19.82 ID:jKtcEY5x0.net
- レーティングよりタイム指数の方がアテになる気がするんだがねぇ
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 11:43:47.71 ID:QbQpeNfV0.net
- 当然の単独1位だな
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 12:01:35.08 ID:VWxdj/cj0.net
- JCに来た外国馬の参上見ればもう日本最強なんだけどな
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 12:02:26.37 ID:V7mO1QZ00.net
- タイム指数は前半からガンガン行くダート以外は何の信用もない
アメリカならレートよりいいかも
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 12:23:49.52 ID:RbKP0I1n0.net
- しかしキタサンブラックとヴィブロスが同評価で
レースレートに至ってはドバイターフ＞大阪杯という扱い
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 12:27:44.31 ID:V7mO1QZ00.net
- ステファノスと0.1秒だからな～
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 12:27:52.92 ID:iQ2ZF8Ay0.net
- 日本馬が最強ならJRAはもっと高いレート付けないと
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 12:56:27.96 ID:8j41/shh0.net
- アロゲートが凱旋門でたら圧勝できるのか。
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 13:16:23.71 ID:MD80kTt70.net
- 着差で4～5ポンド差で11ポンド差になるってことは
見えない差が6、7ポンドあるってことで着差意味なし
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 13:41:46.83 ID:GreeTt2G0.net
- 出遅れ考慮して付けちゃうのね
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 13:47:06.82 ID:mhaZyTKC0.net
- 期間が昨年の11月1日からだから、アロゲートはＢＣクラシックのレートじゃないの？
ドバイでも134ついたの？
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 13:49:02.64 ID:MD80kTt70.net
- raced between 1st January 2017 - 9th April 2017
どこに昨年の11月1日からが？
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 13:58:24.92 ID:mhaZyTKC0.net
- >>157
ごめん、記事読み間違ってたわ。
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:00:55.13 ID:/l9sfnD10.net
- 雑魚のハートネルが123とかw
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:04:27.96 ID:PDLwLbPs0.net
- アロゲートはドバイ前後でレート変わってないな
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:06:48.76 ID:fXCLlwBH0.net
- こんな芸当ができるならウインクスに対してハートネルもやればいいだけなんだけどな
123じゃなくてもっと下に置けるだろ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:11:13.64 ID:mhaZyTKC0.net
- >>161
しかし、ウィンクスが最初に132になったコックスプレートは、ハートネルは120だったんだよな。
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:13:58.22 ID:9aEPfx4a0.net
- >>162
今年のは1400mのアポロSで127ウィンクスで2馬身3/4+2キロのハートネル123だからな
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:19:42.84 ID:mhaZyTKC0.net
- まあ、ハートネルが123は問題ないと思うよ。
キタサンを125、ステファノスも120超にすればいいだけで。
120台前半なんて別に高いレートでもないのに、最近は全体的に辛いよね。
それなのに、アロゲートとかウィンクスみたいな実績のある馬だけ高くしようとするから
辻褄が合わなくなるのよ。
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:20:55.33 ID:27QvQwoe0.net
- >>163
そこでハートネルに更に4馬身ちぎられたのが去年のロッキンジS3着馬だしなあ
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:20:57.69 ID:mhaZyTKC0.net
- ウィンクスの適正なレートは120台後半だね。ハートネルを123としてもね。
馬場が重くなって着差が大きくなってるのに、それが適正に評価されていない。
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:22:30.73 ID:st0vW1Pl0.net
- kitasan blackってアメリカ受け良く無さそう
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:24:47.86 ID:L7etd6ja0.net
- >>166
着差が過小評価されてないと132じゃすまないんだけど
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:27:18.75 ID:ePTr4ti30.net
- ウィンクスの方がアロゲートより遥かに楽に勝ってるから
着差以上で評価しないとおかしいくらいだしなあ
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:29:20.25 ID:DNnD+uv50.net
- 着差より見えない力の方が数字取ってしまうのではお終いだろ
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:34:42.93 ID:UyP1RUP70.net
- アロゲートは絶対的に逃げ先行有利のドバイダートで
出遅れ大外捲り楽勝を考慮されたんだろう
先行インベタ有利の凱旋門賞で出遅れ後方からフォルスストレート捲りで勝ったようなもの
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:38:15.49 ID:/l9sfnD10.net
- あの日は雨のせいでドバイのくせに差し決まってただろ
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:38:18.86 ID:mhaZyTKC0.net
- >>168
どのレースが？
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:39:24.57 ID:S5wvQg2V0.net
- そんな解釈できるなら凱旋門賞のオルフェーヴルの方がソレミアより高くないとおかしいよな
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:43:50.88 ID:/5LMtgFOO.net
- ハートネルって昔トゥザワールドに完勝した馬だろ
123はともかく120は超えてていいと思うけどな
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:43:54.12 ID:Fuo+f2LQ0.net
- ダートなんか常に前の方にバイアスあるんだから追い込んだらレーティングはね上げろってことか？
そんなことしてないだろ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:46:26.46 ID:jKtcEY5x0.net
- 日本競馬は着差がつきにくいから、レーティングを甘くつけないと割に合わないよな
どの馬も海外遠征で爆上げレートもらって帰ってくるし
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:48:48.95 ID:ztgYOkLU0.net
- >>177
JRAのハンディキャッパーに力がないだけでしょ
昔同じような事が言われてたオセアニアは今じゃ香港などの後押しも効いてこれだし
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:49:20.52 ID:mhaZyTKC0.net
- >>176
知らんけど、単に追い込んだってことではなく、
後ろからになった要因がスタートで他の馬に寄られたからってことを考慮してるんでないの？
知らんけど。
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:54:03.31 ID:mqjbFuaG0.net
- 降着ルールがイギリス系のだと降着するのは着順変わると言う事だから
そんなの考慮するなら降着の場合はレーティングが高くならないとおかしいが
そんなことになってないな
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:56:50.80 ID:i1IQOLUR0.net
- 何らかの忖度があったんだろ
アロゲートとガンランナーとの差は理屈で説明できないからな
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 14:58:01.64 ID:rBMC5v8z0.net
- ガンランナーを120代後半に置いておけば良いだけで
それをしたくないで134にアロゲートを持ってくるのが
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 15:09:02.65 ID:1v0xze1A0.net
- ウィンクスにこんなレートがつくのもソーユーシンクの功績があるから
日本馬は中長距離は強い強い言われながらも欧州でもう一つ結果が足らない
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 15:16:17.00 ID:l00hMzGG0.net
- 欧州からいっぱい移籍してるからなだけ
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 15:43:18.72 ID:hNnKAvM/0.net
- プログラミング出来ない奴ちょっと来い
http://unmk.tenspot.net/jum.php?id=3240
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 15:50:20.71 ID:RbKP0I1n0.net
- >>177
頭は抑えられるけど下は逆にそこそこ貰える
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 16:00:27.62 ID:TR7SZiux0.net
- 招待競走で招待されるくらいのレートがあれば良いだけで
過剰に貰う必要性もないな
余計なマークされたり、ハンディキャップが無駄に重くなったり
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 16:21:41.82 ID:X50j4HW90.net
- サトノクラウンが120って何で?
京都記念がそんな高評価される意味が分からん
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 16:23:58.72 ID:7fcVVPze0.net
- 123持ってる馬が120で高評価されると言ってる意味がわからない
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 16:34:57.08 ID:o1LhSlnw0.net
- >>188
香港ヴァーズ勝ったからでしょ
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 16:41:34.26 ID:UyP1RUP70.net
- サトノクラウンは香港ヴァース勝利前で117ポンド
117のサトノが京都記念勝ちで120評価受けたと思っているんだろう
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 16:52:10.93 ID:M8QNAwvq0.net
- 京都記念は他より2kg（マカヒキとは1kg）重いからな
その分4ポンド高くなるから普通
ミッキーロケットが114ポンドで神戸新聞杯と同じレートになってるからここが基準かな
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 16:54:20.58 ID:iUrCCxqn0.net
- 単純に120が数値として高いと言いたいだけだろ
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 16:55:41.91 ID:Ps/6dQRm0.net
- >>192
馬齢斤量で4歳と5歳以上では1キロアロウワンスがあるからマカヒキとは扱い上は同じ斤量
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 17:01:04.02 ID:M8QNAwvq0.net
- >>194
そういえばそうだな
ダービー馬なのも忘れてた
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 17:09:58.77 ID:TgBPRN8h0.net
- サトノクラウン、マカヒキは低調
スマートレイアー、ミッキーロケットが今までの力通り
高評価されてるわけでもない
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 17:20:49.90 ID:4+41xDc80.net
- 相変わらずダートも芝もミソクソなランキング
いい加減に細分化しなさいよ
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 17:27:32.73 ID:xh2AdDgv0.net
- 単純明快に高い順に並べただけで比べるとかじゃないんだよ
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 17:30:18.19 ID:SK5MnXJp0.net
- ベストパフォーマンスに名前を変えればいい
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 17:37:58.69 ID:MUuLbjKN0.net
- レートはつきすぎだと思うが、ぶっちゃけ2000で走っても今の日本馬じゃ勝てないだろ
4.5年遡ったら何度がやれば何度か勝てる馬はいただろうけど、今の古馬路線（笑）じゃ無理
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 17:42:11.65 ID:o1LhSlnw0.net
- >>197
http://bloodstock.racingpost.com/statistic/international_ratings.sd
レーポスは細分化されてるぞ
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 17:47:39.26 ID:VRqhejZQ0.net
- 文句を付けられる為に発表されてる様なもんだ
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 17:53:08.83 ID:+i6fuHLI0.net
- レートって国内引きこもりの場合日本だけ異様に低いよな
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 17:54:58.51 ID:V7mO1QZ00.net
- レーポスとかタイムフォームとかどうでもいいわ
サンスポランキング（架空）と大差ないじゃん
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 17:57:00.73 ID:7XYb5Tig0.net
- クラス分けがレートの国が殆どだからな
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:04:14.34 ID:Vfzdm5GR0.net
- アメリカのダートも元々は低いしな
何頭か高くなったが
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:09:29.30 ID:dbG7vTbp0.net
- ウィンクスってドバイ遠征したら良かったんに
何でしなかったんだろ
ドバイ短距離ってべらぼうにレベル高いって訳じゃないんだし
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:10:42.88 ID:fctP7/xG0.net
- ドバイに興味なし
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:11:13.89 ID:jKtcEY5x0.net
- >>203
ここまでしても日本競馬が見下されてるのはある意味凄いよな
芝中長距離は世界トップクラスで、しかも層が厚いのは誰の目にも明らかなのに
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:12:23.32 ID:RgsGiR4T0.net
- 自国の競馬シーズンがやってる裏で他に行くほど海外に魅力という訳じゃない
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:13:11.49 ID:rTZkO62O0.net
- >>209
見下してるのも自国のハンディキャッパー
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:14:35.90 ID:t+ROYGNh0.net
- >>209
京都記念のサトノとかだってJRAより公式発表の時に上がってるくらい外の方が評価してたりするのにな
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:19:23.83 ID:vN6CnxUZ0.net
- ハンディキャッパーが説得出来るだけの高いレート出せるレースしてない
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:23:46.42 ID:Y0ImoTJu0.net
- >>207
大阪杯じゃなくてドバイ行けばと日本のトップクラスの馬に言うようなもの
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:31:10.07 ID:liLvqEXd0.net
- カス相手に連勝してもね
ブラックキャビアもレベルが低いはずの欧州スプリント戦で頭差だったし
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:34:03.96 ID:PHkxGfN30.net
- そんなに勝つのが簡単だと思われてるのが異常だよな
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:34:28.58 ID:a2slfJn+0.net
- >>207
シーズン的なものだな
牡馬だったら買われて欧州走ったりしてたんだろうが
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:35:40.18 ID:V7mO1QZ00.net
- トラックコースの強者が欧州の天然コースで強いかどうかは分からないしな
逆もモンジューとか見れば分かるが
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:38:20.36 ID:3t3YLggT0.net
- まあウィンクスはハイペースや道悪で一頭だけバテない競馬繰り返してるから
トレヴとかそっちの類いだよ
モーリスなんかとは明らかに違う
日本馬で例えるなら近年ならオルフェであって、オーストラリアみたいにハイペースの自力勝負になりやすい競馬場だとそれこそ現役でこいつに勝てる芝馬なんていない
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:39:21.07 ID:Kom20QbM0.net
- オーストラリアがハイペースで自力勝負になりやすいて競馬見てないよね
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:45:26.47 ID:Z+NeQe250.net
- 上がりで33秒切るくらいで来る馬にそんなこと言ってるのか
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:45:31.08 ID:3t3YLggT0.net
- ムーニーヴァレーの直線の長さで8馬身差なんてのはアホみたいにペース速くないとつかねーっての
他のレースも大半がウィンクスだけ馬なりで4角並びかけて、他の馬手応え一杯のレースばっかだし
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:46:46.19 ID:47hUUjzU0.net
- ムーニーヴァレーの勝負所は直線なんかじゃなくコーナーだしな
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:47:52.46 ID:3t3YLggT0.net
- 直線が長かろうが短かろうがスローで8馬身なんて有り得ないがな
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:48:04.70 ID:Ne65wvio0.net
- 最近の三回だけで道悪だけみたいな知ったような事を言い出すんだよね
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:48:53.14 ID:SMqgMVE/0.net
- 道悪は他より格段に上手いてだけ
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:50:39.93 ID:tqDUOSZF0.net
- コックスプレートのだけでハイペースがとかな
17連勝もしてんのにそんなワンパターンで勝ち続くわけないだろ
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:53:56.86 ID:B1ihGVf40.net
- こないだのQEとかはドスローでとかが各騎手のコメントなんだけど
もう、そんなスローだハイだと言うようなレベルじゃないだろう
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:56:17.02 ID:bJInEfJv0.net
- 良馬場のスローでも強くて、不良や道悪でも強いってことは好評価は妥当じゃね
モーリスとかエイブルフレンドみたいな日本とか香港にいるキレ味だけの馬ってわけじゃないってことだし
まあ1400でも2000でも同じ相手が2着なあたり相手レベルは疑問だけどね
アロゲート129、ウィンクスは124(128) 、ハートネル118、サトノ122、キタサン121あたりが妥当
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 18:57:54.19 ID:tqnPF3Eh0.net
- 自分レートとかも意味ない
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 19:00:37.56 ID:eZ9OslHV0.net
- >>228ペース馬場不問で脚力自体が単純に違うんだろ
大袈裟に言えばフランケルみたいな感じ
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 19:35:09.67 ID:i1IQOLUR0.net
- フランケルの場合は2着になった馬も強かったけどな
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 19:38:01.85 ID:b9eRV0SI0.net
- アメリカダートのトップホース相手に無双し、DWCで圧勝したアロゲートは分かるが
中距離はソーユーシンクしか実績無いオージーで引き籠ってるウインクスはな・・・
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 19:40:42.55 ID:/h+2+NpX0.net
- 過去の馬でレーティング付くとかなのか
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 19:41:42.63 ID:I6myVQ4c0.net
- 二馬身ちょっとが圧勝で11も差をつける
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 19:51:38.67 ID:ucjpiCiQ0.net
- 牝馬で134って歴代最強クラスじゃないのか？
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 19:53:11.89 ID:SqP9m+n10.net
- どう考えても着差以上の強さだから妥当だろ
ダンブレの時以上に着差以上に強かったし
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 19:55:22.90 ID:cgZ+0J9x0.net
- 4が11になるのが妥当とな
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 20:01:48.63 ID:ucjpiCiQ0.net
- 130ポンドを超える牝馬はほとんど出てないようだ
1997年 131ポンド ボスラシャム
2009年 130ポンド ゴルディコヴァ
2011年 132ポンド ブラックキャビア
2012年 130ポンド ブラックキャビア
2013年 130ポンド ブラックキャビア
トレヴ
2016年 132ポンド ウィンクス
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 20:37:51.49 ID:Cc4sLSoi0.net
- この時期で134ポンドとか牝馬で132ポンドとか出されたら、今年日本馬が出る幕はないな
アロゲートは実際そんなもんの能力あるし、どうでもいい 自己最高を更新したわけじゃなく、
あからさまに進路塞がれていつものレースができなかったと見なされて今までの最高レートを与えただけだし
逆にアロゲートのレースだとトラヴァースSの2000m戦レコード13.5馬身勝ちを正当に評価されてないだしさ
あれは2着馬を115ポンドに設定して1馬身1.5ポンドで計算しても135ポンドを余裕で超えてしまうのにな
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 20:43:37.00 ID:iNgZhGVL0.net
- そんなみなしが今までもないのに特別なんだよな
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 20:45:39.67 ID:/9dT6x+Z0.net
- ウィンクスはちょこっと高ければ出鱈目とか言うのに何故かアロゲートだとひれ伏す
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 20:51:51.87 ID:HrWsaPGG0.net
- アロゲートは国外で力をしめしたし
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:09:39.01 ID:oNj41jYP0.net
- BC、ペガサス、ドバイとダートの世界最高峰のレースで圧倒的なパフォーマンスを示してるし、
近年最強クラスのカルフォルニアクロームを倒してるからな
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:20:21.27 ID:SqP9m+n10.net
- 着差が機械的についてるわけじゃないのは周知の事実だし
古くはダンブレ、最近だとシーザスターズの愛チャンとか
実力馬が着差以上の勝ち方したらいいんじゃね
機械的にしたら公式の競走馬の能力値と謳えないし
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:22:20.60 ID:PuSsnbT/0.net
- 今まではそれが恣意的とか言って批判してるのに急にそれが良いとなるのか
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:23:40.96 ID:tL0gUMmG0.net
- ウィンクスが着差通りに付かなきゃ出鱈目でアロゲートなら強いから当然
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:24:43.97 ID:DwxseEwb0.net
- 全く見えてない着差を数値化出来るハンディキャッパーがいるんだな
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:25:00.39 ID:8F3Uc4Q10.net
- 豪に引きこもって高レート貰えるのはいいよな
日本に引きこもってたら対してつかないのに
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:25:17.07 ID:i1IQOLUR0.net
- >>245
シーザの時も大概だったけど今回は確実にそれ以上だわ
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:26:18.21 ID:qGNiz3MC0.net
- 着差以上の基準なし、ハンディキャッパー次第てか？
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:26:25.58 ID:lMtuD2kc0.net
- ディープって巷じゃ日本史上最強とか言われてるけどレートは127止まりなんだよね
これって変じゃない？レートが馬の競走能力を測る数値なら日本史上最強馬はエルコンになるんじゃないの？
それなのに世間じゃディープ最強になってるっておかしいよね？
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:27:04.10 ID:1v0xze1A0.net
- >>245
馬なり楽勝だったロックが着差通りのレートしかつなかかったような
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:27:24.02 ID:tLmCWHmX0.net
- レーティングに潜在的な能力なんて入らないしな。相手と着差それだけ
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:28:23.72 ID:nwPLk/A10.net
- トラブァースSがまだ未知数という事で押さえられたが
ドバイの勝ち方なら別に134ついてもいいだろ
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:28:32.87 ID:Y2raSue60.net
- そんなこと言い出すとウィンクスもあの着差付けてもほぼ追わずに馬なりなんだけど
これはアロゲート並みに足さなくていいの？
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:29:14.61 ID:UmuAMLdc0.net
- >>255
123に2馬身ちょっとで134がか？
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:29:24.02 ID:i1IQOLUR0.net
- 世界的にはエルコンが日本最強だと見られてるんじゃないの
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:31:22.19 ID:TbVit3LF0.net
- DWCが134で良いならガンランナーがもっと付かないと有り得ないてだけで
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:31:46.40 ID:HrWsaPGG0.net
- 豪州勢はウィンクスとはいわなくても、その他の一流、準一流がドバイにこないのはどういうわけだ。
ウィンクスにかなわないことほぼ確実なら、賞金高いドバイに来ればいいのに。
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:33:23.92 ID:SqP9m+n10.net
- >>246
別に後から過大だと思われたらダンブレみたく下方修正されるだけじゃね？
俺ら素人がムキになっても
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:33:37.13 ID:bz5h3F+n0.net
- >>260
ウィンクスが全部のレースに出れるのかよ
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:33:50.85 ID:o1LhSlnw0.net
- >>252
レーティングはそんな厳密な能力を測る指標じゃないから
そもそも人間が主観で付けてるんだし
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:34:36.66 ID:J8Z+Z/zx0.net
- >>261
ダンシングブレーヴが過大で修正されたんじゃないのにな
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:35:32.42 ID:o8cNm7v10.net
- >>261
別にダンシングブレーヴ限定で変わった話じゃないのになにいってるのか
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:36:21.68 ID:nwPLk/A10.net
- ウインクスは引きこもりだから実力以上に高すぎるわ
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:37:23.80 ID:8F3Uc4Q10.net
- >>259
そんなんプロのハンディキャッパーの基準に決まってるやん
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:38:06.34 ID:luP1Mkhb0.net
- 散々とレーティングは主観が入りすぎとか言って批判されてるのに
アロゲートの不利とかでは主観で修正当然とか言い出すのだからな
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:38:50.38 ID:ttiVrF/70.net
- 引きこもりとかレーティングになんの関係があるんだ？
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:40:02.73 ID:nwPLk/A10.net
- セクレタレアトのベルモントを機械的につけたら
どんぐらいになるの？
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:42:43.48 ID:4Nmc3x4I0.net
- ウインクスはレートほど強さ感じないな
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:43:30.13 ID:6W70wqjS0.net
- セクレタリアトが自分の数字になるだけ、下はなにもないだけ
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:44:05.88 ID:o1LhSlnw0.net
- >>262
香港は出てもいいのになと思う
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:46:56.02 ID:yBL6ydJh0.net
- >>273
ウィンクスに負けてるの今度の香港に出るけど
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:47:00.26 ID:8F3Uc4Q10.net
- >>268
主観というより
欧州馬が高すぎる、豪も最近高い
日本は相変わらず海外行かないとつかない
概ねこんな感じでスレが回ってるだけだろw
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:49:54.73 ID:HrWsaPGG0.net
- >>262
豪州はごく一部のG１を除いたら、賞金かなり安いだろ
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:50:00.02 ID:+eDF/X7d0.net
- 自分の思ってるレーティングが付かないとハンディキャッパーがおかしいとか言うだけ
それがアロゲートのようにおかしく付けても多数が強いと思ってるからおかしくなくなる
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:51:53.45 ID:29FCH8mF0.net
- >>276
大阪杯や別の日本のレース選ぶ日本馬と同じ
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:54:08.82 ID:HrWsaPGG0.net
- >>278
その大阪杯にあたる極一部のレースをウィンクスがもっていってしまうんだから。
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:54:12.63 ID:MUuLbjKN0.net
- そもそもアロゲートて主観か？
123てとりあえずキタサンサトノより現時点で既に上のレート持ってる馬だろ？
つまりお前らが「最強！」とか狭い日本で騒ぎ立ててるような馬達がいるレース
我らが誇るホッコータルマエ様が3度も挑戦して5着が限界だったようなレースな
それの断然人気、ましてや常識じゃ絶望的な出遅れで後方から。それをまくって楽勝
どう考えても2着馬とは全然違うだろ？
ファウンド程度とトレヴくらいの差って言われても、何もおかしくないだろ？
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:54:50.54 ID:zHL/AHMV0.net
- >>280
ガンランナーはDWCの前は118しかないよ
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:55:13.53 ID:+SUlHcB00.net
- >>273
春に4戦して夏の休養時期に海外遠征なんてするわけ無いだろ
日本以上に検疫が厳しいから帰厩が遅くなるから秋に影響が出るわ
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:55:52.62 ID:W2Yr4sBY0.net
- >>280
ガンランナーの123も自身のレーティングは大幅更新
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:58:39.86 ID:rhS4zeex0.net
- >>252
ディープ最強なんて電通使った大々的な煽りによるものだろ、その１２７ですらポップロックに３馬身しかつけてないのに盛りすぎだし
国民的人気とか煽っても引退レースで人呼べなかったし
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:59:34.14 ID:DEBCVQNG0.net
- >>280
2.25馬身差しか付いてないのを11ポンド差にするには主観以外有り得ないだろ
4でも8でもなく11をどこから出すんだ？
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 21:59:49.90 ID:MUuLbjKN0.net
- >>281
アロゲートがいなかったらそれなりの楽勝でドバイWC勝ってたんだから、別にそのくらい上乗せでもおかしくなくね？
ハープスターだって前崩れの札幌記念でいきなり113から117ついてたぞ
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:00:55.14 ID:9tJgFtD/0.net
- >>286
ガンランナーが123で良いとしても
それならアロゲートはどこから11上乗せて134に出来るんだ？
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:02:04.24 ID:D2mtmDXd0.net
- 競馬ファン同様にハンディキャッパーの中でもアロゲートは別格扱いだからこの数値が主観でつけられただけ
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:03:53.58 ID:i1IQOLUR0.net
- アロゲートを下げるかガンランナーを無理やり上げるかしないとおかしいんだよねー
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:05:25.02 ID:/WJ38r0p0.net
- アロゲート134にしたければ、ガンランナーももっと乗っけないと辻褄が全く合わないというだけの話
辻褄なんかあわせなくていいなら、もう着差なんか全部無視して付ければいいだけ
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:06:58.98 ID:5RnZDkCf0.net
- アロゲートは着差無視出来る
他は着差無視は出来ない
そんな同じ基準で付けられてないものに存在意義ないだろ
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:09:02.86 ID:4Nmc3x4I0.net
- >>287
権限のあるハンディキャッパーの判断に決まってる
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:09:32.47 ID:o1LhSlnw0.net
- まあレーティングって絶対どこかで辻褄合わなくなるからねえ
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:10:57.46 ID:MUuLbjKN0.net
- >>287
想定より何馬身後ろから追いかけなくちゃいけなくなったかってとこ考えたらそんなもんじゃね？1つ目のコーナーまでに既に10馬身近く先団から離れてたし、残り200くらいからはほぼ馬なりだぜ
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:11:04.11 ID:7/BeDVVF0.net
- 付けた差よりも大きな数値を足せるんだから、もう着差なんか意味ないよな
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:13:17.33 ID:igZhS4eO0.net
- >>294
想定通りレースが進む保証とか、どの馬にも有り得ない話なのにアロゲートは考慮されるのかよ
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:13:23.53 ID:MUuLbjKN0.net
- >>295
そもそも着差じゃなくてパフォーマンス評価だぜレートって
着差はあくまでこれくらいは上じゃない？ってくらいのもので。
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:14:47.34 ID:rIp4wlVs0.net
- >>297
そのパフォーマンス評価てのは着差とメンバーの持ちレートから出されるものだぞ
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:17:24.06 ID:NYbehhkw0.net
- パフォーマンス評価は見た目とか思ってるのか。それならアロゲートは正しいよな。
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:18:57.07 ID:SqP9m+n10.net
- 別にアロゲートほど同面子で着差以上に抜けてるパフォだと思われたらハンディキャッパーが高い数値つけるだけだろw
ハンディキャッパーの中でアロゲートだけは特別扱いしなくちゃ行けない理由もないんだから
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:18:59.84 ID:i1IQOLUR0.net
- もしかしたら公式もタイムフォーム式の評価基準に変わったのかもしれない
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:20:28.98 ID:MUuLbjKN0.net
- >>298
もし着差で決まってるなら2着馬が勝ち馬よりレート高かったりする事例は1度もあっちゃいけないんだが
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:21:31.25 ID:qihF/vGa0.net
- >>302
斤量は考慮されるな
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:23:42.88 ID:LY/eaQTa0.net
- レートは斤量、着差、面子
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:24:44.91 ID:ulJSLWgs0.net
- >>302
そんなこと斤量が同じならないぞ
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:30:31.58 ID:IjmFaMzu0.net
- お、いい感じで話が進んでるね。これがレーティングの良いところだよ。
数字で示していることによって、その差はおかしい、おかしくない、と議論できるところ。
11の差を付けるなら、付ける人は、なぜその差になったのか説明できないといけない。
具体的な数字と理由を示されれば、説明された側も考えられる。
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:34:28.49 ID:MNfH/dXw0.net
- 具体的な数値の根拠なんか無理だろ
スタートのアクシデントが3ポンドとかそんな数値付けられない
それにそれが付けられるならなんで他のレースには数値使わないのという話になる
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:36:22.73 ID:x9EmoqqC0.net
- とりあえずアロゲートは着差だけじゃなくレースぶりも評価されたんだろ
あれがアロゲの出遅れだと思った奴はもう一回よくレース見てくれとしか
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:37:27.03 ID:grJ19ljm0.net
- アロゲートは出遅れて前に入られ挟まれた
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:38:03.81 ID:xoqo3VL80.net
- 3角までを見ると、先行したガンランナーと不利くらってケツからそれなりの位置まで追い上げてきたアロゲートのパフォーマンス差はそこまで無い
アロゲートは2F目以降、先頭集団とかわらないかむしろちょっと速いくらいで走ってるわけだし
でもそこから10馬身分くらいひっくり返したからガンランナーと11ポンドの差をつけた
こんな感じの付け方じゃないの
ガンランナーの123も持ちレート118だったアウォーディーとの差を見れば納得はいく
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:38:27.64 ID:1v0xze1A0.net
- あの程度の出遅れはペースがそこそこ速くなっちゃえばほとんどハンデにならない
けど、ペース速くないのにねじ伏せちゃったのはお化け感あったわな
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:40:07.10 ID:XgzTWd7T0.net
- >>310
そんな付け方が出来るなら別の出遅れた馬や不利食らった馬も同じように付けないの？
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:41:37.81 ID:SZhoVdyt0.net
- そういう付け方をする
なら、なんで今までそんなことしてないのになるはな
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:42:22.05 ID:BBLI1U400.net
- ハンディキャッパーにそこまで抜けてると思われなければ
つけないだけだろ
別にハンディキャッパーはアロゲを絶対に高くしないと行けないわけじゃないし
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:44:25.75 ID:KIvdFeto0.net
- 絶対に高くする意志がないとこれで134なんかｂﾉならないな
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:45:31.01 ID:x9EmoqqC0.net
- 数値つけたやつの言い分はわからんけどね
アロゲートが他馬に寄られて最後方から→それでも完勝→連勝も考慮→時計、着差以上の評価
こういう流れなんじゃないのかね
それとも他に理由あるのか知らんけど
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:46:32.73 ID:RUD8foyG0.net
- ハートネルが強いからウインクスの数値が上がるなら納得いくけど、誰がなんと言おうがウインクスは強いんだからこの微妙な成績のハートネルとかいう駄馬の数値も上げとこうとか訳わからん。
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:47:21.19 ID:5XfZTT8h0.net
- ハートネルも別に去年から上がってないけど
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:48:13.30 ID:D6+FojoF0.net
- 連勝？
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:48:25.15 ID:4Nmc3x4I0.net
- 持ちレートがない馬なら逆に抑えられケースもあるが
それは文句でないよな
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:49:52.29 ID:TL11P4m00.net
- アロゲート134がおかしいのではなく、ガンランナー123がおかしいのだよ
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:50:05.09 ID:4Nmc3x4I0.net
- >>315
アロゲに持ちレートが無ければ押さえられてたろ
トラヴァースSみたく
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:52:03.64 ID:xoqo3VL80.net
- >>312
今回は元から世界一の馬だったし見た目にも派手なパフォーマンスだったから珍しく精査してみたんじゃない？
全部はやってくれないだろうね
日本馬なんか特にｗ
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:54:42.65 ID:BBLI1U400.net
- まあアロゲの圧勝が今回が初ならまず134はついてないだろな
積み重ねの部分もあるからなあ
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:56:02.74 ID:OTC4kH2B0.net
- 持ちレートの134のアロゲートは別に良いんだよ
そこから2馬身少しで大きく盛っても11差になんかならないだろってだけで
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:56:36.68 ID:x9EmoqqC0.net
- >>319
もしかして>>316に対して言ってたのか？
そう、連勝してりゃ多少高くつく事はよくある
勉強できたか？
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:57:30.20 ID:FQiw9zKP0.net
- 連勝とか関係ないよゼニヤッタとかどうなるんだよ
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:58:27.79 ID:x9EmoqqC0.net
- そうかそうか
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 22:58:37.30 ID:V017PULM0.net
- 積み重ねとか連勝とかじゃなくて自身の持ちレートが変わるだけの話だろ
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:00:05.89 ID:x9EmoqqC0.net
- そうかそうか
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:01:36.59 ID:IjmFaMzu0.net
- >>307
だからそれがいいところだよ。数字が示されていることによってはっきりとおかしいと判明する。
まあ、本当のところはハンデキャッパーの説明を聞かないといけないけどね。
>>312
そうだよね。このレースにその考えを当てはめるなら、同じようなことが起こった別の
レースにも当てはめないといけない。
レーティングっていうのは一般的な手法のことで、公式レーティングっていうのはあくまで
その手法に則ってやってる1つの評価。レーティングの良さが、公式レーティングのある数値（今回で言えばアロゲート）
のおかしさ？を示してるんだね。
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:01:46.34 ID:4Nmc3x4I0.net
- ゼニヤッタは元から日本人のほうが過大評価してた馬だから
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:01:51.58 ID:RUD8foyG0.net
- 連勝とか関係ないって言うけど全く無いとは言えないような
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:02:38.31 ID:i1IQOLUR0.net
- フランケルだってセントジェームズパレスSではちゃんと低いレーティングだった
あれだって着差は小さいけどレースぶりからすれば相当強い勝ち方だったのにな
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:03:38.37 ID:X9T+eIeP0.net
- いい加減オーストラリアの過大評価やめてほしい
日本馬大挙してあっち行って勝ちまくってくんねえかな
賞金だけは高いだろうし
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:03:42.68 ID:UgA7O0mQ0.net
- 連勝とか言い出すとロックオブジブラルタルとかどうすんのとか色々出てくるような
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:04:45.00 ID:4Nmc3x4I0.net
- ゼニヤッタは連勝は評価出来るが
パフォーマンスは歴代の米ダート馬の中ではそれほど高くない
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:05:40.31 ID:gaDgSbJM0.net
- >>335
無駄じゃね
あっちの平均的なG1勝つよりこっちでG3とかG2とか数個勝つだけで全然割が良いし
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:05:57.98 ID:BBLI1U400.net
- ゼニヤッタはカーリンやゴーストザッパー、アロゲートらのパフォと比べるとワンランク落ちる評価だよ
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:06:04.96 ID:IjmFaMzu0.net
- >>317
ハートネルはウィンクスと対戦する前から123持ってる。
ウィンクスに初めて132が付いた去年のコックスプレートでは、ハートネルには120しか付いていない。
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:06:14.28 ID:xoqo3VL80.net
- ゼニヤッタは特に不思議なレート貰ってたなｗ
サンマルガリータがザッパーのメットマイルと同レーティングだったりしたのもいい思い出
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:08:07.76 ID:IjmFaMzu0.net
- >>335
オーストラリアは過大評価じゃないよ。
オーストラリアを過大と言うなら、日本の馬は同じローテーションで勝ちまくらないといけいないよ？
1ヶ月に3レースも使うのが当たり前のローテーションでね。
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:10:14.40 ID:3V66uiRF0.net
- >>341
レート貰ってるのはミレーディとかヴァニティだと思うが、多分レース記憶違いだよ
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:10:59.22 ID:I+Ugopt20.net
- オーストラリアの馬産って日本の3倍ぐらいあるんじゃなかったか
普通に日本よりレベル高いだろ
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:12:11.82 ID:1v0xze1A0.net
- >>315
これは確かに
名前があるからレートが高くなってるところは確実にある
所詮は人間がつけたもの
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:12:29.49 ID:b9eRV0SI0.net
- オージーは特殊だからな
ハートネルなんて去年の8月から既に10戦も走ってるしｗ
そりゃこれだけ走ってればレートも上がるわ
イギリス時代はG3勝ちの実績しかない馬でも123貰えるのだから
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:13:08.20 ID:o1LhSlnw0.net
- >>335
過大評価というか意図的に高くつけてるんでしょ
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:13:21.73 ID:1INzyX8i0.net
- 昔がとか言ったら香港馬とかどうなるんだよ
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:13:57.43 ID:1QE35FEp0.net
- 所詮何のリスクも背負ってない、いい加減な連中が評価するハンデだし、何の参考にもならない。
野球賭博を運営する暴力団の方が、おかしなハンデを設定すると、売れるチームが偏ったりして商売にならないから、競馬のハンデキャッパーよりはしっかりしたハンデをつけている。
競馬のハンデキャッパーも、実際にその斤量でレースを行い、全ての馬を同オッズにして馬券を売る胴元になれるくらいの責任は持たないと野球賭博を運営する暴力団以下でしかない。
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:15:04.79 ID:b9eRV0SI0.net
- >>344
レベルが高いのは短距離
そんなに高いならレベルが低い日本馬のシャトルなんて引き受けないだろ
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:15:06.20 ID:38izpkVa0.net
- >>349
あのさ、ハンデ戦のハンデとこのレーティングは全く違うのだが
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:16:25.12 ID:rlzKAXbP0.net
- >>350
大体、誰もレーティングで繁殖がどうのとか無いしな
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:17:26.31 ID:1QE35FEp0.net
- それは重々承知。
ハンデ戦は実際にその斤量で競馬を行うが
ランキングのハンデは単なる妄想なので全然違う。
そういう差があるのは当たり前。
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:18:13.26 ID:/VXN1IJn0.net
- 国別で4位レベルの日本馬がレベル低いとか上の方の数字だけしか見えてないのかな
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:19:58.38 ID:bRea6o4n0.net
- >>349
１対１じゃないし18頭で要素たくさん適当でも偏りなんかな
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:24:29.06 ID:kovWoA7a0.net
- >>349
枠順や騎手、調教、コース適正などなどなんか全く考慮されないでハンデ付けるものだし
そういうのをやるのはブックメーカーだしな
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:24:46.09 ID:IjmFaMzu0.net
- ウィンクスは、ハイランドリールもヴァダモスもぶっちぎって勝ってるので
オーストラリアの馬が高評価になるのがおかしいという具体的な根拠はない。
これはアロゲートの134とは逆で、具体的な根拠がないのにも関わらず数字がおかしいと
主張する方がおかしい。
ハートネルは120以上でおかしくないし、ウィンクスも120台後半ならおかしくない。
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:25:35.60 ID:z69fGrQ90.net
- キタサンの下駄はきレートのほうがおかしい
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:26:25.55 ID:v8oaT2CU0.net
- >>9
みんな無視してるけどこれが全て
アロゲートが凱旋門出たらお前ら買うか？
まあ買わないだろう
そもそも負け確だから出ることもないだろう
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:27:11.45 ID:kovWoA7a0.net
- >>357
結局、主観。人それぞれの見方で変わる。アロゲートは大多数の主観と合ってるだけ。
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:28:15.62 ID:v8oaT2CU0.net
- >>349
あなた凄いいいこという
ハンデ戦は前レース10頭だて、単勝のみ販売、全馬8倍、これは買いたい
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:28:36.37 ID:2rhFHibA0.net
- >>359
レーティングで馬券買うの？しかもダートの数字。
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:32:42.81 ID:IjmFaMzu0.net
- >>360
それは違うな。
主観がいくらか入るのは否定しないけど（また、主観は必ずしも不正確だとか、不適当なものではない）
レーティングっていうのは数字を具体的に出して説明できないといけない点で
客観性を持つようになっているのだよ。それが良いところ。
だから、おかしい場合は、それでは計算が合わない、と他の客観性から反論が生まれる。
そして、皆で話し合える。それが良いところだよ。
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:33:01.26 ID:t1QlKaWP0.net
- >>357
アロゲートが134になる具体的根拠も無いけど
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:34:20.78 ID:v8oaT2CU0.net
- >>362
アメ馬の数字は所詮ガラパゴス世界のもの
その他世界ではまったく無意味な数字ということ
欧州チャンピオンVSアメリカチャンピオンがhomeアンドawayで戦ったら間違いなく欧州チャンピオンが勝つ
っていうかその方式ならアロゲートはキャンベルジュニアに勝てない
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:35:10.90 ID:DsHLwSMk0.net
- >>363
どこに二馬身四分の一より大きく上乗せる具体的な根拠があるんだ
楽勝だからとか余裕があるとかいうのが具体的なのか？
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:36:53.06 ID:MvKvjEtJ0.net
- >>363
具体的な根拠なんか無いでしょ
着差よりは大楽勝、これを具体的な数値にできるなら凄いよ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:38:04.35 ID:Ne65wvio0.net
- 楽勝だから何ポンドか与えて良いなんてのは具体性はないし、主観。
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:39:57.56 ID:IjmFaMzu0.net
- >>364
ＢＣクラシックならあるよ。
ドバイのことでしょ？
ドバイなら、具体的な根拠がないから134はおかしいってなるでしょ？
ウィンクスの場合は、オーストラリアの馬だから高すぎるっていう具体的根拠を示している人が
このスレにいないでしょ。それでウィンクスが高過ぎるって言うのは、言うことがおかしいでしょ。
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:41:54.92 ID:2lvWW/Eh0.net
- 余裕があるからとかで着差にならないものを与えてるのだから、どれも具体的に説明なんか出来ない
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:43:03.59 ID:MlszNs4a0.net
- ドバイのアロゲート134がおかしいとか殆どは言ってないな
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:47:35.44 ID:KYRLF9/00.net
- 持ちレート134のアロゲートが134でも別におかしくはないよ
おかしいのはガンランナー123だっての
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:47:49.72 ID:IjmFaMzu0.net
- >>366
あー、ごめん。言葉の解釈に違いがある。
俺が、単にレーティングと言うときは、一般的なレーティングの手法のことを指してる。
公式レーティングは、その手法に則って行っている（らしい）1つの評価に過ぎない。
一般的なレーティングの手法なら、その通り、具体的な根拠がないといけない。
けど、今回のアロゲートの公式レーティングは、それがないようだから批判されている。
（本当のところはハンデキャッパーの説明を聞かないと分からないけど）
今回の公式レーティングを批判できるところが、一般的なレーティングの手法の良いところ
（これに則れば具体的に説明できないとおかしいという考えになるから）
だね、ということ。
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:49:31.04 ID:b9eRV0SI0.net
- そもそも本気で数値出すには今のシステムはガバガバ過ぎだろｗ
MLBのPITCHf/x、FIELD f/xぐらいの物が競馬の世界にあるなら分かるが
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:51:56.52 ID:r0fdfVGE0.net
- アメリカチャンピオンと欧州チャンピオンがやったら間違いなくアメリカチャンピオンが勝ち越すっつーのwwww
ディラントーマスみたいにペースがキツすぎて大バテして30馬身以上負けましたなんて惨敗はないからな笑
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:52:54.50 ID:GI/4aOjc0.net
- アロゲートとガンランナーの差がオカシイというだけの話にアロゲートの数値の根拠がとかな
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:54:38.59 ID:t0nUFBMP0.net
- >>375
やったらて
条件なしに何を比べてるの？
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:57:45.58 ID:r0fdfVGE0.net
- >>377欧州芝とアメリカダートでチャンピオン級が対決して着差比較すれば間違いなくアメリカダートチャンピオンのが+だろうね
バテれば着差なんていくらでもつくから
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:59:19.82 ID:v8oaT2CU0.net
- >>375
きみ競馬歴何年？
で、いくら負け越してる？
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 23:59:35.55 ID:xoqo3VL80.net
- 持ちレート118のアウォーディーが凡走したわけじゃないと考えたらそれに7馬身つけたガンランナーに123は特におかしくないのでは
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 00:00:57.26 ID:4mQPzEHu0.net
- >>380
だからアロゲートかガンランナーどっちかの数値がおかしいという話じゃないての
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 00:01:26.64 ID:L8J4fcZ/0.net
- サトイモってマカヒキに負けた雑魚なのに過大評価杉だろ
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 00:08:15.70 ID:L8J4fcZ/0.net
- >>365
ガラパゴスダートの国からやってきたSS系に芝で席巻されて
毎年のようにアメリカから種牡馬ありがたがって輸入してる国があるらしいな
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 00:13:34.38 ID:l9LSuqNh0.net
- ノーザンダンサー、ミスプロ、サンデーサイレンスを輩出するガラパゴス競馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凄すぎやろ
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 00:28:40.19 ID:O3a3+t+t0.net
- 天皇賞春 1着Ａ 2着Ｂ 3着Ｃ 不出走ＤＥＦＧ
宝塚記念 1着Ｃ 2着Ｄ 不出走ＡＢＥＦＧ
天皇賞秋 1着Ｅ 2着Ｄ 不出走ＡＢＣＦＧ
ジャパンＣ 1着Ｆ 2着Ｅ 3着Ｄ 5着Ｇ 不出走ＡＢＣ
有馬記念 1着Ｇ 2着Ｃ 3着Ｅ 不出走ＡＢＤＦ
単純にこれだけ見てＡ～Ｇの不等号をどうするかって、結構割れそうだけど。
判断する人の主観（タイム云々、着差云々、レース格云々、対戦相手(これもまた主観)云々）
でどれかのレースを極端に重視すれば、ＡＣＥＦＧについては、どれが1位評価になっても不思議ではない。
ＢＤについても主観によっては2位評価にくる可能性は十分ある。
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 02:06:52.14 ID:4XNzYhi10.net
- アロゲートはドバイの最後は流してたしな。ありゃ、化物ですわ
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 02:41:01.00 ID:+caxY9vP0.net
- ウィンクスって欧州か香港遠征する予定ないの？
どうせ日本には来ないし、香港で日本馬にボコられてほしいんだが
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 03:29:23.35 ID:msdV0DYn0.net
- レイティング高過ぎと思うが、さすが実力を出せばそんなに弱いわけないだろう。
芝で世界一のレイティングは妥当なんじゃないの。
遠征で実力出せるかわからにけど。
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 05:33:40.48 ID:Fz2geUKc0.net
- >>387
いいけどたぶんアロゲートに千切られる日本のダート馬みたいな憂き目に会うと思うぞ
客観的に見たらウィンクスの方が実績から言ったらレーティングは妥当で、アロゲートの方がおかしいぐらいだし
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 05:41:40.63 ID:OOO7rhfg0.net
- 父のストリートクライってダート馬でミスプロ系傍流で
ゼニヤッタやストリートセンスとダート馬の印象が
ウインクスみたいな芝の一流馬も出るとはな
さすがミスプロ系だな
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 05:46:58.79 ID:bUhz/7IV0.net
- 欧州>米国>豪>>日本
国内だけで走ってレートがつきやすい順だとこんなもん
ただ日本が1番過小評価されてるのはまちがいない
だからドバイや香港、欧州とかで結果出してレート出せばいいだけだし
実際はそうだよな
モーリスしかりカナロアしかり
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 05:49:05.84 ID:rEpcVVa30.net
- これハートネル高すぎだろ
ウィンクスにつられてんだろうけどハートネルじゃ日本のG3勝てるかも怪しいぞ
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 05:49:32.39 ID:bUhz/7IV0.net
- あとジャスタもエイシンヒカリもそのパターンだな
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 05:58:19.07 ID:PO6QuDRh0.net
- キタサンごときじゃウインクスには勝てない
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 06:08:44.90 ID:msdV0DYn0.net
- ハートネルの123ってジャスタウェイがジェンティルドンナちぎった天皇賞のレーティングの値なんだよな。
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 06:11:07.51 ID:msdV0DYn0.net
- あ、モーリスが天皇賞で124もらってたか。
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 07:18:40.75 ID:pRjEZ18Q0.net
- >>339
ダートだと牡馬と牝馬の差ってかなりあるからそんなの当たり前だと思う
米牝馬の中で歴代最強ってのはほぼ間違いない
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 07:31:10.04 ID:vzJGmaC60.net
- オーストラリアとドバイのレース無駄に高い
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 07:38:55.97 ID:5xnwm09F0.net
- 芝中距離以上の日本馬のレベルは土ダートの日本馬と比べ物にならんくらい高いでしょ
とくにドバイ香港の馬場なら
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 07:40:46.76 ID:PO6QuDRh0.net
- 土ダートの日本馬とかいるのか？
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 07:46:58.84 ID:33OGPnfa0.net
- 走らんことには何とも言えないやろうけど
アウォーディーみたいにスローの上がり競馬で燻ってるけどペースあげたら滅法つよかったみたいのを見つけないとな
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 07:47:42.71 ID:bNbc/vgv0.net
- ID:v8oaT2CU0
ネトウヨ拗らせちゃってバカだよなこいつとか
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 07:56:31.71 ID:AsFTE7nj0.net
- 牝馬で134ポンドって最強馬クラスの数値じゃないの？
何十年ぶりとかそんなレベルでしょ？
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 08:05:16.57 ID:msdV0DYn0.net
- ヨーロッパの馬も最強馬は引きこもったままのこと多いけど
その次のレベルのがブリーダーズカップ走ったりドバイ走ったり香港走ったりはしている。
ここ数年のオセアニアの馬は引きこもりが過ぎる。
確かに映像見るとめちゃくちゃ強いし、マイルぐらいならオーストラリアのレベルが低いとは思わないけど
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 08:39:41.01 ID:8pjBOgtK0.net
- >>397牝限荒らしでやってることはパーソナルエンスンとほぼ同じじゃん
しかもダートで唯一牡馬の一戦級とやったBCクラシックはブレイムレベルに負けてしまった
適距離外とはいえガルチに勝ってる分パーソナルエンスンのが評価されるべき(ゼニヤッタの勝ったBCはAWやし)
ちなみにベイヤー指数(日本でいうタイム指数)だとベストはレイチェルのが高い
レイチェルが強かったのは3歳夏～秋口の数戦だけしかないけどね
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 09:22:07.95 ID:BoZDBOx/0.net
- 豪州は賞金高くなってるし輸送距離もあるから無理しなくなっただけじゃね
アメリカンファラオやモーリスがシャトルで行くようになってるしこれからも有力種牡馬がシャトルされるようになるからレベルもどんどん上がるだろうな
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 10:09:39.05 ID:Ojc64qc80.net
- まあ、このスレ見てても判るように結局レートなんて主観だらけのいい加減な指標だって事だわな
モンドセレクション金賞受賞並に胡散臭い数字だわ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 10:13:02.58 ID:rltTfYXW0.net
- >>406
豪州は前々から世界中からシャトル種牡馬が来てる
今さらモーリスなんかで上がらないよ
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 10:26:39.60 ID:PO6QuDRh0.net
- モーリスに比べると大したことないと思うなぁ
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 11:08:49.23 ID:ZU3ty0sq0.net
- そもそも多頭数の競馬で機械的に数値付けなんか出来ると誰も思ってないだろ
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 11:29:19.08 ID:Fvmqj1rI0.net
- モーリス天皇賞のレートもヒカリがいたからでたレートでしょ
基本日本馬は過小評価されてる
サトノダイヤモンドなんて130でいいよ
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 11:42:38.40 ID:hBMPtG0I0.net
- とりあえず日本のG1ラキ珍クラス、G2クラスがドバイ、香港と豪州を荒らして、高レートもらって帰ってくるべき。
ヴィブロスみたいなのはがんがん国外に行くべし
んで、有馬やJCに出て日本馬全体の底上げをする。
ヴィブロスが倒した欧州馬って、欧州でもそこそこの馬だったはず。古くはステゴが
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 11:43:51.68 ID:NDkjD7510.net
- レート貰っても金にもならない
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 11:44:45.45 ID:hLM6XZ/W0.net
- レートなんてとか言ってる割には日本のレート上げろとかな
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 11:45:11.33 ID:rHUrEqsP0.net
- まあジャップが奇形顔の短足寸胴の租チン、グロマンで白人様から見たら
気持ち悪くてしょうがないだろうから区別、差別されるのはしょうがないが、
馬は世界中から買いあさってて日本だからというのはないんだから公平に扱ってほしいわな
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 11:57:17.70 ID:mEeBZUJG0.net
- >>407
このスレをどう縦読みすればレートは主観なんて結論になるんだよ
レートは限りなくデジタル。素人（２ちゃん）で予想される数値とほぼ同じ数値（誤差はプラマイ１か２）で納まるレースが大半
稀にあるおかしな数値（例えば１２２が適正なのに１２７ついたディープの有馬とか）見つけて『レートは主観』なんて言うのは頭が悪すぎるぞ
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:07:52.13 ID:hBMPtG0I0.net
- まあホープレスSのレート見て、レートを主観で決めてるわけじゃないと言えるなら池沼だな。
レートなんて結論ありきだよ。この馬主の馬だからこんなもんとか。
モーリスの名前がキタサンスクリーンで馬主が北島ならレート120くらいだし、サトノダイヤモンドやキタサンブラックが吉田名義なら余裕で125オーバーだよ。
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:08:06.93 ID:L8J4fcZ/0.net
- >>411
マカヒキに負けたチンカスに130は過大評価もいいとこだろ
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:11:18.72 ID:OD7aSGA90.net
- サトノダイヤモンド130
キタサンブラック128ぐらいが妥当かな
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:19:22.99 ID:DAFua2JG0.net
- レートは国によって高くつく国と
低くつく国の差異があるから
その国のトップを決めるには適してるが
他の国と比べるのは余り意味がない
日本馬が高レート出しやすいのは
レート持ってる欧州馬が遠征するドバイや香港で千切るのが1番用意
国内だとオルフェのあのレベルの有馬でやっと129
ジャスタやモーリス、カナロア、エイシンヒカリなど
いずれも海外で出したわけだし
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:20:50.18 ID:DAFua2JG0.net
- 1番容易、ね
おまけに日本の馬場や展開が
着差つきにくい場合が多いからね
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:25:52.89 ID:PO6QuDRh0.net
- >>411
エイシンヒカリが情けなさすぎたせいで124しかつかなかったんだよ
あの馬は全く貢献してない
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:27:18.47 ID:PO6QuDRh0.net
- >>417
モーリスがキタサンスクリーンなら130超えるだろ
キタサンブラックの糞のような走りでも123貰えるんだから
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:28:40.03 ID:rltTfYXW0.net
- >>422
リアルスティールのおかげで124もついたとも取れる
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:28:57.58 ID:PO6QuDRh0.net
- >>421
マイル戦とかは差がつきにくいけど長距離戦はそうでもない
ドゥラメンテも結局ポストポンドに完敗なわけだし、それにも負けるキタサンなんかその程度で妥当
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:29:42.87 ID:L6eXDjY70.net
- この前GCで昨年のレーティング決定する会議の報告やってたけど
自己申告した値に対してケチが付くかどうかみたいね。
JRAのハンディキャッパーは過少申告気味な気がするわ。
豪州は外出ない奴が多いので評価が難しいわ。
ブラックキャビアみたいに実績示してくれると分かりやすいんだが。
過去で言うとサンラインは過大評価だった気がしてならない。
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:30:43.71 ID:PO6QuDRh0.net
- >>424
モーリスが元々124あったから124がつけやすかったんだろ。
リアルスティールなんかドバイ勝っても糞みたいなレートしか持ってなかったし。
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:33:46.48 ID:rltTfYXW0.net
- >>427
そういえばそうか
香港さまさまだな
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:35:43.25 ID:BoZDBOx/0.net
- モーリス以外の日本馬全頭に2年連続香港マイルでコンテントメントは先着してる当時の香港マイルのトップに馬なりで楽勝してるから当然のレートだろう
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:36:14.40 ID:PO6QuDRh0.net
- 香港というよりモーリスが強すぎるだけ。
香港マイル路線とか外国馬の付け入る隙ほとんどないからな。
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:53:20.80 ID:TX86TX6v0.net
- モーリスはお情けでつけてもらったレート
エイシンヒカリが欧州で強豪をちぎったおかげ
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:54:38.51 ID:c1NvnO+B0.net
- モーリスはロゴタイプ、ネオリアに負けるぐらいだから本来120ぐらいが妥当だな
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 12:59:05.55 ID:PO6QuDRh0.net
- アンチモーリスって頭も悪いんだなやっぱり
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 13:07:26.22 ID:iO0wRu430.net
- モーリスは121ぐらいかな
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 13:13:37.02 ID:BoZDBOx/0.net
- エイシンヒカリはトウケイヘイローよりちょっと強い版だな
札幌記念がイスパーンになっただけで他馬が溺れるレースだと強い
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 13:22:35.60 ID:r074tB3C0.net
- 印象とかに関係なくドライに数値化するのがレーティングなのに、その軸がブレブレだから結局意味がないんだよな。早く無くせばいいのに。
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 13:47:50.43 ID:tkNyXq+y0.net
- >>436 そうなんよなw この馬は今までのレースから鬼強いだろう、実際に今回も楽勝だった、なので点数は高くつけます。みたいなノリに思える。
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 13:49:37.50 ID:BoZDBOx/0.net
- 逆にフリーハンデみたいに主観を会議ですり合わせたランキングの方がいいんじゃねえの
ドライな数値化ならスピード指数でいいわけで
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:06:00.95 ID:+6Nrc12n0.net
- >>431
そもそも、イスパーンは前哨戦で欧州馬の軽い運動程度だろう
それで勝てたらラッキーくらいにしか強豪たちは考えてない
馬場も悪かったから余計に着差もついただけ
実際本番のPOWはものの見事に逆噴射したし
2番人気想定だった馬も大雨でわざわざ回避してくれたのにさw
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:16:12.14 ID:ZPDibiEP0.net
- >>439
イスパーン賞は重要なレースだよ
勝てたらラッキーなんて思ってない
勝ちに来てるよ
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:23:43.87 ID:+6Nrc12n0.net
- >>440
んじゃなんで本番のPOWは有力馬も回避して有利な少頭数だったのにビリだったわけ？
イスパーン組が本気で勝ちに来ててあんなに千切られてたんなら、それはもう低レベルだろ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:25:25.38 ID:PO6QuDRh0.net
- 負けておいて本気じゃなかったとか通用するわけねえだろ欧米かぶれの糞ニート
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:25:39.13 ID:BoZDBOx/0.net
- まあたかだか2000万以下のなんちゃってGⅠだしな
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:26:56.14 ID:2JlQSd6G0.net
- >>441
完全論破しててワロタ
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:34:54.55 ID:nGfhLScf0.net
- どっちみちレート127以上は海外ばっかやん。
その馬たちディープと同じくらいのパフォかよって話だ。
まともなのエルコンくらいだが、エルコンが仮に強くてもレート差7になるくらい楽にディープをちぎれるなんて評価してるやついないだろ？
そんな数値に意味なし
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:37:03.21 ID:BoZDBOx/0.net
- ディープって中山ド下手で海外帰りで8分仕上げだったポップと3馬身ぐらいだろ？
127でも高過ぎるわ
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:37:38.91 ID:ZPDibiEP0.net
- >>441
エイシンヒカリは圧勝するかボロ負けするかっていう馬だから
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:39:44.00 ID:maDTmFy30.net
- エイシンヒカリは欧州で主要G1に勝った英雄
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:42:14.51 ID:arQ6FEHa0.net
- どう考えても香港勝つよりイスパーン賞勝つほうが難しいわな
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:42:40.53 ID:jczHDYrl0.net
- エイシンヒカリは大谷の二刀流みたいに
誰もやる意味があると思ってないから誰もやらなかったけど
趣味の世界としてやったら面白いよねってことをやってくれた酔狂なお人よ
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:45:28.04 ID:+6Nrc12n0.net
- >>447
圧勝するかボロ負け
ウインフルブルームらと違って根性ないから抜かされたら終わりってだけで、圧勝したのはそうならないように走れたってだけでしょ
ヌーヴォみたいに追い詰めることもできずにちぎられたやつらは、やっぱり走力が違う雑魚ってことじゃん
それともヒカリ有利の展開だったか
たんに欧州馬が手を抜いてたか
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:46:31.62 ID:BoZDBOx/0.net
- ヒカリが圧勝したのはイスパーンだけ
あの特殊な競馬に強いだけ
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:47:32.34 ID:Jk4FZ5Lk0.net
- >>451
要するにエイシンヒカリが強かったってことだな
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:55:43.08 ID:+6Nrc12n0.net
- >>453
イスパーンみたいな偽物強豪馬には勝ち、凱旋門賞馬など本物の強豪馬には完敗
日本みたく能力に差がない馬達にもあっさりと惨敗
雑魚専ってことじゃん
イスパーン
1着馬→次走POW ビリ
2着馬→次走G3 5着
3着馬→サンクルー大賞1着
4着馬→G3 1着
5着馬→POW 1着
次走でG3 走ってるようなやつが強豪か？
POWで完全逆転するやつが全力か？
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 14:59:50.52 ID:ml4wgGEy0.net
- >>454
強豪ばかりだな
モーリスのチャンピオンズマイルとは大違いだ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 15:02:25.37 ID:Ojc64qc80.net
- >>416
お前馬券下手そうだなｗ
あんな3ケタの数字で馬の能力が測れると本気で思ってる所が痛々しいわ
同じ馬でも媒体によってレートに差異が出る時点で主観丸出しなのが判るしそんなもんに信憑性なんぞ全く無い
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 15:02:45.46 ID:HG8CPGCsO.net
- >>446
ディープアンチくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 15:07:46.29 ID:+6Nrc12n0.net
- >>455
なんで急にモーリス？
その時のモーリスは軽く追っただけで圧勝だけど、変なレートなんてついてないじゃん
G3 5着→G1 10着レベルの2着馬に勝って129なんてついてないじゃんw
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 15:10:30.40 ID:+VKkvRj10.net
- エイシンヒカリはフランス古馬ベストメンバーに圧勝したから妥当な評価
引きこもりwinxは過大評価だけど
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:00:44.92 ID:O3a3+t+t0.net
- 国内でナンバーワンとはとても言えない馬が、世界最高峰のレースを勝った時に
その馬を国内では全く問題にしていない国内ナンバーワンの馬との評価のバランスが難しくなるんだわな。
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:08:38.15 ID:e5UajM6e0.net
- フランスのベストメンバーはよくて
オーストラリアだとダメ
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:12:19.31 ID:dZbrQF3s0.net
- >>459
こんなのが一番印象論でしかない
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:14:14.38 ID:SJzYV9X+0.net
- >>460
基本的に日本の芝競馬が舐められすぎなんだよなぁ・・・
逆にダートは評価高すぎ
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:22:08.22 ID:z+qMZy9e0.net
- >>463
自ら日本の芝競馬が舐められるようなことばっかりしてるんだから仕方ない
ＪＲＡの興行や売り上げを取る姿勢はもちろん一概に悪いことばかりとは言えないだろうけど
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:25:52.70 ID:dIS3TssX0.net
- そもそも、こんなの関係なく日本の芝は十分に認められてる
数値なんか高くなっても良いことがあると？
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:30:18.01 ID:JDFff/h90.net
- >>465
レーティング高い馬がいればGIIをGⅠに昇格させようと思う時に有効だから
今は無関係ということは無い パートⅠ国においてはレートはレース体系の根幹でもある
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:31:40.23 ID:hBMPtG0I0.net
- リアステ、ヴィブロス、エイシンヒカリ、サトノクラウンとか国内の一流G1馬には歯が立たない雑魚レベルが海外で高レート取得してるんだから、今後も国内G1勝てない馬はガンガン海外に行くべき。
アンビシャスやルージュバックあたりも国内なら無冠で終わるが海外なら余裕だろ。
そんで、JCか有馬に出てこれば、キタサンとサトノダイヤモンドのレートが130になるだろ。
もちろん冬は香港遠征禁止にして。
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:35:53.55 ID:z+qMZy9e0.net
- >>467
香港禁止にしてもＪＣや有馬なんて出ないぞ
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:36:27.17 ID:fCRXer1N0.net
- 日本でG1にするかなんかJRA次第で全く関係ないは
今のまともなレースがG1に出来ない程にレーティングが低い訳でもなく
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:37:24.66 ID:JDFff/h90.net
- >>469
現に札幌記念や阪神カップはレーティングが足りないからGⅠに昇格出来ていない
レパードSもGIIにしたかったがレーティングが足らずGIII
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:39:11.32 ID:NB9JmveO0.net
- レートがレース体系の根幹なのにクラス分けとかハンデ戦のハンデ付けに関係なく
条件戦はレート関係なく勝てば上のクラスに行くとかなんだからな
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:40:46.09 ID:H7omL6d10.net
- 今の日本でG1に足りないレートしかないレースなんか重要でもない
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:41:37.92 ID:lr27U/yo0.net
- レート足りてるレースも格上げしないのにレーティングが必要必要とかな
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:44:21.23 ID:N696LnRx0.net
- 日本がレーティング低いとかいうのがランキングに入ってる頭数とか見ても勘違いだろ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:44:24.58 ID:V43y5ap50.net
- JRAが下駄を履かせて主要G2を全部G1にすればG1馬増えて最高クラスのレートはどんどん上昇していく
欧州は一線級の馬はG2なんてでない
英国を中心に栗東美浦間ぐらいの半径に100近くG1あるし
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:47:12.92 ID:7VHm6J0+0.net
- >>467
無駄無駄
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:48:11.19 ID:z+qMZy9e0.net
- >>475
ようはＪＲＡが興行上レーティング的にはＧⅠに出来るレースをそうしていないから
日本馬の評価は上がらないまま、ということなのにそれを理解してない人が多すぎるのが1番の問題なわけで
大阪杯とホープフルＳがＧⅠになったことでそれがどれだけ改善されるかは注目される部分ではあるだろうけど
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:48:53.47 ID:Wn/GmpMU0.net
- >>467
招待レース以外なら遠征の準備から終了までの期間を日本で数回走った方がリスクも低く利益も高い
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:49:39.47 ID:im/PP1oW0.net
- そもそも格でレーティングとか言い出すと格上げなんか出来ないがな
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:50:03.50 ID:rltTfYXW0.net
- >>467
日本馬が強いのは認知されてるけど日本競馬が評価低いんだよ
馬じゃなくて競馬の評価が低い
だから何がいようが無理
高速馬場でスローのヨーイドンじゃ評価のしようがないのよ
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:50:58.16 ID:lnEto7TO0.net
- 毎年のようにチューリップの方がフィリーズレビューなんかよりレースレート高い
格付けなんか関係ないてことよ
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:53:28.64 ID:fVHMg71h0.net
- >>480
全くそんなことないしな
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:55:22.35 ID:fKC4mfrP0.net
- 日本馬のレートが低いとか上の数頭しか見てないだけだろ
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 16:58:01.20 ID:ecGM3xjA0.net
- スプリントカテゴリー除けば
日本馬はほんとTOP１００、TOP２００まで拡大すればスゲえ数入ってるよ
むしろレベル評価はある程度されてるからつくんだよね
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 17:02:58.25 ID:HfQ7T5aV0.net
- G1の考え方が日本と欧米とでは違う
日本はG1を別格の神聖なものと見てるから少数高賞金で昇格には抑制的だけど、欧米じゃレートがたり次第さっさとG1にしてる
様々な路線からG1馬になった馬がチャンピオンS走るからレースレートが高くなって勝ち馬は高レート貰える
日本も賞金は上げないで中山記念、日経賞、阪大、札幌記念、毎日、京都大賞典とかのG1化目指せば有馬記念のレートはかなり上がるはず
JRAのさじ加減しだい
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 17:15:41.59 ID:XT9tyHl30.net
- G1だからとか言ってるのがまず間違い
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 17:23:03.70 ID:gGiOVjwg0.net
- G1でてJpnとか見ても毎度全く足りてないのが山ほどあるのに
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 17:29:27.20 ID:z+qMZy9e0.net
- >>487
格を判断するのはファイナルレートだから
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 17:42:47.54 ID:sMFR+4eR0.net
- ファイナルレートも足りてないやつは結構ある
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 18:22:04.04 ID:PO6QuDRh0.net
- キタサンとかサトノとか引きこもりチキンが海外に出ていって実力証明した上で国内に戻って勝ってレートをあげればいい
モーリスのようにな
その積み重ねが日本競馬の評価を上げていく
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 18:24:50.22 ID:2qrtF0c10.net
- 香港じゃいくら積み重ねても評価は上がらないよ
やっぱり欧州に行かないと
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 18:27:27.10 ID:y/EBZQpv0.net
- >>491
日本での評価だろ レーティング的には今は欧州は低い
凱旋門勝っても120台前半は普通にある
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 18:35:49.45 ID:2qrtF0c10.net
- >>492
香港よりは全然マシ
香港じゃ130以上なんて絶対出ないし
世界的に強い馬が出てないところにいくら行っても評価は上がらない
それこそ日本での評価が上がるだけ
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 18:52:24.57 ID:PO6QuDRh0.net
- 欧州厨房必死の負け惜しみ
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 18:59:00.24 ID:YLtUY2mD0.net
- そもそも数十年前から全く進化してないのが今のレートシステムだからな
馬場差、展開、風等で補正する日本の指数の方がよっぼどマシ
昔、日本が9位に入った欠陥ランキング、FIFAランクもぼろ糞に言われ改良してる時代なのに
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 18:59:28.29 ID:jkR4OCka0.net
- エイシンヒカリとジャスタウェイは偉大だった
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 19:07:15.42 ID:FCtyt4T60.net
- ダイワオーシュウ
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 19:35:29.94 ID:2qrtF0c10.net
- >>494
香港が欧米に比べて上の要素って何かある？
130以上のレートが出たことなんて香港馬に限らず一度もなかった気がするけど
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 19:37:39.74 ID:hBMPtG0I0.net
- >>490
キタサンやサトノダイヤモンドが勝ってもそこで頭打ちになるからダメ。
リアステ、シュバルグラン、アンビシャス、サトノクラウン、ネオリアリズム、ミッキークイーン、イスラボニータあたりが勝ってレート125くらいを持ち帰ってくればよい。
こいつらより強い馬はたくさんいるから、こいつらにトップクラスが楽勝することで、国内水準が上がる。
- 500 ：学術：2017/04/15(土) 19:39:43.87 ID:+w2fYJmf0.net
- ほれ込んだ動物なら時空は四次元以上の関数だよなあ。
何度も言いうけど返し馬の間だけがお金の話だよ。パドックは血統。
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 19:45:06.04 ID:BoZDBOx/0.net
- レート乞食するなら欧州だろうけど欧州の芝での強さって日本で種牡馬入りするときにそこまで大きく評価されないからな
- 502 ：学術：2017/04/15(土) 19:48:13.23 ID:+w2fYJmf0.net
- ポンドも人間には比例はしないから、スゴ脚だよなあ。
ゴールデンゲートブリッジの思い出かあ。海峡大橋の方が夜景がいい気がする。
ウオッカ飲むとな。
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/15(土) 20:21:53.09 ID:i4Y5PfvM0.net
- >>470
札幌記念は一瞬だけレートが足りてた時期がある
インフラ的にも時期的にもG1に昇格は不可能だからやらないだけ
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