よく日本ダービーが競馬の祭典と言われるけど・・・

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:24:01.96 ID:JreRCPwd0.net

JCの影響受けたらショボくなるならただのカスレースじゃねーかｗ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:26:27.60 ID:t35D6kPF0.net

９０年代こそ有馬全盛だったんだが

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:29:47.25 ID:sgxYJWo+0.net

何にしてもこういう意見が出てくるってことは盛り上がればなんでもいいって人間が多いってことだ
JRAが無駄にG1作りたがる理由も少しわかった気がする、そりゃホープフルSもG1にするわ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:30:01.75 ID:t35D6kPF0.net

ダービーは所詮通過点
この後古馬に通用するか、大レースを勝てるかが大事

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:31:17.65 ID:t35D6kPF0.net

だってダービーって一番いい馬が集まるわけでも馬が一番強い時期でもない中途半端なレースだからな
そんなのを最高のレースだといわれてもケチがつくのは当たり前
極論すると朝日杯と同じ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:31:47.51 ID:sgxYJWo+0.net

通過点じゃなくてゴールだぞ
競走馬ってのはダービーを勝つために生まれてきてんんだよ、その後はオマケみたいなもん

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:33:17.80 ID:t35D6kPF0.net

>>179
こういうのが洗脳されたバカなんだろうな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:34:54.82 ID:pz/tvF/M0.net

近代競馬の成り立ちを知らんバカども

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:35:30.72 ID:XkUNQm7W0.net

>>171
これだね
ファンにとっては有馬がお祭りかもしれないが、競馬関係者にはダービーが一番なんだろう
去年の有馬の解説してた元調教師もそんなようなこと言ってた

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:36:12.95 ID:3a4my6Tv0.net

JCが創設されてしばらく菊花賞はJCの2週間前、3週間前にやってて、
秋の天皇賞は昭和61年まで古馬しか出走することができなかったから
4歳（現3歳）と古馬のトップが大レースで対戦する有馬記念を
を勝った馬が日本一だと言われてた。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:36:15.35 ID:t35D6kPF0.net

未来においても語られる馬ってのはダービー勝った馬じゃない
真に強い馬が語られる
ダービー勝っても他ダメでしたじゃ話にならない
ダービー勝ってないけど古馬戦で頂点を極めたという馬の方がが遥かに名馬として語られる
両方勝つならそれはそれで素晴らしいが

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:36:56.75 ID:t35D6kPF0.net

>>181
生産者偏重になった競馬がカス化したのを知らないバカども

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:38:31.84 ID:t35D6kPF0.net

没落した競馬を反面教師として下手に３歳馬を偏重しないことが大事
ノーザンダンサー以降の生産者重視競馬は酷い有様

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:39:19.46 ID:1CLq+4rK0.net

>>179
ダービーの生い立ち、近代競馬の原点を全否定www

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:40:45.72 ID:1CLq+4rK0.net

間違えた>>187は>>180へのレスね。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:45:20.86 ID:1CLq+4rK0.net

>>178
それなのに毎年ダービーの時期になるとあんたみたいのがうじゃうじゃ湧いて来るんだけどな、そんなに重要じゃないと感じるなら無関心でよかろう、結局は触らずにはいられないんでしょ。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:46:19.14 ID:pz/tvF/M0.net

>>185
競馬がカス化する前って具体的にいつの話？

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:47:01.85 ID:sgxYJWo+0.net

>>189
有馬やJCをフロックで勝った馬はしばらくしたら忘れ去られるがダービーを勝った馬が忘れられることはない
これが全てを物語ってると思う

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:47:29.64 ID:t35D6kPF0.net

ダービーが通過点だという馬こそが最高の馬
ダービーがゴールだなんて馬は大したのがいない
アメリカでも同じ　イギリスでも同じ

セントサイモンなんて出走さえしてないけど最高評価

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:48:20.62 ID:666kNRe80.net

今年のダービー小粒すぎじゃね

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:48:36.66 ID:t35D6kPF0.net

>>189
無関心？
いや３歳馬のＧ１レースの一つとして注目してるよ
それ以上でもそれ以下でもない

特に３冠馬がでてきそうだったら通過点的に楽勝して欲しいなと思ってる
通過点としてね

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:49:17.71 ID:t35D6kPF0.net

>>190
世界的には７０年代〜８０年代以前だろ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:52:51.98 ID:t35D6kPF0.net

古馬に通用して世代を凌駕する馬がいないか、古馬戦をにぎわす馬がいるか
こうした視点でダービーをみている
どの国でも同じだろ

あそこの馬のダービー馬は強いor弱いからこのあとぶつかるきついor楽だな

要するに古馬や他地域の同世代の最強馬決定戦の登竜門だ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:53:49.50 ID:t35D6kPF0.net

>>191
ダイユウサクはかなり長く＆何度も語られてるけど同時期のダービー勝っただけの馬なんて忘れられてるよ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:58:25.67 ID:t35D6kPF0.net

ダービー走ってさえいないセントサイモン＞＞三冠馬オーモンド

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 09:59:16.64 ID:u7aJyOj+0.net

ダービーなんて世代限定戦だしな。

クラッシックとは無縁で、古馬になってから強くなる馬もいる。

競馬の面白さは、世代を超えた強い馬同士が戦うレース。すなわち有馬記念。

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:01:14.76 ID:t35D6kPF0.net

サイレンススズカの古馬になっての覚醒みたいにこういうのは３歳戦じゃ味わえない競馬の良さ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:01:51.60 ID:1CLq+4rK0.net

>>197
それは大本命に勝って大穴あけた代表格って意味で語られてるだけでは。
その前はギャロップダイナだったし、しかもギャロップダイナは有馬じゃないし。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:04:09.26 ID:1CLq+4rK0.net

>>199
だったら秋天・JCでも良くね？
菊花賞パスがトレンドになってからも結構長いし。

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:04:30.08 ID:/ljb7XYi0.net

まあ、20年そこらしか競馬を知らない若い世代には「ダービーの何が特別？他のGIの方が面白い」なんて疑問が出るのも仕方ない。

60過ぎの調教師のおっさんたちにとってはまだグレード制やJCなんか影すらなく
有馬記念も10数回の歴史しなかった頃にこの世界に入って、ダービー創設の経緯を実体験してる師匠に育てられたんだから
そりゃ価値観が違って当たり前だし、若い世代には理解もできないわ。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:04:34.37 ID:t35D6kPF0.net

トウショウボーイ　テンポイント　凄い
クライムカイザー　まぐれでダービー勝った馬

残念だけどこういう評価
クライムカイザーも強かったけどね
有馬勝った２騎の方が明らかに格上

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:06:27.83 ID:t35D6kPF0.net

キタノカチドキは覚えられていてもキタノカチドキの負けたダービーを勝った馬の名前はなかなかでてこない

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:06:29.40 ID:1+cgUORk0?2BP(1000)

てか、ダービー馬を無理に引き伸ばして使うのやめろよ
ヨーロッパじゃ３歳で引退させてゆっくりとした生活送らせてんのに日本はなんなんだよ
天皇賞もそうだ。１度勝った馬は出走登録出来なかったし早く引退させて優秀な子作らせるための制度だったのにそれも辞めやがって
どんだけ馬を酷使して潰す気なんだよ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:07:36.22 ID:60GatfES0.net

こじらせてるバカか一匹いるようだな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:08:13.77 ID:t35D6kPF0.net

ディープブリランテもそういう存在だろうな
ゴールドシップの名前はかたられてもブリランテは種牡馬として成功しない限り忘れられるだろう

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:09:54.07 ID:t35D6kPF0.net

３歳で引退する欧州がクソなんだぜ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:11:18.70 ID:t35D6kPF0.net

フジキセキとマヤノトップガンは語られても・・・

タヤスツヨシ？
ああ馬主と同じ名前でよかったね
その程度

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:12:54.00 ID:1CLq+4rK0.net

>>203
自分はオグリ世代だから｢オグリが出られないダービーよりも天皇賞の方が面白い｣って最初は思ったけど、競馬を取り巻くすべてから｢ダービーだけは別格｣と散々教育されたから完全に染み付いた。
あれだけ別格、別格と教育されればそうなるよね。

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:15:30.20 ID:1CLq+4rK0.net

>>210
ニワカ過ぎる。
戸山・鶴留・小島貞の人間関係の物語の集大成だぞ。

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:18:55.35 ID:t35D6kPF0.net

>>212
関係者視点だろ

多くのファン視点なら>>210だわな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:19:31.39 ID:t35D6kPF0.net

>>211
要するに洗脳じゃねぇか

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:20:23.23 ID:XDB8BIG40.net

朝っぱらからID赤くするようなキチガイが多くのファンの視点を語るなよ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:21:22.84 ID:t35D6kPF0.net

じゃあお前はタヤスツヨシでも神格化してろ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:24:26.10 ID:fvBJjuv90.net

>>174
別に有馬がいつも最高なんていう話じゃ無いだろ

ダービーが最高峰・祭典だというのに、そんなことはなく他のG1とさして変わらないという話だから

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:33:30.91 ID:1CLq+4rK0.net

>>213
だからニワカなんだよ、戸山先生が死んだ時にドージマムテキがダービーで穴人気したろ、ブルボンで有名になった戸山厩舎や後を継いだ森厩舎のエピソードとか、鶴留厩舎との関係とか当時のファンなら普通に知ってて其なりに共鳴を得てたんだぞ。
自分の知らない時代の事をしったかで判断すると恥じかくよ。
あんたがキャリアも知識も浅いのはよくわかったからさ。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:37:33.48 ID:t35D6kPF0.net

そういうエピソードがあってだからなんなんだよ
そんなの他のどの馬にだってあるんだよボケ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:38:43.22 ID:t35D6kPF0.net

お涙頂戴でポイント稼げば未来に語られるダービー馬か？

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:41:40.89 ID:VJd4Bpjq0.net

ダービーだけじゃダメだしダービーに負けた馬もダメってことだろ
ディープ、オルフェのように両方ある馬でないと最強馬にはならない。
エルコンのような出走資格がなかった馬は考慮しないといけないが

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:42:55.29 ID:/ljb7XYi0.net

>>217
歴史を勉強して来いとしか言えない。
国宝やら重要文化財とかを見て歴史背景調べず「なんだこれ、たいしたことねーな」って言うのと同じだぞ。
興味ない城とか寺に対してならそれでいいけど、競馬好きなのにそんなこと言ってるのは恥だぞ。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:43:51.11 ID:t35D6kPF0.net

95世代みてたもの的にはサンデーサイレンス産駒が他の種牡馬をけちらしたレースだよ
同じＳＳ産のフジキセキという最強候補が離脱したのにＳＳが勝ったというな

タヤスツヨシはその後ダメだったしレース自体もレベル低いしダービー勝ったのはサンデーサイレンスだというのが普通の認識
しかもツヨシは弱かったからＳＳ産駒は上限低いという風潮までついたな

凄い感なんてまるでなかったし関係者エピソードガーなんて言ってるやつなんて極少数派だよ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:53:01.39 ID:4fvNLxgs0.net

ダービーは大学受験で他の重賞は就活の内定で繁殖が実際の仕事

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 10:54:54.32 ID:fvBJjuv90.net

>>222
たかだか競馬の1レースを重要文化財と一緒にしてるお前のほうがアホだわ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 11:01:29.40 ID:/ljb7XYi0.net

>>225
価値が同じとは言ってないけど。
重要文化財に対して歴史背景を調べず外見だけ見て
「他の城や寺と何が違うの？」って言ってる奴と同じだと言ってるだけ。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 11:03:27.23 ID:t35D6kPF0.net

サクラチヨノオーの勝ったダービーより同じ年のオグリの勝った有馬の方が遥かに競馬史的に価値がある

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 11:04:23.66 ID:t35D6kPF0.net

オグリの勝った有馬こそ重要文化財だろうな

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 11:07:10.22 ID:LVscjyeL0.net

盛り上がれば何でもいいんじゃない
その一番の競馬の祭典を決めることになんか意味あんの？
何言っても文句言う奴がこういう所に辿り着くんだよな
意味のない一番論争

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 11:24:00.55 ID:fH0Npumk0.net

ダービーがゴールは草
マカヒキとかワンアンドオンリーの評価見て言ってんのか？w
エルコンだってダービー出てないけどその年のJCでスペを倒してエルコンのほうが評価高かったよな
逆にキンカメなんかはダービーで引退したけど評価は高いまま
どのレース勝ったかより勝ち方とか背景のほうが重要

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 11:28:38.31 ID:m/8ilWaP0.net

ドマイナーやきうに例える奴は頭悪そう
やきうなんて知らねーっての

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 11:45:48.11 ID:t35D6kPF0.net

何故か忘れられるキンカメの神戸新聞杯

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 12:00:06.97 ID:fH0Npumk0.net

>>232
正直すまんかった

ま、何にしても年度代表馬見ればダービー取ったかどうかだけじゃ馬の評価に影響ないのはわかるよな
ここ10年くらいで三歳で年度代表馬取ったのはディープオルフェジェンティルの三冠馬だけ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 12:28:48.41 ID:13fG72vc0.net

ダービーのがもちろん上だが
皐月賞とか菊花賞、オークス桜花賞がその価値を弱めてる気がする
皐月賞や桜花賞すらトライアルにしてしまえば
ダービーの価値はぐんと上がる
本当の3歳馬の頂点を決める

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 12:49:15.40 ID:cj7x71nV0.net

>>1
有馬も年末にやってるだけの盛り上がりもあるんじゃない
Jcで全力だして出がらしで出てくる馬も有馬には多いのにそこを気にせずただ頭数が揃えば満足する

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 13:12:14.89 ID:1CLq+4rK0.net

>>223
サンデー産駒の上限？その年はどっちかって言うとオグリ産駒が走らないって方がピックアップされてキセキ・マベサン離脱しても皐月・ダービーワンツーのサンデー凄いって風潮だったろ。
サンデー産駒デビュー当初からしばらくの評価は｢気性が荒い産駒が多くて長い距離は疑問｣ってのが一般的だったぞ、初年度から凄い実積がピックアップされてたのに弱くて上限が云々とかそれこそ一般的じゃないだろ。
知らない時代を語るのは無理があるからそろそろ止めたらwww

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 13:14:12.96 ID:t35D6kPF0.net

>>236
サンデーの上限が低いってのはトップガンのころには既に言われてたんだが
お前の方こそ当時をしってねぇよ
それともボッチで競馬やってたのか？

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 13:17:36.23 ID:t35D6kPF0.net

サンデーはかなり嫌われてたからね
アラ探し的にサンデー産駒は大して強くないとは当時からよく言われていた

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 14:41:41.51 ID:3a4my6Tv0.net

>>234
オークスを秋にやってた頃は牝馬も当たり前のようにダービーを目標にして出走してた。

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 15:12:31.27 ID:kUEudKqw0.net

>>230
それはそれで視野が狭いというか不足だよ
そもそも何のためのレースかというと後世に強い血を残せるかどうかまで見ないと
つまりいくらいい成績残そうが子孫にその強さを残せるかまで見ないと
ダービーがゴールでもなければ競走馬として引退もまだゴールじゃないんだ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 15:14:25.34 ID:s0ggcm+Y0.net

>>196
それはあくまでスポーツ視点
実のところ自分の馬券が当たるかどうかが先に来るでしょ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 15:36:56.61 ID:1CLq+4rK0.net

>>237
距離の上限はよく言われてたが能力の上限なんて俺の周りじゃ誰も言わなかったよ、もちろん当時の競馬マスコミもそんな事言うわけないしな。
お前こそ当時からヘソ曲がり集団の一員だったんだな、まあこのスレの主題自体がヘソ曲がりな内容だしなんとなくわかるわ。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 16:01:30.86 ID:1CLq+4rK0.net

>>224
それが一番しっくり来るかも。
確かに社会に出てからが本当の勝負だけど良い大学に入るのが人生の一章目の最大目標だしね、実際はそこで人生半分決まっちゃうし。

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 16:05:34.26 ID:2jrfQxlx0.net

>>243
繁殖なんか仕事じゃないよ
定年後の独立新会社の行く末程度のもの

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 16:28:47.75 ID:2PdqkDF20.net

一旦馬が完成する頃なのでいわば生産者の品評会みたいなもんだろ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 16:44:52.14 ID:krOQTBGm0.net

>>17
晒しage

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 16:46:46.53 ID:fEvTNb1i0.net

毎年この時期に立つ風物詩スレw

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 17:11:57.88 ID:fH0Npumk0.net

>>240
悪いけど論点がだいぶ違う

関係者がダービー特別視してるのは確かなんだよ
ただ競走馬の能力を語る時はダービーはG1の1つでしかなくなる
よって競走馬としてのゴールはここではない
さらに種牡馬成績と競走馬能力は相関はあれどイコールではない
なのでこれも別の話

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 17:39:54.40 ID:+Zq/kT3x0.net

競馬場などの未成年者の入場制限 民進が法案原案
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170523/k10010991411000.html



ギャンブル依存症対策を検討している民進党の作業チームは依存症の防止に向けて国や自治体に対し、競馬場などに未成年者が入場できないようにする施策の実施などを求める法案の原案をまとめました。

民進党の作業チームがまとめた法案の原案は国や自治体に対し、競馬やパチンコなどの事業がギャンブル依存症の防止に配慮されて行われるよう
必要な施策を講じることを求めています。

具体的には、競馬場などに未成年者が入場できないようにすることや

一定の期間に馬券の購入やパチンコなどに費やす金額を制限できるシステムの整備などに

特に配慮すべきだとしています。
民進党はこの原案をもとにさらに党内で議論して、今月中にも法案をまとめたい考えです。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 17:44:22.48 ID:Kec8xnTr0.net

>>229
あれだよ
自分は盛り上がってないのに周りが盛り上がってるのは許せないみたいな感覚の奴が言ってるようなの

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 17:46:25.15 ID:Kec8xnTr0.net

>>230
単純に自分の好きな馬が持ち上げられるのが好きなだけじゃないそれ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 17:50:51.17 ID:VYwAeN4I0.net

有馬は年末で年内最後のG1という補正もあるからな(今年からそうでなくなるが)

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 17:53:16.76 ID:0xUFeqKH0.net

ワンアンドオンリー「」

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 18:04:56.69 ID:VYwAeN4I0.net

仮に競馬の番組表から有馬かダービーを消さなくてはいけないとしたらどちらを選ぶかと言ったら
有馬を選ぶ人の方が多いだろう
有馬の代わりのレースはあるし、天皇賞や宝塚記念を12月の終わりにやったっていいんだし

また有馬とダービーの施行時期を入れ替えた場合、5月の終わりにやる有馬記念は果たして盛り上がるか
一方、ダービーを年末に行ったら通常のダービーの盛り上がりに加えて年末補正が加わりとんでもない事になるだろう

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 18:06:13.06 ID:fBea1tFc0.net

ダービーの時はダービーが一番
有馬の時は有馬が一番
でいいと思うわ＾−＾

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 18:33:51.59 ID:3a4my6Tv0.net

中山グランプリ（有馬記念）創設の経緯は中山競馬場にも
日本ダービーに匹敵するレースをつくろうということだった。

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 18:55:53.35 ID:hjgPFH/m0.net

ダービーを初め、クラシック体系は種牡馬の選定が目的。

対して有馬記念は中山競馬場にも
日本ダービーに匹敵するレースをつくろうということだった。

創設の志の時点で勝負はもう付いている。

言葉は悪いが有馬は所詮花競馬

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 18:59:19.99 ID:3a4my6Tv0.net

>>257
クラシック5レースは牝馬が出走可能なので正式には繁殖馬選定

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 19:17:12.22 ID:GjBSPlcj0.net

有馬記念はメルボルンカップとかブリーダーズカップみたいな国独自の祭典で
ダービーは世界共通の祭典って感じじゃないか

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 19:37:17.94 ID:fvBJjuv90.net

>>254
それは意味不明な仮定だな
なら皐月賞や宝塚記念やジャパンカップをダービーの時期にやってもいいわけだ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 19:38:25.53 ID:2jrfQxlx0.net

>>254
三歳も終わりのあんな時期に世代限定戦やって盛り上がるはずがない
力関係も皐月やら菊で見えてるのに

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 19:39:45.91 ID:q/eM/fmt0.net

有馬は競馬ファン（馬券）の祭典
ダービーは競馬関係者の祭典

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 19:41:28.45 ID:fvBJjuv90.net

ダービーは所詮本場の猿真似
有馬記念は日本独自のもの

フランスなら凱旋門賞、オーストラリアならメルボルンカップ
アメリカなら全く別の規格でのケンタッキーダービー
そういったものに本当の価値があるんだよ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 19:46:00.41 ID:3a4my6Tv0.net

>>260
以前は宝塚記念を日本ダービーの2週間後にやってたね。

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 20:00:17.69 ID:2jrfQxlx0.net

>>264
まぁ言うまでもなくそれはダービーが存在した上で、それとは別物としてやってたわけだけども

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 20:40:02.79 ID:t35D6kPF0.net

アメリカでもブリーダーズカップの勝者こそが真の王者だろ
世代間越えた勝負こそが本物

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 20:42:48.96 ID:t35D6kPF0.net

>>242
距離の上限だけじゃねーよタコ
ＢＴ産駒の大物に対してＳＳ産駒は小物ばかりだからそう言われてた

そもそも当時は長距離で強い馬こそが真に強い馬の時代だ
距離の上限がある＝弱いだよ

知ったかの当時知らないアホがテキトー語ってんじゃねえ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 20:47:39.71 ID:t35D6kPF0.net

2000年のＢＣクラシックを勝ち年度代表馬
翌2001年のＢＣクラシックも制してアメリカ競馬の威信を守ったとまで言われた馬ディズナウ

殿堂入りも果たしたこの馬はクラシック走ってませんね

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 22:34:40.46 ID:imPWEm3T0.net

ダービーに出走できるG1馬　最大で６頭（現実的には１〜２頭）

有馬記念に出走できるG1馬　最大で１６頭

G1馬同士が対戦する有馬記念がやっぱりお祭りだよね

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 22:46:19.42 ID:OcfPrj6g0.net

その年の曜日の関係もあるが有馬の後はしばらく中央競馬がないから
有馬の方が馬券に使う予算も多いしお祭り感も高いね
今年は有馬の翌日もあるんだっけ？

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 22:47:46.69 ID:eFW0fBKi0.net

3歳馬限定で、
この時期までに出走できる能力や
結果を残してきた馬だけのレースでしかないからな

夏場に力をつけてきた3歳馬や
古馬の一線級も出揃う有馬の方が
遥かにおもろいわ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 22:51:45.23 ID:4J8N9Zwm0.net

 ダービーは夏の甲子園、トーナメント戦な感じ
有馬はプロ野球、リーグ戦な感じ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 22:53:39.46 ID:4J8N9Zwm0.net

どちらが好きかは個人の好み

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 22:53:57.91 ID:jmT3w5qL0.net

>>267が正しいことを言ってる

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 22:55:54.47 ID:s0oU8mOe0.net

よく35も長文かけるな
どんだけダービー＜有馬にこだわるのやら

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 22:56:27.20 ID:vJXklzGR0.net

まあお前らがなんと言おうと競馬関係者が一度は取りたいのがダービーだから

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 22:59:30.77 ID:WOt6G6fw0.net

金持ちで勝ち組の競馬関係者が欲しいのがダービー
しょぼい馬券当たった外れたで一喜一憂してる貧乏人のお前らが好きなのが有馬

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 23:00:49.33 ID:imPWEm3T0.net

競馬関係者はダービーだけど、馬券的には有馬だよね。

『有馬よければ』って言葉もあるくらいだし。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 23:06:40.36 ID:jmT3w5qL0.net

馬券的にもダービー
有馬なんてジャパンカップ終わってから予想始めるがダービーはダービーの翌週から次のダービー予想始めてるわ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 23:10:54.97 ID:z8di9Qb70.net

関係者が取りたいのはダービー、栄誉も高い
馬にとってはその後のほうが重要

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 23:11:23.20 ID:auNmZjp50.net

君はダービーを勝ったことがあるのか？
ダービーを勝ったら騎手を辞めてもいいぐらいのつもりで乗らないと

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 23:48:26.98 ID:q5GpVHLw0.net

柴田政人が海外に行ったときに
日本のトップジョッキーとして紹介されたものの
ダービーは勝っているのかいと聞かれて
有馬記念や天皇賞は勝っていると答えたが
ふ〜んという顔をされたそうだ

我々だって
メイデンカップを勝ってると言われても
ふ〜んだけど
モーリシャスダービーを勝ってると言われれば
あ〜モーリシャスでは一流ジョッキーなんだな
と認識できる

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 23:52:47.40 ID:mJl9rOudO.net

>>171
亀レスすまんが
アンビシャスとかどうみても回避してたが

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 23:59:10.11 ID:ojtWR0nA0.net

「今日はダービーめでたいな♪」って歌詞にもあるように「式典」ってイメージかな

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/23(火) 23:59:43.98 ID:t35D6kPF0.net

日本のレースで有名なのがないからだろ
フランスだったら凱旋門賞何勝か？のほうが凄い

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 00:05:21.26 ID:8qQ3I09W0.net

有馬記念はギネスブックにのってるね

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 00:16:16.20 ID:sPgen+t+0.net

世界中で
サラブレットの競馬をやっている国は
７０か国以上

ではそれらの国のダービー以外の大レースを
皆さんはどれだけ言えるだろうか

アメリカのブリーダーズカップ
イギリスのキングジョージ
フランスの凱旋門賞は常識

１０か国言えたら競馬通

２０か国言えたら競馬狂


スイスやジンバブエやケニアにもダービーならあるんだけど

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 00:33:52.62 ID:TqsdgEke0.net

政人が海外行った時代の話だろ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 00:36:09.24 ID:5eL7K0Fu0.net

>>287
おいおい
そんなの新馬戦もだろ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 00:36:45.92 ID:TqsdgEke0.net

アイルランド　愛チャンピオンＳ
香港　香港Ｃ
ドバイ　ドバイＷＣ
オーストラリア　メルボルンＣ
ドイツ　バーデン大賞

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 01:38:03.26 ID:RO0ej2OE0.net

>>92
当時の最大目標なのに条件激変させるかよ

>>44が競馬歴長いだけの浅い知識の知ったかぶり爺だってことはよくわかった

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 05:05:02.28 ID:j0Shf5l80.net

アメリカはケンタッキー・ダービーをUSAダービーとは呼ばない
ところが日本では東京優駿という正式名称で呼ぶ競馬関係者は皆無だ
マスコミの人間がたまに言うくらいで、厩舎スタッフ・騎手・馬主など
現場の人間は誰も東京優駿と呼ばない
その辺が通名・日本ダービーの浅いところ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 05:07:23.28 ID:ryJpNDYA0.net

>>289
新馬戦というのは日本ぐらいみたいだよ。
海外では最初から未勝利戦（メイドン）になる。

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 05:10:08.44 ID:A7Mu9ALo0.net

馬券で儲けようとしてる人にとっては
ダービーでも未勝利戦でも、どっちも同じ価値なんだけどね

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 05:15:17.18 ID:ipw/GBKQ0.net

両方楽しめばよろしいやん

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 05:25:30.51 ID:6+NjFS+D0.net

2歳新馬はダービーの翌週から始まる。そこからダービーを勝つために全ての馬が活動する
古馬はともかく２歳から３歳まで走るその世代の馬にとってダービーを勝つ事が最高の名誉である
ダービーを終えた後世代限定のGI菊花賞があるがそのレースもすでにその世代の最高の栄誉を決めるレースが終わっている訳だからある意味単なる種牡馬選定のレースに過ぎず古馬戦と同意味である
実質競馬で栄誉を得る為にレースを走っているのは２歳新馬からダービーまででそれ以降は単なる種牡馬を選定するためにあるレースでありそれ以外の何物でもないのである
種牡馬を選定する必要がないとするならば競馬とはダービーまででそれ以降は必要のないレースなのである。ダービーとは競走馬にとって最大で最後の晴れ舞台なのである
つまり競走馬とはダービーを勝つために生まれてきたのである

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 05:38:31.90 ID:ryJpNDYA0.net

>>296
日本のクラシックレースは英国クラシックレースを真似たもので
英国クラシック最古のレースはセントレジャーで、昔はセントレジャーが
クラシック最高峰で後からオークス、ダービーが創設されたから
こんなレース体系になった。

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 05:39:49.91 ID:TqsdgEke0.net

ケンタッキーダービーも昔は主流じゃなかったしな

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 05:41:12.69 ID:TqsdgEke0.net

ダービー勝ってないセントサイモンが19世紀最高の名馬でかつ最高の種牡馬と認定されてるんだからダービーなんてどうでもいい

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 05:43:46.88 ID:TqsdgEke0.net

ドバイミレニアムもダービーだけ大敗してるな
だが最高の名馬だしドバイ王族１の誇りだろう

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 05:47:17.12 ID:TqsdgEke0.net

2000ギニー制したのにダービーガン無視のフランケルが21世紀最強扱いだしな
俺は認めてないけど

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 05:48:08.93 ID:TqsdgEke0.net

種牡馬選定がダービーだけだとおもってるアホはどこで勘違いしちゃったんだろうね

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 05:58:41.70 ID:j0Shf5l80.net

ダンシングブレーヴも英ダービー２着に負けたけど
凱旋門賞を勝った後に史上最高値のレーティングを与えられたね

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 06:10:05.71 ID:AJ7QYWi40.net

日本競馬ではダービーが年度末レースだからな

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 06:19:30.85 ID:TqsdgEke0.net

ネイティヴダンサーとかいう22戦してダービーだけ負けた馬
ダービーに対するアンチテーゼみたいでいいねぇ
他のレース勝ちまくればいいんだよ

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 06:31:44.62 ID:DfnlF3mq0.net

ダービーは最高の栄誉があるレース
ただそれだけ
強さとか上手さとか全く関係ない

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 06:34:30.75 ID:UnAmusgq0.net

要するに甲子園だよな
甲子園は華があるし人気も凄い
ここで野球人生が終わってもいいという学生も多い
だからと言って能力が高いかと言われたらそうじゃない

そもそもそんな1つのもので決まるような簡単なものじゃないだろ
全てを見て総合的に決める中の1つでしかないよ、ダービーなんてものは

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 08:37:58.76 ID:Cxh9BgyO0.net

>>296
新馬戦とダービーを連動させたのなんてつい最近のことなんだが

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 08:53:04.52 ID:ryJpNDYA0.net

>>308
昔は札幌（現在は開催時期が入れ替わったので函館）から新馬戦が始まって、
ちょっと遅れて小倉、新潟からも新馬戦が始まってたね。

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 10:26:16.58 ID:Y1tmnFft0.net

強さの指標とか勝った馬が強いかとか関係ない
ホースマンの夢であり最高の栄誉。それがダービー

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 10:31:36.74 ID:otd+fGIj0.net

なるほど北海道の田舎牧夫だけは
現代でもダービー が最高栄誉と考えてるわけか

312 ： ：2017/05/24(水) 11:08:49.58 ID:F/Uyfd/+O.net

>>296
恥ずかしい奴ｗ

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 12:11:10.07 ID:dbrpS93g0.net

>>305
マンノウォー 21戦20勝 ダービー馬 20世紀の米名馬ランキング1位
ネイティヴダンサー 22戦21勝 非ダービー馬 20世紀の米名馬ランキング7位

同じ様にほぼパーフェクトに勝ちまくっても評価にこれだけ差が出るんだな

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 12:23:36.31 ID:VGasrGUy0.net

>>299
1886年の英スポーティング誌が行なった当時の関係者による19世紀の名馬ランキング

1位 グラディアトゥール
2位 ウエストオーストラリアン
3位 アイソノミー
4位 セントサイモン

引退の2年後というまだ印象が残ってるベストなタイミングのアンケートですらこれ
種牡馬としての評価ならともかく19世紀最高の名馬ってのは何処で言われてんの？

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 13:04:48.70 ID:td7aE1M20.net

通ぶりたいアホがホースマンの一年はダービーから始まりダービーで終わるだの、このレースを全ての人馬が目標にしてるだの言ってる印象

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 13:05:44.35 ID:OK+8649B0.net

ダービーをありがたがってるのはおっさんが多い

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 13:14:07.82 ID:Y1tmnFft0.net

逆に夢は有馬記念制覇って言ってる人って全然いない気がする

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 13:15:39.20 ID:aOokIWeP0.net

日本のG1は外国のそれより格差小さいと思うんだけどそうでもないのかね

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 13:17:29.45 ID:5eL7K0Fu0.net

>>317
それはただの格だろ
天皇賞獲りたいってのと一緒だ

祭典はファンも引っくるめた、レース体系のクライマックスだろ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 13:29:17.45 ID:hKZEHUdG0.net

どのレースが一番格上だと思うとかそれこそ人それぞれだよ、ダービーを有り難がる事に対して何でそんなに不満があるのかわからん。
俺なんかダービーはどんな年でもワクワクするけど、ショボ面子の有馬とか全くワクワクしない、むしろ中距離路線とマイラーがぶつかる時の秋天の方が遥かにワクワクする。

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 13:50:13.72 ID:TqsdgEke0.net

マンノウォーはダービー馬だから評価されてるわけじゃないんだが
マッチレースで100馬身差でぶっちぎるとかしたから評価されてんの
ダービーとか全く関係ない次元の馬
そもそもケンタッキーダービー勝ってねぇし

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 13:54:17.49 ID:TqsdgEke0.net

ダービーを頂点とするのは歪だからに決まってんだろ
未完成で面子も最高峰とはまるで言えない

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 13:54:45.42 ID:j1OHDjS80.net

ダービーといえば、シルクライトニングが除外になったときのやるせない表情の安田富男が印象的だったなぁ。

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 13:56:39.06 ID:TqsdgEke0.net

ルドルフやシービー、シンザン、ナリタブライアンを語るとき、レースを振り返るときダービーなんて通過点に過ぎん
菊花賞を制した場面をみて溜飲が下がるんだよ、ああ最強馬だなと
ダービーなんてそんなレース
秋を越して成長して最強馬と昇華することにこそ感動がある

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 13:58:54.31 ID:TqsdgEke0.net

逆にネオユニとかみたいに秋越して大して成長しなかったようなのにはこんな程度か、と感じるもんだ
ダービーは通過点だよ
重要なレースではあるがその後が大事

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 14:10:00.36 ID:5eL7K0Fu0.net

>>320
格上とかの話じゃないだろ
祭典とかお祭りの話だぞ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 14:14:55.52 ID:otd+fGIj0.net

まあダービーでは
テレビで枠順公開抽選するほどのイベントやらんわな

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 14:16:33.25 ID:AmRUX0sD0.net

まあサークル内はそうなるのはしょうがないし、それに追随した関係者気取りするアホがそういってるだけでしょ

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 14:21:07.61 ID:zdNTdYUd0.net

そもそも「競馬の祭典」とかいうキーワード自体聞かないな

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 15:00:41.86 ID:TqsdgEke0.net

生産者がダービーを重視するからだろ
ダービー勝てる厩舎に良い馬を預けるという流れがあるから調教師はダービーを勝ちたいとなる、騎手も
ファン的にはどうでもいい話
むしろダービーで終わるような馬を歓迎はしない

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 15:08:20.85 ID:TqsdgEke0.net

トウカイテイオーもＪＣか有馬を勝てなかったら負け犬だったな
ラストランの有馬の勝利がなければ競争馬としての格はビワ以下だ
実際岡部も有馬前までそう思っていたわけだからな

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 15:10:33.62 ID:TqsdgEke0.net

ダービー勝つのはかっこいいかもしれんけどもっと重要なレース、馬としての格が決まるレースは古馬混合戦にあるんだよ
ダービーはまだ成長中の時期だし世代限定戦だ
負けても成長途中だからで片付けることができる
キンカメやトキノミノルみたいに圧倒的なのは別だけど

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 16:07:06.65 ID:SgGVNfuo0.net

ダービーまでの期間は同世代でヨーイドンしてみんな同じだから、生産者や調教師にとって一番の腕の見せ所だし最高の栄誉なのはわかる

関係者である馬主や騎手もそれに追随するが、馬産にズブズブでない馬主はそれぞれの思い入れで天皇賞他などに注力する人もいるし、騎手はファンとの関係性で特待レースになることもある
ファンは有馬記念

日本の競馬はなんといってもファンの巨大な売り上げに支えられているので、有馬記念の価値が大きいんだよな
馬の知名度の違いもモノを言うし
例えばお祭りだー有名人たちも予想してみましたーなんて時に、よくわからない3歳馬じゃ様にならない
年度代表馬になったこともあるような、古馬オルフェーヴルやゴールドシップだからこそ一般向けの番組や記事になるわけでね
こういう一見軽いようなノリも含めて成立するからこその、祭典、お祭りなんだよね

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 16:12:26.72 ID:jcX4Lf180.net

昔は春天、JC、有馬のほうが興奮したけど、競馬続けていくとダービーが一番になる。
たぶん、新馬から馬を見つつ能力を見極めるのが楽しいからなんだろうな。
古馬になると、力関係がハッキリしてくるから、今はドキドキ感はあまりない。
もう最強馬とか、そういうのは飽きちまった。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 16:12:44.91 ID:JO5GJXyP0.net

　
ＮＨＫマイルの万馬券に続きオークスも簡単に当ててるね
無料予想ではＮｏ１の実績だな

http://net-yosou.blog.jp/
　

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 16:15:20.16 ID:ryJpNDYA0.net

日本ダービーで競馬の枠を越えて一番注目されたのは
ハイセイコーの時とちゃうかな

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 16:21:23.53 ID:SgGVNfuo0.net

>>334
それはお前の好みの話だろ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 16:27:36.38 ID:jcX4Lf180.net

>>337
当たり前じゃん。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 16:44:01.35 ID:TqsdgEke0.net

>>333
まさにその通り
やはり馬の個性が周知になってからが本番ですよ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 16:54:24.40 ID:hKZEHUdG0.net

>>326
祭典とか祭りとかの意味合いでも俺の中ではダービーがぶっちぎりなんだが、世間がどうでも自分が一番脳汁でるのはダービーなんだから自分には嘘付けないでしょ。
出涸らし感のある有馬よりも秋天の方が好きだし、今年からは最後の大一番でもなくなるしね。

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 16:56:52.29 ID:G3yc+wpz0.net

池江厩舎に入厩する牡馬は、よほどのことがない限りはクラシックを目標に育てられていく。
「今年も無事に駒を進められたことは素直にうれしいです。ただ、出られなかった馬の方が多く、申し訳ない気持ちもあります」
初めて見たダービーは４歳だった１９７３年。怪物と騒がれたハイセイコーの姿が脳裏に焼き付いている。
競馬の祭典が、いかに特別かという話も騎手、調教師として活躍した父・池江泰郎氏から事あるごとに聞かされていた。
年齢を重ねるほど、その難しさも理解できた。
「（０５年にディープインパクトで勝った）オヤジは『ダービーに乗りたい、出したい、勝ちたい』と言ってました。
天皇賞や有馬記念でそういう言葉は聞いた覚えがないですね。野球でいえば日本シリーズ、
ほかのスポーツなら五輪にあたるのでしょうか。自然に刷り込まれました」
１１年、開業８年目でダービートレーナーの勲章を手にした。
皐月賞馬による１番人気での優勝だったが、中間は自信とはほど遠い状況だったという。
「皐月賞である程度、後ろを離して（３馬身差）勝ったのを見て『しまった！』と。早く仕上がりすぎていたんです。
もう上がり目はないと思い、ウィナーズサークルで絶望していたくらいで。重圧を感じ始めたのは、
皐月賞以上の動きを確認できた本番の１週間前からです」
対照的に悔しすぎる経験もした。昨年、鼻差２着に敗れたサトノダイヤモンドだ。
冷静なトレーナーが、珍しく人前で感情を面に出した。
　「引き揚げてきて落鉄しているのを知り『よりによってダービーでかよ！』と頭に血が上って、
検量室前の壁を蹴飛ばしていた。後で聞いたんですが、その姿がテレビに映っていたみたいで…。
今後は気をつけます（苦笑い）」
管理馬の出走は今年で７年連続（注）となる。定年まで２０年余り。今後の目標は何なのか。
「厩舎スタッフは、デビュー前からダービーに向けての育て方を把握しています。馬主さんや牧場関係者たちが
ダービーを意識できる馬に出会った時に『じゃあ池江厩舎に預けよう』となればうれしい。
そうなるためにもどんどん勝ちたいし、あと５勝くらいしたいですね」
究極の理想は“ダービー１８頭出し”と真顔で語る指揮官。６年ぶり２度目の勝利はもちろん、その先もしっかり見据え、
さらなる高みを求めていく。

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 17:01:40.36 ID:+kLykj7E0.net

【ボートレース】4000万円的中
一夜に1000万円以上を祇園で大豪遊してみた
https://m.youtube.com/watch?v=vpYpafA2Euo

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 17:02:01.47 ID:+kLykj7E0.net

【ボートレース】4000万円的中
一夜に1000万円以上を祇園で大豪遊してみた
https://m.youtube.com/watch?v=vpYpafA2Euo

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 17:03:26.59 ID:TqsdgEke0.net

池江曰くダービーは甲子園※サトノアラジンの評価で発言

ダービー凄いダービー凄いは親父からの洗脳のようだな

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 17:23:15.54 ID:1tZO5j7w0.net

>>78
間違いを指摘されて訂正するならまだしも
平静を装って何か悔しいことでもあったかって。
なにもかもが小さすぎて恥ずかしくなる

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 17:25:09.48 ID:hKZEHUdG0.net

ID真っ赤っかな人ってダービーに親でも殺されたのか？

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 21:45:32.10 ID:td7aE1M20.net

2chで普通に伝わる程度の誤用を全力で煽りに行く>>62も十分小さいし
2日前の終わったレスバトルに首突っ込む>>345も小さい
もちろん俺も小さい

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 21:48:10.07 ID:p+M/6W9t0.net

ダービーよりJCのほうが盛り上がるな
名馬しか出走しないし

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/24(水) 22:13:06.72 ID:yLQuS46J0.net

それであの売上と入場者数じゃな

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 01:29:11.25 ID:FDu+x6hk0.net

宝塚だろ？え！？

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 01:53:37.17 ID:Mj5nDLZN0.net

なんで競馬の祭典なのに枠順抽選会を行わないんですかね？ｗ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 06:58:02.27 ID:dav6SBk10.net

>>350
演出では宝塚って優遇されてるよな、オリジナルファンファーレにザチャンの生演奏、花のみちステークスのファンファーレとか。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 07:12:23.88 ID:K7q8/vVN0.net

>>352
宝塚歌劇団の人もくる

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 08:47:11.28 ID:qkawAUVq0.net

宝塚は迷走してる時期もあったけど、近年は急激に良い感じになってきたね

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 08:54:35.43 ID:a0LmZJdi0.net

>>74
ウオッカがダービーを取った時に生産者は
これからは牝馬が生まれてもそんなにがっかりしなくていいんだ
ってコメントしてたが

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 08:54:57.65 ID:FpOAKDAD0.net

競馬関係者はダービー
馬券買う俺らは有馬

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 09:05:37.25 ID:+OJ4nYjk0.net

ダービーに決まってる。有馬なんて何回も出られるだろ。

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 11:01:27.34 ID:K7q8/vVN0.net

>>354
宝塚記念に一番豪華メンバーがそろってた時期は1970年代後半だね。
当時は天皇賞勝ち抜け制だったから春か秋どちらか一度でも勝つと
天皇賞に出走することができなくなるから春は八大競走じゃないけど
宝塚記念を狙うしかなかった。

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 12:45:35.38 ID:Oie/CaWT0.net

>>333
といっても関係者の中では有馬よりはJCだよね
有馬は時期的にファンが勝手に幻想を抱いて盛り上がってくれるから馬が余力なしでもいいもんな

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 12:47:03.28 ID:Yr3UrZiD0.net

ダービーは関係者の祭典
有馬はファンの祭典

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 12:49:57.82 ID:iov7O7W80.net

>>340
そこで東京大賞典ですよ
有馬がホープフルの前座になってもおおとりの大一番は大賞典は不動

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 12:53:18.10 ID:wOIH3+Dw0.net

有馬は出て欲しい馬の回避がよくあるから萎える

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 13:11:42.01 ID:GGKsaFoJ0.net

>>361
個人的にはファイナルステークスの｢ファイナルカウントダウン｣での本馬場入場の方がラスト感はあるな。

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 15:19:15.16 ID:8ez7utcO0.net

有馬を府中2400にすれば関係者の意向も変わるだろうけどそれはファンが覚めてしまうか

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/25(木) 15:24:36.22 ID:bad6E7if0.net

春はダービー秋は有馬でいいよ＾＾；
どっちも楽しいし全く違う持ち味でしょ