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ドバイWC優勝のヴィクトワールピサより2年連続凱旋門賞2着のオルフェーブルの方が評価されてる風潮

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:01:55.67 ID:xRqMdbKt0.net
どうも納得いかんわ

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:03:07.37 ID:nLGeysXx0.net
全てタペタが悪い

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:03:40.13 ID:n1jbmqEN0.net
まず名前をちゃんと覚えてくれよ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:03:43.14 ID:sZg80cVt0.net
AWのせい

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:04:08.74 ID:RC0Cc+2w0.net
AWだから

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:04:57.88 ID:19ptu5z70.net
みんな同じ意見じゃないと嫌っておもちゃ買ってもらえない幼稚園児かよ?

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:05:44.11 ID:teMsLyQi0.net
ピサはもっと評価してやってほすぃ
頑張ったのに(´・ω・`)

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:06:20.41 ID:8iOofgnB0.net
凱旋賞2着馬に勝っても評価されないサトノクラウンさん

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:07:29.80 ID:trbUSXJX0.net
それ以外も加味されてるからな

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:12:07.28 ID:LHstQcuj0.net
AWだと評価されない理由がわからん

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:14:10.92 ID:xNEMoPqZ0.net
トランセンドにちょい勝ちってのがね

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:17:28.30 ID:2CPb33Zs0.net
別にオルフェ評価されてないだろ
普通に負け犬扱いされとるやん

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:19:40.23 ID:nK9fdSEA0.net
その二頭よりも薬物失格の恥さらしがもてはやされるジャップ競馬

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:27:09.27 ID:Z+aTCgAX0.net
初ダートで世界最高峰のダートレースに勝ったのって凄過ぎる。

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:28:16.52 ID:nLGeysXx0.net
>>14
ニワカwww

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:28:30.60 ID:CjU19/Ey0.net
ダートじゃなくてAWな

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:28:46.64 ID:Vefx7vUf0.net
そうかな?
ピサはピサで評価されてるけどな

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:32:46.67 ID:K/VzS7Jc0.net
震災見舞い

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:36:37.87 ID:e6D7kxhQ0.net
サトイモ負けたから必死だなドープ基地ww

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:43:57.21 ID:nvKLVQzy0.net
すぐダートに戻しただろ
AWはドバイWCの黒歴史
あの時期はドバイワールドカップではないドバイオールウェザーカップだったと言っていい

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 00:59:58.10 ID:5+KNdlbq0.net
その前にオルフェは三冠馬ですしおすし

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 01:18:25.50 ID:LpKAGsY20.net
DWC勝ち馬で種牡馬成功したってシングスピールとストリートクライとカーリンだけ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 01:19:01.03 ID:cVlaSmX30.net
ヴィクトワールピサが勝ったレースは震災のあった年だったからな
どうみても震災見舞いのデキレースに見えた
今後このレースを勝つ日本馬は出ないだろうな
ミサイル打ち込まれたりしたら別だけどw

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 01:22:46.45 ID:bhcTsDws0.net
>>22
ドバイミレニアムは後継出したし十分成功だろ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 01:27:35.21 ID:Vefx7vUf0.net
>>20
そんなの関係無いよ
それなら馬場変更のレースも価値無くなる
シャンティイの凱旋門賞とかな

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 01:28:20.63 ID:LpKAGsY20.net
>>24
それはドバウィが成功しただけだから

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 01:33:09.39 ID:uuxU31IT0.net
>>25
AWは違うんだよ あの辺りの年だけ砂浜で開催したみたいなもん

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 01:36:27.25 ID:RbGrsQUr0.net
三冠馬と皐月賞馬を比べるな

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 01:53:24.11 ID:jld8EJFT0.net
ヴィクトワールピサはディープよりは評価してあげないといけない
所詮はドーピングしても小頭数で不利なく実力で3着がやっとの馬だから
凱旋門で大外捲くりの派手な大ロス競馬していたオルフェは別格

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 01:58:20.71 ID:L/3vKQ2C0.net
ピサはなぜか嫌い

強いとも思わない

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 02:20:06.02 ID:BAC97bVT0.net
AWもそうだが、2着がトランセンドってのもね…

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 02:36:15.33 ID:Vefx7vUf0.net
>>27
そこで一番強ければ良いだけ
何で競馬が雨降っても開催されると思ってるの?
いちいち同じ条件を用意する屋内トラックとは違うんだよ
ましてやAWなんて当日になるまでわからない天候と違って、ローテ組む段階でわかってることなんだから

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 02:40:12.44 ID:Vefx7vUf0.net
>>31
これが結果逆(日本馬が最下位ワンツー)ならね、「ガラパゴスに特化してるから対応できないんだ、世界の一流馬はどんな条件でも強い」、となるんだよね
競馬板の伝統芸

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 02:48:02.89 ID:xO5DWClj0.net
即失格の烙印おされて変えられた馬場で勝っても価値半減だわな

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 02:50:23.80 ID:h7Q35rma0.net
>>33
オールウェザーは世界中で評価されてないぞ
どこもオールウェザー廃止の方向で進んでる

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 02:55:22.03 ID:QQCWUeaI0.net
5歳で引退とかつまらん、あと1年は現役でいるべきだった。天皇賞春ももう一回見てみたかったし、ドバイでも見たかった。守銭奴が直ぐ引退させおる。強いのがすぐ引退するから現役世代がスカスカ、このままいけば日本競馬は縮小していくだろう。

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 02:56:12.96 ID:Vefx7vUf0.net
>>35
それとレースの価値は別物だけどな
ゼニヤッタの戦績が否定されてるか?

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 02:58:32.80 ID:Ua64UGcw0.net
二着がトランセンドだからってやつは二着が海外馬だったら評価するの?
それともやっぱり、AWだから評価しないの?

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 02:59:04.60 ID:xO5DWClj0.net
誰も戦績否定してないだろうに
アメリカでも黒歴史なのは変わりない

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 03:03:50.35 ID:+D8tHOHp0.net
そもそもレースの格が違うだろ

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 03:31:12.88 ID:pBY0A2pq0.net
それまでの化け物が化け物らしい圧勝をかますレースを見てたから不満が多いのもあるだろう
この化け物らしい圧勝を差し切るとかしてたらかなり評価は違ってたろうね

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 03:32:27.75 ID:lvToBSGn0.net
震災直後だからだろ。察しろや

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 03:32:56.22 ID:hWkPt27n0.net
震災直後でジャップ馬に勝たせてやろう風潮
&デムーロの好騎乗
&藤田のチームジャパン的なアシスト

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 03:38:58.89 ID:4kqDycEMO.net
レース後ならともかくレース前から自分以外では日本の馬に勝たせたいみたいなコメントだもん。忖度だな

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 04:14:05.61 ID:J7BE1m7f0.net
凱旋門をダート2400でやって勝ったようなもの。無価値

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 04:18:08.59 ID:DGo9Ihbu0.net
あの年に勝ったというのがな しかも2着も日本馬
どうもね

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 04:20:03.22 ID:DGo9Ihbu0.net
ここに関してはもう一度勝たなければ払拭されない

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 06:58:13.07 ID:RZzn5w0q0.net
一番強い競馬をしたのはモンテロッソ

49 :DJ学術 :2017/10/03(火) 07:10:15.79 ID:vZ4Fvtd80.net
マンカフゥェ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 07:38:59.74 ID:7ioEhFzK0.net
タペタじゃ無価値

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 07:40:42.87 ID:TyZP8xTC0.net
>>37
ゼニヤッタは所詮はAWと牝馬限定で勝ってきただけにすぎないと結論付けられたわけですが

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 08:27:08.31 ID:lK4wfLOy0.net
AWだし、ピサもダート馬じゃないし

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 08:35:13.45 ID:eXjJn7Rd0.net
ピサの凄いのは凱旋門行ったあとJC有馬使って崩れなかったこと

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 09:03:14.52 ID:WENJYMJT0.net
>>53
それは本当に思う
その後の中山記念も強かったしドバイを勝ったところで引退してたらなぁ

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 10:27:57.26 ID:8Rd6OKU40.net
ドバイWC優勝と凱旋門賞2年連続2着じゃなくて
三冠馬で逸走もあったりタレント性があったからだろ
俺は別にどっちがどうとか思わんけど
むしろどっちかって言うとあそこまでいけて凱旋門賞勝てなかったことのガッカリ感が大きい
タラレバがつきまとう負け方やったからね

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 11:21:24.47 ID:5PN0oqtD0.net
オルフェは最後の最後まで魅せてくれたからな
高額種牡馬行き確定してて無理して勝つ必要のない引退レースの有馬記念で8馬身差の圧勝だもん
まだまだこの馬が走るところを見ていたいって思わせてくれた引退レースだった

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 11:24:35.38 ID:muAOUiut0.net
歴代優勝馬に代わりはないのでピサはドバイワールドカップ優勝馬

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 11:31:13.01 ID:x5JwNLXv0.net
パフォーマンス的に
凱旋門2着>>>>>>>>>>ドバイ1着だから仕方がない

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 11:32:22.94 ID:xBE4W8ST0.net
ヴィクトワールピサとオルフェーヴルの比較ならそりゃオルフェーヴルのが評価高いけども、レース単位では別の話だからな

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 11:33:34.83 ID:xBE4W8ST0.net
>>58
オルフェーヴルのパフォーマンスは凄すぎるけど、それはそれとしてレースとしては2着が勝ち鞍を上回ることはないよ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 11:38:03.21 ID:igFJV3uH0.net
>>53
凄かったけど無理が祟ったのかドバイ後に崩れちゃったね
もう一つぐらいはGI勝てると思ってたんだけどな

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 11:41:50.66 ID:+D8tHOHp0.net
>>60
あるよw

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 11:52:52.35 ID:3wtvHLg30.net
万全ではなかったにしても最後の2戦が印象悪すぎる

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 11:54:24.68 ID:VEJCAk/J0.net
そもそも直接対決で決着がついてるんだから
何のレースを勝とうとピサ>オルフェにはならないだろう

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 11:54:50.81 ID:/MaIjhrS0.net
じいさんになったプリンスビショップがカリフォルニアクローム負かしたのはビビッタ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 11:59:14.27 ID:FOz1NW0O0.net
オルフェが評価されてんのって凱旋門2着なんかじゃなくて3冠馬だからだろ?

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 12:18:17.56 ID:pdmcq3c50.net
馬単体での評価なら当然オルフェ>ピサだけどレース単体でもオルフェ>ピサの風潮は確かにある
ドバイ勝ったけどあんまり話題にならないピサはちょっと可哀想ではある

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 12:18:58.69 ID:iBpxbyYz0.net
AWは参考記録扱い

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 12:38:47.22 ID:dfijfM9P0.net
当時の事情知らん人が増えれば何で評価されないの?って思うだろうな
エアグルーヴが評価されていてジェンティルが評価されていない理由が新参にはわからんのと同じ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 12:48:01.98 ID:BqacD4d60.net
トゥザビクトリーのドバイ二着ってかなり凄いよな。走破タイムも含めて。

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 12:53:15.55 ID:VL2Q/mu00.net
震災があったからな

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 13:04:14.42 ID:ojN1LY+90.net
>>58
1年目は相手関係を考えたらそれすら疑問

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 13:09:07.30 ID:n9ArUecI0.net
AWのドバイWCより、ジャックルマロワ賞勝ったタイキシャトルの方が格上だと思う。
もしかしたらジュライカップの方が上かも知れない。

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 13:14:29.69 ID:vJKRn1Wx0.net
ネトケは普通にダートって表記してるのな
jbisは空欄 流石にこっちはわかってるわ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 13:15:09.94 ID:LcZg+quJ0.net
ドバイWC優勝のが評価されてるだろ
顕彰馬の投票でも今の時代にG1 3勝だけなのにけっこう入ってるし
オルフェは三冠馬だからであって

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 13:36:49.57 ID:H/U2x32r0.net
日本人の総ユトリ可で2着を評価するクソ傾向
勝負の世界では2着も最下位も一緒
負けを評価すんのは日本だけ
競馬の賞金も本来1着だけで良い
それだと生活が出来ない関係者が多数出るからしょうがないが

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 13:55:25.27 ID:lMfsImru0.net
可哀想なのはトランセンドもだよなー
あの馬滅茶苦茶強かったのに
むしろこいつが2着だから
レベル低いぐらいの扱いだもん。
当時の芝/ダート最強が臨んでワンツーって
日本競馬界としても偉業そのものだったのに。

馬鹿は直線ビャーな馬だけ祭り上げてっからな。

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 13:56:48.84 ID:kTdjXOcx0.net
>>53
凱旋門賞で崩れてるだろがアホか

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 14:25:16.78 ID:pJOFvt7P0.net
日本人は2着って好きだよね
1着じゃないと意味ないのに

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 14:27:32.56 ID:x5JwNLXv0.net
ドバイかったピサが凱旋門で話にならないんだからそりゃ当然だろ

81 :レンレン :2017/10/03(火) 14:28:12.18 ID:56ooDNIw0.net
>>79
競馬ファンじゃなくて馬券ファンが多いから

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 14:38:01.90 ID:/hzkDrMM0.net
>>26
すぐ死んだからなんとも言えんな

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 14:39:16.42 ID:vs+q9f850.net
>>12
トレヴに負けたのはともかく
色々な事が重なったと言ってもソレミアに負けたのはね・・・

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 14:54:44.53 ID:8nzC8sEP0.net
ドバイ開催理由の一つに興行以外でゴドルフィンがケンタッキーダービーやBCを勝つためっていうのがあるから
米AW全盛の時期にAW開催で勝って米で好走してないとAW時代限定の高評価も得られないでしょ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 16:20:49.88 ID:lMfsImru0.net
>>80

サムソンの時のリプレイみたいに
好スタートから内で包まれて下げられて最内最後尾、
既にあの時点で勝負終わってたわ。

最後は終わったレースで余した脚で着拾い、
文句は馬の実力じゃなくて
学習能力ゼロのジョッキーに言え。

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 16:23:51.39 ID:lMfsImru0.net
最後方からでも慌てずペース見て
道中一番前まで行って折り合いそのまま捩じ伏せるという
キチガイデムーロみたいなことしろとは言わんが
流石にホワイトマズルとサムソンの屍を活かせよと。

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 16:53:42.29 ID:N9zPHOaA0.net
4歳春までのローテなら歴代最高かもな

2歳時
新馬→未勝利→京都2歳→ラジニケ
3歳時
弥生→皐月→ダービー→ニエル賞→凱旋門賞→JC→有馬
4歳時
中山記念→ドバイWC

この後が残念だったけど。
芝最高賞金の凱旋門とダート最高賞金のドバイWCに両方出走したのは、
日本じゃこいつだけなんじゃ?

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 17:38:06.36 ID:751Pubvb0.net
ピサはラキ珍だが震災直後の日本に夢を与えた
全日本人が涙した
功労馬

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 19:11:11.39 ID:8T8pEk2n0.net
ピサのドバイのレース本当に見てたらフロックだの忖度だの絶対言えないはずなんだけどな。
スローで最後方から押し出して行って、かかることもなく自分でレース作った。
あの馬の強さ理解できないなら何年競馬やっててもニワカだわ。

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 19:13:56.66 ID:+jhxuLuGO.net
ピサが過小評価されるのはトランセンドのせいだろ
あいつが二着に来なければ金星扱いだったのに

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 19:16:36.75 ID:39gQsaNW0.net
>>86
キズナだけは神騎乗であとはクソだもんなぁ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 19:45:44.56 ID:4iExmMXO0.net
>>90

トランセンドだって滅茶苦茶強かったよ。
歴代でもかなりのもんだと思うけどね。
あの馬も直線ビャーじゃないから評価悪いw
産駒が結構走ってるから期待したいねー

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 20:00:27.06 ID:u3dDNpfK0.net
勝ち方が地味だったからなw2着がトランセンドだし

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 20:28:02.35 ID:n9ArUecI0.net
単純に格的に言うなら、凱旋門賞2着とジャックルマロワ賞優勝は同格だと思う。
ドバイワールドカップ(AW)もこれと同じくらいではないか?
ただ、スプリンターとしてジュライCとアベイユドロンシャンという欧州の2大レースを
制しているアグネスワールドは普通に一番格上だと思う。

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 20:42:47.63 ID:0cIvveW80.net
明らかな忖度競馬だったからなあの年のドバイ
日本馬以外プラス5キロくらい重りつけて走らされたといわれれば信じるわ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 20:51:18.07 ID:8T8pEk2n0.net
>>95
そんなん信じるのはバカで下手くそなお前だけだけどな

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 20:52:46.47 ID:WFJtDhJH0.net
ピザとか食べ物だしね

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 20:58:45.46 ID:+OkU0V+/0.net
>>89
釣れますか?

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 21:00:46.99 ID:wAIiloPL0.net
ここの連中はたとえサトノダイヤモンドが凱旋門賞勝ってもシャンティイだからノーカンっていう人ばっかで溢れるからね
そういうとこだから

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 21:02:51.75 ID:RrIhRSqm0.net
内容見りゃわかんでしょ

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 21:03:34.50 ID:6jbDPqHV0.net
JCより歴史の浅いドバイWCに
欧米の主要レースより上だと思った事無いな

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 21:04:08.25 ID:ufXPwlcg0.net
>>99
そんなやつらが集まっても何の意味もないからな

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 21:07:34.99 ID:n9ArUecI0.net
シャンティイの凱旋門賞が価値が薄いなんてフランス人でさえ思ってない。
エネイブル圧勝で今年の凱旋門賞の歴史に残る素晴らしい1戦になった。
そもそも直線で350mの急坂が続くシャンティイはフランス一のタフなコース。
逆に日本馬はロンシャンでしか勝つ可能性はないだろう。

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 21:08:30.71 ID:mZMJBwxB0.net
>>83
むしろソレミアの年は2着に来たこと自体が奇跡と言われるくらい凄かったんだぞ
本当はレース前に他厩舎から「残念だったね笑でも3着に来ることができたらグッドホースだよ!」とか同情されてたレベル
むしろ2年目のよくわからん3着馬と争ってることの方がよっぽどショックだったわ

1年目は鬼門の大外、その上全く追い込みが通用しない馬場状態だったから

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 21:11:32.84 ID:WFJtDhJH0.net
>>101
ステイゴールドの時は日本中で大喜びして勝利を祝ってくれてたぞ
ぶっちゃけ馬人気もあるよ

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 21:33:45.97 ID:mZMJBwxB0.net
>>103
ラスト急坂なんてないだろ
350mちょいでほんの1mちょっと登るかどうかってところ
シャンティイでもロンシャンでも登りは道中の高低差10mのところの方がよっぽどきつい

ロンシャンはスタートから400mの地点から1400mまで10m上がり続ける
そこから600mで10mを完全に下りきって、その下り道ラスト200mあたりからロングスパートになる

ロンシャンみたいに多頭数でもスタートからグチャグチャしないし、平坦になってからスパートだし、逆カーブの難しささえ除けばロンシャンよりは幾らか走りやすいと思う
ロンシャンよりキレを重視してるからより日本に近いしね

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 22:06:53.23 ID:6jbDPqHV0.net
>>105
いやステイゴールド勝った時嬉しかったよ
ただ凱旋門とドバイが同列はぜんぜん思わないな
ってだけ

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 22:09:16.87 ID:6jbDPqHV0.net
ドバイが欧米と同列と思ってる人が多いなら
短い時間の中でそう思わせたドバイは凄いと思うけどね

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 22:52:42.99 ID:1ZOnbwFw0.net
>>103
価値ってのはレースランキング 要はレートがいくらつくかだから
去年の凱旋門賞はその意味では価値が低い
今年はエネイブルがゴールデンホーン、シーザスターズ、トレブクラスの130ポンド超えが期待出来るので
その意味では価値は去年よりは上がる
ただモンジュー(135)やパントルセレブル(137)レベルではないな

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 22:55:24.30 ID:1ZOnbwFw0.net
2着クロスオブスターズ(117)に2馬身ちょい
3着ユリシーズ(127)だから
ユリシーズが実力通り走ったと解釈すれば130ポンド以上は貰える

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 22:59:36.79 ID:hPdeniX90.net
シャンティはダンブレの時代からロンシャンよりタイムが早いからな
ベーリングのレコードとか見ても
ロンシャンの方が時計がかかってタフだろう
マカヒキとサトダイという栗山世代の史上最弱世代かと思われる世代組の時に
たまたま凱旋門がシャンティで行われてしまった故に
シャンティは日本馬に合わないとか思わないほうがいいね
とにかくマカヒキとサトダイが弱すぎるだけだから

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 23:19:13.07 ID:NDAouuDM0.net
ダートとAWの変更をロンシャンとシャンティの例で挙げてる奴いるけど全然違うぞ

「今年の凱旋門賞は芝でもダートでもないコースでやります」
エネイブル、ディープ、オルフェ「じゃあ回避します」
有象無象「芝でもダートでもないから強い馬は回避か、ぐへへ」
優勝馬「いっちばーん、ぐへへ」

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 23:30:52.08 ID:uOK+yZUg0.net
ダートだったら2頭とも凱旋門賞のサトノダイヤモンド並みに負けてるよ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 23:33:54.08 ID:jhXUnVMH0.net
>>111
サトノダイヤモンドやマカヒキというより現役日本馬が全てが弱い

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/03(火) 23:39:28.62 ID:4wGHAK7w0.net
スピード決着なら日本馬が強いと思ってるのも謎だわ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 00:05:20.87 ID:hvu4rc3l0.net
>>77
1着ヴィクトピザ(藤田伸二)
2着トランセンド(Mデムーロ)…鼻差

《騎手交換》

1着トランセンド(Mデムーロ)
2着ヴィクトピザ(藤田伸二)…3馬身

同条件なら
トランセンド>>>>>>ッヴィクピザ

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 04:55:11.35 ID:o1MRr0TQ0.net
競馬場も選ぶし重馬場が得意なだけのラキ珍三冠馬よりピサ評価してるわ

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 05:43:46.90 ID:ctwcSaK50.net
ピサは国内でもディープにラキ珍で勝ったからね
その勢いでドバイ行ってみたら勝てちゃった鬼ラッキー馬
勝ち鞍も2000に集中しているようにクラシック馬というには心許ない
芝では古馬クラシックでも惨敗が続いて引退に追い込まれたようにオルフェの足許にも及ばない
ハーツクライの上位互換馬

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 05:57:18.32 ID:aai6U81N0.net
今のダート界でトランセンド走らせたら
毎回大差勝ち

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 06:20:07.86 ID:hvu4rc3l0.net
ピザは父ネオと同じで吉田照哉が邪魔になる素質馬たちを葬ったから皐月賞と有馬記念を勝てたんやで
照哉が種として残したい馬が世代に誕生すると同期の素質馬たちは次々破壊されるの全体レベルが落ちてしまう

これは長年データ取り続けると判断できる

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 08:18:58.64 ID:Kxow7kF90.net
どう考えたって
ロンシャンよりシャンティのほうが日本馬が勝ちやすいだろ
マカヒキ、サトダイが実力不足で惨敗しただけの話

122 :いそがわ:2017/10/04(水) 09:07:39.62 ID:ar/i7Q5S0.net
震災直後だったし勝たせてくれた感がすごかったもん

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 10:23:19.90 ID:96crER7t0.net
何か知らんが運命が味方して勝った
無能で実力皆無なんて誰も言うとらん

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 10:24:23.49 ID:96crER7t0.net
そもそもオルフェにボロ負けしとるやんw

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 10:52:01.82 ID:PJD6lUKI0.net
>>115
むしろロンシャンでは日本馬が好走するのは30秒台の決着になったときだけで
高速だと全く通用してないしな

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 10:54:12.59 ID:358F9aUy0.net
ピサはダービー勝ってたらなぁ

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 12:17:23.82 ID:U7yZXMq10.net
>>118
日本語で頼む

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 13:27:01.11 ID:0SoYeM6Z0.net
結局AWってなんだったんだろうな・・・

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 13:35:11.21 ID:o5aqwBOH0.net
ピサの評価ポイントは日本馬初のドバイWC勝ち馬をトランセンドにしなかったところ
エアシャカールに三冠馬という肩書付くのを阻止したアグネスフライトみたいなもん
これは日本競馬続く限り揺るがない事実なわけだから素晴らしい偉業だ

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 15:36:49.72 ID:64DPO8F/0.net
震災直後だから勝たせてもらえたって言ってる奴は本気で言ってるの?
4億8000万円がかかってるんだぜ?

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 15:52:28.60 ID:dBUgT6FC0.net
>>130
まともな人間からするとアホらしいだろうが本気で信じているようだ
陰謀論の好きな騙されやすいタイプなんだろうな

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 21:36:57.05 ID:4yi8QS470.net
まず、ピサ自体が人気ないからね
評価なんてどれだけ騒がれるかみたいなもんなんだから人気がない馬が勝ってももそりゃ評価低くなるわな
あとはAWだろ
それまでのドバイの歴史をみたら言わずもがな、まして倒した相手もイマイチとなればそりゃあこうなるわ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 22:43:45.93 ID:c+SZzLZw0.net
ドバイWCは人情競馬だった

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 23:21:39.27 ID:Z7WLHzOj0.net
レースの格は勝ち馬の実績で決まるからね。
AW時代のDWC勝ち馬は皆実績微妙で、結局AW廃止で黒歴史扱いになってるからな。
ピサは強かったがAW以前のDWCを知ってると勝ち馬と言われてもピンとこない。

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/04(水) 23:38:48.33 ID:qwu+NQHO0.net
>>125
そもそもディープの時みたいに完全な高速じゃないからなぁ
中途半端に重い馬場じゃ、タイムが26.27秒だろうとタイム以上にしんどいレースだった場合もある

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