レイデオロの影響で年明け初戦皐月賞ローテは増えるのか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:39:39.59 ID:cCHIKd/o0.net

ヨーロッパだと年明け初戦2000ギニーって多いんだよね？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:40:19.40 ID:Zb8/nBMY0.net

みんなそれしたらトラストで10頭ぐらい埋まりそう

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:40:30.02 ID:FEfB6nJU0.net

皐月賞と天皇賞・秋のトライアル化

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:43:10.17 ID:1LW0AXKg0.net

この馬の場合はホープフル後に疲れが出たからトライアル使えなかっただけやで

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:43:45.87 ID:QEdsvmN20.net

昔と調教技術は雲泥だからな
放牧先で乗れるし賞金有ればTRなんていらんわ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:44:38.23 ID:uTfJVh2U0.net

皐月賞を叩きに使うとか相当冷める

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:46:20.35 ID:u17yRyvoO.net

暮れに賞金加算できた陣営ならあるかも
藤原師、池江師、藤沢師なんかがやってきたけど、Ｇ１が欲しい大手の馬主じゃないと無理
普通はＧ２でもＧ３でも勝ちたいわけだし

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:46:40.88 ID:cCHIKd/o0.net

>>4
確かにそうなんだけど、結果的に成功しちゃったわけだから、今後試してみる陣営が出てきそうじゃない？

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:49:18.92 ID:QiFJDO5w0.net

賞金稼いでないとできないからみんなホープフルに殺到して
レベル高いレースになったら面白いな
これからは共同通信杯orホープフルが王道になるかもな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:50:02.44 ID:ZolRNVOg0.net

間隔空けて成功するパターンが増えてきた。アルアインは例外なだけと見ていい。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:50:23.52 ID:/9MtjkRO0.net

少なくともクラブ馬では出来ないだろう
怪我しただの体調ボロボロだのならともかく

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:52:01.11 ID:92x27jsH0.net

さすがに皐月を叩きで捨てるのはもったいなさすぎるよ
これ勝てばそれだけで種牡馬になれるようなレースなんだから

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:54:16.81 ID:3UrR7MXW0.net

ホープフルの格が上がったのは事実

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:54:39.48 ID:H+OeCumy0.net

既に十分賞金稼いでる馬ならありえそうだね。
舐めたローテという雰囲気が業界的に薄まれば、無理に中山のトライアルとか使わない陣営が増えそう。

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:55:47.83 ID:fHBbsT/z0.net

朝日杯を中山2000にしてホープフルなくせば良かったのにな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:57:55.64 ID:u17yRyvoO.net

これを見越してポープフルがＧ１になったわけかー

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 01:59:34.04 ID:9hdkaou40.net

去年のサトイモもこれに近かったな。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:01:16.42 ID:55UHRpB20.net

ホープフルから皐月直行はあるかも

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:04:38.28 ID:H+OeCumy0.net

エイシンフラッシュも京成杯→皐月賞→ダービーだったからこれに近いな。

ていうか皐月賞トライアルが微妙なのか？
最近は皐月賞にすらあんまり繋がらないもんな。
共同通信杯組ばっかりくるし。今年にいたっては毎日杯とアーリントンカップだし(笑)

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:07:19.56 ID:SowLfQmy0.net

青葉賞組の来なさっぷりはもう伝統芸

シンボリクリスエスと今回のアドミラルだけじゃね？

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:07:32.89 ID:QiFJDO5w0.net

といっても社台というかノーザン並の外厩が無いと現実的ではないな
馬が絶対仕上がらない

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:08:35.57 ID:cCHIKd/o0.net

まぁでもこれ頻繁にやられると直行組とトライアル組の力関係がよくわからなくて、皐月賞が毎年カオスになりそうだね(笑)

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:09:35.60 ID:1tE8XAf40.net

ダービーだけ獲れたら十分な程度の馬なら
このローテも有りだろうね

二冠を穫れるだけの馬じゃないならむしろ正解かも知れん

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:12:08.61 ID:MlU2ma+Q0.net

>>20
重賞化以降複勝率は駄馬も結構いるのに30%あるけどな
これだけ来るのに勝てないから色々言われるのであって

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:12:11.57 ID:jQNQlGMx0.net

ウイポやとよくやる

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:13:49.53 ID:yT5HfD810.net

そもそもスティンガーでやろうとしてたじゃん元々
多分こんな成功例は続かない

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:21:32.26 ID:yqVGr5ja0.net

それをやるにはまずダービーを確実にクリアできる賞金が必要だし
それができたから皐月賞を回ってくるだけなんて芸当も実行できる

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:21:41.47 ID:jZ8/5RBG0.net

この馬体調よくてトライアル使えてれば無敗の二冠馬だっただろ
成功とは言えない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:22:06.70 ID:MlU2ma+Q0.net

皐月ぶっつけローテは2歳時点で他より1枚上と判断しなければならないのと、
格上と判断するとしたらやはりホープフル勝つくらいじゃないとダメだろうけど、
G1昇格したホープフルが今までみたいなヌルいレースになるのかというところがあるね
無駄に力出しすぎてレース後の反動は間違いなくある
今まででのヌルいホープフルですら恐ろしく反動あったわけで

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:23:04.84 ID:cCHIKd/o0.net

秋天はステップレース使った馬が圧倒的に強いのと同様に、ジャパンカップは秋天直行組とか、ジャパンカップ前に一回しか使ってない馬結構来るもんな。
キタサンブラック、エピファネイア、ジェンティルドンナ、ブエナビスタ…。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:31:44.23 ID:MlU2ma+Q0.net

・力が1枚上じゃない馬の皐月ぶっつけローテ→馬のキャリア棒に振るゴミ陣営によりコンビーフ化不可避

・力が1枚上な馬の皐月ぶっつけローテ→ホープフル楽勝するくらいじゃないとその選択肢はできないと思われる
ただ皐月ぶっつけ=疲労考慮だろうからG1になって激戦必至のホープフル使うことが
春クラシックでの疲労軽減に繋がるかは些か疑問

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:51:53.89 ID:m4GJOnEY0.net

売上げに響くと思う
胴元が怒って桃連発

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 02:56:07.71 ID:1LW0AXKg0.net

>>19
中山最終週で馬場傾向がガラリと一変するから中山のトライアルが機能してないんだよ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 03:06:46.56 ID:JBLT31Nl0.net

弥生がゴミで共同通信ローテが良すぎるな
マカヒキは弥生使ってたけどここ何年かで見てもやっぱ共同通信のがアベレージ高い

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 03:07:32.78 ID:MlU2ma+Q0.net

>>19
ホープフルとかいらない2歳重賞が増えた影響で前以上に少頭数クソスローのしょぼいレースが増えて
その代わりに共同とか毎日杯アーリントンみたいなワンターンのマイル質のレースの適性が問われだした

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 03:25:02.94 ID:vVMIVH8Y0.net

皐月叩きはベストローテ
秋天叩き→JCにするのと一緒

初戦ってのははっきり言ってどんぶり勘定　こんなもんかな？程度の試走
そこから目標のレースまで調整していく訳
賞金持ってりゃ余計なレースにわざわざ出さずに済むし
ピンポイントでずっと楽にメイチで出せるからな
ステップ挟むとダービーで3〜4戦目　ピークを迎えるのは難しい
出涸らしや体調維持の馬より皐月さえ捨てればダービー馬になれるチャンスは上がる

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 03:25:44.19 ID:kXQY+dtd0.net

ダービーをデビューから５戦目くらいにするといいのかな？

新馬戦
↓
２歳重賞
↓
共同通信
↓
皐月賞
↓
ダービー

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 03:30:44.13 ID:gUrNojKp0.net

ダービー確実にとりたかったら皐月は叩き台が主流になるな。皐月が年明け初出走が増えるから毎年荒れそう

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 03:31:01.64 ID:RDGpcVIp0.net

アーサーのローテってクソ？

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 03:34:25.87 ID:zzuqzJs90.net

少頭数と言えば最近は頭数の少ないレース多い気がするね
昔は下級条件、分割だらけだった気がするんだけど

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 04:11:44.13 ID:MlU2ma+Q0.net

>>39
あれは不可逆的なクソローテ
別路線組が皐月賞組に対して唯一良いと思われる長い距離の経験を放棄しているからな
前走毎日杯とか皐月賞使った馬と比べて実力も経験も勢いも何一つ上回る点がないクソローテ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 04:34:47.74 ID:u17yRyvoO.net

ってか、青葉賞を２３００にするべき
呪われてるし同じ舞台を２度走るより変化もあって面白い
弥生賞馬が皐月賞を勝てないのも頭数やペースで、騎手の判断が鈍るからだし

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 05:38:26.07 ID:jNjcwNfP0.net

>>20
レオダーバン「せやな」

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 05:39:37.33 ID:S+kZxZ4x0.net

プリンシパル無くして青葉２０００でいいよ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 05:46:02.23 ID:kKhSpoi40.net

増えるか増えないかで言ったら、そんなに増えないだろう
最低でも２歳重賞勝っていないと基本明け皐月賞直行とか無理だから

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 06:05:50.43 ID:zBS6EvUr0.net

このチキンローテとクソタイムがラキチン最弱ダービー馬と言われ始めてる原因でしょ
ダービー取りたいからって皐月を叩き台にするとか藤沢みたいな破廉恥にしか出来ない芸当だが

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 06:32:39.83 ID:7ZQN6lRs0.net

東スポ杯→ホープレスＳ→共同通信杯→皐月賞→ダービー
これが王道ローテ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 07:03:35.77 ID:RKo6TGLL0.net

皐月賞もダービーも取りたかったら東京中山使いたいから
新馬→東スポ杯→弥生賞→皐月賞→ダービーか
新馬→ホープフル→共同通信杯→皐月賞→ダービー
がいいんだろうな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 07:28:55.36 ID:95zbXCXP0.net

皐月直行を選んだんじゃなくてそうするしかなかっただけやろなに言ってんだ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 07:37:02.91 ID:BW+HdsAmO.net

弥生賞又はスプリング
皐月賞 ダービー
弥生賞かスプリング
使わない時点でダメローテ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 07:41:47.49 ID:AbZ5mnx+0.net

年明け初戦に皐月賞は流石に増えないだろうけど、1月か2月の重賞に勝って賞金が足りたら皐月まで使わないやり方は増えるだろうね
特に弥生賞とスプリングSは来年からカスメンバーの集まりになって、京都新聞杯と青葉賞は出涸らしのためのレースになるだろうね

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 07:41:55.00 ID:+WfwqDpC0.net

牡馬ですら外厩明けの馬ばっかの時代になった
2月までに賞金積んであとは牧場で仕上げるパターンが増えるだろうね

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 07:50:54.32 ID:KQEf23Vi0.net

共同通信かきさらぎ、皐月ダービーが今は理想的ぽい

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 07:57:22.43 ID:H+OeCumy0.net

弥生賞とスプリングステークスの残念化は止まらないだろうね。
近年は少頭数化もあいまって最早何の予行演習にもなってないしな。

京成杯→皐月賞ローテはもっと流行っても良さそうなのにな。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 08:02:04.11 ID:7ZQN6lRs0.net

>>51
今年既に弥生賞とスプリングＳはカスメンバーの集まりになってた

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 08:07:33.11 ID:H+OeCumy0.net

東スポ杯とホープフルを連勝しようものならもう皐月賞ぶっつけでいいのかもね。
間にきさらぎ賞とか共同通信杯挟むとまとまった休みとれなくない？

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 08:39:12.83 ID:QfD+Pe4E0.net

>>15
だから条件は変えられないんだって。
素人ならすっこんでろよ。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 09:32:29.97 ID:CvQBYaRu0.net

ダービーの格
生産者、馬主からしてみれば
皐月賞との格の違いは
時代が変われども、不変

他全部同じ条件（種付け料とか）なら
皐月賞馬よりダービー馬付けるでしょ
買う方も言わずもがな

ダービーを勝てる資質の偉大さ

同じ額なら
アルアイン（ダービー5着）の子より
ロジユニ、ワンアンの子に目移りする
それが金持ちの道楽

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 09:43:43.45 ID:CvQBYaRu0.net

青葉賞は1週早めてフローラＳの週にやる
距離を2200にする、とか
これくらいしか思いつかない

ダービーのスッテプ最強は
中5週の皐月賞だってことかなぁ…

前走皐月以外からダービー獲ったのって
キズナ、プスカ、ギム、フライト
おぉ、ウオッカ忘れてたわｗ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 09:45:50.37 ID:8bKeWSbh0.net

レイデオロは当初は弥生賞を使う予定だったんだし、一部を除いて主流にはならんと思うよ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 09:55:25.72 ID:hXWVzIMRO.net

スワーヴリチャードみたいな共同通信（orきさらぎ）→皐月→ダービーは賞金持ってる馬の主流ローテになりそう。

毎日杯→ダービーは絶対ないｗ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 10:28:08.71 ID:f+hAbnbA0.net

結局2歳から3歳2月くらいまでにダービー確定の賞金確保して
3歳はゆとりローテ取るのが王道になっていくんだろう
実際ここ数年はそうやってる馬の方が結果出てるし

将来トライアル使うのは賞金確保できてない組になっていくはず

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 10:29:47.03 ID:1LW0AXKg0.net

>>59
中５週だと関西馬でも全く問題なくなるからね

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 10:33:42.79 ID:jO5bCnA/0.net

ダービー2億にしたJRAが悪い
JCと有馬の賞金上げた結果天皇賞秋をステップレースする陣営が増えたのと同じ現象が起きるだろうね

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 10:41:24.63 ID:9bO+miFy0.net

早い段階で賞金確保できた馬の特権だな
今年でいえば、それがないファンディーナやアドミラブルには、重くのしかかった

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 10:44:51.34 ID:8bKeWSbh0.net

皐月賞に関しては共同通信や毎日杯からの参戦は増えるだろうね。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 10:53:34.47 ID:GN/FSTdo0.net

来年から弥生賞馬があてにならなくなるな
あ、今年からかｗ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 10:53:53.35 ID:Enr7IyEz0.net

ダービーは皐月賞と共同通信杯にリンクしてる
皐月賞は毎日杯にリンクしてる

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 11:18:20.85 ID:wWOHXr3m0.net

ホープフルがG1なるから
ホープフルとったら皐月賞捨てるのもありだろうな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 12:08:26.37 ID:AbZ5mnx+0.net

そうなると今までクラシックとは無縁と思われてたシンザン記念やアーリントンCが皐月賞のステップとしてはこれから重宝されるかもしれないわけだ
たまたま今年はアルアインが皐月賞勝ったが、毎日杯はクラッシク狙いの陣営からは敬遠されていくのかもしれんな

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 15:00:01.09 ID:shSGpe/+0.net

>>20
ウインバリアシオン&フェノーメノ【なんやて？】

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 16:34:07.52 ID:iw0sp9pw0.net

ホープフルは２着でもダービー出れる可能性高いのは大きい

似たような条件の京成杯は中山じゃなくて阪神でやってほしい
阪神なのに京成杯っていうのがおかしくなるけど

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 19:16:35.67 ID:VFZslrei0.net

青葉賞ローテにこだわっていた奴が青葉賞やめたとたん勝って
青葉賞ローテで1番人気になった馬が負けたんだから

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/29(月) 19:45:49.30 ID:ZFWy5UFg0.net

年明けに体調不良で予定の弥生を回避したからのローテだろ

普通に弥生→皐月→ダービーでも勝てたどころか
無敗の二冠馬の可能性もあっただろ