ミホノブルボンが菊花賞勝てなかったのってなにが原因なの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/25(火) 13:12:46.77 ID:9OMrypoY0.net

キョウエイボーカンに競り合って行ったら本当に逃げきっていたのか？

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 00:16:22.08 ID:2xDqoIBV0.net

ヒシマサルとレガシーワールドが出てたらなあ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 00:19:43.44 ID:2Gcf521g0.net

中盤ペースが緩んだ時に交わしていかなかったから

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 00:22:09.27 ID:4JW0Fkm40.net

うる（ろ）　覚えだが

春の皐月の時点でも距離ガー・・・・・って言われていたような記憶が

距離適正でＯＫ？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 00:25:14.21 ID:24TLvSar0.net

95年の春天がライスシャワー・ステージチャンプ・ハギノリアルキングって、みなリアルシャダイ産駒。
ブルボンはマグニチュードだからせいぜい2000ｍが守備範囲。
それでも菊花賞で2着に来れたのは、戸山師のスパルタ調教だろう。
最後の直線でライスが伸びた時は鳥肌もんだった。
ブルボン8戦7勝、調教が嘘を付かないことを証明したと思う。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 00:28:11.56 ID:/XQlLWHt0.net

戸山先生の菊でのブルボンの理想は

１ハロン１２秒のラップを維持しての

３分フラットでレースを制して欲しかったんだよ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 02:36:43.49 ID:o/kFRbOC0.net

戸山調教師と小林稔調教師くらいしか最初のうちは坂路使ってなかったってね

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 05:45:08.13 ID:FMz/ckwd0.net

貞坊のポカ。
だから１０年以上たってから自殺したろ？

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 05:55:56.78 ID:h+iFkar40.net

>>79
菊花賞は実際緩急の差が激しすぎたな。
それでレコードだから大したもんだ。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 07:29:34.91 ID:0OXYhFRx0.net

この距離ではライスシャワーの方が強かったとしか

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 07:42:46.62 ID:L4wTmyaT0.net

あのマックイーン倒したライス強いって言ってるがあの時のマックイーンは骨折１年休養しての大阪杯勝ちからの2戦目でしかもピークが過ぎてる7歳に勝って俺あのマックイーン倒したぞ俺最強って言われてもな
ようするにブルボンが負けたのはブルボンに3冠取らせたくなかった潰す為だけに出てきたボーガン&幹夫のせい
レース後幹夫は叩かれてたはず

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 07:50:10.23 ID:ey888kjUO.net

>>84 当時2ちゃんあったら徹底的に叩かれただろうな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 07:54:49.11 ID:tSBEEeJf0.net

ミホノブルボンは前に馬がいるとエキサイトする癖があったので
菊みたいな長距離戦では特にハナを切って主導権を握らないといけなかったんだが
キョウエイボーカンが玉砕覚悟の大逃げをしたので小島貞は迷った挙句控えてしまったんだよな
結局ブルボンはかかりまくりでスタミナを消耗しライスシャワーに差されタンホイザにも負けそうになった

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 08:01:51.37 ID:xKpVE6wO0.net

>>84
ピーク過ぎてるって、あの年のマックイーンは春天2着以外3戦すべてぶっちぎりの圧勝。春天も自身の持つレコードタイを1秒3も更新しての敗戦。逆に全盛期と呼んでもいい時期だろ

88 ：チャオ：2017/04/26(水) 08:09:28.80 ID:yFqm43OH0.net

菊花賞のミホノブルボンはあんなクソ騎乗で勝ったライスシャワーとは同タイムなのが凄い

ライスシャワーに子供扱いにされたメジロマックイーンなどとは比べ物にならないほどの強さだ！

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 08:09:50.47 ID:k3bQe9WB0.net

>>87
だよね。
秋初戦の京都大賞典も凄いタイムだったし
マックは全然衰えて無かったと思う。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 12:26:00.74 ID:7R+5Aqqv0.net

>>84
確かにボーガンのせいで負けたんだろうけどボーガンが悪い訳じゃない
三冠馬の為に控えるとかそれこそ意味無いだろ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 13:01:32.06 ID:M5tTibXB0.net

記憶違いかも分からないけど、ボーガンは京都新聞杯で逃げ馬対決で少し注目されたのに全く主張も出来ずに惨敗したんで松永と陣営が叩かれた記憶
勝負度外視、ブルボン云々ではなく、少しオーバーに言えばハナ切らなければ許されない風潮だったような

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 13:15:05.54 ID:afY7JZKW0.net

ちょっと文章が雑だった
京都新聞杯の結果を受けてボーガンは菊花賞はハナ主張しなければいけないような風潮になってたような記憶

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 13:37:22.50 ID:vwDdFBGf0.net

武豊が乗ってれば勝てたって事だよ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 13:46:35.09 ID:FoZHc4fQ0.net

>>91
事前にマスコミにもハナ宣言してたし松永がわざわざ小島に絶対ハナ行くんですいませんて断りまで入れてたしね
相手がそこまで覚悟してるのに競り合ってハナ行くなんて言う程簡単ではないわな
競れば戸山の理想論通りハロン12を淡々と刻むなんて無理だしどちらにしろどっかで息は入れなきゃいけなくなる
他馬の出方に影響される時点でそこまでの馬

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 13:47:23.50 ID:tEmVlYAb0.net

どっちにしても、もし今いたら最強馬クラスだよな。
基本逃げ先行だし不利も受けにくい。
今週の天皇賞ならぶっちぎったりするかも。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 14:06:52.28 ID:Jys+pfgA0.net

ライスは春天でマックイーン破ってるのに・・　ブルボンが菊でライスに勝てるわけがない

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 14:26:02.25 ID:NfxOws6b0.net

ライスと同じ歳なのがな
前年ならテイオーくらいしかいなかったし
ブルボンなら三冠できたな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 16:48:21.95 ID:bjs8EIa/0.net

鞍上の差もあるだろうな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 17:16:57.42 ID:y0pLjjs00.net

キョウエイボーガンがこれだけ批判されるのなら、社台護送船団は大炎上どころじゃないはず
なお、煙すらない模様

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 18:06:58.12 ID:FEE5wjTu0.net

テイオーが春天ではマックイーンに勝てなかったのと同じで、距離適性の差

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 18:27:40.48 ID:0jLluCNY0.net

>>100
成長期の故障が全て

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 18:29:12.85 ID:9x+NfQQW0.net

リアルシャダイ産駒は早熟のマイラーか晩成のステイヤーに分かれる傾向があった
2歳夏に新潟1000の新馬勝ち、9月に中山マイルで2勝目
母も姉も早熟のスプリンター
ダービーまでは関係者も誰一人ライスが晩成のステイヤーだとは思ってなかった

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 18:34:37.51 ID:+fDBBKHr0.net

キョーエイキーマンのせいだろ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 18:36:51.90 ID:ZIv06ZqA0.net

舌出してたから

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 18:45:23.68 ID:/XQlLWHt0.net

>>94
あのブルボンの無敗の三冠馬が掛かった菊花賞は

小島貞騎手が、そのプレッシャーに耐え切れず消極的な騎乗をしてしまったのが敗因だ

松幹はブルボンの邪魔にならないように逃げてくれたしね

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 19:14:24.43 ID:/JSl0aDCO.net

ボーガンよりメイショウセントロに来られたのがキツかったような気がする

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 19:27:10.14 ID:ft4Rv8OT0.net

ブルボン確かダービーの時も距離不安説出てた記憶がある。だから断然の一番人気じゃなかったんだよな。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 19:33:19.34 ID:/XQlLWHt0.net

今の騎手で例えるとノーザンの一番馬で

消極的な騎乗して、勝機を自ら捨てるいっくんや

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 19:34:31.81 ID:mAi7Y4jp0.net

>>93
武基地どこにでも沸いてくるね

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 19:53:45.78 ID:/XQlLWHt0.net

乗り方だよ　敗因は

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 20:01:20.41 ID:IRKjh0VH0.net

京都新聞杯でボーガンも何も出来なかった事をマスコミに叩かれてたのも伏線なんだろうな
松永も相当葛藤しながら乗ってたことを述懐してるし
自分が交わされた後はブルボン勝ってくれって祈りながら乗ってたというんだから

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 20:20:44.49 ID:eALe2RqF0.net

>>77
距離うんぬん言われたのはスプリングステークスの時
皐月は普通に人気

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 20:43:13.43 ID:krjBoSq40.net

馬っ気だったからだよ。






ウソ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 20:44:37.98 ID:Rp5o9fAY0.net

ボウガンのオーナー(キョウエイ、インター)の馬によく乗ってたから、若干遠慮したとかも言われてた。

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 21:41:24.02 ID:vb0MCwJE0.net

短距離血統なのに２着でも凄い
普通ならダービーで終わってる

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 22:33:31.82 ID:Fn2lv2jv0.net

ボーガンは天皇賞でも行けばよかったのに


大川慶次郎が競泳ボーガンにキレてたってまじ？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 22:58:39.20 ID:o/kFRbOC0.net

朝日杯は小島貞が抑えて失敗だったけど菊花賞は抑えてなければ惨敗まであったろ
ライスシャワーがキレッキレでかかってきたらマックイーンですら子供扱いされてたからな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 23:20:40.70 ID:LYCrWLI70.net

前半に一瞬かかってしまったのが
最大の敗因･･･

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 23:27:03.17 ID:l4/9i3lN0.net

>>57
最後ブルボンが流してたからつまった見えただな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/26(水) 23:35:05.40 ID:bOGRF6cs0.net

京都新聞杯のレース後コメントでゴール前最後止まったって小島貞博が言ってたな。
菊花賞ではその時の感覚が頭によぎり影響した部分も少なからずあるだろう。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/27(木) 02:25:04.43 ID:mUYqGWmi0.net

ライスはブルボンやマックイーンの
記録がかかるときだけ激走しやがって
そんな邪魔ばっかしてるから予後るん
だよ騎手や厩舎も含めてまさに天罰だ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/27(木) 03:57:09.38 ID:CR/oo/IZO.net

距離の壁と長距離のライスシャワーの強さ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/27(木) 05:07:46.89 ID:2ISdE95W0.net

京都3200のライスの適正は異常だったからな
あそこまで振り切れた長距馬だからって馬は殆どいない
サンデーサイレンス系の万能型が多すぎてつまらない

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/27(木) 05:08:28.76 ID:pggpemSk0.net

キョウエイボーガンは勝ちに行っただけだぜ？勝つには逃げるしかない馬
ブルボンが負けたのは、ライスの成長もあるだろうがダービー時の状態ではなかったんだろうよ
実際その後休養に入って、身体緩めたら戻らなくなったからな