青葉賞の勝ち馬がダービー勝てない理由を論理的に説明できるやついる？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/27(土) 18:33:19.22 ID:dM4MZuEX0.net

ローテとか？

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 07:11:46.48 ID:3LOnSP6m0.net

京都新聞杯からはダービー馬が出るのに青葉賞馬からは出ないのは不思議。
しかも２着馬もサトノラーゼンとかインティライミとかハーツクライとか。
トライアルでもないただの重賞なのに。

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 07:14:36.39 ID:sPUb7e900.net

皐月賞からダービーというローテに有力馬が集中するからだろ
当たり前の話だけど

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 07:20:41.21 ID:1LW0AXKg0.net

>>368
ベストアプローチは調教凄くよかったけど瞬発力がないタイプだから辛かったなあ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 08:09:31.44 ID:a1OsGn3Z0.net

��格下��の意味わかる？
皐月賞で言うなら、若葉ステークスと言えばわかるだろ？

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 08:50:15.45 ID:KqBwIU4H0.net

青葉出て来るやつは、全てとは言わんが安もんやねんやろ。

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 08:57:27.22 ID:5MvtI4e40.net

GI級と言える青葉賞馬は結構いた
関西馬に*、藤澤馬に!を付けるとこうなる

201x: フェノーメノ, ウインバリアシオン*, ペルーサ!
200x: ロブロイ!, シンクリ!
19xx: エアダブリン*, ステージチャンプ, レオダーバン

3/10ぐらいでGI級の馬が出る世代限定重賞というなら立派なものだろう
ただ、本当にGIを勝ったのは関東馬のみ、さらには2/3が藤澤馬であることを考えると、特異なレースであるとは言える

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 09:10:51.40 ID:dBxQp8320.net

>>52
まあまあ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 09:15:31.63 ID:KQEf23Vi0.net

しいて言えば距離ではないのかな

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 09:15:36.20 ID:dBxQp8320.net

ステップレースに適してるレースってのがあるんじゃね？
長過ぎても間隔近すぎても本番と距離が違いすぎても不適合

?青葉賞→ダービー
?菊花賞→JC

菊花賞→JCは翌年の故障も心配。マイルカップ→ダービーだって
故障したりロードクエストみたいに精神的に終わっちゃったりで
歓迎は出来ないし

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 09:17:17.11 ID:2KbhYhmu0.net

>>377
2000年以降は藤沢カスばっかりやないか

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 10:06:57.10 ID:5JqYdjEP0.net

>>371
同じコースでやったホープフルS勝っているんだから皐月賞を回避する理由が無い
っていうか、皐月賞を負けた方が不思議だ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 10:31:28.50 ID:b+L0VuUX0.net

>>374
当週に一杯で時計出さんといかんのは
調整が遅れたな、と感じたけどな

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 11:23:07.68 ID:JDUeSQM70.net

>>354
結局多分それが一番の理由の気がする
それとダービーまでの間隔が詰まってて3歳馬には厳しいとか
ただそれにしても勝てないよな
いろんな偶然が重なって一頭くらい勝てそうなもんだけど

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 11:25:29.14 ID:JDUeSQM70.net

>>369
そんな回りくどいこと言わなくても
単純にg2の方が格下でいいじゃんw

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 11:40:27.10 ID:8iwAR8Xy0.net

青葉賞勝って、ダービーで一番惜しかったのはフェノーメノだと個人的には思う。
馬の力も足りてたし、適性も十分にあった。

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 12:23:06.40 ID:I8EC1Y4z0.net

>>371
皐月も使えない状態なら昨日も出ていないだろう
トライアル使って皐月の予定が、状態悪くて出来なかったんだから

皐月どうしても出たいは、藤澤よりクラブの意向だろうけど

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 12:26:22.74 ID:DTqZpAwr0.net

レイデオロにシンボリクリスエス、ゼンノロブロイ以上のスケール感を感じないところからすると、
藤沢は一体今まで何をやってきたんだろうって話だな。
ひねくれて皐月賞を避けたりせずに素直に使っておけば今までダービーを何勝できてたんだろう。
良血馬、才能馬の宝庫だったのに。

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 13:20:44.58 ID:2KbhYhmu0.net

>>388
まーでもそのおかげかはわからんけど古馬で長く活躍出来てるしダービーが全てじゃないしなあ
若駒ら中山避けたい気持ちはわからんでもないし

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 13:58:27.58 ID:AC+Hdo1U0.net

ここ数年、古馬になっても活躍するダービー馬ほとんどいないからなぁ
馬優先主義の藤澤先生らしいわ
昔、藤澤の本と戸山（ミホノブルボン）の本を読んだが、両極端な調教方法で実に面白かった

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 14:21:56.32 ID:MlU2ma+Q0.net

>>388
クリスエスとロブロイは相手が強かったからなあ
ギムレットとネオユニみたいなのがいたらレイデオロが勝てたかどうか

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 15:26:50.38 ID:1LW0AXKg0.net

>>386
あれは馬場で負けただけだし
もったいなかったなあ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 16:16:51.27 ID:mETn+v9m0.net

>>26
>>130
サクラローレル

同じレース出てたエアダブリン
ノーザンポラリスもそれなりに強かったよー

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 16:26:55.82 ID:5IwVJE6vO.net

とりあえずアドミラブルに言えることは青葉賞みたいなちんたらしたペースの競馬を経験したことで、テンのポジション争いに全く参加できなかったな

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 17:19:03.01 ID:dvbvWvqc0.net

>>130
シンボリクリスエス、イングランディーレ、ゼンノロブロイ、デルタブルース

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 19:49:50.46 ID:9xJ16qoQ0.net

勝ちパターンをライバルに知られる
2着馬の方がいずれ先にダービー勝つんじゃないの

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 19:56:31.05 ID:hVqhgETQ0.net

関西馬なら無理して輸送せずに、黙って京都新聞杯に使ったほうがいいんだろうね
中一週短くなるけど、感覚は２週も３週一緒ってことかね。

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 21:07:49.03 ID:dan2lEdP0.net

相手もペースも全然違うのに同じコース距離で勝ってしまっただけに色々比較してかえって悩みが増えそう

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 23:26:21.76 ID:wTu5dvb20.net

開幕週の土曜にすれば良いのに

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 02:13:24.09 ID:iX8/nnub0.net

400

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 02:31:01.12 ID:j1OuNM5t0.net

>>397
キズナやフライトはまさにそのパターンだったな

そう考えるともし勝てるとしたらやはり端から皐月賞はパスして
ダービーに狙いを絞ってる関東馬ということになるか

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 04:42:43.78 ID:tEIvwleF0.net

開催日ずらせばいいのに

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 04:44:34.04 ID:ga/IZgD90.net

関西関東関係なく、皐月賞不出走だとしても、パスしてダービーに狙いを絞ってるんじゃないとな。
フェノーメノ、ウインバリアシオン、ゼンノロブロイ、シンボリクリスエスについては
皐月賞はパスではなく賞金的に足りて無かった。

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 06:25:38.33 ID:a1x951rg0.net

皐月賞賞金足りない馬でも出れるレースに出したフェノは権利取ったら出てたはず

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 06:39:41.16 ID:UJUFIvjD0.net

アンタレスS→２週早く
福島牝馬S→１週早く
青葉賞→１週早く
もしくは青葉賞を芝2000mいしてプリンシパルSを芝2400mにしてみるとか

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 06:46:56.09 ID:3BZ7ZpZW0.net

20世紀までの高校野球の兵庫県予選大会は
なんと甲子園球場も使用していた。
青葉賞ってなんかそれと似ている。

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 07:07:46.16 ID:J9XM4+AC0.net

皐月賞からダービー
京都新聞杯からダービー
毎日杯からＮＨＫで勢いつけてダービー

この三択でしょうね、レース間隔がどうのこうのはもはや関係ないのかもね

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 07:42:45.75 ID:/++xWhWL0.net

3歳の時点で2400m走るのは相当馬に負担がかかる
青葉賞が2000mに距離変更されたらあっさりダービー馬が出るだろう

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 07:45:15.12 ID:Yv0xDpTQ0.net

ダービートライアルの中で最も格が上位なのは「皐月賞」で揺るがない。
従って、皐月賞ルートを第一に考えるべきであることは言うまでもない。

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 07:57:57.51 ID:0f2e7g520.net

昔はNHK杯ってちゃんとしたダービートライアルがあって、皐月賞を勝った馬でも律儀にそこを叩いてからダービーに臨んだもんだったけれどね

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 09:17:05.17 ID:b6N9Y4Tt0.net

はじめから三冠の夢捨てるような糞調教師はいらん
ファンのために仕事しろ

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 12:05:44.78 ID:ga/IZgD90.net

NHK杯5着までがダービー出走権ある時代もあった。
その当時は上位馬もNHK杯に出走するのが多かったし、NHK杯上位馬は皐月賞上位馬と被ってる事が多くて
そういう馬はそもそも賞金でも上位だった。

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 14:13:18.48 ID:iERsDDak0.net

>>409
コレ

だから皐月賞出れるのに蹴って青葉賞からダービーなんて馬今後も出てこないだろ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 14:14:39.09 ID:4Cng1AzD0.net

祟り

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 14:15:08.36 ID:WmI4hA3R0.net

>>1
たまたま

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 14:30:16.27 ID:5JfhocaB0.net

古馬になって育てたい成長途上で賞金も欲しいなら青葉賞。
真っ向勝負で勝てる状態なら王道の表路線なんじゃないの。
関係者には必要ではあるけど馬券を買う方には本番は必要が無いレース。
優先出走権は剥奪でいいんじゃないの。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 16:46:36.45 ID:NnG+x1Vm0.net

>>411
ほんとこれ
皐月捨てるとかアホ
キズナが好きになれない理由もこれ

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 18:47:58.68 ID:/aNixVUS0.net

2着、3着で来てるのに洋梨とは

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 20:36:19.83 ID:j1OuNM5t0.net

>>417
キズナは弥生賞で権利獲れなかったから方針転換したんだよ
もちろん元々ダービーを最大の目標にしていたのは事実だけどな

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 22:38:14.64 ID:O9NZDFA90.net

420

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/30(火) 22:53:11.93 ID:31oHCHFK0.net

２７日の土曜日。
コテンパンにやられた。
ギャンブル。競馬なんかやるんじゃなかった。
競馬は儲からないということ。
ギャンブルしていて後悔しかない。
毎月少しずつ。
しっかり返していきたいと思っている。