芝コースの非根幹の鬼といえばどの馬が思い浮かぶ？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/10(金) 23:10:08.88 ID:KIphEdSI0.net

最近だとリアルスティールとかルージュバックみたいなやつ

マツリダゴッホ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:43:53.69 ID:he+4Mww10.net

グラスワンダーは東京で強い競馬するときは極端なあがり勝負にになってる傾向がある

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:45:44.69 ID:he+4Mww10.net

京成杯3歳ステークス
12.4 - 11.3 - 11.6 - 11.8 - 12.1 - 11.2 - 11.5

京王杯スプリングカップ
12.6 - 11.2 - 11.1 - 11.5 - 11.8 - 10.8 - 11.5

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:46:20.65 ID:qWcwySmJ0.net

>>266
ラべリングは間違える類のものじゃないぞｗ
間違えるとしたら、分析のところだ。

競馬の予想で分析を間違えたら馬券が外れる。それだけのことでしょ。
分析を間違えたからといって、人が死んだりはしないよ。

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:47:13.11 ID:R0Ar0U/30.net

カンパニー1800重賞成績4-3-0-5
G1 成績2-0-1-11
全成績12-4-1-18
別に1800巧者ではない

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:49:30.67 ID:he+4Mww10.net

オルフェもロングスパートがどっちかというと得意ではないから中山や阪神の内回りで強い競馬してたな

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:54:33.32 ID:qWcwySmJ0.net

ローエングリンでロゴタイプ思い出したけど、
ロゴタイプは1800イマイチなんだな。
9回走って1回しか勝ってない。

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:57:22.37 ID:HhGBubG+0.net

>>266
骨折明けで状態が上がらなかった時と競走馬としてのピークを過ぎた後
何ら不思議な話ではないし、だから状態に問題がなかった1999年を取り上げているのだが

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:58:29.37 ID:qWcwySmJ0.net

カンパニーはG2大将タイプなんかね。
なぜか最後の最期で大爆発したけど。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 02:00:56.10 ID:uKqllqAg0.net

非根幹距離とか笑えるよね。
競馬予想tvでもエリ女で亀谷がファクターとしてあげてたけど
カスリもしなかったw

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 02:05:04.59 ID:HhGBubG+0.net

>>266
結局負けた原因を二走ボケとかたまたまとしか答えられないんだから
根幹距離だからと思う人間を批判出来る立場じゃないよな

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 02:08:13.92 ID:SoKRyx1c0.net

サクラローレル

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 02:10:01.01 ID:eKsYn8uD0.net

>>15
旧阪神は芝2200mを元に設計してあるからこのコースだけ明らかに傾向が異様なんだよ
たかだかスタート地点が200m前にあるだけの芝2000mとは全然違うレースになりやすい
旧芝2500mも非常にいいコースだっただけに廃止になったのが悔やまれる
現芝2400mがあまりに糞なので余計にね
まあ芝1800は良コースだが・・・

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 02:18:40.80 ID:pX5aHg34O.net

サンカルロ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 02:50:40.37 ID:JN6guav30.net

普通に馬をみると、そのときどきの相対的な力的に
a)2000○-2400○
b)2000○-2400×
c)2000×-2400○
d)2000×-2400×

の４区分の馬がいるはずだろ。
そこで2200のレースがあって(1)a)の馬がいればそれが勝つ。
a)がいなければ、(2)b)c)の両方から攻められて激戦になるか、または(3)両方の谷間になる。
(2)(3)は展開が怪しくなって紛れが起こりやすいよね。
そういうことじゃね？

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 08:13:50.11 ID:ILu2DRAq0.net

>>278
根幹距離自体は予想ファクターにはならんわな。
なぜ根幹・非根幹に強いかの分析結果はファクターになり得るけど。

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 08:34:38.90 ID:R0Ar0U/30.net

古馬中長距離G2
関東　ステイヤーズS以外は非根幹距離
これが最大の理由だろ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 08:35:14.75 ID:XbuwcGRI0.net

エリ女の日の競馬ビートに出てた某トラックマンも『根幹距離がー』とか言ってて
オイオイって思ったわ。
トレセンに出入りしてるような人間がオカルト予想理論で使われるような
そんな用語使っていいのかとｗ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 08:45:31.43 ID:XbuwcGRI0.net

　
・日本競馬のレース体系の根幹(主にG1)をなす距離⇒根幹距離
・それ以外⇒非根幹距離
　
単にそういう呼び分けをしてるだけのことだわな。
それを非根幹距離が得意なタイプの馬とかいって予想に使うのはオカルトでしかないわ。

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 09:18:11.50 ID:HhGBubG+0.net

>>286-287
>>223に答えて
前のヤツは17レスもしたのにもっとオカルトな答えしかこなかったからなw

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:03:17.33 ID:dfpMPoI00.net

>>288
因果関係はない。

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:04:39.54 ID:dfpMPoI00.net

そもそも>>223はグラスが1600ｍが苦手だと言いたいの？
1600ｍの朝日杯で凄い圧勝して怪物って騒がれた馬なのに？

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:09:26.32 ID:Soh4ztQA0.net

>>288
むしろ逆に聞きたいんだけど、そのグラスワンダーの例だけを取り上げて
『非根幹距離だけに強い馬はいるんだ！』と断定して考えるのはなぜ？
ある一例だけを見て全てをこうだと決めつけるのは木をを見て森を見ずというか、
物事を俯瞰的に見ることができてないと思う。

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:11:32.74 ID:R0Ar0U/30.net

グラスワンダーが根幹距離を走ったのは2走のみ
G1 朝日杯1着
G1 安田記念クビ差2着

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:20:15.11 ID:n9SdZ33c0.net

ざっと見たけど、

定義(枠に左右されず力を出せる)による事実上の根幹、非根幹を認めず、
形式通りの１６００、２４００を根幹、２２００、２５００を非根幹としながら
その根幹距離(しかもG1)で１着と２着のみのグラスワンダーを
根幹に弱くて非根幹に強い馬とかとんでもなく頭が歪んだおかしいやつがいるなｗ
単なる好き嫌いでしかないだろこいつ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:20:54.41 ID:cekZSH+60.net

学術や学問とは違い、ギャンブルである競馬は結論さえ合ってれば
プロセスはどうでもいいわけで。
サイン予想だろうが誕生日予想だろうが当たればそれは予想として正解。
むしろそれぞれが好きなアプローチで楽しめるのが競馬の面白さでもあるし。
だからオカルト的な予想であっても鼻で笑うのは良くないというか。
でも非根幹距離だけ走る馬がいるなんて理論は馬鹿げてると思う。
もちろんそういう予想理論で馬券を楽しむのはその人の自由。

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:26:44.94 ID:sZ1v1J7j0.net

例えば京都芝2000・2200・2400はスタート後の1コーナーまでの距離が違うだけでほかの条件は全く同じ。
それで2200は滅法強いけど2000・2400ではからっきしみたいな馬がいるとかあり得ないだろｗ
もしそんな戦績の馬がいても原因は根幹・非根幹じゃないわ。

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:34:33.01 ID:+PLFqI5O0.net

昔から亀ちゃんがよく根幹非根幹という言葉を使ってたけど、この前の競馬予想TVや
各メディアでのエリ女のコラムでは400mの倍数という面倒くさい言い回しをしてて
頑なに根幹非根幹という言葉を使わなかったんだよな。
凄い違和感あったんだけど、なんでなんだろうなｗ
最近競馬関係者との付き合いも増えてきてるようだし何か思うとこがあるのかな？ｗ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:39:39.70 ID:n9SdZ33c0.net

ここ見てるんじゃねｗ　
最近その言葉死語扱いですっごい批判されてるから

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:44:38.65 ID:eKsYn8uD0.net

>>296
おっさんｗ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:45:44.64 ID:R0Ar0U/30.net

リアルスティール
根幹距離　0-3-0-4 皐月賞2着　秋天2着　ダービー4着　秋天4着　ジャパンC5着　安田記念11着　神戸新聞杯2着
根幹距離でG2以下のレースは1走のみ
G1成績　0-2-0-2-1-1

非根幹距離　4-2-1-1
G1はドバイターフ1着のみ
古馬G2 1-0-1-1

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 11:05:39.32 ID:he+4Mww10.net

だからグラスは走法的に小回りのレースに強いんだよ。

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 11:17:22.33 ID:he+4Mww10.net

リアルスティールもタイプ的にはグラスに近い。もちろんグラスよりかなり弱いけど。
基本ロングスパートがそんなに良くはないので、純粋な3ハロンだけのスパートとか極端な競馬に向く。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 11:55:56.11 ID:HhGBubG+0.net

>>289
答えられないのね
そのくせ他人の考えをオカルトとか偉そうに

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 12:12:31.64 ID:HhGBubG+0.net

しかしなぜ負けたのか？と問われて因果関係はないと
答えるとは日本語の理解力に根本的な問題があると
言わざるをえないな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 12:18:02.58 ID:Jmfqe8480.net

根幹=Ｇ１とかの王道
非根幹=前哨戦
単純に仕上がりの問題もあると思うんよねー

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 12:24:05.46 ID:nG8d30SB0.net

東京　中山で開催される古馬混合中長距離G2はステイヤーズS以外は非根幹距離のレースしかないからね

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 12:24:33.60 ID:5OHEwklr0.net

スイープトウショウ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 12:35:21.58 ID:n9SdZ33c0.net

>>299
メンバー強いから１着がないだけで
見事に偏りなく根幹距離でも力を発揮してるな(惨敗が安田だけとかすごすぎる)
メンバーの質考えたらむしろ根幹距離の方が強そう

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 12:47:04.29 ID:n9SdZ33c0.net

>京王杯SC、宝塚記念、毎日王冠、有馬記念を勝っているのに
1600の安田記念だけ負けたのか説明よろしく

こんなアホな問いを出してる時点でバカ丸出しだが、代わりに俺が答えてやろう

古馬になってからは中長距離に適性があるから有馬と宝塚を勝った。
マイル以下は短すぎるのでベストではないので安田は負けたが
京王杯と毎日王冠はG2で相手が弱いので勝てた。はい終了

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 12:56:35.44 ID:n9SdZ33c0.net

>>223
お前はグラスが安田だけ２着に負けた原因が根幹距離だからと思ってるようだが、
敗因を根幹か非根幹かの距離だけに求めるなら、
なぜグラスは根幹距離の朝日杯を勝って非根幹のＧ２で何回も負けてるのかな？

当然答えられるんだよな。根幹、非根幹の距離のみで説明よろしく

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 13:08:51.97 ID:6HsZaYKH0.net

じゃあ人間も400が根幹、100や200は非根幹なんかよ

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 13:09:46.96 ID:HhGBubG+0.net

>>309
>>276
朝日杯は相手が弱かったから
これは>>308で使っているからな

はい論破w

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 13:58:42.49 ID:iMU6OTyH0.net

根幹や非根幹とか関係あるわけねぇだろ 馬鹿かよw

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 15:12:34.90 ID:V1gddDMl0.net

スレ伸びてるからざっと見たけど、根幹距離信者は結局何も説明出来て無いね
ID:qWcwySmJ0みたく言葉の定義に論点ずらして凌ごうとするのって姑息だと思うわ
ただ単にここで問われていることが理解出来て無いアレな人って可能性もあるがｗ

ま、根幹距離を予想に取り入れるかは個人の自由だけども
俺は因果関係のはっきりしないものを解明しようとしないまま、「結果がそうである」からと言って予想に取り入れる奴の気が知れん
ましてそれを売って金を稼ごうとするやつなんかただの詐欺師の糞野郎だから叩かれて当然

競馬界には、根幹距離に限らずそれらしく分かりやすそうなコピーつけて中身スカスカの出鱈目で飯食ってる奴がいるよな
亀谷のことだけどｗ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 15:39:20.05 ID:iKLFbzZ/0.net

非根幹距離が得意な馬はいると言う奴はそういう成績の馬の戦績だけを挙げて
『ほら見ろ！』とやってるだけじゃん。
なんでそうなるかの理由を説明しないから議論が終わらないんだろ。
科学的・論理的な説明をしてみろよ。
　
にわかには信じられないような事象の存在を主張するのに自分に都合の良い
事例だけ提示しても人を説得できないわけで。
事例と一緒にその理由も説明しないと誰も納得させられないだろ。

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 15:41:24.98 ID:n9SdZ33c0.net

はい論破ってｗ

ID:HhGBubG+0は全く論理的思考がダメだな
こいつの論理でいけば、距離以外の他の理由を一切使えないのに
相手が弱いのが理由ってｗ　それなら例の安田と毎日王冠もそれで片付くだろうがｗ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 15:54:43.23 ID:nG8d30SB0.net

現在施行されている古馬混合芝G2のレース数を調べたら簡単な話なのにね
東京　中山で開催される古馬混合芝G2はステイヤーズS以外は非根幹距離
当然関東馬には非根幹距離が得意に見える、実はG1には足りない馬が誕生しやすい。

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 16:12:20.34 ID:nQPPvgB00.net

G1…ほとんどが根幹距離
前哨戦G2…非根幹距離が多い
　
結局これだわな。
能力的にG1では足りないような馬が非根幹距離だけ走る馬のように見えるだけ。
そういう馬がこの前のエリザベス女王杯みたいに非根幹距離のG1になると
決まって非根幹距離が得意な馬として取り沙汰されるというｗ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 18:55:08.38 ID:ILu2DRAq0.net

>>314

すでにされてるけどな。

>>218

>>219で自画自賛までされてる。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 00:29:01.87 ID:xVE86vFK0.net

>>288
何人も答えてると思うんだが、お前はそれを無視してるだけだろ