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史上最強馬って結局誰なんよ?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:29:53.19 ID:uhG5u0hF0.net
オルフェ?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:31:19.74 ID:ZnJcGwsLO.net
グラスだよ糞スレ立てんな

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:31:44.24 ID:IpK632QO0.net
ブライアンかディープかオルフェ
この3頭だったらほぼ差はないだろ後は好みだ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:32:05.20 ID:HhCg+ANn0.net
それぞれバラバラでいいんだよ統一見解なんてない
俺もオルフェに一票だけどね

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:32:19.94 ID:lylc2PPW0.net
オルフェの上位互換がエルコン

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:32:47.16 ID:ipIMQTZF0.net
ディープかオペラオー
なぜわからないのか

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:32:49.93 ID:Ivvdqzfg0.net
ランディバース

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:33:10.76 ID:5dywORIc0.net
オルフェーブル

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:34:06.00 ID:Rg+3/yWz0.net
常に安定して糞強いのがディープインパクト
そのディープと走ったら10回中7回は負けるだろうけどハマった時はディープすら5〜6馬身ぶっちぎって勝てる可能性があるのがオルフェーヴル

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:34:26.13 ID:42ZdYfZ50.net
レコード7回の名馬トキノミノルだよ
しょうもないスレ立てんな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:36:10.26 ID:7XJ23vjC0.net
フランケル

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:36:27.30 ID:oTWF9bWT0.net
もうめんどくさいからウイポの国内でスピード最大の馬達+オルフェでいいよ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:38:00.96 ID:XIfg2r5W0.net
オグリに決まってんじゃん

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:39:56.63 ID:xeVyKnVh0.net
みんな大好きゴールドシップ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:41:52.28 ID:DgSY2kko0.net
オグリありがとう

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:45:33.49 ID:dV2HavhV0.net
もちろんディープ!

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:48:11.44 ID:PpIjdear0.net
>>3
一般的にはこれやな
おれはディープかブライアンと思うけど

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:51:10.04 ID:BEvMaY1i0.net
ウイポだとオルフェのスピードが国内最大より一個下なのが気になるんだよな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:53:03.73 ID:oTWF9bWT0.net
>>18
まあサブパラゲーだからいいんじゃね?
不安定感出すためにスピード下げるのが一番楽だった説

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:54:34.49 ID:PpIjdear0.net
チャンピオンジョッキー的にもオルフェは少し低い

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 22:59:02.85 ID:0NyDIu1F0.net
アロゲート(´・ω・`)

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:01:27.89 ID:0WJModBc0.net
ほんま糞スレ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:03:19.66 ID:4FZXPllI0.net
国際GI
7勝 ジェンティルドンナ
6勝 オルフェーヴル、ロードカナロア、モーリス、ゴールドシップ
5勝 ウオッカ、キタサンブラック

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:20:07.52 ID:mHD7pSnPO.net
薬物やらJRAの八百長采配とかと因縁つけられてるけどディープインバクトが現状での史上最強馬だろう
ハーツクライに出し抜かれたのと薬物疑惑の凱旋門はかなりのマイナス要素だけど期待に答えた結果出したのは一番多いのでは?

凱旋門のオッズは知らないけど、日本では全部が一番人気なはず
で、期待を裏切ったのは一度だけなはず
安定の最強馬
人気無しからの激走で印象深い馬もいるけどね
印象の最強馬はオルフェだろうね
規格外の馬でした
あれは怪物ではなく怪獣でした
優等生のディープ
馬鹿だけどスポーツ万能な人気者のオルフェ
こんな感じ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:25:13.51 ID:CiEOOUgF0.net
ルコンド、イエムオ、ディープ、オルフェのどれかやろ。俺は好みでイエムオやな。

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:30:04.98 ID:3tl3u1700.net
凱旋門を勝った馬

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:32:45.75 ID:J5lSJXnt0.net
ジェンティルドンナ一択

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:33:34.33 ID:GGW0xSn40.net
ジャイアント馬場

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:34:00.75 ID:hjADx6vn0.net
もう>>11でいいよ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:34:13.20 ID:X4VqtaVJ0.net
東京:ディープ
京都:ブライアン
中山:オルフェ
重馬場:エルコン
ダート:クロフネ

これで完璧

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:40:22.85 ID:IpK632QO0.net
>>30
分けるならディープとブライアン逆の方がしっくり来ない?

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:42:49.05 ID:z6MltWC40.net
オルフェかエルコン

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:44:10.90 ID:Zo/yxAA20.net
古馬王道6戦ポイント制でやるならエル
各馬ピーク時状態得意なコースで最大パフォーマンスの比較ならグラス

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:50:51.68 ID:zmsDVNq00.net
和田さんが中央G1勝つまでオペラオー信者はやめない

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/12(木) 23:50:56.32 ID:NzGf+n0B0.net
>>23
世代限定とか牝馬限定入れるのはなぁ

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 00:12:31.75 .net
黒王号か赤兎馬だろうな

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 00:17:44.52 ID:DP92KwC80.net
牡馬マルゼンスキー
牝馬フサイチエアデール

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 00:27:49.71 ID:d8cVjYxL0.net
夢の第11レースに出てるどれかだろ
どれでもええわ。

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 00:31:24.42 ID:csFIeeJh0.net
あぁマルゼンスキーいれたらそりゃマルゼンスキーやな

1マルゼンスキー
2ディープ、ブライアン
4オルフェ、ルドルフ、エルコン、すすず、タイキシャトル、クロフネ

越えられない壁

グラス、オペラオー、マックイーン、テイオー

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 00:40:07.48 ID:Pgh9Ff7C0.net
>>9なるほど説得力ある

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 00:43:11.46 ID:csFIeeJh0.net
オルフェ、エルコンがAでディープ、ブライアンがA+だとしたらマルゼンスキーだけS与えてもいいぐらい。
外国のシーバードとかトップクラスと同じぐらい。

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 00:46:37.75 ID:XPoKi2Rg0.net
よくオルフェが能力をフルに発揮したらみたいなのってなに?あれ以上ないよ!

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 00:49:50.13 ID:8xMTfDtL0.net
マルゼンスキーだろうなぁ…

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 00:52:30.65 ID:NkJJwh8D0.net
セクレタリアト

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 00:54:58.94 ID:ZyeDBdqz0.net
キンツェム

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 01:00:32.27 ID:csFIeeJh0.net
オルフェの8馬身差の原理は不思議
普通に考えたらゴルシとかバリアシオンに8馬身差の能力あるとは思えないし
展開がハマったにしても実力馬が2、3着にしっかり来てるから考えにくいし

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 01:03:46.95 ID:arH9ufrF0.net
シップって宝塚、JC、有馬の三連戦でワンアンドオンリーに負け越してるからなぁ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 01:12:46.09 ID:grvs9aBO0.net
>>12
ウイポの最強馬はサードステージだから

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 01:16:34.35 ID:ACw834fQ0.net
薬物あり?なし?

ありだったら、もちろんセクレタリアト!

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 01:18:45.06 ID:grvs9aBO0.net
ディープとオルフェの凄いところは足の故障が無かったこと

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 01:26:11.26 ID:csFIeeJh0.net
セクレタリアトとか心臓やばいらしいな
ラスト1000mぐらいからロンスパ出来そう

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 01:36:10.59 ID:GyZoAXpK0.net
キンカメだな あの灼熱のダービーは忘れられない
毎日杯だっけ 何で負けたのか未だ理解出来ん

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 01:43:07.29 ID:kNkDMljf0.net
シンボリクリスエス

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 01:48:18.06 ID:/pPklQDp0.net
ロスマリヌス

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 02:01:21.53 ID:RtHXJq1Y0.net
>>52
アンカツ曰く誰が乗っても勝てる馬って言ってたな
それぐらい強かったらしい

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 04:23:53.61 ID:BPlONg7M0.net
日本競馬史上最強馬はナリタブライアンだよ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 04:35:11.05 ID:dzSVNMzZ0.net
セクレタリアト
シーバード
リボー
フランケル
アメリカンファラオ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 04:36:09.67 ID:lqFZWFFB0.net
サトノダイヤモンドだろ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 04:37:24.34 ID:i1YABDjq0.net
2000年代の馬ではないことは確か

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 04:40:50.94 ID:fHg1YrBg0.net
血統、調教、騎乗技術、コース、飼葉に至るまで日々発展の競馬界において、
絶対的な速さとかで最強を決めるなら、常に新しい馬が強いのだろう
それを敢えてこのような問いかけをするのは、それとは別のファクターで決めろということではないのかね

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 04:47:57.59 ID:bhAR2h+50.net
怪物派 完璧派 王道派に別れる
そして行き着く先はグラエルスペ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 05:03:55.68 ID:lqFZWFFB0.net
水上学氏の2歳牡馬大物指数
何とオルフェ産駒が5頭も!
1位186pクリノクーニング
2位165pルーカス
3位164pムーンレイカー
4位158pステルヴィオ
5位150pレイエンダ
6位148pフラットレー
7位143pゼットジカンテ
8位142pエポカドーロ
9位129pワグネリアン
10位128pグアン

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 07:10:39.87 ID:nS2Fb+fq0.net
世紀末覇王

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 07:36:22.35 ID:NgKlPhdY0.net
未使用馬場でやったらディープなんか大外ぶん回してもまったく届かないんだけどな

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 08:13:47.61 ID:vrE3Hc4X0.net
ブライアン、オルフェ、ディープの印象深いレース

ブライアン 阪神大賞典(96)
オルフェ 阪神大賞典
ディープ 凱旋門

ディープだけがマイナスイメージ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 09:43:02.59 ID:JXm632zo0.net
コパノリッキー

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 10:57:13.62 ID:g+lqxrvm0.net
サンシモン

68 :なまえ:2017/10/13(金) 11:04:10.19 ID:O+dZY7VZ0.net
テイエムオペラオー

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 11:19:35.93 ID:CIwci+pH0.net
>>65
俺のその3頭の印象深いレース

ナリタブライアン 高松宮杯(三冠馬が1200mG1出走と4着した事実に驚き)
オルフェーヴル 凱旋門賞2012(直線あの抜け出し方でも負けたレースっぷりは阪神大賞典の暴走に勝る)
ディープインパクト 天皇賞春(上がり4F44秒5は3200m戦のタイムではない)

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 11:42:48.51 ID:UjbNgLjh0.net
>>60
コースが入ってる時点で絶対的という話にならんだろ
絶対的なら昔のコースや条件でも速い筈だよな

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 11:44:14.61 ID:NPSU668L0.net
ドゥラメンテに決まってんだろ。

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 12:14:26.66 ID:XVz2IdAz0.net
セクレタリアトだろ?
薬バリバリだけど

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 12:20:58.05 ID:eO6u8X1q0.net
テイエムオペラオー

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 12:27:18.86 ID:RauaRrRx0.net
ちょっと見方を変えてみる。
安定性(負けないこと)はとりあえず置いといて、日本競馬史上で最強のパフォーマンスといえばどの馬のどのレース?
すぐに思いつきそうなところで言えばオルフェの有馬(二回目)、ボリクリの有馬(二回目)あたりか。

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 12:39:17.73 ID:TXBcjhH70.net
ダートでも芝でも海外でも地方でも1着にとったアグネスデジタル最強でいいだろ
オペラオーにも勝ってるし
オルフェとかディープとか言ってるけどダートではどうせ重賞どころか未勝利も勝てないだろ?
クロフネも強いけど身体が脆いからアグネスデジタルには遠く及ばない

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 12:49:37.96 ID:ZpC9YogF0.net
ミホノブルボン

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 13:08:23.87 ID:LY8VpRzQ0.net
>>74
G1レースで2着馬を千切ったパフォーマンスだったらこれら↓

 ●ソース ⇒ http://embed.○○covideo.jp/watch/sm23453049 ← ○○の箇所に「 ni 」をコピペ
 平成(1989年以降)の圧勝レース集【G1】

 ■G1レースで2着以下を5馬身以上ちぎった馬 (平成(1989年)以降)

 10馬身差
 ●エイシンヒカリ (16'イスパーン賞)

 9馬身差
 ●タップダンスシチー (03'ジャパンカップ) ●シンボリクリスエス (03'有馬記念)

 8馬身差
 ●オルフェーヴル (13'有馬記念)

 7馬身差
 ●ウオッカ (09'ヴィクトリアマイル) ●イングランディーレ (04'天皇賞・春) ●クロフネ (01'ジャパンカップタート) ●ナリタブライアン (94'菊花賞)

 6馬身差
 ●ジャスタウェイ (14'ドバイデューティーフリー)

 5馬身差
 ●ディープインパクト (05'ダービー) ●ジェンティルドンナ (12'オークス) ●ロードカナロア (13'香港スプリント) ●エピファネイア (13'菊花賞)
 ●キングカメハメハ (04'NHKマイルC) ●ナリタブライアン (94'ダービー) ●スペシャルウィーク (98'ダービー) ●イナリワン (89'天皇賞春)
 ●ビワハヤヒデ (93'菊花賞、94'宝塚記念) ●ヒシアマゾン (93'阪神3歳牝馬S) ●タイキシャトル (98'マイルチャンピオンシップ)

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 13:36:50.95 ID:yn7gVUxN0.net
>>9
中山だけは常に勝ちそう。

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 13:39:36.65 ID:csFIeeJh0.net
エイシンヒカリは8馬身差ぐらいだったけどな

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 13:49:29.58 ID:vWhhdTHq0.net
キタサンブラック

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 16:03:16.60 ID:OVHB+CzX0.net
ミラクルユートピア
マルゼンスキー

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 17:10:02.11 ID:uhw6pJn80.net
大体の名馬をパドックなり生で見たがトウカイテイオーは別格だったよ

号令の時に雄叫びをあげるタイキシャトルもスゴかった

速いとかじゃなく強さを感じた2頭です

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 17:23:35.68 ID:pWvLfXEj0.net
マルゼンスキーとゴールドシップって持続力どっちのがありそう?

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 17:35:10.92 ID:IkI7eJ7R0.net
>>83
仮にシップが持続力に長けていたとしても、スピードが違いすぎてマルゼンとでは勝負になるまい

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 17:44:22.95 ID:pWvLfXEj0.net
>>84
じゃあマルゼンスキーは持続力とスピードの総和が歴代最強レベルに異常だったんだな。
持続力だけならゴルシと同等かもしれないしスピードだけなら短距離馬と同等かもしれないし。

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 17:48:19.12 ID:vHLrHbdK0.net
ダーレーアラビアン

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 18:27:26.47 ID:TINKy0pj0.net
これはディープ

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 18:42:13.50 ID:B6/yjTN10.net
>>85
持続力って何?
ゴールドシップって何か持続力を感じさせるような走りをした事あったっけ?

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 19:04:31.03 ID:pWvLfXEj0.net
>>88
逆に聞くけどゴルシのロンスパは君の目にはどんなふうに見えたのかな?
そもそもゴルシを見てなかったとか?
普通の価値観なら
ゴルシの持続力って言ったら持続力に関する見方が少し考え違ってたとしても「あぁーなるほどな」ぐらいは分かると思うんだけど
全く反応出来てない辺りゴルシを見てないんだろうな。

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 19:08:44.24 ID:nTTfag4l0.net
ゴルシ程度のロンスパとかマルゼンの短距離S見た後だと恥ずかしくて口に出せないよな

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 19:14:50.11 ID:SMIIMvPc0.net
取り敢えずマルゼンスキーのレースを一通り見てきたら?
その上でまだゴールドシップについて何か主張することがあるなら改めてやればいい

92 :もぐら :2017/10/13(金) 19:47:04.59 ID:MiRxMCb20.net
>>83
その比較は完全にミスキャストだよ
そもそも絶対的なスピード超越馬のマルゼンとステイヤーのゴルシを比べてるのは違和感がある

あと端的に「スピード持続力」とは言っても2頭のその発揮の仕方も違う
マルゼンは並外れた基礎スピードの高さを基盤としたスタートからの一貫したスピード持続力
ゴルシは主に長距離におけるラスト区間からのロンスパによるスピード持続力だ

まあ無理やり比較すれば、
マルゼンのスピード持続力>>>ゴルシのスピード持続力  だけどなW

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 20:41:00.40 ID:csFIeeJh0.net
>>90
ゴルシ程ってw
宇宙で競馬でも見てたのかよw
馬を上げるだけで知識が劣ってるとかいちいち意識して恥ずかしいって思うのは君だけ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 23:49:00.16 ID:ZBrMLCka0.net
実績だけだと日本なら
シンボリルドルフかシンザン
種牡馬を含めたら内国産馬の価値を
高めて多くの牧場を救ったトウショウボーイ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/13(金) 23:53:14.09 ID:dkuZNHMF0.net
>>3
真面目に答えるならこれしかないわな
>>9の言うようなタイプの違いがあるから、どちらをより強いと考えるかは人それぞれだが
エルコンとかオペの名前を挙げる人の気持ちも分からんでもないが、やっぱ総合力なら近年の三冠馬三頭だろう
ルドルフとかエピファ挙げる奴はただのアホ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/14(土) 01:01:59.44 ID:xc25ir2C0.net
>>74
グラスワンダーの宝塚記念に決まってるでしょ

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/14(土) 01:14:10.77 ID:EEc5ioIf0.net
グラスエルコンスペ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/14(土) 01:17:41.90 ID:EEc5ioIf0.net
>>85
https://youtu.be/ar4rig_njGE?t=104
マルゼンスキーってディープより強いだろ

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/14(土) 01:21:18.09 ID:069RYmoJ0.net
マルゼンスキーとトウショウボーイの対決見たかったな

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/10/14(土) 01:22:01.47 ID:EEc5ioIf0.net
>>96
ステゴが離された3着のそれだね
このパフォーマンスに勝てる馬いないだろ
フランケルが最高のパフォーマンスしても差されるだろう

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