どうして日本は凱旋門賞に「24年間」も「勝ち馬なし」のフォア賞ばかり使うのか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 19:37:38.17 ID:BWDhOrrb0.net

日本人て馬鹿しかいないの？

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 21:44:15.08 ID:kFTVgm3B0.net

というか、古馬の牡馬がものすごく長いこと勝ってなくないからな
なぜ欧州は古馬を苛めるんだろうな
現役しか取らない大学とか会社みたい

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 21:44:56.64 ID:TMbgirz/0.net

日本馬の凱旋門賞

コース経験あり
（0-4-0-5）
※アヴェンティーノ含む

コース経験なし
（0-0-0-10）
※失格の馬は着外扱い

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 21:45:52.33 ID:+xeee1FQ0.net

前哨戦は本番とはレース傾向全く違うわけだし、芝やコースに慣れさせるだけなら、
レース使わずにスクーリングだけでいいんだよね(ギャロから許可出ればだが)
にもかかわらず前哨戦使うのは競馬場までの輸送だったり、装鞍、パドック、返し馬、ゲートとかの一連の流れを経験させたり、
競馬場の雰囲気に慣れさせるのが重要と考えているからだろう
日本とは色々と勝手が違うだろうから

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 21:47:10.00 ID:GS1VnUQx0.net

日本に居るときはこんな間隔で2400使うなんて絶対にしないのに外国でやるからな
フォア賞は歩いて慣らすだけでいいのに勝ちに行くし

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 21:48:02.95 ID:0Z44Nh+A0.net

凱旋門賞そのものが「幻想」だもんな
勝馬の子供ぜんぜん走ってないじゃん

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 21:48:03.23 ID:0Z44Nh+A0.net

凱旋門賞そのものが「幻想」だもんな
勝馬の子供ぜんぜん走ってないじゃん

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 21:48:08.75 ID:vwOOqFXV0.net

>>58
なるほど
愛チャンか英チャン、ってＧＩじゃん。

つまりＪＣに対しての秋天が凱旋門賞に対しての愛チャンか英チャンで
アルゼンチン共和国杯がフォワ賞ってことか。
もっともアルゼンチン共和国杯は最近でもＪＣ勝ち馬輩出してるけど。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 21:52:48.81 ID:71cThA3t0.net

>>59
現地の凸凹馬場で調教やレースを重ねることで欧州仕様の体に変わっていく
今回のような２ヶ月弱の滞在ではそこまでの変化は求められない

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 21:52:53.88 ID:2AIxqETd0.net

日本でさえ本番と同じ舞台のステップなんか少ないのにな
コースじゃなく輸送によるダメージ考えたローテの方が結果出る気がする

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 21:57:52.51 ID:fnlwwaBN0.net

年間で1度程度のサンプル数でどうこういってんじゃねーよ
噛み合えばどんなローテだろうが勝つんだよ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 21:58:14.73 ID:tQUf/CZn0.net

今日の愛チャンなんてキタサンやサトノダイヤモンドどころか、ネオリアリズムでも勝てそうだったけど
愛チャン出た場合、フォア賞使うのと比較して輸送も大変だし馬場も距離も違うしでそれこそ無意味
ジンクスで馬券買うならサトノダイヤモンドだけじゃなくイネーブルも買えないよ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 22:04:21.47 ID:xNpOBq8n0.net

もうすぐサトダイが走るけど
今日の愛チャン勝ったデコレーテッドナイトとかしょぼいな
近年の愛チャンではかなりしょぼい方
イネーブル以外のメンツ微妙だ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 22:09:40.17 ID:XfLp5yCH0.net

>>38
１年目のオルフェかな？
手応えを感じたスミヨンが本番で自爆して負けてた

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 22:10:21.40 ID:e+vTLYPn0.net

むしろ10年連続でフォワ賞勝ち馬が日本馬だったら誇れるじゃん
目指せよ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 22:17:50.73 ID:Q0GiOOOS0.net

所詮は凱旋門は日本馬にとってのシーズン最後の大一番じゃないのよ、その後にみんな日本で走るんだから
凱旋門だけ本気で勝ちたいなら欧州の馬たちの様に初夏から夏場に数戦使ってから挑むよ
そういう日本競馬のカレンダーから逸脱するなら移籍をした方がいいと思うけどね

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 22:23:53.99 ID:mRapovz70.net

勝つような向こうの一流馬がシーズン中の他のG1レース使ってるだけでは

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 22:25:30.92 ID:H+eL2o9G0.net

>>20

思った
>>1はリアルで頭悪いと思う

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 22:27:24.58 ID:BP8z2cTT0.net

今まで日本馬一回も勝ったことないのになんで挑戦するのって言ってるのと同じ
日本馬から勝ち馬が出てない時点でローテとか関係ない

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 22:35:31.04 ID:nwH+q9990.net

ジンクスブレーカーのダイヤモンド

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/10(日) 22:54:57.45 ID:ix7LXh2W0.net

>>61
使ったほうが良いのは明らかだな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 00:13:22.55 ID:Qnq3IKZN0.net

じゃあパリ大賞典でいい

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 00:22:21.34 ID:YFJWeEya0.net

検疫の関係でここしか出せないって知られてるだろ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 00:26:15.46 ID:cUKXuQVf0.net

その２４年間で古馬の牡馬で凱旋門勝ったのが２頭

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 00:36:50.00 ID:/nnUQIkD0.net

本番と同じ舞台ってのが青葉賞→ダービーと同じだな。

青葉賞が東京2000だったら何頭もダービー馬出てるのにな。

馬は賢いから同じコースを続けて走ると、同コースでメンバーとペースが
大きく違う場合にかなり戸惑い、余計に力が発揮できない＋無駄に距離を走るから疲れる

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 00:49:13.11 ID:/nnUQIkD0.net

今年はローテとかそんなの関係なく、単純に無理そうだなｗ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 05:23:04.88 ID:ZySC0j1uO.net

>>20
天才

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 07:03:40.69 ID:YNaD0x5j0.net

検疫の規則が変わらない限り
日本国内かフランス以外の前哨戦使うのは難しい

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 09:55:20.00 ID:rBfNuN8J0.net

検疫か何かの問題じゃね？

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 09:58:34.59 ID:AMdQ7ikd0.net

だから24年間勝ち馬がいないのは単に追う欧州の有力馬はフォワ賞使わないってだけだろ
そりゃ向こうにはG1がわんさかあるからそのレベルの馬がG2をステップにする必要が無いからな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 10:04:55.66 ID:R8M6YxwW0.net

本気で勝ちたいなら凱旋門で引退してもいい覚悟で行かないとな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 10:15:13.80 ID:AMdQ7ikd0.net

その上で日本馬がフォワ賞を使うのは散々出てる検疫の都合とその中で
本番と同じコースで走るここが丁度良いとなるからだろ

勝ててないというがナカヤマやオルフェは僅差の2着になってるし
馬に力があれば勝負になる
ナカヤマはワークフォースと鞍上が逆なら勝ってただろうし
オルフェも内にササったのとソレミアの一世一代の大駆けが無ければ勝ってたからな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 10:33:44.22 ID:TQJBALvl0.net

>>1
おい！カスケードが勝ってるぞw

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 10:54:41.22 ID:YeSGP4lr0.net

>>91
ナンヤーラカンヤーラエルサーレム！！

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 10:56:30.06 ID:S3bQNEsU0.net

ナントーカ
カントーナ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 11:19:34.93 ID:2vCxfUjX0.net

滞在期間60日以内というリミットがある限り使えるステップレースは限られる
今のところぶっつけ本番、フォワ賞、ニエル賞、ヴェルメイユ賞、札幌記念(渡航費稼ぎ含)しか選択肢はないな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 11:21:34.79 ID:I7lxvsmV0.net

>>4
小倉デビューはダービー勝てないってのをサムソンが破ってる

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 11:25:49.36 ID:M7s+2PkL0.net

勝つ気なしで一叩き目的ならマイルのムーランドロンシャン賞使ったほうがいいな

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 13:02:04.98 ID:kfS2AgzC0.net

無知な奴ほどよく騒ぐ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 13:34:46.74 ID:DiFZAF8O0.net

本気なら、有馬くらい捨てる覚悟で60日以上滞在しろよと言いたいわ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 14:14:24.57 ID:HhweCWFn0.net

青葉賞は？

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 18:56:49.62 ID:9iaBQNH40.net

だからといって愛チャンとか英インターナショナルとか使っても結果が出るとは思えない

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 18:58:53.62 ID:r+Z/iUjF0.net

ウイポだとオールカマーから中一週でいく

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 19:00:40.90 ID:j9vCOOZc0.net

フォア賞で1000万弱手に入れば渡航費はかばーできるの？

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 19:07:43.10 ID:gl6dP/BF0.net

近々で言うと・・・・・

日本競馬界を牛耳っている　吉田　って人間がバカだからじゃない？
なまじフォワ賞からの本番２着が４回もあるから、それらより強い馬なら　勝てる！　て思いこんでるんじゃねーの？

前哨戦は、もっと馬にプレッシャーを掛けるレースを使ってそれに耐えうる馬じゃねーと勝てっこねーよ。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 19:20:35.76 ID:hrY4xNzw0.net

>>96
なんで？

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 19:38:02.38 ID:aea1GodG0.net

一つ勘違いしてはならないのは
ダイアモンドとかルメールとか吉田とか里見とか池江とかさ
別に「日本代表」でも何でもないからwww

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 19:39:11.75 ID:BLLzdkHQ0.net

他のローテより結果が出てるから

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 21:01:39.23 ID:/nnUQIkD0.net

青葉賞にしろ本番と同じコースは物凄くマイナスということに
まだ競馬界は気付いてないようだなｗ　
青葉賞が2000なら複数ダービー勝ってるわ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 21:06:05.38 ID:KqrJGVok0.net

>>107
2000といったら当時のＮＨＫ杯の勝ち馬で連勝したのは少なかったんだろ。
間隔の十分ある皐月賞組の方がいい。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/09/11(月) 22:10:22.34 ID:Vpfy6spw0.net

高ければ高い壁の方が登った時気持ちいいもんな