青葉賞の勝ち馬がダービー勝てない理由を論理的に説明できるやついる？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:33:19.22 ID:dM4MZuEX0.net

ローテとか？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:33:50.98 ID:Ep2qPSMJ0.net

ローテーションやろな

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:33:56.86 ID:rz/5p9j60.net

2着はいっぱいいるから
語る価値なし

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:34:07.31 ID:AB83emQ+0.net

テレ東

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:34:23.55 ID:DiLsRs6V0.net

ローションだろうな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:35:00.51 ID:7xw0aPLJ0.net

ダービー馬なんて基本的にはダービーがピークの早熟度や完成度が求められるわけで
青葉賞に出てくるような馬はその部分で劣るから。

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:35:28.03 ID:baoAgRyc0.net

青葉に出る時点で基本的にはレベルが低い
はい終了

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:35:31.36 ID:ZU8+OVrd0.net

アドミラブルが弱いって言ってるんじゃないけど、ほんとに強い馬は基本皐月使うやろ
たまたまよ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:36:17.38 ID:xZ03Up690.net

ローテーションもあるけど
強い馬は皐月賞出るし

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:36:52.88 ID:da2+UxJR0.net

青葉賞で権利を取るために仕上げなきゃいけないからな
そこから間隔空けずにダービーだからな
アドミラブルも最終追い以外は緩くしなきゃいけなかったし

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:36:54.64 ID:hQIE8l6S0.net

基本的に強い馬は皐月に出てるというのが大前提として、ローテもキツイ。
関西馬の場合はおまけに遠征も連続。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:37:07.35 ID:l53B3v4S0.net

ローテでなく　単に残りものの外れしか青葉賞に出てないからだろ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:37:10.85 ID:8fPeG+PV0.net

メンツが皐月ようなしの駄馬の中で勝っただけだから

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:37:21.90 ID:gWrDnal10.net

うっせーうっせーうっせーうっせー！青葉しゅんすけど根性！

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:37:56.09 ID:34SVlrFK0.net

ローンだろ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:38:00.07 ID:Ffe5Gmuk0.net

あえて間隔詰まるタフな距離のトライアルを選択しなきゃいけない時点で、ダービーに向けて順調じゃないんだよね。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:39:50.07 ID:Lvy3vAui0.net

基本的には>>7で終わる話だけども本当は強い馬が事情で出世遅れてたパターンはある
全く用無しのトライアルだったスイートピーSからオークス勝ったカワカミプリンセスのパターン

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:41:15.33 ID:Ob1bZRzQ0.net

そういう意味ではノド手術してて時間的に一番合理的なここしか選択肢がなかったアドミラブルは可能性あると思うんだけどねえ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:41:32.22 ID:hQIE8l6S0.net

キズナが中２週の京都新聞杯から勝ってるから、関西馬は実はそっちの方がいいんじゃね？

輸送の連続、2400の連続の方が負担になってるかもね。

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:41:42.71 ID:UW3nGMYy0.net

>>17
スイートピーは1800だろ？
2400の連戦とは違う

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:41:53.00 ID:qyqrx4jS0.net

なんで青葉賞に出るんだ？権利を取りたいからだろ？
一度仕上げきった馬を短期間で同じ状態にすることは難しいんだよ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:42:12.27 ID:O4QgVEWJ0.net

権利取る為に仕上げてくるからというのはあるかもしれないが
２着は多いし勝っててもおかしくない馬もけっこういたからたまたま勝ててないだけ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:43:31.36 ID:UW3nGMYy0.net

そもそもベストアプローチなんてゴミは皐月賞でてたら二桁着順だろ。
それを千切ろうが能力の証明にはならない。
青葉賞組はそこが軽視されるため過剰人気になりやすいね

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:44:40.63 ID:2g0eB0bS0.net

ダービートライアルは皐月賞って昔から決まってるから
みんなそこを使ってダービーを目指す
能力が高い馬ほど、そのコースを使う
（両方勝ったのはここ10年でデュラメンテとオルヴェーヴルのみの超難関）
余裕をもってそのローテーションを使えなかった時点で大きなハンデ
皐月賞組と違って弱い相手としか競馬してなかった馬が
急に強い馬と当たっても、そう簡単には勝てない

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:45:08.15 ID:baoAgRyc0.net

レコードからの中三週なんて調整くそムズいやろな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:46:23.48 ID:rAVEuPbs0.net

これまでの青葉賞出走馬の中で一番大物はウインバリアシオン？

人気者ナンバーワンはペルーサとして

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:47:19.58 ID:l53B3v4S0.net

青葉賞はG�Tホースが出走したことが1回もない唯一のG�Uだからな
2歳G�Uを除いて

28 ：パドックNO1：2017/05/27(土) 18:47:29.63 ID:E8yWUGbK0.net

二着は数回あるので、そこまでおかしなローテとは思えない
要は上でも書かれているが、基本強い3歳馬は皐月賞に向かう
青葉賞の勝ち馬も強いとは思うが皐月の上位組との争いになるからだと思う
良い騎手も基本皐月賞馬に乗るしね
京都新聞杯には勝ち馬がいる事に付いては　ただ単純に東低西高が
一番の要因だったと思う

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:47:38.06 ID:7xw0aPLJ0.net

>>26
クリスエスとロブロイだろ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:48:02.68 ID:YUGs1xxk0.net

ダービーでハナ差2着、3歳秋天2着、春天連覇の馬を忘れてるぞ？

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:49:05.73 ID:Gsuezm8Q0.net

ギムレット、ネオユニ級は今年皐月組にいなさそうだから勝つかもな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:50:02.62 ID:BU1vk4da0.net

昔は4歳春の若駒に２４００の連戦が単純にキツイって話だったんだが
調教も輸送も技術的な進化がある現代ならそろそろ勝ってもいいんじゃないの、って気はする

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:50:11.19 ID:nkoF5XFd0.net

青葉賞馬で1番惜しかったのはアドマイヤメイン。
豊をムーンじゃなくてメインに乗せてたら勝ってた。
クリスエス、ロブロイはあの時点ではギム、ネオには完成度で負けていた。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:50:45.20 ID:/8XWRR5x0.net

>>26
バリアシオンはダービー10番人気やぞ
ダービー3番人気のロブロイやクリスエスやろ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:51:04.00 ID:RmceNb4j0.net

>>23
中山と府中じゃ求められる適性が違いますわ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:51:05.45 ID:f73EXBht0.net

アグネスフライトが勝ってる

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:51:38.93 ID:EEnHVVv90.net

クリロブの次はフェノーメノだな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:51:39.72 ID:EEnHVVv90.net

クリロブの次はフェノーメノだな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:54:06.47 ID:QHxfWmup0.net

すみれステークスでも勝てるんだから巡り合わせだな
そういやすみれとプリンシパルのワンツーだったなあの時

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:56:33.27 ID:UmqGGS0k0.net

皐月賞組のレベルが低ければ青葉賞組の目も出てくるだろうけど
今年の皐月賞はレコードタイムだったんだよねえ
突出した馬がいないだけでレベルはそんなに低くないと思う
そんな皐月賞組が万全のローテで出てくるわけだから青葉賞組は二重三重のハンデを背負ってるわけで

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:57:40.55 ID:/8XWRR5x0.net

青葉賞馬のダービーのオッズ
ヴァンキッシュラン 16.6
レーヴミストラル 16.2
ショウナンラグーン　32.0
ヒラボクディープ 20.7
フェノーメノ 14.6
ウインバリアシオン 24.4
ペルーサ 2.6
アプレザンレーヴ　9.5
アドマイヤコマンド　8.6
ヒラボクロイヤル　21.1

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:58:22.96 ID:1jIxa8l80.net

とりあえず1着2着なっとけばダービーに出れるからな
ダービー出走するための近道ってとこかな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:00:42.46 ID:GIeYWbXa0.net

NHKマイルからダービーのほうがいいんだよなぁ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:01:30.03 ID:v9O/MDTE0.net

音無がボソッと強い関西馬が青葉賞つかってこなかったからでしょって漏らしてたけど真理だと思う
京都新聞杯からは勝ち馬出ているのにも合致がいく

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:01:33.47 ID:BucF2lbq0.net

同距離同コースのトライアルが本番につながらないのは皐月賞も比較的そうで、皐月賞はペースが原因と言われてる
毎年弥生賞はスローになって、そこを差して勝った馬は本番で追走に脚を使い過ぎて勝てない(もちろんそれだけじゃないだろうけど)

青葉賞も同様で、ヌルいトライアルのペースで強いのと厳しい本番のペースで強いのがイコールにならないから

ローテ云々だともっと厳しいNHKMCとか京都新聞杯から勝ち馬が出てる理由にならん

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:03:23.00 ID:UmCIFzbc0.net

どんな世代でも皐月賞より青葉賞の方がレベル高いなんてあり得ないし、たまたま出世遅れで青葉賞出ざるを得ない馬がいたとしても、青葉賞の他のメンツは皐月に駒すら進められない駄馬だらけだから、対戦相手の裏付けが出来ないのが痛いよな。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:06:05.03 ID:6JLWmgkH0.net

今回のアドミラブルの話をすれば
青葉賞は無難に乗って回ってくるだけで権利獲りできたのに
あそこまで強引な競馬してレコードだからな
キズナみたいに上昇気配で負担かけずに勝てば
間隔詰まっても大丈夫なんだろうけど
中三週で立て直しは厳しいか

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:08:33.70 ID:UJrcqyFX0.net

ジュネーブシンボリの呪い

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:08:34.91 ID:AxykOz3O0.net

>>47
そもそもダービー勝つ自信あるなら京都新聞杯で問題なかったのに
音無が日和って2着でもOKの青葉賞に行っちゃったからな
輸送も無駄に増えるしマジで下手くそだと思うわ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:12:05.49 ID:WiY9ncAW0.net

基本的に世代の上位18頭が皐月にいくんだから勝てなくても不思議はない
ダービー勝てるレベルの能力ある馬が出世遅れるとは考えにくいからな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:13:33.30 ID:iNdHlj2q0.net

そもそも残党の争いだしな
皐月組との比較でなかなか上にならない
過去の青葉賞馬で◎打ったのロブロイだけだわ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:22:06.80 ID:xdIEoCVY0.net

>>1
ヘビーローテーション

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:26:12.96 ID:KhaK5Uo20.net

ローテが不利
メンバーがしょぼい
芝が青葉賞のときよりも基本荒れてる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:29:32.02 ID:uiW8amU90.net

>>49
京都使って、内容+好タイムでも
今と同じような人気したかな？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:30:43.13 ID:ao+TcqfFO.net

ジュネーブは今考えると単純に自身が弱かっただけかと･･･
勝たないとダービーでられないっていうか未勝利馬は重賞出走できない規定まだあるんかいな〜

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:32:56.86 ID:BucF2lbq0.net

>>55
クラシックのトライアルは未勝利でも(枠があれば)出走は出来る
優先出走取れれば未勝利でも本番出れるはず

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:38:39.55 ID:uQOlxvf+0.net

A.皐月賞でトップレベルのレースを経験してダービーまでに休養を取りながら成長する（皐月賞組）
B.その間に青葉賞とかいう凡レースを全力で消耗しながら走って休む暇なく本番（青葉賞組）

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:39:17.98 ID:EirX9sk30.net

まだ、こんなスレタイの事について分かっていないやつがいるのか。。。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:39:56.04 ID:F++EE/Lh0.net

キズナにしてもキンカメにしてもディープスカイにしても
みんな毎日杯勝ってるからな
出ようと思えば皐月から出られた

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:49:40.00 ID:2VOqjk7Q0.net

中三週→皐月賞組よりキツイローテ
青葉賞よりダービーの方が相手が強い→同じ程度の競馬やっても勝てない
京都新聞杯組はダービー勝ってる→府中の2400mの方が擦り減る度合いが強い

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:50:28.93 ID:NyI2i/C60.net

マジレスすると、青葉賞迄に権利取れてるから。
今年は青葉賞馬が1番人気になる初めての年、
どうなるやら

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:51:28.17 ID:zIllJX1l0.net

ゴリ曰く、トライアルに出てくる馬は散々負けてきた馬を相手に勝ってようやく権利をものにしたもので、皐月に出てくるような勝ってきた馬とはレベルが違うとのこと。
ボリクリ、ロブロイでも2着どまりでかつその2頭はトライアルでどうしても権利をとるというより、ここで勝つようならダービーに行ってみようという判断だったらしい。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:52:26.26 ID:ePpX9OvL0.net

テンションだな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:54:46.26 ID:qDRyNzU70.net

マキバオーは逆に青葉賞勝ててないからな

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:54:47.92 ID:Xa1fc/4N0.net

アドマイヤメインが青葉賞勝った時点では歴代の青葉賞馬で最強だろうけど、それでも勝てなかった

基本的には皐月賞組の方が強いってことやね

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:55:28.06 ID:q3tWfVvpO.net

ここが有力なローテーションになると皐月賞を使わなくなるので勝てなくなってる
レベルの高い皐月賞の激流を体験してないのが痛い
とはいえ馬が抜けて強ければ問題なさそう

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:56:21.33 ID:IO6qa9qd0.net

京都4歳特別勝ち馬からダービー馬は出なかったけど
菊花賞トライアルだった京都新聞杯に入れ替えたら
ダービー勝ち馬が出た。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:59:07.65 ID:9x8Aq1wo0.net

この話って旧NHK杯が2000Ｍだった時代に散々語りつくされた内容と同じだな
NHKマイルになってから何頭かダービー馬出てるから
結局、現時点での世代トップ級が出走してるかどうかに尽きる

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 19:59:53.80 ID:4msQlL+a0.net

NHK杯からダービー勝った馬多いけど

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:00:40.70 ID:8mRap3xm0.net

青葉の勝馬は一枚落ちる平幕。
なんらかの理由で王道路線に乗れなかった。
ダービーで好走する青葉組は成長力で王道組に追いついたことになる。
勝てないのはわずかな差でそのうち青葉組から勝馬は出る。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:03:06.81 ID:IO6qa9qd0.net

>>69
ボストニアン、ヒカルイマイ、カブラヤオーは皐月賞も勝ってた馬だね

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:05:40.89 ID:1osePvv90.net

今世紀皐月賞不出走のダービー馬

キズナ　京都新聞杯　1着
ディープスカイ NHKマイルC　1着
ウオッカ　桜花賞　2着
キングカメハメハ NHKマイルC　1着
アグネスフライト　京都新聞杯　1着

青葉賞、プリンシパルはないのはやはり不自然

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:07:23.27 ID:AxykOz3O0.net

アグネスフライトとフェノーメノ、内容的には大差ないだろ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:10:45.95 ID:UQh0vtVd0.net

・相手のレベルが一気に強くなる
・距離が長いので消耗しやすい
・使い詰めで青葉賞メイチ仕上げ→ダービーはキツい
・少頭数の青葉賞から多頭数のダービーの違い
（青葉は差し追い勝ちが多いが、大抵本番では同じ手が通用しない）

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:16:42.81 ID:88bBZ46p0.net

1ヶ月で2400連戦はやっぱりキツイ
トライアルで権利取らなきゃ意味ないからそれなりに仕上げた後だし

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:19:36.88 ID:q3tWfVvpO.net

１６００や京都よりも東京２４００がタフなのもあるかな
ＪＲＡが勝ってほしくないから大外に入れられたし青葉賞は地味

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:22:13.65 ID:q3tWfVvpO.net

>>74
そういえば音無師が頭数が増えるのを気にしていた

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:22:56.36 ID:h83tzVpq0.net

エプソムダービーは、明らかに勝てない馬は出て来ないが、日本ダービーの場合は記念出走馬や、宝くじ的なまぐれ勝ちを狙う馬が出走してくるのて、事情があって出世が遅れた素質馬が無理をして青葉賞やNHKマイルカップで権利取りをせざるを得ない。
そのために、ダービー本番で調子落ちで負けたり、甚だしい場合は惨敗する。
悲惨な例の代表がリルダヴァル、ヴァンキッシュラン。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:25:42.20 ID:8/bvEpYp0.net

>>56
ロイスアンドロイスは惜しかったな。

後藤が青葉賞で乗っていれば、あるいは。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:27:22.16 ID:h83tzVpq0.net

ラムタラは出走権利を取ってダービーに出れたわけじゃない。
素質馬だから出れた。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:28:09.58 ID:di0ggetK0.net

関東馬が弱いから

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:28:12.88 ID:v5G+m/Dp0.net

>>29
アドミラブルじゃん

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:32:24.14 ID:/iOVDzwo0.net

>>67
シルクジャスティスは勝ってなかったっけ？

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:35:15.99 ID:rAVEuPbs0.net

レーヴミストラルは一瞬夢見たなあ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:36:21.91 ID:+8TJJFxi0.net

>>31
ギムレットはそんなに強くないだろ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:48:39.89 ID:/Xfca/590.net

青葉賞からだとダメージ量が半端ないからな
皐月からダービーだと超成長する馬がいるけども、青葉賞からダービーだとダメージ量凄すぎて超成長できないからな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:51:23.24 ID:0OF6mDK40.net

>>86
スクルトしたらダメージ量軽減出来ないの？

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:52:06.57 ID:CV8wMJEU0.net

>>44
それが真理だとしてもなぜ使わなかったのかという話になる訳でな…

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:54:08.94 ID:9svXTnJQ0.net

カスしか出てこなかったから

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:57:01.59 ID:TwOJig36O.net

青葉賞で権利獲らなきゃ
ダービーに出られない時点で、

皐月賞組より完成度が低いか、
普通に能力が低いだけだろ。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:58:05.10 ID:IO6qa9qd0.net

>>80
英ダービーのフルゲートて何頭かな？
ラムタラの時は15頭立てで前年のエルハーブが勝った年は25頭立てだった。
英ダービーだとダービートライアルS、チェスターヴァーズを
勝った馬もダービーを勝ってるな。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:58:39.92 ID:83gk1tEL0.net

>>3が正しい

要するにたまたま

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 20:59:51.82 ID:IO6qa9qd0.net

>>83
シルクジャスティスは京都4特を勝ってダービーは2着。
それまでの京都4特勝ち馬のダービー最高着順は昭和53年のカンパーリ3着だった。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 21:04:03.02 ID:epUGlhIc0.net

１．同じ距離、同じ競馬場、でも馬場が別物
青葉賞の頃とダービーの頃では何故か馬場特性が激変してる年が多い。
特に青葉賞を追い込みで勝った馬がダービーでも追い込みが決まると考えるのは危険。
それが出来るには余程の馬。
２．青葉賞に出ること自体がこれまで弱メンが対戦相手だった場合が多い
競走馬の身体能力に大きな差はない。大きな差が生じる主要因は馬の気迫とか勝負根性。
これの経験値の質の差がクラシック組と別路線組では違う場合が多い。
特に少頭数の弱メン相手で勝ち上がった馬の信頼度は低い。
３．ローテーション差
皐月賞と青葉賞の日程差は２週間。このクーリングオフと新たな調整スタートの余裕度の
差が大きいのではないか。よく解らんが新たな調整は筋肉や内臓、神経が完全にクーリング
オフしないと疲れが残った状態でスタートになるのではないか。

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 21:04:54.23 ID:2EUaFh6e0.net

ローテ以外の何物でもない
フェノーメノはサルが弥生賞でヘグリやがったから皐月賞に出られなかった
ローテが狂って青葉賞→ダービーの最悪パターン

サルのせいでダービー馬になれなかったと今でも思っている
しかも奴が乗っていたのはディープブリランテ
わざとやってんじゃねえかと思う

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 21:10:00.95 ID:baoAgRyc0.net

ディープやキンカメが青葉出てもやっぱりダービー勝ったと思うから弱いだけという結論

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 21:23:21.26 ID:HZzcbZs70.net

>>3みたいな2着でもいいっていうゆとりバカが青葉賞に出るからだよ
逆にダービーで1着になりたい奴は中山が不向きでも皐月賞に出る
皐月賞3着から多くのダービー馬が出ているから必ずしも皐月賞で1着になる必要はないしな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 21:25:42.63 ID:l53B3v4S0.net

皐月賞に出るには賞金が足りないからやむを得ず青葉賞に出るんだろ
青葉賞に出てるのほとんど賞金900万の馬だろ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 21:26:18.09 ID:4iKVYcR80.net

逆説的にダービー勝つような馬は青葉は使わない

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 21:26:59.38 ID:IO6qa9qd0.net

英国だとクラシック1冠目は2000ギニー（マイル）だが
日本は1冠目が皐月賞（2000m)だから、すでに中距離路線の
トップクラスはほとんど皐月賞にでてる。
日本だと皐月賞、ダービーの二冠馬はちょくちょく出てくるけど、
英国だと2000ギニー、ダービーの二冠馬は三冠馬ニジンスキー以降、
ナシュワン、シーザスターズ、キャメロットの三頭しかいない。