日本人騎手のレベルが上がらないのは何故か。

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 13:11:00.71 ID:r/NHbJEW0.net

ムンロが短期免許で来日してから２０年位経つけど、
日本人騎手と外国人騎手の差が縮まったと思えない。

武豊を超える騎手は出てきてない。
またスニーカーを盗んだり、車運転関係で検挙されたり、
酒場などで大暴れして逮捕されるなど不祥事が増えている。

なぜ日本人騎手は育たないのか。

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 13:15:22.88 ID:WJtDnCfA0.net

経験積む場がないから。あったとしても競馬学校時代から間違ったレース感と先輩ばっか見てるから中々それを直せない

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 13:17:01.59 ID:X6VkNzrA0.net

日本に来る外人は大体がその国でうまい奴
底辺はやっぱり不祥事があるんじゃねーの

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 13:19:41.49 ID:gf+1vews0.net

教官が8流だからね。

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 13:26:40.57 ID:+WvvKywd0.net

競馬学校の画一的な教育のたまもの

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 13:27:10.90 ID:bB8tkXxc0.net

馬質だけだろ
外国人好きな奴が多すぎる
中谷でもナカタニにしたら依頼が来るだろう

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 13:31:37.26 ID:n8GbAxA40.net

言うても、シュタルケやシュミノーは酷いし

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 13:40:44.51 ID:6raTHRCc0.net

騎手なんてものは馬質が全て
より良い質の馬に乗ってる方が勝ちなんですよ

ルメールデムーロと戸崎の2歳馬の質を見れば明らか

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 13:43:20.34 ID:HYghSlaQO.net

カネ貰いすぎ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 13:43:58.36 ID:0wOF1y/20.net

競馬場出れば仲良しこよしのサークル気分やからやろ(´・ω・｀)
ギャンブルの駒なのに芸能人気取りでアホかと
ほんとの外様は外国人だけや

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 13:47:56.80 ID:+fyJby9z0.net

>>1
武豊も海外で短期免許で乗ると
いうほとたいしたことないしな。

日本では上手い上手い言われてるわりには、海外に行くとそこまででもないし。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 13:48:03.79 ID:2Z+vrP9+0.net

競馬村の住人だけではなく外部から運動神経いいチビを調達しろ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:05:50.57 ID:sWnpMRJR0.net

ベテランに甘々だから

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:09:55.04 ID:1kkog2oW0.net

いい馬に乗ってないから
名馬が騎手を育てるんだよ
武がスペシャルのおかげでダービーの勝ち方がわかったように

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:15:00.58 ID:zEgmlcd80.net

>>1
生え抜きの騎手をいい馬に乗せて、育ててやればレベルは上がる。
それに尽きる。

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:17:56.33 ID:ZCBOtSNt0.net

金だと思うよ
海外のトップジョッキーも弱い馬に乗って腕が磨かれていく
アンカツとか岩田もそう
環境が恵まれすぎて伸びないだけ
貪欲さが足りない

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:19:26.53 ID:5UPRKiV/O.net

日本人騎手は上下関係が確立してるからダメなんよ
武豊を崇めすぎ
外人は正々堂々してるから良い

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:22:40.77 ID:xr8UcQBg0.net

騎乗手当て貰いすぎ
最後方から大外回しているだけでお金ガッポガッポで向上心なんて生まれるわけない

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:23:35.47 ID:2XPw8am80.net

まずはフィジカルの違いだろうね
あとは週に2日しか乗らないので（偶に地方交流あるけど）技術が伸びない
さらには地方のようなボロボロの馬に乗ることが少ないのも技術が伸びない
原因だと思う
ボロボロの馬に乗ると騎手がやらなきゃいけないことが多くて技術的に得る
ものが多いらしい

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:25:05.15 ID:r/NHbJEW0.net

社台Gが外人や地方出身者を起用するのは当然ってことか

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:25:54.15 ID:OPBjEG540.net

>>8
良い馬に乗るのも実力の内、どんなレースもしっかり乗ることがそれに繋がるみたいなことを武豊が言ってたな。
単純に村社会の中、そこそこの給料貰えちゃってあぐらかいてるのが成長の無い原因じゃない？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:26:29.53 ID:xr8UcQBg0.net

競艇みたいにダメなやつクビにすれば少しは危機感生まれて考えて乗るようになるだろう

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:26:45.91 ID:aSKgoXje0.net

20そこそこで外車買えるんだろ？
そりゃ努力せんわ
年間20勝で満足してまう
欧米の若手は年収500万も無いんやろ？そら頑張るわ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:27:02.85 ID:oNVwhJEs0.net

福永のせい

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:27:54.13 ID:6raTHRCc0.net

ルメールの短期免許時代成績

05年 (1〜3人気) G1初勝利をした年
209鞍(８３鞍)２０勝 0.096 0.234 0.340

安勝移籍後04年〜通年免許取得14年迄の10年間
1801鞍(８１６鞍)２３０勝 0.128 0.247 0.346

馬質には当初から恵まれていた
モレイラは短期免許でも年間勝率3割である

結局、騎手は馬質次第という事
ルメールでさえ、質の良い馬を5割以上占有できなければ勝率は1割切るという現実

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:29:14.25 ID:JdZnmBc/0.net

上手い下手あるいはレベルを具体的客観的に示してもらおうか

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:29:58.69 ID:iq/7TnK90.net

一日一鞍でも乗っていれば騎乗手当で安泰。
血縁者が多すぎる。

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:30:12.40 ID:GTZYOiBX0.net

スタートだけは日本人うまいよな
そういう小手先の技術より馬との呼吸とか馬の能力の引き出し方とかそういうもんの方が大事だということやろ
そんなんは持って生まれた感覚やセンスやろうし学校でどうこうなるもんじゃない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:32:53.89 ID:+SGH2enuO.net

週末しかレースがない乗れても最大24Rレースの経験値の圧倒的少なさ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:33:12.60 ID:6raTHRCc0.net

04年
1~3人騎乗数65鞍 16勝 0.246 0.446 0.538(芹沢騎手)
1~3人騎乗数31鞍 10勝 0.323 0.419 0.613(須貝騎手)
1~3人騎乗数43鞍 10勝 0.233 0.442 0.581 (ルメール騎手)


馬質が良ければ須貝でも結果を出していた

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:33:59.64 .net

ゲイホモルメールなんて下手糞やろ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:34:20.80 ID:BgQa48XI0.net

>>27
その辺だよな
海外でこんなんだと生活できなくて副業やってたりするし
日本だと調教に乗るだけでも割と稼げるからな
騎手免許持ちは調教代は別途で税金でもっていくとかして追い込まないと

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:36:10.55 ID:6raTHRCc0.net

リーディング上位馬主の馬で占められ、リーディング上位調教師の馬で占められ、関東遠征時の馬質1倍台オッズ騎乗数もルメールの方が上
去年もだが今年もルメールは関東遠征時の勝ち星が関西主要開催時より多きく勝利数を上回っている

ルメールの１６４勝利 内訳
東京５８勝
中山１２勝
京都２２勝
阪神２５勝
計１１７勝
ローカル(中京 函館 札幌 新潟)４７勝

合計１６４勝


デムーロの勝利 内訳
東京 ２５勝
中山 ９勝
京都 ３８勝
阪神 ４３勝
計１１５勝

ローカル(中京 小倉 札幌 新潟)３５勝

合計１５０勝

東京限定1倍台オッズ騎乗数
ルメール３２鞍
デムーロ１１鞍
戸崎圭太１８鞍
田辺 １２鞍
内田 １１鞍

関東リーディング上位勢＆デムーロの数倍の馬質が揃うのがルメール

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:36:25.12 ID:Dnv3IY2Y0.net

バスケやサッカーのように遺伝子レベルで骨格や筋力が違うってことはないの？
技術だけの問題ではない気がしてきた

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:36:48.53 ID:VW9x3rNt0.net

忖度競馬ばっかりやってるから

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:39:04.97 ID:+UA4fNpu0.net

人材や環境に乏しい日本じゃ
外国から騎手調達するのは合理的だと思うよ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:39:36.06 ID:eHwM4k/00.net

あいまいな指示しか出さないでおいて
何かあったら騎手にしわ寄せがいくようになってるから
言い訳ありきの消極的な騎乗が増えて
ぎりぎりの技術が磨かれなくなってるんだと思う

徹底した細かい指示を出して責任の所在をはっきりさせることが
急がば回れで結局一番の近道になるんじゃないか

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:40:19.01 ID:6raTHRCc0.net

戸崎圭太の勝利 内訳
東京６４勝
中山３８勝
京都 ０勝
阪神 ２勝

計１０４勝

ローカル(中京 新潟 札幌 福島)４８勝

合計１５２勝

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:40:54.22 ID:JdZnmBc/0.net

文句や能書き垂れても結局誰もレベルを定義できないじゃねーか

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:41:10.21 ID:iuk/L8bE0.net

>>17
武豊が引退するまでは、その流れはなくならんだろうな。
騎手連中もそうだけど、ファンも武豊を崇拝してるからな。

プロレスでいう、ノア信者・小橋信者みたいなもんだ。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:41:30.74 ID:5DsYQh4N0.net

フィジカルの差が凄い
あの小ささの中では１キロでもすごい差だから
まず外人にはフィジカルで勝てないよ
その差を埋める技術があるとはは考え難い

パドックの中行って間近で騎手見ることあるけど日本人騎手はみんな顔でかくて体は
小学生みたいに華奢
武豊も168なんかぜんぜんない

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:41:41.35 ID:hYLMJRRw0.net

岩田って特別馬に乗るための身体能力に優れてる感じしないんだけど
馬上では動いてるのに安定してるよな
蛯名の汚いダンスとは違うんだ
御神本や秋山みたいにぶれないのがいいんだって言うけど必ずしもそうでもない
これは教えてできるもんじゃないんだろうな
16歳で新人として園田に入ってきたときからそうだったし

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:43:18.31 ID:6raTHRCc0.net

騎手は馬質次第である
世界のデットーリでさえ、ゴドルフィン4番手の馬に乗せられたら全く勝てなくなった
G1勝利ペースは全盛期の5分の1にも満たない
カーンから契約切られたルメールも同じく

結局、騎手なんてものは馬質を如何に占有できるか否かでしかない

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:43:47.16 ID:2XPw8am80.net

馬質だけで決まるって言う意見もあるが、良い馬を集められるかどうかは
その騎手が厩舎関係者が見て技術的に優れているかどうかによる
例えば他の騎手が折り合えない馬を折り合わせているとか
先行出来ない馬をあっさり先行させるとか

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:44:13.21 ID:6raTHRCc0.net

>>44
04年
1~3人騎乗数65鞍 16勝 0.246 0.446 0.538(芹沢騎手)
1~3人騎乗数31鞍 10勝 0.323 0.419 0.613(須貝騎手)
1~3人騎乗数43鞍 10勝 0.233 0.442 0.581 (ルメール騎手)


馬質が良ければ須貝でも結果を出していた

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:44:45.40 ID:tEL5k0yl0.net

斤量0.5きざみでハンデに使ってるくらいなんだから
50キロの人間が上で重心ぶれた乗りかたしてたら馬の邪魔になるわな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:45:44.71 ID:BgQa48XI0.net

>>36
三日間開催見てたらシュタルケも乗れるようになってきたし
ペリエ、ルメールと続いたフランス騎手を通年騎乗に誘致しても良いと思うな
まだ若いし

競馬は長い間世界へ出るのが良いみたいな風潮で来たし
騎手もどんどん入れていくべきだわ、総じて日本人騎手の腕の底上げにもなるだろうし

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:46:28.58 ID:r5qHPCSpO.net

エージェント制の弊害

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:47:04.45 ID:2XPw8am80.net

>>45
いや、馬質でほぼ決まるのはその通りなんだが良質の馬を集めるのは
普通は騎手の技量でしょ
須貝なんかはコネだと思う

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:48:19.73 ID:6raTHRCc0.net

>>49
芹沢については？
須貝がコネというなら、身元引受人が照哉であり初めから照哉のコネ、バックアップが社台グループのルメールは凄まじいコネなんでが

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:48:50.88 ID:hYLMJRRw0.net

現役の中で一番身体能力優れてるのは浜中だろうな
https://i.imgur.com/6GrSNIR.jpg
体操やっても一角の選手になっただろう

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:50:25.42 ID:6raTHRCc0.net

モレイラの短期免許時年間勝率は3割超えている
ルメールデムーロもペリエもデザーモも誰も3割勝率なんて記録した事は無い

モレイラの馬質を見れば一目瞭然だよ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:51:11.96 ID:wwjnYvic0.net

高給取りだから
命がかかってるのわかるけど
仕事してる人だって間接的に命かけてる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:52:22.24 ID:hYLMJRRw0.net

ドカタのほうが100倍危険だけどな
ここ20年で死んだやつって竹本だけだろ？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:53:18.30 ID:2XPw8am80.net

>>50
芹沢についてはよく分からんがルメールやデムーロについては
武もアンカツも技術的に優れてるとよく言ってるから照哉もそう思って
乗せるんでしょ
須貝は上手いって話は騎手間では全くないんじゃない？

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:53:52.83 ID:LJwO19AY0.net

普段賞金が安い外国人騎手や地方騎手は賞金が高い中央で騎乗すると１つでも上の着順を狙ってガムシャラになって騎乗するからな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:55:18.59 ID:hYLMJRRw0.net

その割に4着が最高着順でしたみたいな外人多すぎ
馬は接待レベルの最高の馬なのに

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:55:46.93 ID:ivQwSyJj0.net

そもそも他国のリーディングクラスが来てるのにそれだけで比べるとかな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:57:22.57 ID:2XPw8am80.net

日本人は総じて舶来品に弱いからすぐに外人騎手＝上手いと思ってしまう
武曰く「全ての外人騎手が上手い訳でもないのに何故か簡単に乗せるんですよ」
てことらしい

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:58:04.69 ID:a0Na6TRU0.net

抽選で騎乗馬決めればいいんだよ
で勝つと騎手はポイントもらえてポイント消費して好きな馬乗れるようにしたらいい

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:58:40.08 ID:11MMbaLt0.net

舶来に弱いというか呼んで来て貰ってるのだから乗せる
でも結果出さなければそれもなくなる

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 14:59:20.63 ID:hYLMJRRw0.net

カメラだってゴルフクラブだって日本製のほうがいいのにな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:00:24.20 ID:6raTHRCc0.net

>>55
誰が評価しているとか関係ないんだよ
残した結果、データが全て、照哉はフランスで活躍していたからルメールを短期で引き抜いて来たのが始まりだ

それでも短期免許時代にペリエ程の功績を残していた訳でもない
にも関わらず、これだけ短期免許時代に他のリーディング上位日本人よりも多く良い馬を乗せていた
これが、贔屓というものだよ

つまり、外国人は少しでも向こうで活躍していれば、初めからバックアップを受けられる
モレイラなんて、フランスでは全く通用しなかった騎手であり、香港へ拠点を置いてデムーロの5倍良い馬に乗って活躍したからというだけで、ここまで手厚いバックアップを受けている
日本では未だに重賞一つ勝てないのにだよ

結局騎手は、馬質を如何に占有できるか否かであり、これが無いとモレイラはフランスで、デムーロも香港で通用しないのが現実

日本だけがティータンやシュタルケレベルの外国人までもを手厚くバックアップしているだけ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:00:44.60 ID:hJJyFSDu0.net

JRAなんてぬるま湯に浸かってたらダメだわ
地方競馬でモマれてこいよ
アンカツはともかく帝王田中道夫とかはめちゃくちゃ凄かった
世界のトップ騎手らがこぞって田中道夫の技術を誉め、一緒に記念写真をとりたがったくらいだ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:02:05.33 ID:XEDJK0u60.net

>>63
モレイラなんてオーストラリアじゃ乗ってるのに結果がそこまでじゃないから
世界一過剰評価されてる騎手呼ばわりだしな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:02:32.98 ID:l+iEN6V20.net

>>3
トップがクスリで捕まってるからな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:02:37.79 ID:r5jsFo2U0.net

週2日しか乗らない上にコネ枠がっちり世襲2世だらけ
これでレベル高かったら驚き

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:03:06.14 ID:7pASK6NP0.net

馬を折り合うよう育てられない厩舎・牧場よりも馬を折り合えない騎手に批判が向かうから
こうなると騎手は折り合い至上主義に陥ってポジショニングを放棄しだすよ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:04:07.81 ID:l+iEN6V20.net

むしろ各国のトップしか来れないはずなのに日本の中堅程度の成績しか残せない奴が多すぎる気がするんだけど
ペリエとかロバーツとかムンロとか来てた頃の方が外人のレベル高いんじゃね？

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:04:27.05 ID:hYLMJRRw0.net

その時代から園田も笠松のレベルもだいぶ下がったからなあ
賞金も下がったからある意味妥当だが

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:04:49.11 ID:BgQa48XI0.net

デットーリとモレイラが完全にバケモノなだけで
それ以外は各国のTOPジョッキーでもそうポンポン勝てないのは
各国での騎手大会とかで分かると思う
その辺はやっぱり馬質によると、
デムルメに関しては通年でエージェントがガッツリ確保するしで止めようがない
同じエージェントの川田も率だけで言えばデムルメに迫るレベルだし

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:06:20.03 ID:hHyL0PkR0.net

何かもう日本人騎手を擁護する奴はガイジって言う流れができちゃってるもんなぁ
以前までは擁護が圧倒的だったけど今はほとんど擁護すらなくなってきてるし
日本人騎手に好意的だったnetkeibaのファンですらそうなってきたってのがね

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:07:05.29 ID:2XPw8am80.net

>>63
いや、良質の馬を如何に占有できるかが重要なのはその通りだけど
照哉もデータだけでルメールに依頼してるのか技術的に見極めた上で
依頼してるのかは分からないでしょ　

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:08:14.69 ID:rbeK2Rc40.net

日本は日本はと言うが他の国の騎手事情が分かってるのか

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:08:55.43 ID:6raTHRCc0.net

>>73
だから、照哉がどういう理由で引き抜いたとかは関係ないんだよ
残した結果が全て、ルメールは短期免許時代にペリエ程の勝率を残していた訳でもなく須貝や芹沢にも負けていた騎手
これが事実だから

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:09:13.80 ID:/CkSzBQs0.net

日本はなんでも門戸狭すぎ
そんな少数から武豊のような天才はでて来ないよ
そしてその狭き門を競馬ムラ利権貪るコネがほぼ占める異常さ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:09:41.07 ID:iM/T4mbV0.net

今は
コネばかりで才能だけでは競馬学校には入学できないだろ　
こうする事で岡部とか河内とか福永オヤジや武邦彦あたりは今の基準なら不合格になるんじゃないかな

やる気や才能より血を優先してるから上手くても地方に行くしかない
地方から来た岩田とか戸崎は今は老化したせいで下手になっているが最初は上手かったろ
身内固めしたら甘えも出るからレベルなんか上がるわけないだろ

今はまだ他所から集めた地方騎手と外国人と昭和騎手がいるからなんとかなってるけど10年後はかなりやばい

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:10:46.69 ID:Qc0v7j4I0.net

依存症の日本人が馬券を買うから

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:10:54.55 ID:hN+0hp6Z0.net

数十鞍の率見て巧いとか下手とかバカすぎだよな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:11:51.57 ID:hYLMJRRw0.net

戸崎って実家公務員で遠足だか職業体験だかで騎手なること決めて競馬学校があることすら知らなかったんだよな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:11:52.90 ID:9Wdw9YoY0.net

日本人騎手が伸びないのは公務員騎乗の方が安定して金を稼げるから
デムーロが日本に来たのも安定して金を稼げるから
有馬記念の後にホープフルやるのも金を稼げるから
客が馬券を買うのも当たれば金を稼げるから
セレブとして認められたくて馬を買いあさる馬主だけが金以外を目的としている
それが競馬

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:12:22.98 ID:FWSAc0KC0.net

外国見てもそんなに上手いのなんか一部だけで後のレベルは大した違わないよ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:12:37.46 ID:2XPw8am80.net

>>75
じゃあさ、照哉は何でルメールに騎乗依頼してると思ってるの？
特に理由も無く贔屓してるってこと？

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:12:43.92 ID:iM/T4mbV0.net

もうひとつの理由

そんな中でコネと才能を持つ若者がたまたま入学してきても
どれだけ神騎乗を見せようと一回負けたら理不尽な外人乗り代わり
やる気がなくなるまでそれを繰り返す調教師も多くいる

まあレベルが上がるとかありえないねえ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:13:20.66 ID:Bp3SXtw30.net

下手なら下手でいいやん。上手い奴を外から引っ張ってこればいい

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:14:32.01 ID:FWSAc0KC0.net

>>84
乗り替わりなんて昔から変わらないがな外人なのか日本人の上位なのかで

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:16:09.25 ID:+nAaVzIv0.net

若手が育たないとか10年以上前から言われてるよな
昔は何でポンポン出てきたのか
そっちを調べたほうがいいんじゃないの

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:16:30.66 ID:bxsIpULP0.net

考えてみれば簡単
野球経験それほど無い奴ら多数を占める野球専門学校が１校あって
プロの９０％がその野球専門学校卒業生だったら

どれほど日本のプロ野球のレベルが低くなるか容易に想像つくよね

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:17:03.58 ID:6raTHRCc0.net

>>83
活躍してる騎手を上手いと思うのは当然だよ
それは個人の主観であって、我々がどうこう言う事ではない

我々は、残した結果、データを見て決めてるだけで、ティータンでも香港リーディング2位の実績はある騎手だからね
それを上手いと思うのも自由

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:17:24.58 ID:BgQa48XI0.net

豪やアメリカの騎手とか騎手だけ食っていけないとかザラだしな
デムーロみたいにイタリア国内で無双してたけどイタリア国内の競馬が縮小気味で生活に不安とか
正直、日本の競馬は滅茶苦茶恵まれてる
他所から見ると良い所なんだと思うけど、こういう環境だと騎手は育ちにくいんだろう

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:17:37.72 ID:B8UKZTwV0.net

一番の理由は競馬学校に優秀な人材が入ってこないからだろ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:19:05.93 ID:hYLMJRRw0.net

>>88
それはおかしい。競馬学校受かるやつは
幼稚園児の頃から親に連れられて乗馬経験のあるエリート集団やん？
将棋の奨励会みたいなもんだろう

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:19:20.38 ID:AeX+/ssC0.net

優秀な騎手のタマゴなんて書類やちょっとしたテストなんかじゃ見分けられない

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:20:22.61 ID:mQVPmTcB0.net

乗馬とレースなんて結びつかない

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:20:57.66 ID:bxsIpULP0.net

>>92
乗馬ってキャッチボールやバッティングセンターみたいなもんだろ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:21:37.12 ID:hYLMJRRw0.net

草野球とMLBも結びつかない

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:21:53.78 ID:iM/T4mbV0.net

>>86
明らかな騎乗ミスでもない限り乗り代わりなんてなかった

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:22:11.59 ID:+nAaVzIv0.net

四位は騎乗技術は優秀なんだっけ
善臣とかもそう聞いたが

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:23:02.52 ID:VI4jy42d0.net

馬主もシビアだしな
他の国でもおなじだけどね

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:23:34.16 ID:6raTHRCc0.net

現在なら、オペラオーは勿論、ルドルフもディープも一度の負けで乗り替わりになっている

それだけ昔は時代に恵まれていたとは言えるね

調教師が騎手を庇うことをしなくなったので、騎手に全ての責任を押し付ける事が当たり前になった
オーナーが権力を持っているのだから当然と言えばそうなんだよ

日本人騎手のレベルが上がる事は無い
関東遠征時にあれだけ馬を掻き集められるルメール、普段は戸崎、関西もルメールデムーロ、これに太刀打ちできる馬質を囲える騎手なんて表れる訳がない

こんなのはモレイラやムーアでなければ不可能

日本人騎手レベルなんて、いくら上手い外国人が来ようが何も変わらないよ
現にルメールら通年から3年経つが、若手の台頭所か、40歳の和田が平場でセコセコ数集めてリーディング上位にいる事しか変わり目がなかった

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:23:40.42 ID:eHwM4k/00.net

騎手兼調教助手兼持ち乗り厩務員養成学校にして
もう少し門戸を広げてみてもいいのかもねえ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:25:13.32 ID:Xi9ZTNZr0.net

ダメならムーアだってデットーリだってモレイラだって切られる

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:25:23.46 ID:hYLMJRRw0.net

ルメールはちゃんと高校出てから下乗りで騎手になったんだよな
日本は下乗り制度を完全になくしてしまったからなあ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:25:42.62 ID:BgQa48XI0.net

騎手学校に問題あるのも事実だな
間口をもっと広くして少々バカでも入門させて出口で振い落す
岩田やアンカツは本来の騎手免許突破出来ない頭だったけど
思いっ切り簡単にして地方から移ってきてるし
騎手学校は年齢も上下で緩和して10数人体制から100人くらいにして
卒業時に10人に絞り込むとか、で余りは地方に行ってもらうとかだな

正直、木幡とかいう一族でいっぱいになってる美浦村とかがおかしいのよ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:26:29.39 ID:sk/gjgak0.net

だってコーチが居ないんだもん
これって異常だろ錦織なんて自腹で数億円払ってコーチ雇ってるのに
俺が現役の騎手ならアンカツか佐藤哲三をコーチに雇うわ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:26:42.91 ID:bxsIpULP0.net

そもそも激狭い門戸が金とコネで入れちゃってる時点で
優秀な人材なんて出てこなのは当然

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:27:54.24 ID:Agz1yUGD0.net

日本人が下手だとか短期免許の外人しか見たことないんだろ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:27:59.74 ID:sk/gjgak0.net

コーチが居ないスポーツって市民マラソンレベルだろ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:28:40.04 ID:hYLMJRRw0.net

ノーザンファームの乗り手3人と木幡の倅とどっちが上か対決させてほしいよな
絶対木幡たちが受けないだろうけど

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:30:14.05 ID:BdMYVP0L0.net

それで上手い海外のはコーチ付けてる騎手いるのかね？

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:30:21.44 ID:sk/gjgak0.net

坂井千明のやってた千明塾の門下生は結構活躍してたのに坂井千明がJRAと揉めて解散させられたんだろ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:30:50.94 ID:hYLMJRRw0.net

ちなみに平成ノブシコブシと三浦皇成は5秒差で三浦が負けて2秒差で再戦して勝ってなんとか面目を保った

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:31:11.47 ID:rDEBNWme0.net

貧乏でもいい　負け組みでもいい　人種差別主義者だけにはなりたくない

ここで外人騎手叩いている人種差別主義者は競馬という素敵な娯楽の場から出て行って欲しい。

人種差別主義者は外人叩くために馬質馬質のオンパレード。

人種差別主義者に競馬という場に居場所は無い。今すぐ出て行きなさい。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:31:46.39 ID:hHyL0PkR0.net

売上見ても外国人が活躍してる近年が最も売り上げ伸びてるし、残念だがどうしようもないわな
もう何言ってもそれが答えだからね
ファンがそういう目でしか日本人騎手を見なくなってきてる何よりの証拠だし

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:32:00.85 ID:sk/gjgak0.net

昔はコーチ付けなくても皆厩舎に所属してたから先輩があれこれ教えたくれた、海外は今でも厩舎所属騎手が多いから先輩に教えて貰える

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:33:17.64 ID:LOtXbGln0.net

>>1
やってる事が変わらないんじゃレベル差は埋まるわけないよな
海外みたいにポニーに子供乗せて草競馬させて、才能ありそうな子供に英才教育叩き込めば差はかなり詰まるだろうね

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:33:25.33 ID:iM/T4mbV0.net

松田博資が言ってたけど
ベガの橋本美純だって寝坊して乗りに来ないから仕方なく武豊に依頼したと言ってたぐらい
G1級だろうと負けようとその度にコロコロ乗り代わりなんてさせてなかった
障害メインの騎手だった小島貞博だって当たり前のようにミホノブルボンにずっと乗ってるしな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:33:34.82 ID:68ndzGR20.net

アンカツ　岩田　内田見れば日本人だから下手なんじゃなくて若手は中央のぬるま湯浸かってるから伸びないんだろ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:33:38.46 ID:2XPw8am80.net

>>104
そう思うよ
ただ、大量に入学させると金がかかってしょうがないんだろうね
だから3年間も費やさずに1年半にすりゃいいと思う
地方の騎手は1年半でデビューしてるし

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:33:59.28 ID:hYLMJRRw0.net

坂井が高額の謝礼を貰ってたから岡部さんが蹴散らしてトレセン出入り禁止にしたな
そこまで悪いことしてたとは思わんがキャリアだけは長い下位騎手なりの駄馬を鍛えて5着に持ってくる技術みたいなものは継承させてもいいような気がするが

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:35:09.44 ID:sk/gjgak0.net

だって同じ職場に武豊っていうレジェンドクラスの騎手が居るのに恐れ多いって理由だけでアドバイス貰いに行く若手はほとんど居ないんだろ、武豊自身は聞いてくれたら教えるのにって残念がってたぞ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:35:38.36 ID:xeoJxFR90.net

馬乗りの技術の問題じゃなくて仕掛けどころとかでしょ。
外人は仕掛け位置が空気読まずアグレッシブだから勝てるだけ。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:35:59.01 ID:r/NHbJEW0.net

>>72
福永の影響は大きいと思う。
「コネだけの下手くそが騎乗ミス　→　外人か地方騎手に乗り換えたら覚醒」のイメージが
素人クラスにも認知されつつある

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:36:06.98 ID:BdMYVP0L0.net

教えなきゃ伸びないなんてのも先は見えてる

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:36:29.42 ID:sk/gjgak0.net

>>118
そう、そして岩田も内田も戸崎も小牧も中央きて貯金タンマリ貯えて劣化した

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:36:34.54 ID:68ndzGR20.net

>>121
武豊は二年目からリーディングを河内と争って河内を本気にさせて勝ってんだぞ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:37:06.70 ID:oiUaOboC0.net

>>104
これがいいな
脱落したら地方騎手か厩務員だな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:37:41.80 ID:68ndzGR20.net

>>125
小牧なんて三倍くらい地方の時のほうがうまかったもんな

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:37:44.27 ID:sk/gjgak0.net

>>119
下乗り制度復活させるしかないね
下乗り制度なら金全く掛からないから
後は労災とか雇用の問題になるけど

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:37:47.64 ID:r/NHbJEW0.net

昔は南井・的場・小島貞・小島太みたいに、大一番で強い騎手がいた。

今、それに該当するのって池添だけじゃない？

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:38:53.16 ID:T3eBMU5A0.net

単に練習とか勉強とかしてないだけだろｗ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:39:01.08 ID:68ndzGR20.net

年に4人ずつくらい騎手を地方と入れ替えりゃいいんだよ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:39:33.94 ID:xeoJxFR90.net

地方騎手が移籍して下手になるのは政治が絡むようになるからだよ。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:39:35.24 ID:sk/gjgak0.net

>>126
だからそんな先輩にアドバイス貰いに行くのはプロとして当たり前の心構えだろ、そんな当たり前が出来ないのばっかりなのが問題。
巨人の坂本も俺より下手くその癖に誰もアドバイス聞きに来ないって若手にキレてたしな。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:40:23.12 ID:hYLMJRRw0.net

そいつらの中で本当に上手いのは的場だけ
あとはコネと縁故で乗れた馬が強いだけだな

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:40:45.00 ID:sk/gjgak0.net

>>120
謝礼高かろうが需要と供給が成り立っていて詐欺じゃなければ問題ないのにな、岡部のやっかみだろうね

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:41:06.57 ID:r/NHbJEW0.net

>>105
その理論だと、北村宏司・杉原・木幡の藤沢勢とか、
丸山・野中・藤田菜七子の根本勢がもっと覚醒してないとおかしくないか？

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:41:28.63 ID:xeoJxFR90.net

敵を作りすぎるとしっぺ返しを受けて不利になるから、ポジション争いはスタート直後と三角以降しか出来ないように決まってる。

そうなると腕もへったくれもほとんど関係なくなってしまう。
空気読まずに道中仕掛けても怒られないとか、馬主や調教師との力関係で不利にならない騎手が有利になる。

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:41:50.94 ID:hHyL0PkR0.net

武キタサンに勝ったことがあるのがデムルメだけってのがな　普通は他の日本人がそれやんないと
ペース判断できない、勝負に行かない、外国人に進路は譲る…
何かもうどうしようもないわなマジで

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:42:29.61 ID:xeoJxFR90.net

>>138
地方騎手も外人騎手も概ね長いこと中央で乗るようになると、その騎手内での政治に巻き込まれて普通の騎手になる。
下手になってるんじゃなくて勝手なことを出来なくなるだけなんだよな。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:43:10.86 ID:68ndzGR20.net

>>134
最初から武さんや坂本さんには敵わないって思ってんでしょ？
松井って四年目から成績すごい上がったけど、それまでは夜遊び結構してたんだって
ファンの入院してる男の子から僕は病気と戦ってるので頑張ってください！みたいな手紙もらって俺は何をやってんだ？
ってなって猛練習して成績上がった

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:43:12.63 .net

スワーヴのデムーロにアッサリ進路譲った戸崎
こいつ本当に下手糞
そんなんだから舐められんだよ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:43:22.20 ID:sk/gjgak0.net

>>137
藤沢は騎手経験ないし
根本も野球の中畑的なネタ騎手だろ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:44:21.43 ID:NCnPSepY0.net

竹之下から乗りかわったジンソクが勝ちまくってるの見るとやっぱ競馬って騎手なんだなあと思う
デムーロならチャンピオンズカップただ貰いだろ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:44:38.59 ID:hYLMJRRw0.net

>>136
技術の継承だけなら良いけど
部外者の坂井千明に現役騎手の派閥が出来て
レースを支配されたら八百長につながる
って懸念だろうね

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:44:56.18 .net

日本は馬群スカスカのセパレートコース
なんで内空けて走るのか馬鹿ばっかり
外から蓋位しろよ無能

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:44:59.27 ID:68ndzGR20.net

>>137
結果出てんのかよくわかんないけど福永は競馬関係者じゃないトレーナー雇ってる

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:46:26.08 ID:sk/gjgak0.net

>>141
そう、その時点でダメ
そしてダメダメでもいい生活が出来る中央の賞金の高さがもっとダメ
>>145
部外者もなにもコーチを雇うなり先輩にアドバイス貰うのは問題にする方がおかしいんだけどね、問題が起きたら塾を無くすんじゃなくて個々の騎手に制裁を課すべきで

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:46:35.35 ID:xeoJxFR90.net

昔は調教師が守ったけど今は騎手内での政治と馬主の力関係で決まるから、アンタッチャブルになれる外人と地方騎手が勝つだけだよ。

なんでそんなことがわかんないんだろ。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:47:43.60 ID:r/NHbJEW0.net

>>149
武と池添が、複数のお手馬でG1勝てるのはなんで？

他の中央出身騎手と違いあるの？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:47:51.41 ID:xeoJxFR90.net

若手が伸びないのも、例えば武が単騎で逃げたときにオーバーペースで潰しに行ったら怒ったりする。
そんなことしてたら武も上手くならないし、若手も萎縮するし勝負勘が磨かれない。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:48:44.21 ID:sk/gjgak0.net

>>147
わけわかんない素人のコーチ雇うセンスの持ち主が福永、俺に言わせりゃただのアホ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:48:56.13 ID:viCdmiK60.net

頭使っていないよな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:49:12.84 ID:xeoJxFR90.net

>>150
池添は腹くくった騎乗するから。
福永みたいに中途半端なしかけをしない。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:51:30.46 ID:xeoJxFR90.net

>>150
武は騎手内での序列が高いでしょ。
例えばキタサンに若手のペーペーが乗ってたらもっと前のペース上げて潰される回数は増えてたよ。
岡部もそうだけど、騎手内でレースを乱すなというルールが作られるとスローばかりになってしまい、政治力で前に行ける騎手が圧倒的に有利になってしまう。

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:51:52.41 ID:rDEBNWme0.net

良い馬を持っていれば全部完璧にしたくなる　
社台グループは騎手に不満があったから、海外のトップジョッキー連れてくる乗せるんだろ

競馬は専門性が高いから殆どのファンは騎手の技量なんて分からない

馬のプロが外人のトップジョッキーの方をＪＲＡ育ちのトップジョッキーより信頼しているという事は
何か決定的な技術の差があるのだろうね。

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:52:39.47 ID:UvSDEOx+O.net

外人はガチで勝ちに来てる
逆に日本人騎手は顔色伺いながらの騎乗
色々なしがらみがあるしな
技術の差ではないよ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:53:06.12 ID:hYLMJRRw0.net

シュタルケ「せやな」
シュミノ「そうやで」
アッゼニ「そうです」

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:53:18.63 ID:sk/gjgak0.net

技術の差をしがらみのせいにする日本人騎手って哀れだよな

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:54:15.63 ID:xeoJxFR90.net

柵の差って岡部ラインって言葉とか知らんのか。
フリー化してから調教師が騎手を守らなくなった。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:55:40.48 ID:sk/gjgak0.net

昔、佐藤哲三は岩田が地方所属のまま中央で勝ちまくってた時に俺の方が上手いのに地方騎手ってだけでいい馬乗れてズルいみたいなこと言ってたからな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:55:57.16 ID:r/NHbJEW0.net

外人や地方騎手の方が頼りになるっていう指標やデータあるの？

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:57:01.80 ID:+UA4fNpu0.net

岩田アンカツミルコルメール
全員中央移籍後のほうが勝率あがってるよ
小牧が横ばいだったくらい

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:58:04.40 ID:sk/gjgak0.net

勝率、重賞勝利数いくらでもあるだろ
デムーロと戸崎の勝率比べてみても雲泥の差だよ、戸崎はいい馬乗ってない！とか言うなよ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 15:59:51.22 ID:r/NHbJEW0.net

>>164
単勝1.5倍以内の馬に乗った時の成績を調べてみたけど、
「デム・ルメ・戸崎」と「その他大勢」は勝率に若干の差があるけど、有意かどうかわからん

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:00:55.06 ID:sk/gjgak0.net

人気は騎手で変わるからな

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:03:31.09 ID:sk/gjgak0.net

村田一誠でも今年の年収400万もあるからな、信じられる？

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:05:08.21 ID:rDEBNWme0.net

デムーロ、ルメール、たった２人の外人移籍騎手にやられすぎなのはほんと恥ずかしい
他の１００人以上何してんだ？ってな

２対１００でたった２人に完敗　

ＪＲＡならリーディング１００位でも６００万くらいは手元に金残るし
３場開催見越して厩舎スタッフも採用しているから助手もたくさんいるから調教もそんなに乗らないしさ。

世界最高水の待遇が負けの構図を作るのだろう。仕方ないね。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:05:23.37 ID:4YSh4/3T0.net

https://ameblo.jp/goldmoney-777

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:07:01.96 ID:t9QJLZYA0.net

武がぶんどってばかりだったからだろ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:07:45.26 ID:hYLMJRRw0.net

>>167
まじかよ赤岡が高知と南関東で出稼ぎして稼ぐ年収と100万くらいしか変わらんやん
稼働率で行ったら赤岡コスパ良すぎ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:08:12.27 ID:O2TeH9UW0.net

筋肉の質の違い

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:09:49.23 ID:rDEBNWme0.net

>>165
デムルメは過剰人気する傾向にある事を、考慮しないと

この２人の単複の売り上げスゴイから。　印、戦績的になんでこんな人気？って皆見てるでしょ

競馬２に前に騎手事の単複売り上げ票あったけどマジいくらなんでもって感じ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:10:04.04 ID:sk/gjgak0.net

>>171
実力は赤岡の10分の1以下なのに収入は大差ないこの不条理こそが最大の原因だろうね、赤岡が中央来たら少なく見積もっても年間50勝は堅い

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:11:25.42 ID:n8GbAxA40.net

>>167
レースでも調教でもほとんど見かけないのにそんなにあるのか
そらやる気なくなるわな

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:13:30.84 ID:BgQa48XI0.net

ここで言い合っても仕方ないけどさ
じゃぁ如何にすれば若手が育つか？とか健全な話にするか
いっそ海外騎手をもっと参戦しやすくするとか

みんなアレだろ？若手がーとかいう事よりも
デムルメ+武
こんなのが続いてて不満なんだろ？

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:14:02.10 ID:xeoJxFR90.net

>>176
厩舎所属に戻したらいいと思う。あとは外厩禁止。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:14:47.75 ID:sk/gjgak0.net

まず絶対にやるべきことは中央地方統一免許

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:15:05.89 ID:hYLMJRRw0.net

小崎が武者修行中だけど帰ってきても席ないだろうな

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:15:39.97 ID:gd2OzHwu0.net

2で終わってた
最初から雑魚だからということで放置したら育つもんも育たない
今の教育が抱えてる問題と一緒

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:17:05.64 ID:eHDjSak90.net

競馬村の七光りばっかり入ってくるから

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:17:07.09 ID:7Y47ZS0U0.net

レベルなんか変わらん
誰が乗っても勝てる馬を外人に集めてるだけ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:22:18.28 ID:BgQa48XI0.net

あと、可哀想だけど
年間に何鞍騎乗とか、何勝とか、ボーダーライン作っても良いのかもしれん
で足りなかったら一旦騎手免許取り上げとか
学校の教官に100勝クラスの奴を用意するとかもするべき

騎手止めた奴を予想屋とかTVの解説させてんじゃねえよ勿体ねぇ
あと思い切って田原とか恩赦にしてアドバイザーとか
最悪、岡部とかアンカツとかを後進を育てる道とかに導けと・・・・

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:24:49.27 ID:rDEBNWme0.net

>>182
何時からそんな短絡的で視野の狭い考え方になったの？危ないね君。

人種差別主義者は外人を認めたくないから
馬質馬質誰が乗っても〜・・・　日本人騎手は政治しがらみがあ〜・・・に逃げる
考え方も変わらない進化しない

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:27:21.95 ID:rDEBNWme0.net

>>176
海外からもっと騎手を入れたほうがいいと思うよ
色んな色があったほうが面白い。

デムルメ叩いているのは人種差別主義者が基本だから精神がマトモにならない限り治らないから
不満を言い続けるでしょう。だから相手しないのがいいね。

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:27:35.18 ID:sk/gjgak0.net

小崎なんて雑魚過ぎて逃げただけだからな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:31:33.07 ID:Y7m7cKYW0.net

来月からかインドの息子が海外競馬にチャレンジするらしい
日本でまだOPすら勝った事が無いのに何を勘違いしてるんだか

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:35:44.65 ID:XJO52zHH0.net

なんの実績もないハーフのねーちゃんを司会にしたりガイジンのゴリ押し凄いよね辟易するよ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:36:43.98 ID:2XPw8am80.net

なんの実績もないハーフのねーちゃんでも出来る程度の役ってことだよ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:37:08.81 ID:wX/gwM1O0.net

若手の殆どが伸び悩むんだよな。
そもそも才能がないのばかりセレクトされているのか知らんが

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:37:26.27 ID:eHwM4k/00.net

>>183
中堅やベテランに勝利数なり直近重賞の成績なんかで重賞騎乗制限を課したり
年間の勝率や連帯率がある一定の水準を下回ったら
一度目は数か月の騎乗停止二度目は免許の更新不許可
とか
そんな感じで大レースの騎乗制限と
早期引退または騎乗数を絞っていくように促すのも
面白いかも

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:38:10.21 ID:2Vz4IZuz0.net

基本中卒で競馬学校に行かないといけないって風潮止めた方が良い
まともなやつなら高校は行くわプロ野球選手やら選手生命も短いサッカー選手ですら高校は行くんだから
高卒大卒取るようにして運動神経のある身長の低いやつ集めろ
中卒だと頭おかしいやつと親が騎手のやつしか行こうと思わない

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:38:20.46 ID:CAtnH12t0.net

>>179
小崎は親父が調教師だから大丈夫だろ
コネがある奴らこそ武者修行行った方がいいんじゃないか

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:38:26.98 ID:Y7m7cKYW0.net

>>190
荻野・冨田君・伊藤工務店・三津谷・武藤君
この辺りはあと10年経ったらリーディング争いすると思うよ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:38:57.97 ID:/ND02D5/0.net

>>173
過剰人気を語るのに単複の売り上げってガチの知恵遅れじゃん

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:40:20.25 ID:zEgmlcd80.net

>>27
だって体格は遺伝するし、代々の商売なんだから身内が多いのは当然だろう。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:40:29.91 ID:bCzjpkq10.net

政治でも芸能でもスポーツでもそうだけど、お前らごときが思いつく程度のことで
事態が良くなるならとっくの昔にそうなってるよ（笑）ホントお前らの身の程知らず
って半島人を凌駕してるよな。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:40:44.42 ID:X6VkNzrA0.net

角井とか池江も見習いをとって育ててほしい
なんだかんだ藤沢はやってるからな

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:40:58.13 ID:EKOqTqPk0.net

教官がゴミクズ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:44:09.19 ID:B/Xnpmpw0.net

地方のジョッキーはうまいけどな

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:45:26.91 ID:lIQPq0Lk0.net

若くて威勢のいいやつもいないよな

90年代後半は20代の四位や藤田あたりがイキリ散らしてたがそんなやつは川田くらいしかいない

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:45:42.53 ID:Y7m7cKYW0.net

>>200
JBCスプリントの中野や森は上手いと思った
更にその上にいるのがミカポン
素行不良さえなければ今頃JRAで活躍していてもおかしくなかった

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:47:00.54 ID:BScMMRYE0.net

だって半分以上コネ入社だもの。天下りと変わんね

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:47:55.68 ID:BgQa48XI0.net

>>197
いっとくけどJRA自体は相当なバカだぞ
長い歴史ある降級制度止めるとか言ってるしな
運動会がしたいなら他所でやれといいたいけど博打と運動会の区別もつかないんだなコレが

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:48:47.95 ID:wX/gwM1O0.net

>>63
モレイラがフランス拠点で乗っていた時期はない。
誰かと勘違いしている。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:50:01.55 ID:zEgmlcd80.net

>>203
競馬サークル内の子だって競馬学校落ちていると思うが。

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:51:25.00 ID:X8zCc5sr0.net

向こうの若いリーディング上位の騎手は２５歳くらいでも２万回以上乗っているだろう
ひざとか背筋の強さというのもあるな
骨盤よりひざが大幅に高いフォームでは、ひざを曲げ伸ばししても馬体の上下動を吸収するようには働かない
あとは内側に突っ込むのはJRA自身が推奨していないそうだけど外人騎手はお構いなしに突っ込んでいく
度胸というのはやはり外人でも若い人の方があるだろうな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:53:10.82 ID:rNc+nr2t0.net

レス数が多いヤツの知ったかぶりは辟易するな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:54:26.58 ID:wX/gwM1O0.net

若手扱いだった川田や浜中も何れ中堅どころに差し掛かる時期だし
ほんと若手がいないな

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:54:27.32 ID:2Vz4IZuz0.net

>>203
今の制度ならコネのあるやつ取った方が良いと思うわ
親の理解も当然あるしどんな世界かも知ってるやつが来るし身長も把握出来る
全く関係ないやつが入学しても競馬学校で辞めて行くし中卒の競馬学校中退とかどうやって生きていくのかと思うわ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:54:44.32 ID:XJO52zHH0.net

ワールドオールスターなんとかを毎年見てると武は安定してるよね優勝は運がいいやつに取られるけど

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:56:20.84 ID:/ND02D5/0.net

知ったかぶりというか
誰も導き出せない複雑な計算式が必要なことに
一桁の足し算しか出来ないやつが答えから逆算する意味不明な感じ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:57:35.65 ID:X+QClvPT0.net

走るのは馬なのに騎手を批判してる連中ってアホだと思う
騎手が競馬に与える影響なんて微々たるもの
批判されるべきは馬を最高の状態に仕上げる事が出来なかった調教師だろ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 16:58:58.12 ID:EuwlOwcbO.net

まあ実力世界じゃないしね。機密守れるかのが大事だからどうしても身内になる

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:03:54.59 ID:G3IDtmG30.net

いい馬をあてればというやついるけど仮にルメールやデムーロが来なかったらこいつらのポジションって福永とか岩田だろ？
果たしてこいつらが同じような成績を残せるかな？
岩田はまあまあだと思うけど

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:04:46.63 ID:0NCWZtB50.net

>>194
工務店は10年目だけど何処かで覚醒するのかw

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:16:44.78 ID:BgQa48XI0.net

>>216
どこまでが若手なのか分かってない感じだろ
荻野は実際に伸びるかもしれんが他はダメだ
関西だと松若、坂井
所属厩舎のお蔭もあるけどまぁ音無も矢作も数を乗せてる
正直どうなのかなって思う馬主にまで頼んでるんだろうが、乗せてくるからな
夏場とか無茶してた
藤沢も北村を一応は関東騎手の中でも有数の騎手にまで育ててるし
所属する調教師の先生やその周りの人間も大事だな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:23:53.03 ID:CpcBG1mP0.net

フランスの10番手ぐらいの騎手とかどのぐらい上手いの？

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:27:35.82 ID:+nAaVzIv0.net

騎乗数が少ないんだから上手くなりようがないよ
とにかく数乗らない事には話にならない

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:31:23.61 ID:Y7m7cKYW0.net

>>219
藤田菜七子なんか相当な数乗ってるけど
いまだに芝1400m以上のレースは未勝利だよ
数を乗れば良いという訳ではない

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:34:26.52 ID:LOtXbGln0.net

オリビエ・ペリエのWikipediaより

父親は大理石職人で競馬とは直接関わりがなかった家庭に生まれる。しかし、フランス西部でよく行われているポニーレースに幼い頃から参加するうちに競馬への関心が高まり、騎手を志すようになった。

こういうのは文化の話になるので日本じゃまず実現不可能だろうからな…
騎手ってアラフィフも多いし他のスポーツ選手なんかに比べて遥かに長く活躍出来るわけだから、高卒も競馬学校入れるようにするのが手っ取り早いのでは

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:39:34.25 ID:6INAz7TW0.net

ルメデム参上で素質馬が多数開花し　素質馬分散で騎手レベルもあがったんじゃないか
武やノリもやる気だしてるし　以前の暗黒時代よりずっといいだろ　馬質が馬質がーと口先だけの奴は支持しなきゃいい

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:43:28.98 ID:+nAaVzIv0.net

>>220
数乗るのは最低限だよ
数こなさない事には技術向上なんてない
数こなして向上しないのは本人の問題

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:44:46.83 ID:sk/gjgak0.net

掛布「ただ素振りしても上手くなんかならない」

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:46:48.49 ID:rNc+nr2t0.net

>>218
そんな事が分かるのは、このスレにはいない。

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:51:06.19 ID:nfRZOn4g0.net

若手騎手や二軍騎手がせっかく回ってきたチャンスを消極的騎乗やドン詰まり騎乗でチャンスを自らドブに捨ててる
デムルメはその辺、乗り替わりでもチャンスがあればしっかり拾ってくる
こんな状態じゃそりゃデムルメ独占になるわ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:51:07.25 ID:wX/gwM1O0.net

武の全盛期も馬質ガー批判があって他の騎手ヲタから叩かれていたな。

上位数人に有力馬が集中することが許せないというのがあるのと
分散してお気に入りの騎手にも乗せろという考えの人がいるのだろう。
デムーロ、ルメールはこれに外国人という要素が加わるから尚更叩くのが現れる。

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:53:59.74 ID:fm4yYaJp0.net

>>17
これだろうな。
東も岡部時代は最悪だったし今もその弊害は残ってる

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:57:29.81 ID:HT3kcq1t0.net

極々一部の外人だけ見て日本人騎手より外人が上って思ってる奴っているよな
俺は逆にシュタルケやらアッゼニやらギュイヨンやらボウマンやら各国のトップの癖に藤岡兄弟あたりと変わらないじゃんなんなの？って思うことの方が多いんだけど

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:58:20.82 ID:LUdTowLU0.net

キタサンは去年の春天まで舐められる
宝塚でハイペースで潰しに行った馬は逆に潰される
結果誰も潰しに行けない

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 17:59:43.84 ID:wX/gwM1O0.net

体育会系そのもので上下関係が厳しい世界ではあるな。
下剋上が難しくてハブられる可能性があるもんな。

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 18:00:51.03 ID:hYH8dfN00.net

まず単純に競争率の低さがある
欧州だと騎手見習いから騎手を断念して全く別の職につくというケースがかなりある
競争を勝ち抜いたものだけが騎手を生業として生活している
JRAの場合は競馬学校の倍率も大して高くないし、入ってしまえばほとんどは騎手になれる
中央で騎手デビューを果たせば騎乗機会をバンバン得てヘタクソでもいきなり年収1,000万を超える
日本の騎手は最初からあまりに恵まれすぎてる

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 18:11:50.91 ID:g2fWT2u/0.net

海外の騎乗収入はここがわかりやすね
http://www.jairs.jp/contents/w_news/2016/2/5.html

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 18:16:34.69 ID:rGmzAgxm0.net

日本人騎手の騎乗技術は上がってる
勝負に出ていけるかどうかは別

綺麗に乗ろうとして大逃げ馬に残られる
頭の悪い新人は増えた

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 18:17:09.65 ID:Q0Vaicrh0.net

そもそも素材が悪い
競馬学校なんか誰も入ろうと思わない

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 18:34:54.19 ID:sPVvuSLP0.net

競馬学校の教官が小林だよ
新人のレベルなんてたかが知れてる
日本人騎手レベルが上がってるなんて事はない
ベテランの北村宏司なんて素行に問題無くても斜行だけで制裁100点超え
和田も福永も制裁30点オーバーで再教育確定
生え抜きレベルも低いまま
こいつらに教わる若手なんて育つ所かマイナス

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 18:36:29.97 ID:wUUnyld00.net

>>197
既得権益って知ってる？

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 18:38:08.97 ID:sk/gjgak0.net

知ってるわけないじゃん見るからに馬鹿の文章だし

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 18:38:39.84 ID:y16K/Hne0.net

>>226
レースが読めてない、特に横の位置取りが全然駄目な騎手が多い印象
横の位置取りはリーディングジョッキーもからきしだが

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 18:46:18.20 ID:/ND02D5/0.net

地味に恐ろしいスレだな
知ったかぶりのレベルを超えた俺は全てを知っているってやつがゴロゴロいる

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 18:57:00.13 ID:nfRZOn4g0.net

>>239
重賞でもテンプレ騎乗、誰かが行かないと動かない、内取ってもコーナー前で動いて行かないから直線ドン詰まりか下げて大外ぶん回しみたいな騎乗ばかりだよな
外人信者じゃないけどデムーロは重賞で流されて何もしないで終わるって事が殆ど無い

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:01:08.28 ID:04+3793N0.net

レベルは底上げはされてるんじゃないか？上限は上がってないけど。
大した成績じゃなくてもサラリーマンより遥かによい給料が貰えるのがでかいんじゃないの？
あとは、結果出してもちょっとダメならすぐ外人に乗り替わりになるところかな
サニーブライアンの大西もメイショウサムソンの石橋守もメイショウマンボの武幸四郎もＧ１勝っても乗鞍増えないし
馬質も良くならない。松山なんて皐月賞勝ったのにダービー負けただけで乗り替わり。
Ｇ１勝つ以上の結果をどう出せと。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:02:19.20 ID:BgQa48XI0.net

>>241
ネオユニヴァースの天皇賞とか見てないだろ？
デムーロだってな、日本人騎手と一緒にやってると
スローなのに挽回不可能な位置までボーっと乗ってる時とかもあるんだぜ・・・

罵声とか飛びまくり

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:05:26.02 ID:dkNDi2TO0.net

機種手当て下げたらいいとかちらほら聞くけど手当て厚いのは不正無くす為だからな
海外の騎手の扱いは日本と比べたら酷い
過半数以上の騎手が食っていけないから八百に手出したりしてるからね
地方騎手だってゴール直前自ら落馬したり未だに八百の疑いがあるレースだってあるから中央現状でいいと思うわ
有名どころの騎手で八百はリスク高すぎるからやってないと思うし
てかやってないと思いたい

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:16:51.70 ID:sPVvuSLP0.net

いい加減に定年制にして45から上の騎手を排除するべき
下が詰まるのは循環が出来ていない証拠
年間騎乗数も制限付けるべき
40歳の和田や幸や岩田が1000鞍近く乗ってるなんて無駄以外の何ものでもない

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:17:13.74 ID:2xu455/u0.net

>>242
大西はダービーとってかなり変わっただろ石橋は勝つまでが遅すぎたし幸四郎はデビューから恵まれてた

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:23:37.36 ID:2VnsYmdb0.net

地方騎手とか毎日乗っているくせにホントへたっかす
ばっかりだからな
数乗れば上手くなるわけじゃねえよ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:24:35.51 ID:4GG1J5Xy0.net

外国人上手いけどいっつもニコイチとか外国人全体で見られるから有利よな
デムがミス騎乗してもルメールが勝てばデムのミスはなかった事になるし
例えば今年の安田記念なんか武デムルメ三者三様の糞騎乗かましたけど叩かれたの武だけだろ
平場もミスしたら平場は本気出してないってアルティメット擁護するし

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:27:57.42 ID:rNc+nr2t0.net

だって…日本人は白人に弱いんだから仕方ないですよ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:30:03.57 ID:C8XDQ5MM0.net

四位のせい、こいつが若手ジョッキーに与えた悪影響は計り知れない

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:31:36.78 ID:D75+r3EO0.net

日本人騎手恥ずかしいよ
クソチビ民族のくせにこれほど世界と差がついてるのは、
コネガキの頭が相当悪いってことだぞ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:31:38.34 ID:hHyL0PkR0.net

そういやデムーロ弟も一時は南関で頑張ってたっけ　ハングリー精神が全然違うよなぁ
アレ菱田と杉原と同い年ってのが信じられんわ
ムーアなんて吉田弟と同い年だし…なんでここまで圧倒的な差が出るのか

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:33:41.72 ID:Pe911sNj0.net

ヴァンサン･シュミノーに至っては、松若辺りと同世代。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:38:54.73 ID:sPVvuSLP0.net

ジンソクみたいな馬こそ若手乗せろよ
なんで40歳の古川なんて乗せてんだかな
荻野極に乗せた方が遥かにメリットがあるのに
アスカノロマンいつ解放するんだよ和田さはさ
松若に乗せた方がマシなレベル
結局ベテランが居座ってるせいで循環が起きてない

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:38:58.48 ID:rNc+nr2t0.net

>>252
あなた単なる外国人騎手好きですね？

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:41:55.41 ID:sPVvuSLP0.net

Cデムーロが既に重賞２勝
リーディング4位の福永は８ヶ月重賞未勝利
岩田は二年以上もG1未勝利、内田は4年近くG1未勝利、武横山は平場でゴミすぎる
如何にベテランがゴミなのか分かるだろう

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:42:05.80 ID:sk/gjgak0.net

>>244
その理論が正しいと仮定して、なら八百ってる外人呼ぶ時点でおかしくね？

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:43:30.96 ID:4GG1J5Xy0.net

>>256
戸崎に優しいな
G1避けてる戸崎に言及しないで福永福永はないわー

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:43:47.39 ID:sk/gjgak0.net

>>248
日本人100人以上居るのに負けてる時点でw

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:46:58.21 ID:sPVvuSLP0.net

>>258
戸崎は重賞ゴミすぎるから平場しか出ないんだろ？
これでいいんだよ
それだけ他にチャンス回るんだからな
勝てねーくせに糞騎乗する為に重賞出てくるベテランコネ野郎はいらないんだよ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:48:15.74 ID:eHwM4k/00.net

責任の所在をうやむやにした指示で
失敗したら全部騎手に被せるやり口のせいだと思う
それでいてごく一部だけはどれだけ飛ばしても
不問にされるブランド志向というか
強いものになびき弱いものをいじめる根性というか
そういうプロらしからぬなあなあな
あれだろうな

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:49:04.23 ID:xvswV2KD0.net

馬より騎手のレベルだわなあ

国外じゃほとんど通用しないでしょ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:49:08.14 ID:rDEBNWme0.net

>>248
極端すぎるんだよ　

日本人は叩かれて外人叩かれない、とかいう意味不明論　
一部自分にとって都合良いとこだけ見てさ。

もうさ極端と極端は消えてくれ　人種差別主義者と一緒に

極端な連中と人種差別主義者はケイバという場に居場所はない　

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:49:13.23 ID:rNc+nr2t0.net

>>256
シュタルケやアッゼニ、偽ベリーを挙げないのはなぜですか？

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:56:53.40 ID:hHyL0PkR0.net

デムルメ以外は武キタサンに勝ってないのが全てなんだよね　事なかれ主義なんだろうなぁ
デムルメ、ムーアやモレイラが短期で来てくれるようになって売上爆上げしたのもわかるわ

みんなやっぱり強い馬には良い騎手に乗ってもらいたいんだよね

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:57:49.84 ID:Q0sRb7x+0.net

ここまでスレ読んでないけど、なあなあの競馬ばっかりやってるからでしょ
村社会の良くないところ
エージェント制も絡んでるかな

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 19:59:10.99 ID:+nAaVzIv0.net

マリアライトって蛯名だよね

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:00:32.03 ID:LUdTowLU0.net

>>265
蛯名勝ってるじゃん

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:01:05.77 ID:smQWK0xT0.net

そもそもレベルとか関係ないから馬が全て

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:01:16.87 ID:+nAaVzIv0.net

アンビシャスもノリだよね

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:03:21.94 ID:rNc+nr2t0.net

>>266
読めよw

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:04:41.60 ID:0NCWZtB50.net

>>268
都合が悪いからノーカンですw

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:05:38.69 ID:rNc+nr2t0.net

>>267
>>270
やめてあげてっ！

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:07:24.79 ID:Q6ngL3PRO.net

競争がない
皆、ムラの仲間
波風立ててつま弾きされるくらいなら馴れ合いの中で生きるだろう、そりゃ
それで十分以上の収入があるのだから

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:12:36.87 ID:xQHAqqO20.net

失敗を恐れて言われた通りに乗るだけだから自分の頭で考える力が養われない

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:13:28.07 ID:hHyL0PkR0.net

今週からムーア来てくれるし、この後はボウマンも来てくれるからうれしいわ
売上もまた上がるだろうしね

データ上でも誰も日本人騎手に期待してないって明らかなんだから、
早く短期免許の門戸を開放するべきなんだよなぁ…

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:14:40.68 ID:xQHAqqO20.net

それと大野のサウンドトゥルーみたく馬と共に育つみたいなのが無くなったか

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:15:30.61 ID:lv1/teNI0.net

斤量誤魔化してしょっ引かれたガイジもおったな

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:17:26.95 ID:Q0sRb7x+0.net

ドーピングしてたの誰だっけ
あれで免許剥奪されないんだからな…

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:17:52.03 ID:Ss6H+XfT0.net

エピカリスが惨敗したときはおもわずガッツポーズしたわ俺
ルメール様は謝罪も賠償もしてくださらないけどそれは許されるんですねダブスタの皆さんには

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:20:56.53 ID:+nAaVzIv0.net

>>279
ググったらコントレラスだった

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:24:21.65 ID:2VnsYmdb0.net

日本人騎手はほんと迷惑
全部外人にして欲しいわ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:25:28.49 ID:hHyL0PkR0.net

スプリンターズＳ デムーロ
サウジアラビアロイヤルＣ 川田
毎日王冠 デムーロ
京都大賞典 武　豊
府中牝馬Ｓ 岩田
秋華賞 ルメール
富士Ｓ 武　豊
菊花賞 デムーロ
アルテミスＳ 石橋　脩
スワンＳ デムーロ(弟)
天皇賞（秋） 武　豊
ファンタジーＳ デムーロ(弟)
京王杯２歳Ｓ　ルメール
アルゼンチン共和国杯 デムーロ
みやこＳ 古川

G�Tシーズンが本格化した10月からの重賞成績…関東騎手、奇跡の1勝のみ。
もう公正競馬じゃないんだよね。全員やめるべきだし本当に存在価値がない

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:27:32.73 ID:ve3DRHJl0.net

>>248
本気出してないって擁護はほんと笑える

285 ：しんたろう ：2017/11/06(月) 20:30:19.30 ID:g1VPwdpp0.net

馬が全てと言ってるバカはカーレースでも車が全てという考えなのかな？ｗ

確かにウーマッハがシビックで俺がＦ１マシンだったら
何周も周回遅れにしてモナコＧＰでも勝だろうけど
そういうもんじゃねえだろ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:40:50.77 ID:hBt2Q4Sy0.net

安勝岩田で地方語るようなもんじゃね
フランス人総ペリエじゃないだろ

287 ：しんたろう ：2017/11/06(月) 20:41:08.54 ID:g1VPwdpp0.net

日本人のフィジカルが外人に比べて劣るとかもあり得ない

筋力・バネ・バランス感覚・運動神経に人種間の差はない
特にチビで運動神経いい奴って条件では日本人は有利

運動神経とバネとバランス感覚の塊みたいな体操選手の
頂点に内村が居ること、またそのすそ野も広いことなどもそれを証明している

ましてや競馬に必要なフィジカルなんてどう考えてもそれ以下
馬と言う動物の扱いに長けているか、どこをどう走らせるかの
戦略、競馬に対する理解のほうがはるかに重要

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:45:51.76 ID:qiBQQAsE0.net

騎馬民族の頂点がモンゴル人だしな

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:54:41.28 ID:rNc+nr2t0.net

>>285
いや、お前はF1マシン乗りこなせないだろ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 20:59:26.10 ID:dSvELiW50.net

日本人騎手だと勝ちきれない馬でもデムルメ乗せたら圧勝だからな

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:04:04.13 ID:nfRZOn4g0.net

>>243
たしかに毎回100%で完璧な騎乗する訳じゃないし、ゴミ騎乗して腹立つ事もあるが少なくとも二軍日本人騎手よりは圧倒的にその頻度が少ない
デムーロが10回に1回ゴミ騎乗の割合なら二軍騎手は3回に1回位の割合でゴミ騎乗する
ただでさえ貴重なチャンスを自分でドブに捨ててるんだよ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:04:48.43 ID:PUn/yB2P0.net

競馬村のせがれしか騎手になれなんやからしゃーない
そもそも中学卒業後に騎手学校に行くって選択肢が普通の生活送ってたらありえないからな
競艇みたいにそこそこ歳いってても取るようにすればいいのに

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:06:34.58 ID:BsO0QJpJ0.net

良い馬乗って結果残すか残さないかで騎手の実力がわかるんだから
馬質さえ良ければ誰でも勝てるはおかしい

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:07:39.28 ID:CCZcK4qQ0.net

↑IN
南関　御神本、森、矢野、中野
金沢水沢北海道　吉原、山本、阿部
佐賀高知笠松　赤岡、下原、佐藤
名古屋　宮下瞳
↓OUT
JRA 　老害、息子達、ななこ

これで外人に対抗できる

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:08:53.70 ID:PcMqqTAy0.net

>>285
車もバイクもボートも馬も同じだ
ただ285じゃF1でスタート切れるとは思えないが

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:09:09.97 ID:nfRZOn4g0.net

>>294
小牧、柴山、内田の三馬鹿痴呆騎手も返還outで

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:11:22.24 ID:BgQa48XI0.net

上手く言えないけど、デムルメは凄いと思うわ
騎乗技術や勝ちたいとかいう気持ちも勿論あるけど
他のスポット参戦的なのと違って通年取ってまで乗りに来てる二人はやっぱ違うよ
自国での騎手免許返上して家族も呼び寄せたしな
覚悟からして違う
何言ってるか分からない日本語も最近はだいぶマシになったし

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:11:56.97 ID:rNc+nr2t0.net

>>294
INしてもダメなヤツばっかりじゃないか

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:14:04.36 ID:PcMqqTAy0.net

>>297
日本の一般人も燻ぶってる奴は途上国とかに行ってみりゃとも思う

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:15:06.73 ID:R7hcktF70.net

草競馬で子どものときからレースしてるやつがいてそのなかでうまいやつがその上のレベル乗って…っていうのを繰り返して残ったなかで更にうまいやつが日本に乗りに来てるんだぞ、勝てるわけない

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:16:40.82 ID:2VnsYmdb0.net

とにかく長年甘い汁すすってきた
中年騎手どもを一斉に強制引退させて欲しい

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:19:34.78 ID:OV9pJNeZO.net

>>92
奨励会は確かに全国から各地で天才と呼ばれた少年達が集うが、JRAにそんな奴が結集する訳ない

集まるのはコネのあるボンボンばっかり

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:21:52.00 ID:vRdZDJK50.net

競馬学校がクソ、デビューしてすぐ高給、コネしかない、いろいろあるが一番問題なのはエージェント制だな、これが本格化してから若手は育たなくなった
１日の騎乗回数の上限を８回とか６回に制限して若手や騎乗回数の少ない騎手にチャンスを与える
春と秋は金土日の週３日開催して騎乗機会を増やす

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:24:13.17 ID:OV9pJNeZO.net

馬乗りに関しては、ハッキリ言って遺伝子レベルで欧米人には敵わないと思う

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:25:03.24 ID:vPqYiVZy0.net

土曜
16番人気16着
7番人気11着
日曜
13番人気12着
15番人気12着

こんなんで上手くなるわけがない

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:25:36.47 ID:juVV2qE30.net

プロを名乗るんだから
エージェント制度、短期免許制度辞めて
専属契約制度にすりゃ良いだけ
ノーザン、社台等生産系
馬主系、調教師系

ノーザン辺り政治家に献金して
法案通せばモレイラ、ムーアとか
交渉出来るだろう

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:25:52.59 ID:xQHAqqO20.net

>>303
月100万でやってやると言ったエージェントを雇えるのと雇えないの差は大きいわな
重賞未満なんか使い分けである程度勝ち馬決まってるようなもんだし

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:27:35.33 ID:My3/1QmS0.net

>>305
川田みたく良い馬しか乗らないのも上手くならないぞ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:27:45.35 ID:qiBQQAsE0.net

さ競争を激しくしたら人が育つと思いこんでる人が多いけど、偉そうに言ってるあんたら自信を育てるのに会社がどれだけお金使ってると思ってんの？と思ったけどニートか。

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:31:27.27 ID:vJxLX+dK0.net

お前ら底辺が底辺を脱出出来ないのと同じ理由じゃね？暇あるなら仕事しろっつーw

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:31:58.95 ID:juVV2qE30.net

プロを名乗って競争がないとか有り得んわ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:32:50.11 ID:qiBQQAsE0.net

競争なんていついかなるときだって誰にだってあるが、人を育てることなしに人は育たない。

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:33:12.14 ID:OV9pJNeZO.net

>>130
数字の上では並んでるのかどうか知らんが、池添が該当するイメージが湧かない

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:34:30.81 ID:xQHAqqO20.net

自転車と同じ小さな時から乗って覚えるもんだ

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:34:50.68 ID:juVV2qE30.net

育つ場所は競馬学校
戦えないなら何年でも育てとけっての

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:35:53.66 ID:xQHAqqO20.net

乗馬だってただじゃない
ボンボン有利なのは当然

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:36:35.33 ID:xQHAqqO20.net

世の中金が官軍

318 ：橋田寿賀子調教師 ：2017/11/06(月) 21:36:46.36 ID:3LLrwsXH0.net

JRAの若手騎手ってうまくなるためにやれることってなんだろね
調教ひたすらやっても絶対乗せねえだろ勝己は

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:38:18.32 ID:juVV2qE30.net

海外でもF-1の世界でもそうだが
重要なのは契約制度

騎乗手当なんてゼロにして
契約金で稼げるようにすりゃ良いだけ
淘汰が進むわ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:40:18.12 ID:rkHFszzv0.net

お前ら、勝浦で年収３千万やで？

上手くなるわけねーわ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:41:13.02 ID:GC56MFNf0.net

そりゃ賞金＆手当が高いからに決まってるだろ
とくに騎乗手当は奨励金込みで41,500円
平均1日2回騎乗すればそれだけで年収1千万円近くいく
しゃかりきに頑張らなくても、そこそこであれば40歳位までは安定
あとは、調教師になるか、調教助手になれば、一生生活に困らない

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:42:20.49 ID:xQHAqqO20.net

>>320
稼いでる奴は税金も出費も大きい

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:43:39.23 ID:qiBQQAsE0.net

F1は金引っ張ってこれるかどうかで多くが決まって上手い下手ってかなり後回しになってるが

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:44:37.32 ID:F9CB3QDf0.net

>>9
これ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:46:03.09 ID:qiBQQAsE0.net

報酬が良すぎるから育たないと思ってるやつは本当に馬鹿だな。
それがホントなら医者もインターン無給、その後も時給800円にしたら育つんじゃないか。

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:46:36.26 ID:SuNXOAus0.net

腕の差なんて大混戦の重賞位でしか役に立たないだろ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:47:16.02 ID:rkHFszzv0.net

>>325
基本手当を下げて成功報酬を上げればよい

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:47:28.63 ID:pVMWbguP0.net

金が良いのは景気が良い業界だから

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:48:33.58 ID:qiBQQAsE0.net

全員厩舎所属、外厩禁止、つまり昔に戻したほうが人は育つ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:49:08.84 ID:dMhisdH60.net

関東の老害

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:50:24.48 ID:aoK/2dfl0.net

社台Gにペコペコする厩舎にペコペコしてりゃあ稼げるって思ってるからでは？
もしくは社台系エージェントに　〃

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:50:52.86 ID:sk/gjgak0.net

>>322
意味不明

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:51:42.48 ID:sk/gjgak0.net

>>325
頭悪すぎワラタw

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:52:31.48 ID:qiBQQAsE0.net

昔はトップジョッキーでも厩舎の弱い馬乗ってたし、アンチャンでも強い馬乗れた。

自由競争は機会の平等も担保されないし新陳代謝が起こらない。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:52:53.21 ID:pVMWbguP0.net

景気が良い業界の足を引っ張るな馬鹿

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:54:49.92 ID:qiBQQAsE0.net

一見報酬が良くても若手の大半が早期引退に追い込まれるのだから、
頑張らない動機になってると考えるほうが非合理的。

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:55:10.27 ID:sk/gjgak0.net

>>328
既得権益だからだよアホ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:55:53.92 ID:qiBQQAsE0.net

自由経済においても報酬は既得権益からしか生まれないが。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:56:09.80 ID:sk/gjgak0.net

辞めても助手で年収600〜700万だからな人生イージーモード

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:56:51.30 ID:sk/gjgak0.net

>>338
日本は税金つぎ込んでる土建屋ばっかり儲かってるぞ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:58:38.31 ID:i1P2OBp60.net

暇を持て余した怠け者は改心しないと一生暇を持て余した怠け者だぞw

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:59:00.32 ID:qiBQQAsE0.net

>>340
反論になっていない。
利潤は何らかの障壁を作らないと生まれない。

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 21:59:10.08 ID:BQodVUnQ0.net

常に一番人気二番人気に乗ってる外人の成績が特別いいとはまったく思わないわ
実際デムーロが落馬した後の乗り替わりでもそれは証明されてる
必要なのは変なコンプレックスを持たないこと、無理矢理乗り替わりさせないことだろう
彼らはデッドーリやムーアじゃない
母国を追われた下手くそであることをもっと理解すべき

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:00:26.96 ID:i1P2OBp60.net

消費しない税金大して払ってない底辺は世の中の役に立ってないのを自覚するように

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:00:45.46 ID:qiBQQAsE0.net

若手が積極的にチャレンジする環境が給料を単純に下げれば作られるわけがないのでな。

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:00:53.08 ID:mLk8LP3B0.net

関東馬は応援してるが関東の騎手は全く応援してない

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:01:12.56 ID:sk/gjgak0.net

>>342
馬鹿は黙れ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:02:10.68 ID:U+nGIoY50.net

いい結果を出した若手が本番じゃ乗せてもらえないからな
これじゃ成長させようがないわ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:03:22.96 ID:9Yqd+p4v0.net

そもそも俺らがこんなとこで語った所で何一つとして変わらないんだけどな

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:03:43.60 ID:qiBQQAsE0.net

多くの業界で給料高い、ぬるま湯だと予算削った結果、30から40代が全然育っていないんだが。騎手も給料削ったら人が育つと本気で思ってるのか。アホだな。

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:05:23.04 ID:sk/gjgak0.net

苦労知らないガキが裕福な生活出来るのに頑張るかよアホか

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:05:51.93 ID:qiBQQAsE0.net

>>347
お前さんが飯食えてネットできてるのも既得権益のおかげだよ。お前さんはニートなのかもしれんが、それも既得権益だな。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:06:44.44 ID:sk/gjgak0.net

>>352
ハイハイ死ねカス

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:06:56.15 ID:i1P2OBp60.net

>>351
苦労知らないガキが金持てば消費してくれるぞ

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:08:26.32 ID:qiBQQAsE0.net

>>351
かつて英国軍は金持ちの子供ほど恵体で運動能力が高かっただったことが知られているが、お前さんは貧乏人に幻想を抱き過ぎだな。

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:08:41.66 ID:mt1gz+b+0.net

社台ノーザン一強時代だからな社台ノーザン馬には進路を開けてどうぞどうぞ勝ってくださいだからな。進路閉めても文句言われない騎手なんてベテランぐらいだろう。

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:09:33.52 ID:apVeEKGE0.net

もう地方と中央の競馬学校は統一でいいだろ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:11:02.99 ID:qiBQQAsE0.net

大学受験だって苦労知らない金持ちのガキが有利なんだが、騎手は貧乏になるほど頑張るのか。

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:14:40.76 ID:qiBQQAsE0.net

給料削ると八百長するようになるよ。公務員の給料が安い国は賄賂しないと何もできない国になるのと同じでな。
それはそれでお前ら叩くんだろ。

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:17:35.93 ID:sk/gjgak0.net

大学受験は私立と塾の金の問題だ馬鹿

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:19:50.92 ID:XFka0eTR0.net

単純に黄色人種が劣っているだけ。諦めろ。

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:19:51.94 ID:juVV2qE30.net

>>359
勝つように八百長出来る訳じゃ
無いからなあ
やりたきゃやればwww
寧ろどんどんやって逮捕されりゃ良し
淘汰が進むわ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:20:51.82 ID:qiBQQAsE0.net

私立と塾の問題、つまり育成に労力を使うと伸びるんだろ。

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:21:10.76 ID:juVV2qE30.net

つうか横山のポツンなんて
完全に八百長やん

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:22:06.82 ID:sk/gjgak0.net

中央のエリートさん達は八百長ジョッキーアンカツに負けるカスしかいないのはなんで？

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:23:03.63 ID:qiBQQAsE0.net

どんどん口が悪くなってるのか笑えるな

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:24:46.43 ID:sk/gjgak0.net

賞金高過ぎて無気力騎乗が目立つけど
それについては？馬鹿に聞くけど

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:25:22.02 ID:hYH8dfN00.net

危機感がない
上がり目もない
故にモチベーションもない

これでは上達するものもしない

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:25:36.22 ID:juVV2qE30.net

本当は月曜日だけ休みの
毎日一場開催して週末に重賞とか
やりゃ良いんだけどね
30人くらいまで淘汰出来るだろ
地方競馬との絡みもアカンのだよな

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:25:43.13 ID:qiBQQAsE0.net

人を育てようとせずに給料を削れば人が育つと言い張るのがアレな人。
騎乗機会を与えないと育つものも育たない。

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:27:49.18 ID:sk/gjgak0.net

一人だけだぞ馬鹿
中央のジョッキーがどれだけボンクラか知らないみたいだから教えてやるわ木曜の夜に銀座のクラブ行ってみろ二十歳やそこらのジョッキーがどんちゃん騒ぎしてるわ

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:29:02.51 ID:qiBQQAsE0.net

どんちゃん騒ぎできる給料を払わなくすることと、そうしたら人が育つということに因果関係がないことが馬鹿にはわからない

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:30:36.31 ID:sk/gjgak0.net

頭悪すぎて理解出来ないんだな
年間数勝レベルの騎手でも高級外車といい女とドン・ペリニヨン

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:31:02.36 ID:5zxoxjRi0.net

日本人騎手のレベル=ファンのレベル
勝ったら「頑張っている」負ければ「やる気がない」程度の感想しか持てないのでは
ダイヤの原石が落ちていても磨かれることはない

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:31:26.15 ID:BbtLvt6s0.net

外人て重賞勝ちまくっても空気よんで負けたりしないから
そこが強みだな

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:32:06.33 ID:b+8R24J70.net

上手い騎手が強い馬に乗ったら上手い騎手の腕も磨かれなくなることが馬鹿にはわからんのだろうな

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:32:32.47 ID:5zxoxjRi0.net

夜遊びするなってやつはじゃあその時間を使って何をしろと？
ずっと木馬にまたがってろってか？

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:34:18.33 ID:Nk7ItrUt0.net

競馬学校の生徒数少な杉
毎年50人くらい採って
騎手過程3年制で毎年模擬レースやって
下位4割の生徒は問答無用で退学にすればいい

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:35:07.83 ID:en6Ih36L0.net

大手企業は副業しないで済む給料払って人を育てるし、結果若いときから夜遊びする若手も多いが零細企業の同年代と比べて育たないということはなくむしろ転職市場においても一般的に有利。
アホのコンプレックス。

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:38:08.69 ID:R7hcktF70.net

>>343
いや向こうでもトップ層に入ってるんだが

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:41:40.32 ID:en6Ih36L0.net

プロ野球選手も高卒の若造に1000万超えの給料とか1億の契約金とか間違ってるから時給800円にしたらもっと伸びるんじゃね

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:43:24.23 ID:ouk7bvCA0.net

>>113
というお前が外人という差別用語使ってますけどw馬鹿は黙ってた方がいいよ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:43:25.14 ID:SXToNtvE0.net

ミルコは抜けて上手いけど、ルメールは過大評価され過ぎ

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:45:54.47 ID:sk/gjgak0.net

ID変えたのかアホは

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:48:53.13 ID:5zxoxjRi0.net

社台グループの一人勝ちって面もあるんじゃないの
いかに社台に取り入るか気に入られるかでGI勝てるか勝てないか決まるようなもんだろ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:51:49.94 ID:Nk7ItrUt0.net

確かにデムルメ上手いとは思うし
馬質も良いんだろうけど絶対敵わない程差があるかねぇ？
そもそも本気で勝つ気あんの日本人。
昔の競馬の話聞くと関東のレースで関西の騎手が有力馬に乗る時（当然逆も）は
他所の騎手にいい様にやられてたまるかみたいな気概があった。
今はエージェント制や有力馬主・厩舎が怖くて好きにできない。
極論すれば、勝ち負け難しい馬でも競って行って相手を潰すとかね。
今時分それやったら干されるからそんな事出来んだろうね

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:52:15.79 ID:en6Ih36L0.net

逆に全くの自由に任せたら今以上に有力騎手が二世ばかりになりそう。
乗馬確保できるかが全てだから。

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:56:05.59 ID:4lLVRFA+O.net

レベルは上がってる
外国人が凄すぎるだけ
競馬学校に少人数しか入らず、脱落することなく騎手になるので仕方ない

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:57:31.80 ID:wGFdosnK0.net

そもそも自由化で競馬は本業じゃなくて趣味みたいなもんになったもんな
競馬のことだけ考えて生きていくなんて日本人の性質じゃ無理でしょ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:58:07.14 ID:2VnsYmdb0.net

部外者だと脱落して退学するのに
世襲騎手だとストレートで卒業できる競馬学校

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 22:59:49.07 ID:2VnsYmdb0.net

競馬学校いらない
調教つけている乗り役から試験受けさせて
騎手にする道をつくるべき

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:00:31.66 ID:VIKF/+iV0.net

>>388
この程度でホルホルしてるの見ると
今後もレベルが低いんだろうと思うよ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:02:14.44 ID:9UiceB3l0.net

コネ世襲だらけでノーコネは運に恵まれないと有能厩舎に入れない
極はノーコネで厩舎に恵まれた稀な例

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:02:31.45 ID:QdXktOvY0.net

>>390
そりゃ子供の頃から乗馬してるのと競馬学校から馬に乗り始めるのでは天と地の差がある
大概義務教育までで勝負終わってるんだよ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:03:09.93 ID:ouk7bvCA0.net

外国人は全員うまいわけではないけどデムルメは普通に上手い
だけど馬は集まり過ぎ

そもそも若い騎手は量と質のどちらも不足してるから上手くなりようがない
それこそ初期の三浦みたいに無理やり馬集めてもらわないと
結局、オーナー&厩舎サイドに育てる気もないし、育てるメリットもないからこうなるのは必然
若手がもっと上手くなりたいなら海外でも地方でもとにかく数乗れるとこに行くべき

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:04:11.73 ID:QdXktOvY0.net

だから小学生入る前から毎日馬に乗せる事だって

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:04:36.27 ID:DlC91cbz0.net

若手なんて週に10鞍ないくらいだろ
うまくなりようがない

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:05:01.99 ID:9UiceB3l0.net

>>395
小崎はオーストラリア、坂井も行くみたいだな
小崎は数も乗せてもらってるし圏内にも来てるし中々やれてる

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:07:50.67 ID:GC56MFNf0.net

>>325
医者にしろ弁護士にしろ、日本の国家・公的資格は、取得するまでがやたらハードルが高く、
一旦取得してしまえばその後は安泰という悪しきシステムになっている
優秀な人がそれなりの報酬を貰うのは構わないが、資格があるというだけで
安穏とした生活が保障されるというシステムは間違っている

わかる？

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:08:13.47 ID:QdXktOvY0.net

サッカーだってバイオリンだってバレエだって年取ってからやり始めても一流にはなれないだろ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:10:56.44 ID:QdXktOvY0.net

>>399
医者や弁護士が資格持ってるだけで安泰ねぇ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:11:23.79 ID:en6Ih36L0.net

>>399
優秀な人を作るには安穏とした生活を保証する必要があるからだよ。

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:11:38.01 ID:9UiceB3l0.net

いくら幼少期から乗馬をやって上手くなっても、四位みたいになったら終わり
乗馬経験なんて何の関係もない

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:14:04.20 ID:7V3tdvjX0.net

何にせよ騎手のレベルアップはオーナーサイドも望んでるんだろうから育成システムは必要
ということでこのシステムはどうだろう
・各騎手にランク(点数)つける
・ひとりのエージェント(チーム)が持つ点数の上限を設ける

これだけでも若手にチャンスが巡る機会は増えると思うけど
まあ車イスバスケのイメージだね

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:17:40.35 ID:ukmmSePp0.net

若手が活躍してもファンがあまり盛り上がって無いのが問題

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:19:03.40 ID:9UiceB3l0.net

>>405
松山アルアインは乗り替わり批判の方が多かったろ
しかしダービー後は一部除いて松山擁護する奴は消えた

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:24:23.88 ID:B+2A1I+r0.net

一旦騎手になったら簡単に辞めさせられるわけでもなく
変なことさえしなければ将来的にそれなりの収入が約束されるって
システムがまずダメだってのは論を待たないだろう

別に出世しなくともそれなりにやってれば苦労しない金が得られる
他のスポーツ選手でこんなシステムないでしょ
騎手になることが終着点になってる、特に親御にとっては
下手したら騎手学校に入るのが終着点みたいなもんだ、よっぽど悪さでもしない限り
あとは人生安泰ってなもんで
そんな意識だからなおさら、技術向上へのモチベーションが低く、
とにかく危険回避最優先みたいな騎手に育つ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:25:08.36 ID:2XPw8am80.net

若手は夜遊びしてないで頑張れっていっても
具体的にはどう頑張ればいいんだ？
将棋なんかだと若手同士でいくらでも練習将棋指せるし
ネット対戦も死ぬほど出来るけど騎手は1日3，4鞍で週7日乗れる
ような環境無いからなあ

409 ：しんたろう ：2017/11/06(月) 23:26:20.76 ID:RLOvLjytO.net

競馬は馬が主体だからなあ
特定の騎手の大活躍を見たいとかあまりないわ
だから極端な一極集中はどうかとも思うが

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:28:14.39 ID:B+2A1I+r0.net

ファンこそ一番大事な金かけて見てるんだから
若手がルメールやデムーロ、ムーア並にことごとく持ってくるなら
自然と応援するはずだ、絶対
何たって金掛けてるんだから見るのも真剣だよ

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:29:12.26 ID:yXTfiFAE0.net

馬質良ければ松若でも重賞勝てるんだよ
要は、どれだけ馬質を集められるかが重要
関東の若手が育たないのは厩舎も馬レベルも低いからでしかない

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:36:18.27 ID:WPWDIs+M0.net

競馬学校の期間が長い
卒業しても高卒にならない

これが原因だ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:36:53.65 ID:5QLhRnjK0.net

日本って競争に全く向いてないからな
まさに島国
忖度馴れ合い天下り
これに見合うような生活をダラダラすればいいだけ
下手に欧米中国の大陸と張り合うから訳がわからないことになるんだよ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/06(月) 23:37:23.87 ID:o+tDtR6K0.net

>>105
福永さんがいるだろ！
本人曰く「小野メソッドのおかげでグングン上手くなってる」らしいぞ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:01:22.27 ID:uUaVC+BJ0.net

当たりが柔らかい騎手が多くなったよな
昔の小島太とか南井みたいに馬がどんな状態でも
無理矢理伸ばす騎手が減った

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:06:33.61 ID:zv4k592K0.net

老害が居座るせいで若手が伸びない
浜中以降G１勝てる若手騎手が全くいないなんておかしいレベル
全て老害が居座るせいでこうなった
武横典善臣小牧木幡蛯名岩田四位勝春吉田豊勝浦
こいつら要らなすぎる

排除しろよ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:07:27.80 ID:UCOK2ODb0.net

>>408
１レース１レース考えて真剣に乗れば良いだけ
今の中央ジョッキーはただ適当に回って来るだけで数万貰えるからな
そしてそんなんでも騎手の数が少ないから乗せてもらえる

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:19:43.49 ID:bvPeUn8e0.net

>>417
真剣に考える？
中卒にそれは酷だろう
頭は武も丹内も岩田も同レベルだと思うぞ

しかも現状真剣に考えていないなんてどこでわかるんだよ
真剣に考え抜いた結果かもしれないだろ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:19:49.27 ID:iXfBd1/a0.net

システム的な物もあるが
競馬場のアミューズメント色が濃くなったのが一因？
鉄火場な雰囲気で人気馬でヤラかしたら罵声・怒号が飛ぶ様なら
ボンクラ兄ちゃん達も多少違うんじゃないか？

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:20:10.33 ID:FL6R1xgy0.net

やっぱり免許統一して若手は全て地方競馬からスタートして
週5日程度は乗らないとダメだな
昔後藤がアメリカ修行に行ってよかったのはアメリカでは数は少なくても
毎日乗れることだって言ってた
ＪＲＡだと一度自分なりに良い感覚が掴めたと思っても次の週には
その感覚を忘れてしまうんだと

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:20:48.21 ID:UCOK2ODb0.net

>>418
お前がアホだ俺は中央の関係者の知り合い沢山要るからわかる

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:22:02.27 ID:xnwFRrOG0.net

武が馬鹿だったらあんな振舞いできてない

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:23:01.56 ID:o7UPbTqO0.net

>>420
今の地方競馬で
週5日開催なんて南関東だけだし
その南関東は騎手の層が厚くて
あんちゃんに乗せてあげられる馬が居ないのにどーしろと。

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:27:19.88 ID:FL6R1xgy0.net

>>423
地方にしてもＪＲＡでもどちらでもいいけど毎日連続して乗れる
環境を作らんとダメじゃないかってことね
どんな分野でも実戦やらないと伸びないことが多いから

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:34:10.00 ID:au7Q8NFS0.net

平成生まれの初G1が今年の皐月賞で27歳
ハタチそこそこであっさりと勝っちゃうような騎手が出てほしいね

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:36:38.72 ID:fMXJyfrB0.net

>>325
騎手になるような人間なら、己の比較対象は他の騎手やスポーツ選手の稼ぎであって、一般人の収入程度であるはずないのにな
「人並みに食えれば良い」くらいの志なら騎手になることはないと思う

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:38:18.27 ID:4uw0V6i/0.net

馬もそれぞれだから一頭に長く乗った方が癖とかも判るんじゃね？
今大量に乗ってる奴で上手い奴何人いる？
大野や佐藤哲もそうやってなかったか

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:41:33.17 ID:o7UPbTqO0.net

>>424
そこまで過保護にして伸びた騎手は
本当に上手いと言えるのか。

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 00:43:00.97 ID:8L32ns4p0.net

入口を大きく出口を小さく
死人が出るが

430 ：しんたろう ：2017/11/07(火) 00:51:02.53 ID:i32lhBN5O.net

日本の斤量は軽すぎる
チビしか集まらん
もっと重くして騎手志望者の間口を広げんと

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 01:10:44.95 ID:Xvanz1pS0.net

醜い嫉妬や頭の悪い思い込みで語ってる奴が多いな
中卒の騎手連中より頭悪そうなのがいっぱいいるじゃねえかｗ

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 01:14:10.28 ID:j1TgUb+d0.net

馬が集まらなきゃどうにもならない
良い厩舎に入った者勝ち

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 01:48:21.69 ID:JMUbSaBg0.net

騎手は全員地方から引っこ抜く方式のほうがいいかもしれん

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 01:48:48.77 ID:b0caXwP00.net

四位の折り合っている時のフォームは背中が揺れなくてつまり下半身のサスペンションが効いててその騎乗技術は素晴らしいと90年代中頃に言われていたけど
期待通りの成長をしたと言えるのだろうか？

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 01:49:26.06 ID:mEmtri250.net

バズーカで藤田が言ってたら、騎手の上手い下手はあまりないって。全ては馬質。馬8騎手2だって。

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 02:12:08.12 ID:e+LYp60B0.net

>>435
藤田が騎手として認めているのは
上位２０人くらいなんじゃない

藤田菜七子の事をまだアマチュアだと言ってたくらいだから
菜七子と大して変わらないんじゃないかって騎手が何十人もいるし

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 02:15:09.41 ID:4/1sszy00.net

>>436
藤田と同レベルが何十人ってもうレースが成り立たないだろ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 02:24:44.49 ID:o7UPbTqO0.net

>>437
成り立つだろう。
1年で10勝未満の騎手がどんだけ居ると思ってるんだ。まだ勝ててるだけすごいじゃないか。

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 02:26:25.17 ID:e+LYp60B0.net

>>437
今年ヤングジョッキーズシリーズ
とかいうのをやっててだなあ
そのポイント表とかを見てこいや

下手くそ同士でもレースは成り立つし
その中で勝つ騎手がいる

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 04:52:49.19 ID:OfYNmhvo0.net

上位レベルで技術差が無いと引き籠もり藤田が言うなら
後はやっぱり経験値の差だな　

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 04:56:16.33 ID:AlOAme0M0.net

競馬だけじゃなくどのスポーツでも日本人は外人には勝てないからな

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 06:14:19.94 ID:NF9TsCfA0.net

昔に比べたら騎手の技術は上がってるよ
それよりも酷いのは調教師だね
馬の悪癖を全部騎手に押し付けて終わりだから酷すぎる

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 06:44:30.64 ID:lDZ0tMXD0.net

>>383
ダービー、秋華賞は日本人なら勝てなかったわ

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 06:46:32.13 ID:lDZ0tMXD0.net

若手日本人で上手いのは田辺ぐらいだわ

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 07:01:43.71 ID:GqF7J41r0.net

>>444
田辺もそんなに言うほど若くないんだけどなｗ

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 07:16:21.15 ID:DkXh4D000.net

賞金も減額して
その他の調教手当てもなくして
もっと勝たなければ生活できないレベルまでやってやればいい
騎手になったばっかりでいきなり年収600万オーバーとか甘やかしすぎ

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 07:20:46.48 ID:PsZAomXB0.net

武豊、福永が選り好みしてるから
しわ寄せが戸崎にきてる現状。
嫌な時代

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 07:26:20.76 ID:ZVimg2jL0.net

>>447
戸崎書き込みなんてしてないで練習しろ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 07:27:35.37 ID:xDVhOlwE0.net

>>446
そうすると勝てなくて
騎手辞めた後の就職が困難になる。
障害の騎手なんて調教手当てで
食べていってる人が多い。
美浦なら1頭1800円
栗東なら1頭1000円

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 07:37:29.03 ID:p9yWCK7UO.net

一回なっちゃったら自分で辞めない限り居続けられるってのがな
危機感が生まれるはずがない
下位10％に3回で引退みたいにはできないんだろうかね

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 07:38:37.18 ID:p9yWCK7UO.net

下位なら食うに困るんなら危機感も出ようが、手当てだけで人並み以上だからな
そんな権利誰も手放したくはないだろう

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 07:41:15.20 ID:6Sj/mhHZ0.net

せめて未勝利戦だけでも騎乗制限つくってやれないかなぁ
午前中未勝利戦やってる４Rはまでは各騎手最大で２鞍までしか乗れないようにして
若手の騎乗機会をつくってやる
あと、それとは別にどの騎手にも１日あたりの騎乗数に上限をもたせるとか
幸なんか下手くそのくせに乗り過ぎなんだよ

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 08:08:40.39 ID:aBp7zKBA0.net

騎乗数の制限+リーディングを賞金順にする
これだけで上位騎手は余程の馬以外下級条件に乗らなくなるから若手にチャンスが回る。戸崎みたいなせこい真似をしても意味が無くなる

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 08:22:09.30 ID:oTPlNGoi0.net

そもそも騎手のレベルとかないから馬質が全て

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 08:51:21.12 ID:ZkXFp/UV0.net

勝たなくても食べていける環境。
危機感がない。

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 08:57:49.27 ID:uxJIA0wc0.net

努力しなくても余裕な暮らしができるならそりゃ楽な方に行くわな

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 09:35:02.52 ID:b0caXwP00.net

多分技術だけではない何かがあるんだと思う

武豊だって干されていた頃は勝てなかったし
岡部だって岡部ラインとかいうのを使って勝ち星を増やしていたみたいだし

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 09:42:06.02 ID:Qr6YErzw0.net

勝つ事でなくミスしない事しか考えない騎手ばかり
隊列決まったら動かない、直線追うだけ。

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 09:47:05.49 ID:dR7GC2560.net

今の日本の競馬は吉田一族に独占されてるからな
そいつらの馬に片っ端から乗れば糞みたいな若手でもレベルが上がったとか言われるわ

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 09:47:17.94 ID:EUzsD2SG0.net

新人騎手が出るたびにベテラン騎手は「最近の新人は自分たちの頃より騎乗技術が高い」
って言ってるところを見るに減量取れたらポイ捨てと外人含む上位陣の有力馬独占が原因
駄馬にばっか乗ってたら技術も伸びない

ついでに競馬マズゴミも関係してて駄騎乗しても競馬村に対する遠慮したスタンスで批判をしない
ってかマスゴミ自体が競馬村の一員。大手牧場や厩舎から干されるのが怖いから批判も出来ない
特に藤○厩舎とその息子は名馬キラーとして叩かれて当然なのに「ビッグ○ーサーの不運は○岡厩舎になったことですね」
の一言すら誰も書かない

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 09:54:15.48 ID:9P8BbOmp0.net

>>460
某主な勝ち鞍はなみずき賞さんで戦前大口叩きまくってからのクソ騎乗はワロタ

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 10:27:49.81 ID:N3FmGgIi0.net

>>443
これ　両方ともルメールが乗ってた馬って本命じゃないし
>>383みたいにくだらない言い訳ばっかりしてるからファンも醒めてきたんだろうな
一口やPOGの影響もあって最近は乗り替わりになっても納得するファンが本当に増えた

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 10:44:00.27 ID:WTtJXTcj0.net

吉田一族の権力なんて欧米の大物馬主と比べたらかわいいもんだよ

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 11:38:10.70 ID:nbv/GDsH0.net

長い間種無しが日本有数の競馬一族の強大なコネを使って、若手の数少ない有力なお手馬を片っ端から強奪してたせい種w
それなのに「僕を脅かす若手がなかなか現れない」などとほざいた時は脳みそに蛆でも涌いてるのかと思っ種w
単にバカなのかもしれないけどw
種無しが若い芽を摘んでただけw
おまけに日本有数の競馬一族の圧倒的なコネで有力馬を囲って勝ってただけのコネだけのカスのくせに、勘違いして海外に行って恥を晒しまくったせいで、現地の関係者に「日本人騎手=下手糞」のイメージを植え付けたゴミくず。
そのせいで、後に日本人騎手が海外に行っても全く乗り馬に恵まれなくなり修行どころではなくなった。

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 11:47:23.33 ID:8xVZZ6KU0.net

平場限定1〜3人騎乗成績

戸崎圭太
３６５回 0.279 0.425 0.523 単90% 複77%

浜中俊
１４４回 0.146 0.340 0.542 単54% 複82%

ルメール
３７４回 0.281 0.457 0.596 単77% 複85%

デムーロ
３０３回 0.277 0.465 0.574 単78% 複80%


戸崎は素晴らしい成績だね
ルメールデムーロと遜色ない、リーディングに相応しい成績
もう戸崎を空き巣だと批判するのはやめましょう

若い内に頭角を表した浜中が今この状態ですよ
騎手レベルなんて上がる所か若手はどんどん成績が落ちていってる
こうやってひっそりと終わっていく

日本人の若手は、戸崎を見習った方がいい
外国人の様な身体能力もヘッドワークもブランド力も無いのだから、戸崎の様に平場レースの一つ一つを大事に乗って、キッチリと人気馬を勝たせる事
平場もろくに勝てない騎手が、重賞だけ結果を出しても意味はないんですよ
馬質なんて上がりません

大事なのは平場、条件戦、未勝利、和田の成績が上がったのもこれを大事にしてるからだよ

外国人の真似して重賞だけやる気出すなんて生意気なことは日本人はするべきではない
戸崎圭太や和田を見習って、平場をG1レースと思って乗る事が大切です

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 12:06:25.02 ID:pxqe0PnS0.net

またがってるだけで多額のかねもらえるんだから別に努力しないんでしょ

資格さえとったらあとはまたがってるだけ

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 12:13:24.67 ID:4e1BXaK4O.net

中央の騎手は安全運転だから技術向上しない
世界に出て死闘を体感しろ！

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 12:50:29.97 ID:QgnLv6IE0.net

競馬がブラッド・スポーツと言われる所以は、競走馬のみならず乗り手の血統が重要視されてるってことなんだなぁ。

みつを

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 12:53:31.60 ID:VBA05iXp0.net

関東なんとかしろよ
ゴミしかおらんやんけ
そりゃ戸崎に集まるわ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 13:52:49.74 ID:Inpq3Cj00.net

アンカツやら御神本やら、結局は努力じゃなくセンスが重要なんじゃないか？

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 14:32:36.41 ID:UCOK2ODb0.net

アンカツが若い頃どれだけ血の気が多かったのか知らんのか、結局血の気の多いハングリーな奴が勝つ

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 15:06:23.86 ID:zKFuIedA0.net

>>469
全く同意

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 15:08:55.70 ID:F1LTDvYF0.net

関東は調教師のレベルも低いから騎手育てることもできん
余裕あった藤沢は北村を育て橋本青木塚田も一応乗せる努力してたし

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 15:17:06.76 ID:oQ41ZhET0.net

75%を85%にしてその分騎手の金を減らそう

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 15:24:24.67 ID:5SJGtCKZ0.net

頭使えばどいつも今よりは勝てるよ
下手糞ほど頭使って乗れと思うけど下手糞ほど事前準備無しで実質無策で乗りやがる

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 15:25:06.43 ID:4e1BXaK4O.net

>>470
天性の素材に努力が加わると鬼に金棒
アンカツやミカモトは誰が乗ってもゴール前にバテちゃう馬をゴールまで持たせて尚且つ末脚を伸ばして勝たせちゃう
マジでマジックショー

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 15:31:53.27 ID:UCOK2ODb0.net

アンカツは笠松コース勝ちパターン極めてつまらなくなってたって言ってた、つまりアンカツは考えて乗ってたという裏返し、考えて乗れない競馬はつまらないと言っている

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 15:35:01.21 ID:MhuQreLx0.net

やっぱり実際のレースに数多く乗らないと
上手くならないってアンカツさんが言ってた

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 15:36:27.75 ID:4e1BXaK4O.net

中央は世襲制で地方は叩き上げ

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 15:37:41.56 ID:PsZAomXB0.net

執拗に持ち上げる種ヲタ、鼻ヲタの責任は大きいものがある。反省しろ。

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 15:38:43.96 ID:UCOK2ODb0.net

アンカツは感覚派でなんも考えてないように勘違いされがちだが、アンカツは考えに考えまくってその上でその場の感覚を大切にしてたわけで考えないでただ適当に乗っていたわけではないからな

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 17:03:06.43 ID:Vxnjv+Cf0.net

上が悪いから
特に一口とか

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 17:12:26.60 ID:M5t5ijPC0.net

馬質もあるかもしれないけど
クリスチャン見てると中央の若手はみんなゴミにしか見えない
特に浜中

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 17:14:23.01 ID:aBp7zKBA0.net

>>479
地方も世襲みたいなもんだろ

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 17:16:31.03 ID:aBp7zKBA0.net

>>483
そもそも浜中はもう若くない
シーデムや武豊の若い頃と浜中を同じ若手で括って話してる人がたまにいるけど前者の若い頃は20ぐらいのことで浜中はもう20後半だからな
武豊が浜中の年齢だった頃に武豊を若手扱いしてた奴なんていないよ

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 17:43:41.14 ID:5o145SzO0.net

大雑把にダンスやスぺの頃だよね
確かに若手扱いはされてなかったな
ノリも蛯名もそうだった

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 18:12:43.04 ID:r2WdtF7V0.net

>>12
これが全て

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 18:48:25.70 ID:OMZTAlpD0.net

>>12
>>487
こういう短絡的な馬鹿はどうせ馬券もあたってないねw
フィジカル差は確かに重要なポイントだが、ボクシング、体操はじめ、身体が小さくても成り立つスポーツはフィジカル差だけでは片付けられない

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 19:07:38.61 ID:ryzeRL/+0.net

年10人も新人増えないんだから当たり前
程度の低い高校の部活レベル
ピラミッドが大きくなきゃ優れた人材は出ない

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 19:08:24.15 ID:ryzeRL/+0.net

ボクシングや体操なんてそれこそフィジカルスポーツじゃねえか

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 19:13:56.27 ID:UnlaZMw/0.net

日本人っていうか騎手って一日に何回もレースして何年も繰り返して何で巧くならないの？
あともっとこう客観的に能力測ったりデータを重視しろよ
テニスのサーブ速度とかそこまでわかりやすいデータとは言わんから何か色々あるだろ
何だコネって

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 19:16:16.41 ID:ryzeRL/+0.net

ひとりの才能に限界があるからだよ

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 19:38:18.00 ID:cfkumMuB0.net

競馬は騎手の力なんかほとんど関係ないと思ってたが
ルメールが乗るとことごとく走るのを見ると騎手の力はでかいとおもた

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 19:42:22.69 ID:UCOK2ODb0.net

騎手でレースラップ見てるの豊ぐらいだしな

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 19:55:48.81 ID:tkUfJKPn0.net

>>493
ジョークだろ
武に着いていかないとやらかしまくってるド下手やん

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 19:57:57.92 ID:Fr0knerB0.net

>>495
キタサンブラックが出遅れた秋天で迷子になったな

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 20:10:14.30 ID:W2uxsP720.net

世襲とかそういうのを軽視しすぎてるから

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 22:25:29.25 ID:e+LYp60B0.net

まず当たりの柔らかさ
馬が口をきけたら
この騎手が乗ると走りやすいとか
ガクガクしてて走りづらいとか言うんだろうな

それから馬への指示の速さ
コンマ何秒の差なのかもしれないが
その差で馬群を捌けるかとかゴール前かわせるかとかかわってくる

はたから見てたらわからないけど
勝てる騎手と勝てない騎手では相当の差があると思う

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 22:47:06.70 ID:CnOcE1890.net

>>485
そうなんだよな
スペシャルウィークの頃既に名手武豊みたいな実況結構聞いたし
当時はなんとも思わなかったけど
今だと浜中松山くらいの歳だったんだよなあ

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 22:51:45.26 ID:bBJtgdlR0.net

アドベでダービー連覇した時ナリタトップロードの渡辺が「僕が未熟でしたベテランの技にやられました」って言ってたw豊まだ30だったのにw

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 22:52:24.43 ID:6r8VCPpu0.net

>>406
ダービー乗せてもらってあの騎乗は頂けないよ

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 22:53:29.05 ID:r2WdtF7V0.net

>>488
頭大丈夫？

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 22:53:50.27 ID:6r8VCPpu0.net

>>446
賞金減額はオーナーが反対する

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 22:54:25.01 ID:6r8VCPpu0.net

>>452
それなんて地方競馬（笑）

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 22:55:58.98 ID:6r8VCPpu0.net

>>479
まあ…今はJRA落ちたヤツが地方行くからな

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 23:44:35.08 ID:b0caXwP00.net

田原は、南井さんはテクニックではなく根性で馬を持ってくる人と言ってたが、マチカネフクキタルの菊花賞では田原が関テレのゲストとして解説をしていて、
レース後の回顧で南井の騎乗について「流石に上手いですよ」と誉めていた。

https://youtu.be/NmKV-lbl56A
↑の10:20〜から

もちろん騎乗技術が上手いですよなどと言ったわけではなくレース運びが上手いと言ったのだが、確かにこのレースでは前に馬を置いて掛かっていたフクキタルをなだめ
内でじっとしていて4角手前の下り坂でも動かず直線に入ってから追い出すという熟練のレースをしていた。
ジャスティスやブライトはフクキタルよりも早く動いたが外を回さざるを得ない時点で後手に回ってしまっている。

素人目に見ても南井は鎧も長く背中もガクガクしてるし上半身でしか追ってないしで技術的には大したことなさそうだが
レースの駆け引きや流れの読みなどは巧みだったのだろう。

ただ騎手の騎乗技術が全体的に上がっていると思う現在でもあのままの技術で駆け引きのみで勝つことができるのかは分からないが。

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/07(火) 23:47:44.62 ID:nr/xOAqe0.net

>>500
和田とのレース前対談ウケた
和田「アドマイヤベガと豊さんなんて怖くない、敵ではない。このダービーは俺達二人の戦い。」

渡辺「う、うん」

焦りが早仕掛けに繋がり、弱気な渡辺がそれに付き合い、まんまとやられた

fin 若過ぎた春 99年〜日本ダービー

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 00:07:29.80 ID:d6gNDKX/0.net

岡部ならオペラオーが三冠だった

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 00:15:27.53 ID:6NwxP71z0.net

>>508
ビワで3冠取れない岡部には無理
ルメールデムーロペリエなら3冠取れてたけどな

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 00:21:18.40 ID:d6gNDKX/0.net

>>509
オペラオー舐めるはアホ

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 00:22:46.14 ID:6NwxP71z0.net

>>510
舐めるわアホてなんだよガイジ
日本語使える様になってからレスして来い

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 00:26:12.39 ID:ascqXZgH0.net

渡辺でも強い馬乗ればダービー2着になれるんだからな
まずほとんどの騎手が強い馬に乗れる機会が無いまま現役を終えてる

513 ：しんたろう ：2017/11/08(水) 00:47:06.37 ID:N+eXfJ6bO.net

三冠取れたとしたらトップロードだ
オペラオーはペインテドブラックに完敗するレベルの馬で
三冠の器ではない
四歳になって強くなった馬

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 01:05:08.68 ID:XCg7ybDE0.net

>>506
身体ボロボロの蛯名がキモダンスでもしばらく勝ててたのもそれのおかげだよな

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 01:15:53.46 ID:GxO9RZqX0.net

コネ入学を許してるから
抜本的に変わらなきゃ無理

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 01:27:11.70 ID:ebcFPfQL0.net

>>513
それはない

菊は完全なやらかしやろ
競馬場のターフビジョン通して焦ってんのがわかったわ
秋の二戦で有馬では絶対におろされると思った

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 01:29:38.52 ID:d6gNDKX/0.net

オペラオーリアルタイムで観てないにわかだろ

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 01:54:13.09 ID:Mjw2Qyuu0.net

>>22 といっても数年で消える騎手もいるし週1も乗鞍ない騎手たくさんいるだろ

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 01:56:32.44 ID:d6gNDKX/0.net

消えてても年収1000万超えてるからな

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 01:59:20.89 ID:G3BzYuRQ0.net

そりゃ、高校野球一回戦レベルが練習しても、メジャーリーガーにはならないだろ。

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 02:03:39.99 ID:d6gNDKX/0.net

そもそも練習してないしな

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 02:05:49.29 ID:ztFdm6MF0.net

福永和田世代10人
武幸秋山世代13人

数撃たないと当たり騎手出ないのに人数絞ってるんじゃそら当たる確率も減るよね

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 02:08:40.34 ID:DhH3JPkV0.net

>>520
小宮山「そうでもないよ」

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 02:16:44.91 ID:sYV2sBS60.net

在学中は足元と腰、バランスの鍛錬は相当するけど、ケガ前の福永は新橋のサラリーマンレベルの筋力だったらしい

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 06:18:08.29 ID:KdnXZkgZ0.net

>>506
鎧ってw

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 07:53:46.04 ID:KhJjULwj0.net

競馬学校の内容が悪いんじゃないか
もっと工夫すれば変わるかもね

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 07:56:39.01 ID:3RCLPyKkO.net

>>524
ウィナーズサークルで握手してみると直ぐわかるけど、騎手は皆びっくりするほど小柄で華奢で筋力自体はみんな一般人より低いよ。

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 08:32:51.67 ID:jZldlS290.net

外国にも下手なのはいる
多分

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 09:41:39.33 ID:cNd41OPu0.net

競馬学校の3年間を1年にして3倍の人数を卒業させよう。
今は2世が枠を潰してるから、一般人がなかなか入れないし。

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 10:02:14.93 ID:wQFBFN1F0.net

馬質エージェントのお陰で荒らしている
関東の癌戸崎と内田

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 10:04:39.68 ID:BtrsPv9W0.net

>>530
癌は善臣、ノリ、勝春のほうやろ

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 11:48:57.01 ID:kxbTjxeF0.net

>>531
そいつらなんて戸崎の10分の一にも満たない馬質なんだが

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 11:53:00.38 ID:sYV2sBS60.net

>>527
https://www.youtube.com/watch?v=RzkP8XTqnPs
一般人より低いはあり得ん
競馬学校で一般人のしないようなトレーニングをする
ジョッキーになってしなくなるんだろう

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 11:56:06.74 ID:tggjqjjs0.net

競馬学校の受験資格を高卒までにすれば案外解決するかもしれない
が、これすら一向にする気配がないのは競馬村の既得権益があるからなんだろうな

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 12:00:38.27 ID:MVYv8dVZ0.net

短期の外人を見て日本がレベル低いと思うか？
どう見ても日本の若手よりひどいぞ
デムルメだってとんでもない負け方連発してるのに

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 12:02:28.44 ID:kUslaqRF0.net

>>535
たしかに学校うんぬんより
なってからの方が問題が多そうだ

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 12:02:56.51 ID:jZmoqCFR0.net

まぁ一般の150cmの男と比べれば鍛えてるだろうけど・・・・　

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 12:05:45.89 ID:dT/rMa0Y0.net

>>531
そいつらもう大して乗ってないじゃん
下級条件まで手当たり次第に強奪しまくってる中村が美浦のガンなのは間違いないと思うけどね
デムルメあたりと違って戸崎内田なんてそこまで特別な騎手じゃないから質が悪い

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 12:11:47.73 ID:3DT/BO930.net

給料高いから。

最高1000万ならガチンコになるよ

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 12:44:27.10 ID:CDA/Yacq0.net

>>15
和田は？
渡辺は？
秋山は？

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 12:44:44.63 ID:2HDtjPjz0.net

>>527
じゃあ君、競馬学校の入学試験で
懸垂やるんだけど、何回出来るの？？

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 12:48:45.33 ID:CDA/Yacq0.net

あと馬質がすべてなら
三浦も新人から馬質集めてバックアップしたのに育たなかった

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 13:22:08.76 ID:cwSiQa/50.net

>>527
握手して何が分かるんだ？
まさか騎手が本気出して手握ってると思ってないだろうなｗ

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 13:30:14.40 ID:A4NqfuH+0.net

ひどい負け方しないジョッキーはおそらく存在しないから、そういう負け方は誰でもし得るもので
ひどい負け方の少ない、また、優れた勝ち方の多いジョッキーを評価すべきだろう

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 13:49:52.26 ID:b7U4xD0j0.net

武、福永、デムルメ、川田、内田

選り好みしてるからこうなる
煽りをくった騎手がかわいそう

あまやかすヲタも責任がある

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 15:12:30.00 ID:dmDDqFY+0.net

ノリ、蛯名、ヨシトミみたいな個性派も少ないんだよな。

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 15:47:47.35 ID:mJUQoj7l0.net

福永のせいだろうな

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 18:06:09.81 ID:elc3yNit0.net

アスリートが少ないんだろ
もっと鍛えろ

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 18:15:25.48 ID:dntwUanp0.net

レスが見事にブーメラン ワロタ
お前ら 日本に稼ぎにきてる外国人に向上心でタメ張れるの？

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 18:19:16.34 ID:t19+QAobO.net

>>542
GIでチャンスある馬にどれぐらい乗ってんの？
グランプリボスとか巧く乗ってましたけど

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 18:26:32.57 ID:rMyBIloH0.net

今の時代は平場で結果、リーディング上位に君臨できる結果を出せない騎手はG１で良い馬には乗れない
池添は時代に恵まれたな

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 18:27:52.22 ID:A4NqfuH+0.net

三浦は、馬質がうんたら発言で余計馬来なくなったしな

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 18:44:10.03 ID:1U04bLkm0.net

そうは言ってもコネなし外人は大した実績残せないまま帰国するんだぜ？

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 18:47:21.29 ID:XCg7ybDE0.net

社台に呼ばれないと話しにならんもんな
シュタルケなんてそれでもロクなもんじゃないけど

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 20:16:54.26 ID:klx+Kyl30.net

契約制度と1場開催を取り入れれば
レベルは格段に上がるよ
空き巣狙いも無くなるし

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 20:28:33.21 ID:klx+Kyl30.net

毎日1場開催出来れば
トップクラスは今の三倍近く乗れる
売り上げは伸びるし
調教師も良い騎手が確保出来る
下手はドンドン淘汰される

良い事尽くめ

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 21:27:56.58 ID:pBgih52O0.net

良い機種は筍みたいに生まれないが？

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/08(水) 22:06:17.88 ID:ANAQC7Ne0.net

力が劣る馬で騎手の力で優勝しようって考えじゃなくて
いい馬に乗って手っ取り早く勝ち星を稼ごうっていう
考えのウンコ騎手がリーディング争いしているからな
そんなんじゃ騎乗技術が上がるわけねえ
流れ作業で数こなしているだけだもんな

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 01:02:14.57 ID:ejJEnR790.net

>>556
平日開催では売り上げ伸びるとは言い切れないけどな

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 06:11:29.61 ID:G1rIO/RK0.net

>>558
競馬は馬が主役！
弱い馬を勝たせられる訳無いだろ！
良い馬乗ってナンボの考えはそれはそれで悪くも無いと思う。
でも人気馬に乗って勝てなかったのに次走外人にリターンとか喰らってるの見るとゲンナリだわ。
強い馬乗ったらそれなりの結果だせよとは思う。

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 07:50:19.08 ID:Qc7/SRux0.net

人財を軽視してね？

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 08:11:18.84 ID:ioD3Hihk0.net

まず、騎手学校をもう１校、西日本に新設。
定員をいまの1.5倍に。
全国に低身長少年専門のスカウトマンを張り巡らせて、
いまの村社会を一掃させれば大きく変わると思う。

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 08:25:39.38 ID:HhHSsdYI0.net

藤田菜七子をチヤホヤしてるようじゃな

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 08:34:10.96 ID:j2nm+KAP0.net

体操学校でリクルートしたら？

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 09:19:45.90 ID:tvi3YUJe0.net

福永武がやっぱりガンだったよな

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 09:27:53.96 ID:yoWKzOGu0.net

1勝もしなくても騎乗手当だけもらってても年収5000万円
地方競馬でも1勝もしなくても騎乗手当だけもらってても500万〜5000万円

大怪我する危険まで犯して勝ちにいく必要がない安全に乗ってたほうが高収入だし
サラリーマンや自営と違って業績を上げる必要はないのが競馬の騎手なんだよ

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 09:29:54.81 ID:yoWKzOGu0.net

勉強もする必要なく
努力もする必要ない
こんな環境で努力するやつなんかいるわけないよ
しかもコネで全て決まる日本の競馬の世界では上手くなる必要すらない

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 09:42:22.96 ID:Qc7/SRux0.net

ナカムラというエージェントが癌

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 09:49:12.80 ID:wwodDRX+0.net

若手の騎乗機会増やすためにも
減量中は進上金を２パー下げてお得感を出してもいいと思う

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 12:55:31.28 ID:Mj2Nf40N0.net

>>566
1勝もしなくて騎乗手当てだけで5千万もいくほど乗り鞍がある騎手は誰？

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 13:48:44.54 ID:VJjccwH20.net

>>566
ちなみに、中央競馬で1鞍約4万円
調教料は1頭あたり美浦1800円
栗東1000円 これで勝たずに5000万
あるんだとおっしゃるのであれば
どういう計算式なのか、教えていただくことは可能ですか？

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 14:54:49.18 ID:EfrIKiTo0.net

具体的にどういう努力をすればいいのかは書いてないな

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 18:35:47.89 ID:ngW4ogMx0.net

もう調教師がそのままレース出ろよ

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 22:55:17.19 ID:O4m4cHbj0.net

上手くならないのは当然
だって自分たちが上手いと思い込んでるんだもん
レース後のコメント見てたらわかるだろ？
リーディング下位のクソどもほど、自分のミスがわかってない。まあ、わかってないからリーディング下位にいるんだが。

連中、素で頭悪いから、自分たちのせいで着順落としてるとは夢にも思ってないだろうな。

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/09(木) 23:48:36.89 ID:G1rIO/RK0.net

外厩制度とエージェントのお陰で
調教師は実質登録師になってるし

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/10(金) 00:43:50.21 ID:tawARAHx0.net

外人のクソ騎乗をノーカウントにしてる限り若手の好騎乗は
評価されないしチャンス自体もらえないでしょう

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/10(金) 00:54:02.72 ID:CzvBpoAN0.net

内ラチゼロスペースを突っ込んで来たルメールの騎乗を見てこれはちょっと日本人には無理だろうなと思った

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/10(金) 01:04:53.78 ID:t8anYzX30.net

>>577
日本の若手がやろうとすると先輩に死ぬ程怒られるっていうのも関係してる気がする
特に関東なんかは若手がちょっと途中で仕掛けたり、狭い所突こうとすると先輩が過剰に怒るせいか大胆な騎乗が出来ず萎縮してしまっている感じがする
あと、ちょっと勝ちだした奴がいると潰しに行こうとして低い次元で足の引っ張り合いしてるように見える

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/10(金) 01:38:38.48 ID:Fga5N4m70.net

>>577
それは本来やっちゃダメな騎乗
今の欧州でやろうもんなら三ヶ月は騎乗停止になるけど罰則緩いからやったもん勝ちになってる危険行為

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/10(金) 02:40:43.38 ID:WJDAa2mF0.net

>>578
丸山丸田みたいなのは西にも東にも毎度出てくるんであって
好き勝手荒く乗っても、減量ある内は需要もあり勝ち星も拾えていたのが
減量取れると両方一気になくなり、皆そこで路頭に迷うんだと思う
外人がいないとマシになるって構造でもない気がするな

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/10(金) 04:31:51.07 ID:23KU+eLe0.net

騎手として成績あげられなくても何年も続けられるうえに、一般的な年収より稼げるんだから
上手くなる必要がない。環境だろ。

582 ：しんたろう ：2017/11/10(金) 04:51:51.50 ID:DV725zmk0.net

いい指導者がいないのも理由の一つだろうな

本来、競馬学校の教官は岡部クラスがやるものだ