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オペラオー、最強候補の1頭なのに種牡馬失敗した理由は?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:08:46.64 ID:ed+j2bfH0.net
- あれだけスピードのあったオーシャンに付けても失敗してるのはどういうこと?
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:14:05.86 ID:Q4uenmHt0.net
- スピード不足
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:20:09.96 ID:I+oW78tJ0.net
- 98は成功しまくってるのに、99はみんなだめ
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:29:57.03 ID:vqHpQzl80.net
- オーシャン産駒の稼ぎ頭は父オペなんだが
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:32:36.35 ID:C8ib8Uqk0.net
- もっと下を探すぞ
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:42:06.96 ID:MZzbIKzM0.net
- 血統が重いと思われがちだがブラッシンググルームは短距離馬ね
母系も悪くはない
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:42:47.20 ID:vx1ko0LG0.net
- 社台じゃないからな 良い牝馬回してもらえない
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:43:45.16 ID:hOY0RH0A0.net
- オペの強さってのが、馬の頑強さと精神力に依存するものだから
遺伝しにくいんじゃないかな?
和田さんも『ダメだとおもったらオペが勝手に突っ込んでくれた』みたいな事言ってたしさ
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:44:26.85 ID:Iuov6Gms0.net
- 馬主の人望不足
オペよりズブいサムソンがそこそこ成功してるのを見ればわかる
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:45:36.47 ID:qs0pifqG0.net
- 誰がどう考えても血統。
競走能力と遺伝能力は似て非なるもの。
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:46:52.47 ID:a+WrJAjY0.net
- >>8
オグリもそうだよね
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:47:22.34 ID:vqHpQzl80.net
- 馬の頑強さと精神力に頼っただけでグランドスラム達成してG17勝もできたら世話ないわ
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:50:33.67 ID:WxeJZ0WhO.net
- オグリやオペラオーみたいなのがいるから
後の実績組からしたら
気楽だもんね
失敗なんて怖くないってやつ
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:51:16.01 ID:JTujBkcx0.net
- 繁殖の質
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:56:39.26 ID:BdXfeRr10.net
- 今の日本競馬は時計が無い種牡馬は厳しい
オペが勝ったレースのタイムは目立ったタイムはないし
スタミナよりだと淘汰されて行ってしまうのだわ
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:57:33.67 ID:hOY0RH0A0.net
- >>12
そうだろうか?
レースに行って常に調教の成果を出すべく真面目に走る
調教の成果を十分に発揮出来る体調をキープする
言っても獣の馬においてこれほどの才能は稀だと思うけどな
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 19:58:08.93 ID:SY0RfwcG0.net
- キタサンもあの血統で種牡馬成功するのか心配
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:01:32.82 ID:tqrBtj330.net
- 最強馬として血統が完成されたから。
完成された血統に何足しても上手くいくはずがない。
オグリやブライアンも同じ理由で種牡馬として失敗した。
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:04:09.07 ID:WxeJZ0WhO.net
- >>15
どんどん馬場も高速化してるからな
これからの種牡馬はより大変だと思うな
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:09:13.69 ID:vx1ko0LG0.net
- こんな事言うと競馬自体の批判になるかもしれんが、正直血統ってあんまり意味ないと思ってる
強い馬は個の強さだし 福永洋一の息子が福永祐一なの見てたらそう思う
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:12:07.42 ID:VdK7C80R0.net
- 能力が無いからじゃね?
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:14:33.90 ID:2z7JVf1W0.net
- >>3
アドマイヤベガはもっと長生きしてたら成功してただろ
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:17:49.55 ID:nPl6k/Wr0.net
- >>18
2世代しか遺せなかったブライアンといつまでもダラダラ駄馬を製造してるオペを一緒にするなよ
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:17:51.93 ID:W8OWl2N70.net
- オペラオーって、自家生産多くないっけ?
馬主の竹園さんがやたらテイエム同士で種付けしてない?
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:18:20.75 ID:BoXiFyzZ0.net
- 競走能力と種牡馬としての能力は必ずしも一致しないから
何もテイエムに限った話ではない
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:18:50.95 ID:BdXfeRr10.net
- >>20
血統は馬の適性を見抜くためのツール
血統を超える馬は突然変異だと思う
キタサンブラックやオグリキャップはまさにそれ
だけど、種牡馬になると突然変異が子供には受け継がれていかない
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:19:36.54 ID:XNhYezQY0.net
- 大人しいんじゃね?
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:20:52.68 ID:VdK7C80R0.net
- テイエムオーシャンの無駄使い
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:21:45.37 ID:Slmhwm7/0.net
- タカオセンチュリーが一番稼いだのかな?
オペラ丼じゃないよな?
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:24:12.39 ID:a+rEaV2R0.net
- >>1
98年と00年は全てG1馬の産駒を出している
99年だけは全くダメ
オペラが活躍したのは98年×99年◎00年×
弱い馬にしか勝てない産駒には能力は遺伝するが運は遺伝しない
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:24:53.14 ID:eyUgwN9y0.net
- >>22
逆にいうとアドマイヤベガくらいだなあの近辺で活躍したの
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:29:58.80 ID:w+N6HOjp0.net
- >>20
洋一をサンデーとすると、ユーイチはローゼンカバリーくらいあるよ
俺達凡夫は未勝利か1勝だけど
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:31:21.22 ID:a+rEaV2R0.net
- >>18
オグリキャップはサンデーサイレンスなどの外国産種牡馬と時期が重なったせいで良い牝馬が集まらなかった
ナリタブライアンは早死にのせいだろう
テイエムオペラオーと一緒にしてると素人扱いされっぞ
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:32:38.89 ID:hDDT8Aav0.net
- >>29
障害重賞勝ったトッパズレじゃないかな
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:34:54.17 ID:FnjU4qfj0.net
- むしろ最強候補で種牡馬として成功した馬なんてほぼいない
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:36:58.63 ID:eyUgwN9y0.net
- >>33
トニービンとかブライアンズタイムはノーザンテーストとか
サンデーと渡り合って子孫を残してるし
それにジェイドロバリーとかティンパカントリークラスくらいの
活躍はできるだろ
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:37:01.13 ID:w+N6HOjp0.net
- >>35
ディープ
はい論破
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:37:45.88 ID:eyUgwN9y0.net
- >>35
ハイセイコー、トウショウボーイとかほんとに古い馬ぼかりだよな
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:37:55.41 ID:or3Kn92Z0.net
- くそ重たい血統だからな
むしろオペやサムソンがあれだけ素軽く出たのが奇跡
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:38:34.42 ID:rE1XdHlJ0.net
- きちんとサポートしてやればサムソンみたいにオープン馬ポツポツ出す程度にはやれたかもな
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:39:39.90 ID:+Jr8ZbsQ0.net
- シンジケート組んだっけ?
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:40:51.97 ID:buOsPGRX0.net
- いくら競走馬として成功しても
突然変異で産まれたマイナー血統馬は種牡馬としては成功しにくいだろう
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:42:16.48 ID:tI5br5JX0.net
- >>32
お前、マッピーの軍団員なんだから
もっと大き目で例えろよw
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:43:07.86 ID:or3Kn92Z0.net
- >>41
条件が合わず不成立
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:46:13.60 ID:CLeSa52s0.net
- >>42
世界的にはサンデー系の方がマイナーな田舎血統だぞ
オペは欧州を席巻する誇り高きサドラー系だ
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 20:47:06.74 ID:qDfmYEMH0.net
- サムソンも数年後廃用になりそう
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:08:51.21 ID:vD39ArtC0.net
- ビワハイジつければ走るよ
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:09:00.83 ID:qA47LFww0.net
- >>9
これ
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:11:34.66 ID:MKM5ozNy0.net
- 確かオペは心臓のでかさが強さの源なんだろ
遺伝子ないんだろそこは
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:17:29.91 ID:oqHAqM+40.net
- ディープ並の繁殖牝馬つけてたら、何頭かはオープン馬出せてただろ。結局牝馬次第だから。
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:23:14.63 ID:5ur4gh630.net
- ピーク過ぎたのに使いまくったら良くない
スタホと同様、素質を枯らしたらダメ
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:25:12.69 ID:RbmgSH4z0.net
- >>50
超絶大失敗が、超大失敗くらいには緩和されるか。
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:27:07.65 ID:nsDWea5/0.net
- >>49
産駒にはオペラオーらしさってほとんど遺伝してなかったからなあ
オペの体質とか気性の繊細さはスケールダウンして伝わってたな
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:29:21.40 ID:vqHpQzl80.net
- ナリタブライアンって内国産馬としては当時最高額でシンジケート組んで高級繁殖掻き集めたのに重賞馬すら出せなかったのは二世代限定とはいえ言い訳できんだろ
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:34:32.73 ID:5WkTzUHrO.net
- 新馬戦を負けたり、2戦目3戦目あたりで
掲示板外になっちゃった馬は
その後でなんぼ活躍しても種牡馬としてはかなり厳しいイメージがある
ブライアンとかディープスカイとか
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:41:30.17 ID:quZ05YvO0.net
- オペは心肺能力がかなり高かったらしい、JRAの研究所で計ってたらしい
この辺は遺伝しないんだろうな、筋肉の質の方が遺伝し易いのかも
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:47:49.62 ID:Q4uenmHt0.net
- タニノギムレットも心臓が強かったが
ウオッカは普通の心臓だったという話を聞いたことがある
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:49:49.68 ID:5ikqU8yX0.net
- 母父ブラッシンググルームがダメなんじゃないの
ラムタラも失敗してるし、マヤノトップガンも自身の競争成績ほどは活躍馬出してない感じ
繁殖牝馬にしてもレディパステルとか全くダメだしな
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:51:00.80 ID:fZll8BPC0.net
- 中にはオペの心臓の強さが伝わった馬も居ただろうが、そういう馬に限って足が遅かったり。
心臓の強さも足の速さも同時に遺伝する運を天に待つしかないな。
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:56:13.77 ID:ymXXrPsL0.net
- 体質が弱くてハードな調教に耐えられない産駒が多いんだろう
種牡馬なんて数打ってなんぼだし、年間数頭しか種付けしてないんじゃ当たりは中々出ないわな
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 21:57:23.33 ID:hKLNeLZc0.net
- ハートは遺伝しないからな
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 22:17:49.37 ID:ZqHvb9e80.net
- >>58
ヤマニンゼファーも失敗だったし父父だけどサクラローレルもダメだったな
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 22:21:22.68 ID:qLxYnDnp0.net
- テイエムオペラオー
メイショウドトウ
ファンタスティックライト
全部こけたな
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 22:23:54.29 ID:7wubfG0I0.net
- 駄馬ばっかりに種付けされたオーシャン
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 22:31:49.05 ID:Ky3vypEO0.net
- 特化じゃなくてバランス型だから
基本的に劣化になる産駒は強みのない駄馬になる
キタサンも同じ道を辿る
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 22:33:27.94 ID:oFBVpvHQ0.net
- ブラッシンググルームが日本じゃ合わないってだけだろう
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 22:36:21.38 ID:muFiZ1Kx0.net
- >>20
意味無くはないと思うけど言いたい事はよくわかる
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 22:43:08.30 ID:i7ztKmJd0.net
- 社台じゃないから
こんなもん繁殖次第でどうとでもなる世界
ダンスインザダークくらいにはなれたかもしれんな
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 22:52:43.66 ID:VdK7C80R0.net
- ダンスが非社台でどんだけ重賞馬出してきた思ってんねん
馬鹿かお前死ねや
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 23:09:58.36 ID:lNR3/xlw0.net
- やっぱり個体の強さ(先天的な素質)ってかなり関係ありそうな気がする
99有馬なんかでも斤量差ありながらあそこで勝てないってのは個体の強さが1枚足りないんだろう。
後発的に強くなっていったのは認めるが。
逆にアグネスタキオンみたいなのはあっけなかったけど、先天的な素質みたいなのはあったし、オペラオーみたいに全く失敗みたいなことにはならなかった
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 23:18:25.25 ID:a+rEaV2R0.net
- >>70
アグネスタキオンなんか母方の血統を考えたらあれでも失敗のほうだろ
まあ早死っていうのもあるだろうが1000億2000億円でも出す言われてたから社台と縁切りしても売ったほうが得だったろ
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/08(月) 23:24:18.31 ID:a+rEaV2R0.net
- まあ一応アドマイヤみたいに金のためなら縁を切るのもありだと思うんだよな
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 00:46:53.66 ID:KBEICDp40.net
- ウイポ5だと大種牡馬なのになあ
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 01:04:47.13 ID:woA1JW930.net
- >>60
父親のカイ食いの悪さが体質の弱さとして現れてる感じはする
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 01:16:25.68 ID:95EFJ8sN0.net
- ハードなローテで走ってるとスポーツ心臓になるんだよ
オグリもブライアンもオペと同じ後天的なスタミナを武器に勝ってたから
素質が勝負の種牡馬では厳しい
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 01:22:41.42 ID:bZCY7lQk0.net
- でも、先天的な素質を言うなら、なんでステゴから凄いのが出てきたのかという疑問が出てくるけど、最後のレース見る限りアイツも相当素質あったんだろうな。
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 01:33:02.75 ID:2Lv47sXRO.net
- 快速馬場に向いてなのは馬場が渋るとオペラオー産が活躍するのをみれば分かる
馬場のせい
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 01:35:04.73 ID:pkhlL3me0.net
- 社台にいてもG3勝鞍が増える程度だろ・・・
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 01:35:54.87 ID:Knrgq+mr0.net
- モンジューやガリレオで成功できないんだから何も不思議ではない
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 01:38:11.45 ID:7vVLNDde0.net
- ダメでもいいから凱旋門ペリエで挑戦して欲しかった
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 01:39:29.08 ID:X96Lrw7T0.net
- 平地で未だに重賞勝ってないんだな
障害だけか
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 01:44:24.56 ID:nEBQyv4l0.net
- 代表産駒のテイエムトッパズレどこいってしまったん?
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 01:56:54.06 ID:8aQGtv4Z0.net
- 身体能力が低いからだろ
メンタルは超一流だったんだろ
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 02:03:13.26 ID:xv1y6xk40.net
- >>23
気持ちは分かるが二世代で結果出せなかったら以降はもう絶望的よ
早世は神様の配慮だよ・・
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 06:09:42.62 ID:A0QPJg7y0.net
- >>54
・二世代だけ
・高級繁殖?どれ?
・タイシンと抱き合わせとかの無能
・牝馬ばっか
・母父ノーザンダンサー
・実は死にかけ早田
流石にこれではきついわ。
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 07:08:36.98 ID:9an7G5O40.net
- 芝の相性もあったん違うかな その年によってサンデーやミスプロやロベルトが来やすい芝とかはあったと思うけど。翌年秋はオペラオーもドトウも同じようにコケてなかったっけか
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 07:38:25.18 ID:/VSrnP8c0.net
- ダイワスカーレットをつけれないから
メジャーエンブレムの血統をみてもこの組み合わせが相性が凄く良いのは明白
オペの繫殖相手を詳しく調べれば判るけど繫殖の質が上がれば成績もあがるタイプだしね
- 88 :長木よしあき「それではブサメンキモメン色川高志の告発です」:2017/05/09(火) 07:41:28.03 ID:aZ7Baqjb0.net
- 秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY
※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
youtube評価の「よくない」の方に毎日何票かずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 07:55:06.18 ID:5oBcuMEU0.net
- 突然変異は遺伝しないってこと
- 90 :しんたろう :2017/05/09(火) 08:18:48.46 ID:q0FX3PwE0.net
- 単にラキ珍の運が尽きただけ
実力以上に金を稼いでしまうと必ずその反動が来る
サブちゃんやサトノと逆のパターン
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 08:26:12.76 ID:TGmre3aYO.net
- >>89
正解
オグリキャップがまさにそう
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 08:27:18.58 ID:4TGTIc6C0.net
- >>49
プリンスキロみたいに母父として遺伝する場合もあるけどあれはちょっと異常なレベルだからなぁ
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 08:29:22.61 ID:imkyb3oH0.net
- >>85
ブライアン産駒はデビュー前から評判悪かったからな
仔馬を見てガッカリしたって声が多いと当時の雑誌か何かで見た
デビューさせたら案の定って感じだったし、早逝しなくてもどうだったろうな
シンジケート組まなかったとは言えビワもさっぱりだったしね
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 08:33:19.59 ID:Sakc4uRI0.net
- >>89
サンデーサイレンスって突然変異じゃね?
だから日本に輸入できたと思うし
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 08:37:52.34 ID:zgkh3dKe0.net
- 相手なりに走ってギリギリ先着するのがオペラオー
能力でぶっちぎるのがディープ
種牡馬で活躍するのは後者
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 08:39:00.48 ID:umgpGhFf0.net
- >>89
そもそもオペラオー自体が突然変異ってほど悪い血統じゃない
姉にオープン馬はいるし他の兄弟もそこそこ走ってる
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 08:41:02.46 ID:F2jzWiMC0.net
- >>85
・スカーレットブーケ(メジャー・ダスカ)
・サンヨウアロー(ウイングアロー)
・アグサン(ビワハイジ)
・モミジダンサー(マーベラスサンデー)
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 09:35:29.83 ID:+OPaaWzD0.net
- ブラッシンググルームが入ってるから
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 10:23:56.69 ID:/VSrnP8c0.net
- オグリキャップの兄弟は皆優秀やからな
地方馬で中央のG1を取った兄妹なんてこの馬くらいや
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 10:29:20.65 ID:/VSrnP8c0.net
- オペはディープの繫殖を与えてたら今頃凱旋門3頭位は勝っているで
ディープ産を重宝して日本の高速馬場のスロー競馬で1発屋の貧弱な馬が反映し過ぎた
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 10:30:14.36 ID:ShAIdSgg0.net
- 吉田照哉「テイエムオペラオーが社台にいたら大成功していた」
自分とこではろくすっぽ種付けしてねえのに酷いわと思ったね
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 10:30:41.29 ID:Z4bSaOie0.net
- マックイーンやオグリと一緒だろ
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 10:33:06.11 ID:37lgungU0.net
- >>54
BTはステゴと同じタイプ
もし長生きしてたら、三冠馬が出たと思う
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 10:36:24.28 ID:37lgungU0.net
- >>94
親子二代北米リーディングのヘイロー
北米14勝 複数重賞勝ちの母
突然変異ではないな
競走馬としたら優秀なレベルの血統
煌めく数々の良血馬が揃う種牡馬としては良血馬とは言えないが
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 10:41:34.95 ID:v1pUGZNC0.net
- 世代レベルの違いが悲しすぎるよな
現役時代も他の世代のがレベル高いって言われて他の世代は血が残るとかw
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 10:48:50.55 ID:RazJVTZJ0.net
- 同じG1勝ちレベルの馬でも、追い込み型の方がトップスピードの絶対値が高い
つまり限界身体能力が高い
特にディープはいつも楽勝していたから、その限界能力が圧倒的に高かったという事だろう
後は競争心の強さ、学習能力の高さ、まじめさなど
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 11:12:34.73 ID:wVZnLkJF0.net
- >>79
ガリレオが成功じゃないって本気か?
じゃあ成功馬ってどれだよ
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 11:15:33.12 ID:umgpGhFf0.net
- 兄弟がさっぱり活躍してないサムソンでもオペラオーよりは上
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 11:16:24.51 ID:4TGTIc6C0.net
- >>104
なお母系6代遡っても母親以外ブラックタイプ0
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 11:19:51.02 ID:7XNSKVXv0.net
- オペラオーって、身体能力もだけど、やっぱり精神力だと思うのよ こういうタイプは成功しないよね、ルドルフしかり ずっと子供を見守ってられるなら結果は変わったかもね
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 11:21:39.32 ID:7XNSKVXv0.net
- あっ、テイオーは奇跡
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 11:25:32.97 ID:37lgungU0.net
- >>109
でも明らかに「突然変異」では無いわな
競走馬としたら優秀なレベル
北米生産4万頭の上位1割に入るわ
北米リーディングの父
北米14勝複数重賞勝ちの母
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 11:29:10.39 ID:umgpGhFf0.net
- サンデーの血統はサンデーじゃなくて母親が突然変異
突然変異が遺伝しないっていうならサンデーの存在がおかしなことになる
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 11:31:23.30 ID:umgpGhFf0.net
- 母親が突然変異で成功した種牡馬だと今年度再ブレイクのローエングリンがそうだね
母が名牝だからいかにも良血なイメージだけど
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 11:36:56.85 ID:Ug8UL8ks0.net
- オペラオー産駒見ると、それなりの牝馬に付ければそれなりに走っている
つまり、牝馬の質や数が足りなかっただけ
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 11:51:20.70 ID:+rSfupak0.net
- >>114
ローエングリンはマイラーズカップレコード勝ちもあるし、スピードは凄かった
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 12:05:59.20 ID:X6yG0RtC0.net
- >>116
くじ運はなかったけどな
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 12:23:52.96 ID:imkyb3oH0.net
- >>107
日本でって意味じゃないか?多分
ガリレオやモンジューですら日本ではさっぱりだからサドラーズウェルズ系はダメってことかと
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 12:29:31.70 ID:JTe5pqgz0.net
- 精神力母は遺伝しない、もしくは母方の要素がでかいので、大概失敗する。必要なのは脚力のみ。
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 12:31:14.60 ID:2YeBgPKl0.net
- >>115
シンジケート組まずに個人所有で種牡馬にしたのが第一の失敗要因だわな
個人所有で成功したのなんてほとんどいないし
一定期間は種付け数と牝馬の質を確保できるシンジケートはスタートダッシュに重要
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 13:00:13.42 ID:qzObp0oV0.net
- たまたま血統の組み合わせが悪かっただけ
ブリーダーなら常識
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 13:09:01.41 ID:umgpGhFf0.net
- 初年度の種付け料500万
これが数を集められなかった最大の要因でしょ
質に関してはイメージほどは悪くないよね
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 13:21:12.69 ID:qzObp0oV0.net
- >>122
質も良くないよ
数頭取り出してどうのこうのなんてのは意味無い
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 13:33:43.29 ID:umgpGhFf0.net
- >>123
数値上は平均より上だよ
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 13:36:26.62 ID:ppmrP0LU0.net
- >>124
種牡馬全体の平均値なんてそれこそマイナスだろ、ほぼ失敗せざるを得ないレベル
顕彰馬だよ?
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 13:51:15.97 ID:2z0zyatq0.net
- そこそこ目を掛けられたサムソンも駄目だし血統としか言いようが無いわな
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 14:37:41.20 ID:umgpGhFf0.net
- >>125
平均くらいの繁殖で活躍馬を出せる種牡馬は結構いるよ
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 14:38:59.15 ID:qzObp0oV0.net
- >>127
何頭中何頭?
- 129 :しんたろう :2017/05/09(火) 16:32:06.49 ID:oBmHNzUp0.net
- 意外や出る馬が短距離やダート馬ばっかで
オペのイメージとかけ離れたのばっか
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 16:44:06.73 ID:/byJ/77t0.net
- >>129
せめて晩成ステイヤーとかならわかるんだけどね
血統自体もトレンディじゃ無かったしあまり期待の持てない部類だったけど、それ以外に遺伝的になんかエラー要因あったんじゃないかって感じ
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 16:46:07.77 ID:FI9Fv+ec0.net
- 最初の数年間はシンジケートなしで500万だっけ?
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 16:46:37.78 ID:YDkgGqZG0.net
- オペは身体能力ではなくレースセンスで勝ち上がっていただけだしなぁ
馬にしろ人間にしろ身体能力は遺伝しても
技術やセンスはそうそう遺伝しない
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 16:47:09.65 ID:pkhlL3me0.net
- 社台にいたサムソンなんかはサンデー牝馬に付けたけど
重賞1頭くらいだしなぁ
オペラハウス系の限界としか
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 18:08:19.24 ID:2YeBgPKl0.net
- >>131
そう
シンジケートなし
個人所有で500万
これじゃ生産者も寄ってこない
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 18:11:03.79 ID:izNtLJ8G0.net
- バグパイプウィンドさえ生きていたら交流重賞くらいは取れたかもしれない…
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 19:05:43.11 ID:W0La37GX0.net
- シンジケート組まないから失敗したんじゃなくて
ウンコだと思われてたからシンジケート組まれなかっただけ
因果関係が逆なんだよな
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 19:22:16.19 ID:X6yG0RtC0.net
- 社台は前向きだったみたいだけどな
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 19:57:01.12 ID:W0La37GX0.net
- クソみたいな評価されて竹園がブチギレてやろがw
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 21:08:47.33 ID:umgpGhFf0.net
- >>128
何頭中何頭の種牡馬が成功するの?
言い訳を繁殖のせいにするか種牡馬の能力不足のせいにするかの違いだけ。
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 21:26:26.15 ID:woA1JW930.net
- >>129
ワンスウェドの子ってだいたい短距離とかダートで走ってたみたいだし
オペというか母方の影響が強いのでは
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 22:16:15.14ID:R5je6Ey+0.net
- オペラオーが最強馬と思っているのは2ちゃん基地外だけ。
現実をみれない馬鹿は痛々しい。
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/05/09(火) 22:28:45.21
ID:c3mYsK7A0.net- 疲れが抜けないといいながら毎回前哨戦使ってたからな
オグリブルボンと同じ現役だけの鍛えられた強さだったのかもしれない
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