史上最強馬って結局誰なんよ？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/12(木) 22:29:53.19 ID:uhG5u0hF0.net

オルフェ？

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 11:19:35.93 ID:CIwci+pH0.net

>>65
俺のその３頭の印象深いレース

ナリタブライアン　高松宮杯（三冠馬が1200mG1出走と４着した事実に驚き）
オルフェーヴル　凱旋門賞2012(直線あの抜け出し方でも負けたレースっぷりは阪神大賞典の暴走に勝る)
ディープインパクト　天皇賞春（上がり４Ｆ44秒５は3200m戦のタイムではない）

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 11:42:48.51 ID:UjbNgLjh0.net

>>60
コースが入ってる時点で絶対的という話にならんだろ
絶対的なら昔のコースや条件でも速い筈だよな

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 11:44:14.61 ID:NPSU668L0.net

ドゥラメンテに決まってんだろ。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 12:14:26.66 ID:XVz2IdAz0.net

セクレタリアトだろ？
薬バリバリだけど

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 12:20:58.05 ID:eO6u8X1q0.net

テイエムオペラオー

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 12:27:18.86 ID:RauaRrRx0.net

ちょっと見方を変えてみる。
安定性（負けないこと）はとりあえず置いといて、日本競馬史上で最強のパフォーマンスといえばどの馬のどのレース？
すぐに思いつきそうなところで言えばオルフェの有馬（二回目）、ボリクリの有馬（二回目）あたりか。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 12:39:17.73 ID:TXBcjhH70.net

ダートでも芝でも海外でも地方でも1着にとったアグネスデジタル最強でいいだろ
オペラオーにも勝ってるし
オルフェとかディープとか言ってるけどダートではどうせ重賞どころか未勝利も勝てないだろ？
クロフネも強いけど身体が脆いからアグネスデジタルには遠く及ばない

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 12:49:37.96 ID:ZpC9YogF0.net

ミホノブルボン

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 13:08:23.87 ID:LY8VpRzQ0.net

>>74
G1レースで2着馬を千切ったパフォーマンスだったらこれら↓

　●ソース　⇒　http://embed.○○covideo.jp/watch/sm23453049　←　○○の箇所に「 ni 」をコピペ
　平成(1989年以降)の圧勝レース集【G1】

　■G1レースで2着以下を5馬身以上ちぎった馬 (平成(1989年)以降)

　10馬身差
　●エイシンヒカリ (16'イスパーン賞)

　9馬身差
　●タップダンスシチー (03'ジャパンカップ)　●シンボリクリスエス (03'有馬記念)

　8馬身差
　●オルフェーヴル (13'有馬記念)

　7馬身差
　●ウオッカ (09'ｳﾞｨｸﾄﾘｱﾏｲﾙ)　●イングランディーレ (04'天皇賞・春)　●クロフネ (01'ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟﾀｰﾄ)　●ナリタブライアン (94'菊花賞)

　6馬身差
　●ジャスタウェイ (14'ﾄﾞﾊﾞｲﾃﾞｭｰﾃｨｰﾌﾘｰ)

　5馬身差
　●ディープインパクト (05'ダービー)　●ジェンティルドンナ (12'オークス)　●ロードカナロア (13'香港スプリント)　●エピファネイア (13'菊花賞)
　●キングカメハメハ (04'NHKマイルC)　●ナリタブライアン (94'ダービー)　●スペシャルウィーク (98'ダービー)　●イナリワン (89'天皇賞春)
　●ビワハヤヒデ (93'菊花賞、94'宝塚記念)　●ヒシアマゾン (93'阪神3歳牝馬S)　●タイキシャトル (98'ﾏｲﾙﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ)

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 13:36:50.95 ID:yn7gVUxN0.net

>>9
中山だけは常に勝ちそう。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 13:39:36.65 ID:csFIeeJh0.net

エイシンヒカリは8馬身差ぐらいだったけどな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 13:49:29.58 ID:vWhhdTHq0.net

キタサンブラック

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 16:03:16.60 ID:OVHB+CzX0.net

ミラクルユートピア
マルゼンスキー

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 17:10:02.11 ID:uhw6pJn80.net

大体の名馬をパドックなり生で見たがトウカイテイオーは別格だったよ

号令の時に雄叫びをあげるタイキシャトルもスゴかった

速いとかじゃなく強さを感じた2頭です

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 17:23:35.68 ID:pWvLfXEj0.net

マルゼンスキーとゴールドシップって持続力どっちのがありそう？

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 17:35:10.92 ID:IkI7eJ7R0.net

>>83
仮にシップが持続力に長けていたとしても、スピードが違いすぎてマルゼンとでは勝負になるまい

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 17:44:22.95 ID:pWvLfXEj0.net

>>84
じゃあマルゼンスキーは持続力とスピードの総和が歴代最強レベルに異常だったんだな。
持続力だけならゴルシと同等かもしれないしスピードだけなら短距離馬と同等かもしれないし。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 17:48:19.12 ID:vHLrHbdK0.net

ダーレーアラビアン

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 18:27:26.47 ID:TINKy0pj0.net

これはディープ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 18:42:13.50 ID:B6/yjTN10.net

>>85
持続力って何？
ゴールドシップって何か持続力を感じさせるような走りをした事あったっけ？

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 19:04:31.03 ID:pWvLfXEj0.net

>>88
逆に聞くけどゴルシのロンスパは君の目にはどんなふうに見えたのかな？
そもそもゴルシを見てなかったとか？
普通の価値観なら
ゴルシの持続力って言ったら持続力に関する見方が少し考え違ってたとしても｢あぁーなるほどな｣ぐらいは分かると思うんだけど
全く反応出来てない辺りゴルシを見てないんだろうな。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 19:08:44.24 ID:nTTfag4l0.net

ゴルシ程度のロンスパとかマルゼンの短距離S見た後だと恥ずかしくて口に出せないよな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 19:14:50.11 ID:SMIIMvPc0.net

取り敢えずマルゼンスキーのレースを一通り見てきたら？
その上でまだゴールドシップについて何か主張することがあるなら改めてやればいい

92 ：もぐら ：2017/10/13(金) 19:47:04.59 ID:MiRxMCb20.net

>>83
その比較は完全にミスキャストだよ
そもそも絶対的なスピード超越馬のマルゼンとステイヤーのゴルシを比べてるのは違和感がある

あと端的に「スピード持続力」とは言っても２頭のその発揮の仕方も違う
マルゼンは並外れた基礎スピードの高さを基盤としたスタートからの一貫したスピード持続力
ゴルシは主に長距離におけるラスト区間からのロンスパによるスピード持続力だ

まあ無理やり比較すれば、
マルゼンのスピード持続力＞＞＞ゴルシのスピード持続力　　だけどなＷ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 20:41:00.40 ID:csFIeeJh0.net

>>90
ゴルシ程ってw
宇宙で競馬でも見てたのかよw
馬を上げるだけで知識が劣ってるとかいちいち意識して恥ずかしいって思うのは君だけ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 23:49:00.16 ID:ZBrMLCka0.net

実績だけだと日本なら
シンボリルドルフかシンザン
種牡馬を含めたら内国産馬の価値を
高めて多くの牧場を救ったトウショウボーイ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/13(金) 23:53:14.09 ID:dkuZNHMF0.net

>>3
真面目に答えるならこれしかないわな
>>9の言うようなタイプの違いがあるから、どちらをより強いと考えるかは人それぞれだが
エルコンとかオペの名前を挙げる人の気持ちも分からんでもないが、やっぱ総合力なら近年の三冠馬三頭だろう
ルドルフとかエピファ挙げる奴はただのアホ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 01:01:59.44 ID:xc25ir2C0.net

>>74
グラスワンダーの宝塚記念に決まってるでしょ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 01:14:10.77 ID:EEc5ioIf0.net

グラスエルコンスペ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 01:17:41.90 ID:EEc5ioIf0.net

>>85
https://youtu.be/ar4rig_njGE?t=104
マルゼンスキーってディープより強いだろ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 01:21:18.09 ID:069RYmoJ0.net

マルゼンスキーとトウショウボーイの対決見たかったな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 01:22:01.47 ID:EEc5ioIf0.net

>>96
ステゴが離された3着のそれだね
このパフォーマンスに勝てる馬いないだろ
フランケルが最高のパフォーマンスしても差されるだろう

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 01:52:12.87 ID:IdW7nC7q0.net

>>74
ゴールドシップの宝塚記念かな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 01:59:48.88 ID:u7j7ezub0.net

エルコン
タイキシャトル
サイレンススズカ
ディープ

4択

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 02:04:05.48 ID:IdW7nC7q0.net

あ、やっぱりロードカナロアの香港スプリントだわ

そんで最強馬も同様

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 02:11:45.58 ID:TSU3rQJU0.net

勿論コースによるんだが、仮に1600〜2400mで、東京や中山や阪神、京都などの色んなコースで全盛期でやったとしたら
ブルボン
ナリブ
グラス
オルフェ
モーリス
の5頭だと思うよ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 02:29:04.29 ID:zS2Hj9Qe0.net

科学的に筋力とかを解析したら、ブルボンとタイキシャトルが強いそうだ。
まぁ、走力だけが競馬じゃないし、それだけで最強とは言えないが。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 03:03:02.55 ID:5lnnhmfq0.net

マルゼンスキーは戦ってきた相手が弱すぎる。
プレストウコウだってテンポイントにぶっちぎられてるし、ヒシスピードなんてボールドシンボリに大差で負けるレベル。
種牡馬成績もシンザンやトウショウボーイに及ぶものではない。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 05:45:23.87 ID:fY/MnTS90.net

サクラバクシンオーだろ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 10:34:36.22 ID:zehqAiaQ0.net

ビワハヤヒデはない？

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 11:16:07.49 ID:REqp8YXs0.net

>>74
�@ナリタブライアンの阪神大賞典(1回目)
�Aオルフェーヴルの凱旋門賞2着(1回目)
�Bディープインパクトの有馬記念

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 12:27:02.08 ID:qBOiPLGY0.net

勝ち続けるとすべての馬が敵になる
その馬は完全に包囲された
道は消えたはずだった

テイエムオペラオー

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 12:45:20.99 ID:PKb+c3nl0.net

オルフェーヴルの阪神大賞典やって勝てる馬が最強でいいだろ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 14:13:56.21 ID:np/uqMnU0.net

なんでスペをあげる人がいるの？
不思議でならない。あの有馬で五分だからなあ。万全のグラならやはり宝塚くらいになる

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 14:18:54.74 ID:xc25ir2C0.net

クリスエス、ディープ、オルフェが千切った2着はしょせんG1未勝利馬

グラスワンダーが千切ったスペは古馬G１馬で、
2着の古馬G１馬を千切った着差としては芝で史上最大。
G1未勝利なら（後に勝ったが）10馬身ちぎってるからグラスワンダーが最強

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 14:29:20.57 ID:AjVLrdhD0.net

>>111
シルキーサリヴァンとか？

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 14:29:47.67 ID:e3qYAycx0.net

>>52
負けたのは京成杯な
で、アンカツの話だとその後に急成長して別馬のように強くなったらしい
こういう馬がダービー勝つんだなと思ったって

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 14:32:53.36 ID:+EobjguOO.net

スプリント カナロア
マイル モーリス
中距離 ジャスタ
中長距離 オルフェ
長距離 オペ
ダート クロフネ
ＡＷ ピサ
牝馬 ジェンティル
障害 オジュウ

これで確定でしょ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 14:36:56.57 ID:3jQeOiGa0.net

俺だよ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/10/14(土) 14:42:07.04 ID:FcnC0TF60.net

>>108
ビワハヤヒデもありだと思うぞ。
宝塚記念は圧倒的だったな。