３歳世代強すぎｗ既に古馬重賞６勝ｗｗｗｗｗｗｗ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 16:15:11.46 ID:XAROtjC30.net

>>33
福島記念唯1頭の4歳馬　発走除外

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 16:16:43.17 ID:hEJAu/O30.net

ディープ基地がレイデオロだけは認めないんだよなｗ
3歳の頂点なのに

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 16:24:40.85 ID:ZkG+Oo4wO.net

>>33
去年マイネルハニーがそんな風に言われてたな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 16:58:28.20 ID:zxmnkIOz0.net

>>22
なら過去より弱いとかいうべきじゃないだろ
何を基準に見てるんだよ？
そのG1勝ったの１頭しかいないぞ？
頭おかしいんじゃねえの

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:01:27.21 ID:qqMuj6GW0.net

>>28
デムーロがレイデオロを誉めないだろ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:03:04.64 ID:SRy0H9EO0.net

>>20
その世代相手にって相手が歳食ってからだろ15世代が王道勝利積み上げ始めたのは

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:14:27.27 ID:zxmnkIOz0.net

>>43
俺も強いと思ってない
けど、弱いってことはない
競馬板は強いのすぐ下に弱いがあるから仕方ないんだけど
少なくとも普通以上だろう
普通だと何の煽りにも意見にもならないから、みんな言わないけど

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:17:19.51 ID:zL0F6ikL0.net

栗山ザコ世代の恩恵を遠慮なく受けている

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:21:06.43 ID:XAROtjC30.net

>>43
春天　1着　3着
宝塚　2着　3着
秋天　2着
JC 1着　3着
有馬　2着　　　　2015年世代4歳時

大阪杯4着
春天　3着
宝塚　4着
秋天　3着　　　　2016年世代4歳時

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:22:18.67 ID:SRy0H9EO0.net

普通以上もないよ
15世代は4歳の秋天までにたった2つの国内古馬G1しか取れなかった世代
取った少ないG1の殆どが上が引退したり衰えたりしてからのもの
どう考えても普通以下の世代だよ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:23:55.72 ID:SRy0H9EO0.net

>>46
何故16世代と比較してるのかも意味不明だが16世代が参加できてないこの後のJC有馬まで含めるとは相当苦しいんだな笑

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:28:24.69 ID:XAROtjC30.net

>>47
その場合2016年世代の評価は？
因みに2015年世代4歳時中長距離混合G1 秋天終了時　1着1回　2着2回　3着2回　
1年で1着2回　2着3回　3着3回
2016年世代4歳時　秋天終了時　3着2回

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:29:30.35 ID:zxmnkIOz0.net

>>47
マカヒキ世代の方が上ってことか

ドゥラメンテの世代は短距離糞弱いって言うのもあるからな
マイル以下一回もG1勝ってないんじゃない
そのせいでG1平均ぐらいしか勝ってないだろ
それでも平均勝ってるから普通だわ
古馬王道だと普通以上

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:32:40.28 ID:5sBL3TDH0.net

15世代が弱いなら、強いのは01とか98とか 極わずかになるわ。いったい、何と比較してるんだ？

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:35:39.26 ID:qMba7y3IO.net

15世代は結構いい
下が弱くても結果出せばいいってやつよ
周り関係なく結果出せない世代もあるからな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:40:14.18 ID:rE+AmKPy0.net

マカジキは凱旋門賞以外は結構安定してる
ＪＣも掲示板争いの候補の一頭

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:43:57.89 ID:GIaM3XZs0.net

4歳馬も3歳のときに重賞勝ってる馬多いけどな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:49:52.05 ID:XAROtjC30.net

4歳馬は今年はもうG1を勝てないだろう
マイルCS 登録馬　エアスピネル1頭
ジャパンC登録馬　シャケトラ　マカヒキ　レインボーライン

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:50:12.71 ID:FA2SrlcD0.net

去年の4歳馬ボロボロだな
結局堅実だけが取り柄のエアスピネルにデカい顔される世代に成り下がってしまった

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:51:57.30 ID:W4yt+hK40.net

ディープ基地の栗山息してねぇ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:52:25.08 ID:U//668070.net

現4歳の3歳時重賞は５つだったっけか
ブランボヌールのキーンランドc
ロードクエストの京王杯AH
マイネルハニーのチャレンジカップ
シュウジの阪神c
サトノダイヤモンドの有馬記念

最終週まで、史上最弱3歳もあり得る状況だった。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:54:45.85 ID:4ajkp/ml0.net

今日モズカッチャン◎で三連系取ったけど今年の三歳は牝馬は強いよ。
ただし、古馬とあたるのは牝馬限定のみ通用するという判断。
もちろんマイルやJCでは三歳はいらん。
特にＪＣでレイデオロは来て掲示板の一番下だろう。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:59:25.59 ID:/3k7DuxL0.net

ディープ産駒がトップの世代はすぐあかんくなるでな
今の4歳世代も5歳になったら1頭くらいオッ思える馬が出てきて欲しいがなぁ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 17:59:36.81 ID:4Kg9C2hv0.net

シルバーステートさんがいりゃあな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:01:04.46 ID:qVwOh/ev0.net

来週はサングレーザーが勝ち負けレベルかね

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:02:18.13 ID:U//668070.net

>>60
ミッキーロケットかシャケトラ辺りがそのポジションになってなきゃいけないんだよなあ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:03:26.51 ID:XAROtjC30.net

現4歳の中長距離路線でクラシック上位入着がないのはシャケトラとミライヘノツバサの2頭だけ
新星も現れない4歳世代

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:04:58.47 ID:/3k7DuxL0.net

虚弱のシルバーステートさんとかいくえふめいなスマートオーディンさんとかにも期待してたんだけどね

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:08:41.80 ID:NJwUfN7A0.net

マカヒキの二つ上の世代のクラシック馬が思い出せない
完全にモーリス世代な感じ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:11:35.92 ID:qMba7y3IO.net

サトダイが来年３歳にやられるようだとやばい

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:12:21.84 ID:4Kg9C2hv0.net

>>65
マウントロブソンさんに期待しようよ
あんま強そうじゃないけど

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:15:54.35 ID:MvvmPTwk0.net

>>54
所詮G3やG2なんて勝っても意味がないってことだな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:16:50.47 ID:FLrUmJ6g0.net

カデナ「俺ら最強や！」

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:23:38.52 ID:9Ybu15Br0.net

アエロリット
サングレーザー
モズカッチャン
ウインブライト

あとなんだっけ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:26:41.13 ID:MaZGnr4s0.net

>>71
スワーヴ
ジューヌエコール

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:28:01.74 ID:U//668070.net

>>71
スワーヴリチャードのアルゼンチン
ジューヌエコールの函館SS

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:30:46.67 ID:E9pBFrGD0.net

>>22
すまんがそのレース勝った馬って何頭もおるんか？

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:36:30.66 ID:moPISSbJ0.net

スワンS サングレーザー
アルゼンチン共和国杯 スワーヴリチャード
エリザベス女王杯 モズカッチャン
福島記念 ウインブライト


古馬蹂躙してるやん

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:38:36.81 ID:MvvmPTwk0.net

シュウジやロークエが3歳でG2G3かったけど
その後あの人は今状態だし
コノパターンだと
サングレーザーとウインが古馬になって危ないな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:40:31.73 ID:U//668070.net

>>76
ウインブライトはマイネルハニーと同じようなコースじゃね？
ローカル重賞とOP特別どさ回りで小銭稼ぎ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:42:32.86 ID:FuhKkQ0h0.net

4歳世代がクソ弱い

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:50:18.15 ID:FxYIJUic0.net

古馬負かした三歳って実際総大将のソウルなんかマカヒキに負けてんじゃん。
スワーヴなんか1000万勝てないソールに勝っただけ。
ジューヌ何とか？スプリントだろ。
モズは手薄な牝馬限定のみ。
サングレーサー？マイルで勝負出来る古馬は富士Sにまわっただけ。
ペルシアンやレッド何かクルーガーに負けるレベル。
何が四歳世代を凌駕してるだ。
Ｇ1レベルの馬負かしてからいえ。
ＪＣでレイデオロがマカヒキどころかレインボーに負けるからみてろ。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:52:03.18 ID:oATkuKMC0.net

なんでソウルスターリングが総大将なんだよねw
オークスしか勝ってないソウルスターリングが総大将だとなんでそう思ったのか実に興味深い

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:54:03.10 ID:EBGjyTXP0.net

世代がどーたら言ってんのがバカってだけだと
そろそろ気づけ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:55:19.37 ID:StQXAv4j0.net

春先で活躍するのがディープ産駒だとレースのパフォーマンスやタイムで高レベルだと騒がれる。でも秋以降はさっぱり。
その逆が今年。パフォーマンスは地味だけど順調に成長する。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:58:11.79 ID:nrRLp99J0.net

ディープ産駒が一番華開いた世代が、実は史上最弱世代のひとつだったってオチかな
凱旋門もビリだったしなぁ、しかも2年連続ｗ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 18:59:23.39 ID:nM8ecBkO0.net

福永だからむり

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 19:00:15.98 ID:nM8ecBkO0.net

>>80
古馬牝馬で天皇賞あの順位になれるのいないぞ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 19:00:35.76 ID:u4l5usBR0.net

>>49-50
俺は最初から16世代の話なんかしてない
海外G1をたくさん勝ってる14世代を相手に国内王道勝ちまくりの15世代が強いという理屈がおかしい
15世代は4歳のとき王道5つのうち3つも異世代に取られた弱い世代
モーリス、マリア、パンドラらが引退した後今年になって勝ったのを14世代相手に勝ちまくりというのは違うだろということ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 19:01:50.42 ID:XAROtjC30.net

4歳馬の馬齢ハンデが無くなり5歳以上と同斤になった4月以後の重賞勝ち数
3歳　G1 1勝　G2 2勝　G3 3勝
4歳　G1 1勝　G2 2勝　G3 5勝
5歳　G1 3勝　G2 3勝　G3 12勝
6歳　G1 3勝　G2 3勝　G3 4勝
7歳　　　　　G2 1勝　G3 3勝
9歳　　　　　　　　　G3 1勝

内訳
3歳　牝馬G1 1勝　牝馬G3 1勝　1200G3 1勝
4歳　牝馬G1 1勝　牝馬G2 1勝　1200G2 1勝　1200G3 1勝　ダートG3 2勝
4歳馬が4月以後に勝った混合芝1400以上のレースは七夕賞　富士Sの2回のみ

5歳　牝馬G2 1勝　牝馬G3 1勝　1200G 3 1勝　ダートG3 2勝
6歳　1200G1 1勝　ダートG3 2勝
7歳　牝馬G3 1勝　1000G3 1勝　ダートG3 1勝
9歳　1200G3 1勝

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 19:06:49.87 ID:gABZneIK0.net

>>79
それお前の願望じゃん
ソウルが大将とか誰が決めたん？
三歳のこの時期なんて勢力図いくらでも変わるんだけど
てか牝馬に限ってもソウルよりディアドラとモズの方が強いわ
ソウルは仮に秋華賞出てても負けてるよ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 19:09:01.85 ID:VgNKlHbh0.net

>>79
アタマ差の5、6着で負けてるっていわれてもね
それならマカヒキはレインボーラインに5馬身ボロ負けしてるのに
何で「マカヒキどころかレインボー」という書き方になるのか…

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 19:10:14.81 ID:/OttXNb50.net

モズはともかく普通に考えりゃディアドラよりソウルの方がいまだに強いわ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 19:10:20.71 ID:XAROtjC30.net

>>87に記載したけど、4歳馬の馬齢ハンデが無くなり5歳以上と同斤になった4月以後の重賞勝ち数
3歳　6勝　内G1 1勝
4歳　8勝　内G1 1勝
5歳　18勝　内G1 3勝
6歳　10勝　内G1 3勝
7歳　 4勝
9歳　 1勝
4歳馬は4月以後混合芝1400以上を勝ったのは七夕賞　富士Sの2勝のみ
上も弱く層も薄い世代

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 19:19:19.54 ID:tk3JIuji0.net

ソウルがナンバーワンに違いない
３歳はレベル低いから不要

とか根拠もなく考えて
修正すらできない人って
馬券すごく下手そう

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 19:56:55.82 ID:SpbTXwS50.net

三冠馬が三頭いたらしい世代が下から数えたほうが早いレベルのゴミ世代なのが原因

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 19:57:07.81 ID:l5cJ91Bk0.net

いやソウルが大将で問題ないだろ
ここにソウルがいたら先行抜け出しで楽勝
ソウルは中距離向きのスタミナ馬だからな
距離が延びれば延びるほど強い

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 20:00:33.37 ID:J/JyB/Xe0.net

3歳も古馬も弱い
だから着順もコロコロ入れ替わる
これが今の競馬、現実

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 20:04:21.34 ID:qMba7y3IO.net

ファンディーナが本物の怪物ならもっと面白かったな

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 20:15:48.21 ID:EnCKZI+A0.net

アドマイヤミヤビも忘れちゃいかんよ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 20:32:50.13 ID:p3u88BqN0.net

例年なら究極の仕上げで臨むダービーで故障する馬が多かったけど今年はあんなレースだったから故障馬少なくて良かったね

アドミラブルぐらいでしょ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 20:35:04.48 ID:LGxiGHjI0.net

>>51
勉強不足も甚だしいぞ
15世代より王道勝ってる世代なんか山ほどある

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 21:56:15.02 ID:V8nWjE9J0.net

>>83
ビリじゃないだろアンチはすぐばれるウソをつくな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 23:29:00.14 ID:VnvFXoUb0.net

>>97
それを言ったらシンハライトやメジャエンが無事なら
VMメジャエン、エリ女シンハライトで4歳牝馬最強も
あり得た訳で・・・
早期故障引退の馬を出したらきりがない。

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 23:30:30.45 ID:Syiiy+Qa0.net

夏はいまいちだったけど秋になってから一気に活躍し始めたな
ウインブライトが福島勝つとは思わなかった

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 23:42:53.11 ID:MaZGnr4s0.net

レベル高いってのは10~12世代のやつらみたいなことだろ
まだ決めるのは早いよ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/12(日) 23:58:32.81 ID:Jo6eCOsk0.net

>>101
シンハライトが4歳秋まで持つと思ったか？
それは甘い考えだぞｗ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 00:22:34.39 ID:eV3g7gB90.net

ヒロシもめくら

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 01:55:02.55 ID:uz0JQWG70.net

でもやっぱり栗山さんがNo1！！

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 02:09:57.31 ID:2dnz9q2I0.net

4歳とか言う暗黒世代

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 02:10:40.68 ID:KTLt0YVk0.net

実は4歳世代がゴミ以下のレベルだったからなぁ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 02:13:20.55 ID:IGTB+euj0.net

栗山世代が弱すぎるというアドバンテージがあるからな
そこまで強くはないのかもしれない

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 07:51:46.98 ID:qyfDJ14u0.net

強いけど周りも相当弱いからね

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 07:58:54.39 ID:zgosOqHl0.net

栗山世代が弱すぎ
早熟ディープが勝っただけなのを祭り上げた
結果がこの始末

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 08:12:33.58 ID:1vxrT4sB0.net

栗山世代はちょっと酷すぎる

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 09:36:38.01 ID:GFwCrp+m0.net

皐月賞がレコードだった時点で認識を改めるべきだったのに
栗山世代を持ち上げていた連中が後に引けなくなって
ずっと貶めていたんだろうね

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 10:03:13.82 ID:2QjoGuvT0.net

>>79
壮絶な馬鹿だなｗ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 10:12:14.18 ID:/QFQkgQh0.net

4歳が弱いのは事実だがたいして強くもない5歳の基地が去年までのことを忘れて6歳より強いみたいなふざけたことほざくのは許せんな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 10:28:47.38 ID:BNwCy7070.net

結局古馬になるまでわからんってことやな
11世代だって4歳時の王道はドスロー低レベル春天だけだしね

13世代・・・3歳時に混合重賞3勝、うち1つG1
14世代・・・3歳時に混合重賞4勝、すべてディープ産、ステファノス以外は元々G1馬orのちのG1馬
北島世代・・・3歳時に混合重賞5勝、セントウルが初勝利と遅かったがその後一気に5勝
栗山世代・・・3歳時に混合重賞6勝、うち1つG1、夏競馬で3つ勝ったが12月までストップ。12月に3勝。
藤沢世代・・・3歳11月半ばで混合重賞6勝。うち1つG1。2000m以上を3勝

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 10:33:13.96 ID:BNwCy7070.net

116の文頭は10世代、フラッシュ世代の間違い

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 10:38:32.68 ID:1RfnNuy10.net

本来は主役になるはずの4歳が壊滅的だからな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 10:46:15.84 ID:U0EuPWDA0.net

今のペースなら、年内あと２〜３勝するだろうな
栗山世代押してた連中は
本当に見る目が無い

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 10:46:52.86 ID:yKCHKJR50.net

スピードがあって完成が早いディープ産駒
このディープ産駒相手に3歳春までに勝つのは難しい事だけど、それができる馬は強いという事だな
一方でディープ産駒がクラシックでの上位を独占するような世代は弱いということか
牝馬は違うけど

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 10:54:15.57 ID:BNwCy7070.net

4歳世代は馬齢重量が5歳と均一になったところから一気に崩れたって言ってた人いたが
確かに年明けから春にオープン入りした馬が夏に準OP降級してから戻って来ないんだよね

あと少ない馬で世代重賞の賞金寡占してて
そいつらがことごとく長期休養、引退などしてるあたりヤバい

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 10:57:09.68 ID:TZTPnUHe0.net

ファンディーナは調教師が角居なら怪物になってたわ！





と今でも信じてます。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 10:57:28.95 ID:BNwCy7070.net

>>120
ディープ産牡馬クラシック最高成績が皐月賞5着の14世代のクラシックホースが最強だな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 12:08:47.80 ID:aBrDk4Jo0.net

4歳が弱すぎる
5歳世代なんて牝馬よわいし短距離弱いし牡馬もキタサンだけなのに
もっと重賞勝ててなきゃおかしいぞ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 12:14:04.05 ID:yitpYyTb0.net

4歳がゴミ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 12:15:49.28 ID:1ZRTesr00.net

>>30
こういうバカがサトノダイヤモンドにやられて泣きを見るんだろうな

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 12:32:14.31 ID:CE8Mq7jL0.net

ローカルG3とはいえウインブライトが普通に勝つんだからな
しかも松岡のレース後のコメントが正直自信を持てるデキでは無かったが、とか言ってるし(それはそれで調教師に怒られないのかと思うがｗ)

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 12:34:48.63 ID:CE8Mq7jL0.net

>>126
フォワ賞と凱旋門賞で泣きを見たディープ基地ｗｗｗ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 12:38:56.31 ID:1ZRTesr00.net

>>128
むしろアンチだ
欧州競馬は買わない

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 12:40:20.29 ID:2QjoGuvT0.net

>>126
サトノダイヤとか、もう３歳の２強のレイデオロ、スワーヴには適わないだろ。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 12:45:19.44 ID:L+E8EvVc0.net

４歳の層が薄くて雑魚なだけだろうな
現状４歳の有力馬が虚弱すぎてまともに走れている馬がいない
牝馬はトップ層がすでに古馬との混合戦の前に引退済み
牡馬はリオンディーズ、シルバーステート、スマートオーディン、ハートレー等
トップ層に近いレベルの馬が怪我で消えた

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 13:12:00.52 ID:2QjoGuvT0.net

リオンディーズいたなｗ　　もはや懐かしい。
実はこの馬が世代最強だったと今でも思う。気性がアレだったけど、現役だったら今頃
キタサンといい勝負してたんじゃないか。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 13:15:45.30 ID:k/gd389R0.net

3歳世代は完成までもう少しかかりそうな未完の大器がまだ何頭がいるしな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 13:21:07.02 ID:PRg4GEAH0.net

>>38
ア共杯も4歳馬1頭もいませんでしたね…

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 13:22:46.71 ID:8kOAtqDv0.net

マイルCSでエアスピネルが他世代を蹴散らしてやるから待ってろ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 13:48:43.66 ID:S92B4d2j0.net

3歳4歳トータル8戦中でキタサンの2つしか王道勝てなかった15世代が強いわけない
上の引退で5歳になって順番回ってきて下に恵まれただけの世代を普通以上の世代とかどんだけ普通のハードル低いんだよ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 13:57:09.70 ID:+2vW3dfE0.net

>>135
エアスピネル頼みの世代ｗｗ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 14:07:44.39 ID:51eb6qQ40.net

ディープ基地の栗山氏はオルフェ産駒大絶賛でディープを超えるくらいのことを言ってたが目も当てられんくらい悲惨なんだが

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 14:12:37.35 ID:gxJlb7Jr0.net

4歳牝馬はアドマイヤリード、ヴィブロス、クロコスミアの2軍でもこんだけやれてるし強かったんじゃないの
3強+チェッキーノ全部壊れて残念だったけど

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 14:14:54.11 ID:uLLPwfel0.net

世代4、5番手だったエアスピネル頼み世代
後はみんな劣化

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 14:18:03.19 ID:uLLPwfel0.net

サトノダイヤモンドが立ち直れなかったら古馬王道路線で出番ないわな
雑魚4歳世代

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 14:21:18.69 ID:nhdl/c8P0.net

なんで栗山スレと化してるんだよ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 14:24:21.04 ID:fuGHFnt60.net

>>11
してねーよ知恵遅れ
お前みたいな知能低い奴って、俺が思うからそうなはずって本気で思ってるもんな
バカってすごいわｗ
例えば武なんかはもう皐月の終了時点でああいうレースになったの受けて、もしかしたら今年はレベル高いのが
集まってるのかもみたいｂなこと言ってたわｗ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 14:34:26.46 ID:asx5oYu/0.net

栗山世代舐めんなよ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 14:44:55.29 ID:+2vW3dfE0.net

前後の世代は普通

栗山世代が弱すぎるのだ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 14:51:50.77 ID:npY7/62X0.net

クロコスミアが2着にこれるんだから
レベルは低いね

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 14:52:14.81 ID:G8yrRAs20.net

現４歳はダービーまではここ数十年で一番盛り上がったんだから、もう後は余生みたいなもん。ダービーまでで十分。
現３歳はダービーまで全く盛り上がらなかったぶん、これから盛り上げていってほしいね！

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 14:57:57.45 ID:JkX8Eg+c0.net

ディープ牡馬が頂点に立つ世代はレベルが低いというのが
評価として確立されつつあるな

まあディープが80点の産駒を安定して出すわりに100点の産駒を出せないというのが
そういう傾向につながってるんだろう

牡馬にもジェンティルドンナのような馬が出てくることはあるのかもしれんが
それはいつになるのか分らんしなあ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 15:03:06.45 ID:fuGHFnt60.net

>>147
皐月までだな
それでも０４世代もあったから別に何十年とかじゃないけど
ダービーなんかは皐月の焼き直しだから別路線からペルーサきた１０世代の時の方が興味引いてたよ
悪く見ても互角で、下とか無いわ
ただ知能低いのが夢乗っけてたのはダービーでもまだまだあったろな
お前とかｗ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 15:27:59.10 ID:G8yrRAs20.net

>>149
さすがに10世代と栗山世代では、栗山のほうが盛り上がっただろう。10世代はダノンシャンティ回避で一気に盛り下がったし。
栗山世代は、なんせ三冠馬が３頭いたと言われた世代だからなw
三冠馬３頭＋例年ならダービー馬クラスが４頭(エアスピ、リオン、スマートオーディン、ヴァンキッシュラン)と言われてたからなwマジでw

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 16:15:53.28 ID:nhdl/c8P0.net

栗山は血統表の遡って訳の分からないことだけ言ってればよかったのに
競馬に興味ある人は素人だろうがプロだろうが、無駄に長い競馬歴あってそれなりに真剣に見てるのよ
当時から突っ込み殺到のアホ発言してアホすぎる。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 16:33:48.55 ID:0Tnyel120.net

4歳の皐月賞　ダービー　菊花賞の1〜3着馬は1頭も欠けることなく今年2走以上している
しかも混合芝マイル以上のG1最先着馬は
大阪杯4着　マカヒキ　ダービー馬
春天　3着　サトイモ　菊花賞馬
安田　5着　エアスピ　菊花賞3着馬
宝塚　4着　シャケトラ
秋天　3着　レインボー菊花賞2着馬
宝塚のシャケトラ以外はクラシック上位馬

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 16:36:02.97 ID:0Tnyel120.net

>>135
マイルCS 登録4歳馬　エアスピネル1頭

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 16:56:22.32 ID:k/gd389R0.net

>>139
壊れた馬を評価するのはなんとなくスッキリしないなぁ
壊れるくらいまで追えば2流クラスの馬でも勝てるだけな気する
限界を超えて走っちゃうってのを一つの才能と見ることもできるかもしれないけど
キタサンみたいなのが本当の意味で強い馬だと思うわ
瞬間最大風速がすごくてもそれですぐ壊れるなら無茶できる馬ってだけで元々の能力があるとは言い切れなくね？

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 17:20:16.43 ID:rIsQvMoM0.net

壊れる血統のシンハライトと成長力のないダメジャー産駒&ピサ産駒だからなぁ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 17:38:49.65 ID:0Tnyel120.net

4歳馬が5歳馬以上と同斤になった4月以後の重賞勝ち数
3歳　6勝　(牝馬G1　1勝)
4歳　8勝　(牝馬G1 1勝)　混合芝1400以上の重賞勝ちは七夕賞　富士Sの2勝
5歳　18勝　(G1 3勝)
6歳　10勝　(G1 3勝)
7歳　4勝
9歳　1勝

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 17:46:11.28 ID:rGVdXG6V0.net

今年の牡馬がそこまでレベル低くはないんではないかと思ってたやつはそれなりにいるとは思う
だけど去年騒いだ反動で大声で言うことが憚られていたってのはあるんじゃないか
低レベルって言ってた奴は恐らく去年栗山世代を持ち上げてた馬鹿だろ
時計と着差でしか判断できないから的外れな評価しかできないんだよ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 17:50:01.68 ID:5QuPy8uH0.net

>>154
壊れる前に世代間超越して実力見せてたならいいだろ
問題はクラシックだけで壊れた場合には、判断不能ってことな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 17:51:40.68 ID:5FutFt080.net

去年の三歳ハイレベルって言って今年は低レベルとか言ってた競馬記者やライターはもう今さら
引っ込みつかなくなって言い続けてる感じだな

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 17:54:04.28 ID:5QuPy8uH0.net

ってか世代の強さって、秋にならんとわからんからな

まあ４が酷いからあれだが、少なくとも今年の３歳はまあまあのレベルにはある

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 18:05:51.85 ID:XEcO5H7W0.net

4歳世代の現3強は

サトのダイヤモンド、エアスピネル、レインボーラインだよ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 18:08:24.02 ID:8LtJovB10.net

>>148
ジェンティルドンナってかなり恵まれたし牡馬に生まれたらGIほとんど勝てなかっただろ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 18:09:46.82 ID:k/gd389R0.net

>>158
いや、それでもさ、
壊れるほど無茶すれば2流馬でも1流に勝てる
っていう仮説の否定はできないよね？

長く第一線にいていい成績を残した馬とその馬に対して完勝したけどすぐ壊れた馬がいたとして後者が上かは限らなくない？

前者が故障するくらい追ったら勝ってるかも
その無茶ができるかどうかがまた一つの才能なのかもしれないけど

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 18:11:29.52 ID:uz0JQWG70.net

栗山世代は持ち上げまくったから引けなくなってる
フラッシュ世代みたいなノリで持ち上げたけどほんとはゴミ世代でした

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 18:47:42.31 ID:G8yrRAs20.net

３歳は皐月賞でレコード決着、ダービーで超スローペース、菊花賞で歴史的不良馬場というクラシックだったからレース自体は面白かったな。
変則的な条件での3冠を皆勤して崩れなかったアルアインはディープ産の牡馬では最強クラスになるんじゃないかな？

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 21:49:20.26 ID:GFwCrp+m0.net

ディープ産駒は早熟とは言わないけど
３歳秋以降の成長力を３歳春に前借りしている馬が多数だから
それを踏まえてレベルを見ないと
栗山世代のように無残なことになるよね

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 21:52:45.45 ID:VCWj6Z3J0.net

栗山世代が弱過ぎるせいで、まだ強い世代かどうかは・・・

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 21:54:17.34 ID:I9b2TmK8O.net

レイデオロやキセキがどれだけ成長できるかどうか

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 22:00:17.75 ID:QGG9feeY0.net

栗山って何？

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 22:08:58.51 ID:JMSE3Ki/0.net

牝馬が1人気の皐月とか、ダービーのレイデオロの向正面で上がって行くところとか、超絶不良馬場の菊花賞とかなかなかシュールで面白かった。

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 22:18:01.72 ID:CFjaIgIS0.net

何故か4歳スレになってるな
4歳世代って今思えば全体のレベルが低い中でそこそこの馬たちが無双してたから錯覚してしまったのかもね

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 22:25:03.93 ID:0Tnyel120.net

>>171
その通りだよ
今年芝マイル以上の混合G1で4歳最先着馬は宝塚のシャケトラ以外はクラシック1〜3着馬
サトイモは今年4歳馬には先着されていない
マカヒキが先着された4歳馬は秋天のレインボーライン1頭
4歳馬の序列はクラシックから変化ない

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 22:57:49.26 ID:QsqcjdI60.net

やっぱりディープ無しの10世代が、
それぞれに本物感が有って近年では1番面白かったな。

ディープ産駒は日本競馬をガラパゴス化させるだけだから、良さは生かしつつガンガン薄めていかないと

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:06:37.36 ID:othtREH90.net

そもそもディープってなんで中途半端な産駒しか出せないの？
リーディング順位に対して大物が少なすぎる

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:11:26.24 ID:imGMAZk80.net

サンデーもそうだったからな
アベレージと数の暴力で一発型の種牡馬を駆逐し、トップレベルが下がった後やっと年度代表馬を出せた
これの劣化版よ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:12:41.00 ID:IFlwuO4d0.net

古馬の斤量で伸び悩む産駒が多いんだよ
スローからの上がり3ハロン勝負には斤量差が大きく影響するからな
昔みたいにG2で4歳になったばかりのG1馬が59キロ背負うような設定に戻さないと凱旋門賞を勝てるような古馬は出てこない

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:17:27.34 ID:5QuPy8uH0.net

サンデーの平均レベルの高さと突出馬の少なさ（サンデー産駒ばかりになってからは出て来たｗが）は、
日本の血統シーンを歪にしてしまったな。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:20:17.04 ID:I9b2TmK8O.net

>>174
育成からして大事にされすぎて
伸び伸び馬も動けないんだろう
だからこじんまりとした馬ばっか

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:29:43.00 ID:X2489dXM0.net

3も4も5も6も全部大して強くないが正解なんだけど、そんなかで現時点での優劣つけないとしゃあないから5>>3＞6>>4かな。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:32:14.06 ID:10zjYnAY0.net

レイデオロとスワーヴリチャードは強いと思う
後は知らん

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:32:33.67 ID:IFlwuO4d0.net

>>179
それ加齢で衰えたり主力が引退したりしてる6歳に不利すぎるだろ
同じ年齢で比べたら5歳なんかより断然強かったのが6歳だし

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:32:58.30 ID:HL1wPFR10.net

強くはない
上が弱くて平均レベルでも余裕で勝てるくらい今の現役トップグループが弱いだけ
しかも2歳世代も今のところラッキーライラック以外はゴミばかり

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:33:50.49 ID:I9b2TmK8O.net

キタサンの役割をサトダイが出来るかどうか
別に負けてもレースに出てくれないと
形にならんからな

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:39:48.16 ID:PRg4GEAH0.net

>>153
ええええ…
3週連続層薄過ぎだろ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:47:57.03 ID:0Tnyel120.net

>>184
ジャパンC登録馬
アイダホ
シャケトラ
マカヒキ
レインボーライン

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 00:21:14.24 ID:f6kzSM6b0.net

>>185
絶対勝てないなそのメンツじゃ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:01:28.85 ID:qBF6yCjV0.net

>>186
レイデオロはその馬達に先着を許す。
馬券内に来る三歳はソウル。
2400のタイムが物語る。
そしてモズカッチャンのエリザベスを見てなお確信。
条件馬に圧勝のスワーヴより宝塚三着のミッキーを倒したモズに答えがある。
ソウルは天皇賞負けて強しの内容。
2400走らせたらキタサンを倒せるのはソウルだけ。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:06:15.32 ID:lSecFynR0.net

本来なら脂でギトギトの4歳が糞すぎるから当然の結果だな
世代最強のレイデオロが棺桶に片足突っ込んでるブラック爺さんに引導渡して普通の世代

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:11:26.88 ID:ClMmJ57Q0.net

棺桶に片足突っ込んでるのは馬じゃないだろ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:11:40.29 ID:f31UNAfw0.net

>>152
バカ発見

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:12:49.09 ID:+s9bTp8x0.net

アウトライアーズどうしてるんやろ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:20:18.84 ID:f31UNAfw0.net

マカヒキ世代は決して弱くない、マカヒキは海外遠征でイカれたしサトノダイヤモンドは天皇賞でイカれただけ。
そういう意味では体質は弱いかもしれんが3歳で有馬勝ってんのに弱い世代とかあり得ないから。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:29:05.98 ID:R0Ar0U/30.net

もう散々言われているだろ
サトイモは有馬の時点で4歳4月の成長を遂げていたんだよ
本当なら年長馬と同斤で戦わないといけないのに2キロハンデを貰ったから勝てただけ
サトイモは1月生まれ+ノーザン育成で成長分を先取りしただけ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:33:41.44 ID:KSULG3QmO.net

エアスピが総大将
マイルチャンピオン勝てるかも

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:37:21.90 ID:R0Ar0U/30.net

4歳馬で今年1番頑張ったのはエアスピネル
武豊騎乗でマイルCSを勝てればね

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:41:29.82 ID:PFNR0qIx0.net

>>163
壊れる程の無茶ってなんだ？
バカだとそんな不思議な言葉が浮かんじゃうって感じ？

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 01:45:33.04 ID:qBF6yCjV0.net

エアスピネルは来年大阪杯、安田記念、宝塚記念、天皇賞秋、マイルチャンピオンを勝つな。
キタサンが引退して武豊が乗れるからな。
同世代もレインボーにシャケトラにミッキーロケットにマウントロブソン辺りも本格化を迎える。
サトノやマカヒキだけじゃない。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 02:26:42.67 ID:xdMP7aNd0.net

ディープ産駒は3歳春の時点で古馬G3並の完成度に達するからね
3歳春の段階でこれに勝つのは難しいよ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 02:52:07.32 ID:HY0zPqKA0.net

上限もある程度固まっているから、ディープ産駒は物差し馬としては優秀
ある程度のディープ産駒が出た上で、、これを上回ってるなら期待が持てる

よく１４世代の牡馬クラシック組は〜とか言われるけど、
１４世代はディープ産駒も牡馬クラシック組不作の世代で、物差しとしては機能しなかった世代

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 03:52:58.17 ID:wJdRX+Kl0.net

来年は古馬中長距離路線はこの世代が無双するんじゃない
てか現4歳はこの先中長距離で勝負できそうな馬がいないね
まだサトノダイヤモンドに希望を持ってそうな連中は多そうだけどw

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 08:54:07.41 ID:X+9OKr4v0.net

>>193
ちょっと何言ってるかわからないw
お前は成長がはやいんだから、斤量を重くしろってことか？w

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 08:59:09.91 ID:X+9OKr4v0.net

これだけ栗山世代がボロカスに言われている中、有馬記念でサトノダイヤモンドが勝って、掌返しするまでが競馬板の様式美。

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 09:30:23.93 ID:ZVDcEkAX0.net

>>202
まだ勝てるとか思ってんの？
心が強いな

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 09:39:01.87 ID:FoZ0GCJC0.net

4歳ってステゴに繁殖集めた世代だろ
みんなの予想通り繁殖の質上げても意味無かったな
オルフェも繁殖の質下げた方が当たり出すんじゃね

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 09:39:16.46 ID:R0Ar0U/30.net

>>201
成長度の差を埋める為に馬齢ハンデはあるが、成長を先取りしていた1月生まれノーザン育成のサトイモには、同斤で戦う相手に2キロハンデを貰ったに等しいということ。
サトイモは有馬から逃げるよ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 09:43:31.25 ID:R0Ar0U/30.net

>>204
ステゴ何歳の時の産駒だよ
19歳か20歳だよ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 09:44:46.01 ID:KSULG3QmO.net

キタサンも別に絶対ではないしな
有馬で外枠なら厳しいよな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 09:48:49.54 ID:aE3ndWcb0.net

>>131
そうだと俺も思う。

今年も2歳のディープ強いのいるけど
その中で仕上がり早が半分いたとしても
あと半分が本物の可能性がある。
でも。。。ディープの有力馬怪我が多いからな。
シルバーステート　アドミラブルなど
指数　パフォーマンスも含め強いのは能力高すぎて
体がついていかないからな〜
無事名馬は絶対条件やわな〜

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 09:55:07.55 ID:R0Ar0U/30.net

>>208
4歳のクラシック1〜3着馬は全馬国内で2走以上しているよ
順調過ぎる世代だよ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 09:55:57.30 ID:G7D2jfUc0.net

言うても秋天エリ女の4歳最先着はレイボーラインとクロコスミアやんけｗ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 09:56:40.70 ID:M2j3A9mt0.net

>>124
まあでもキタサンの壁は厚いからねえ。史上最強格にまでなったわけだし。
4歳の問題はキタサンの2着すらないことだがな。

レイデオロはJC負けると思うけど、3着なら合格。馬場が荒れててキタサン勝ってください的な感じだし。

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:08:11.53 ID:R0Ar0U/30.net

4歳中距離路線の問題は層の薄さもあるね
秋天3着レインボーライン　菊花賞2着
　　5着マカヒキ　　　　　ダービー1着
　　12着ミッキーロケット　神戸新聞杯2着
　　14着ロードヴァンドール
　　15着シャケトラ
ジャパンC登録馬
　マカヒキ　レインボーライン　シャケトラ
クラシック上位組以外ではシャケトラしかいない
4歳が5歳以上と同斤になる4月以後の芝混合1400以上重賞勝ち馬
ゼーヴィント　七夕賞
エアスピネル　富士S　2頭のみ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:39:39.64 ID:PACrLc9C0.net

>>212
なら1600以上の古馬混合重賞を勝ってる三歳牡馬は？
スワーヴ一頭？
しかも条件馬相手の勝利。

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:45:12.12 ID:cuOOkBak0.net

スピード指数もラップも06が最強世代だったよな
早熟だったのかな

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:48:29.60 ID:G7D2jfUc0.net

>>213
ウインブライト

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:49:08.62 ID:cuOOkBak0.net

訂正06→16

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:52:20.78 ID:R0Ar0U/30.net

>>213
芝混合1400以上
3歳3勝　スワンS アルゼンチン　福島記念
4歳2勝
5歳13勝　内G1 3勝
6歳8勝　 内G1 2勝

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 11:02:42.20 ID:/RtggWCH0.net

>>213
こいつ相当アホだなｗ　ハンデ戦なの知ってるのか？

その条件馬の後にずらっとオープン馬がたくさんｗｗ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 11:07:53.45 ID:xYXEW/zA0.net

この時期５６背負って５３の古馬に完勝とか
栗山世代の虚弱馬にはできなさそう

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 11:09:58.96 ID:PFNR0qIx0.net

>>213
しかも条件馬相手ｷﾘｯｗ
決めたつもりでバカ晒しちゃった？
自分の知能わきまえてロムに徹しようなｗ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 11:57:46.53 ID:MWG9FV470.net

エアスピネルが負けたらもう駒がないな

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 11:59:22.96 ID:jdglGm+u0.net

>>213
競馬見てないなら黙ってりゃいいのに

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 12:22:31.02 ID:vnioA/V50.net

栗山さん？

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 13:40:19.26 ID:7uLQ4ucc0.net

>>217
そこまで短い距離含めるなら1000と1200も入れろよ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 13:54:29.67 ID:nG8d30SB0.net

>>224
1000 1200芝重賞
3歳1勝　4歳2勝　5歳1勝　6歳1勝　内G1 1勝 7歳1勝　9歳1勝

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 14:03:04.26 ID:KA/e44Ho0.net

4歳世代は重賞出走頭数も異常に少ない

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 14:44:59.09 ID:dy5ZSO4A0.net

ドン底世代とは言えハーツ産駒で億越えてるのいないのな4歳
かと言って、これから期待出来そうなのもいない

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 15:26:38.78 ID:PFNR0qIx0.net

世代限定戦の間はレベル低かろうがパイの絶対値が約束されてるけど、それ取れたら他世代と食い合いだから
４歳世代に賞金回ってこないって感じか
てかそもそもオープンクラスになると出走する馬すら稀なんだからどうしようもないな最強世代（笑）

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 15:27:57.08 ID:X4vCx04j0.net

>>225
宮記念は3月だけど4歳以上同一斤量だからセイウンコウセイの1勝入れるべきじゃね？

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 15:42:36.55 ID:znRfwQZI0.net

最強の早熟世代だったね

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 15:55:20.82 ID:dx7Oirbj0.net

普通4歳がピークで1番稼ぐのに
栗山世代()

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 17:21:37.13 ID:DWMguVcD0.net

4歳馬いつの間にかエアスピネル頼りにw

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 17:58:06.93 ID:V1gddDMl0.net

もともと4歳が強いと言われだしたのはエアスピからだから、原点回帰してんだろ
今のところ古馬G�V2勝馬だけどｗ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 18:09:23.03 ID:JVG3NbLd0.net

>>233
NO！
シュウジ強ええ！→シュウジを差したエアスピネル強ええ！→エアスピネルを差したリオンディーズ強ええ！→リオンディーズを差したマカヒキ強ええ！→マカヒキに完勝したディーマジェスティ強ええ！

そしてエアスピネルだけ残ったw

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 18:10:15.82 ID:EdVoh4kI0.net

マイルCSもワンツーかなあ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 18:47:59.48 ID:WOVOkKwh0.net

来年はアルアインもマイルに行くだろうし、唯一の希望のエアスピネルの出番もなさそう。
今回のCS勝てなかったら、現４歳世代はG1なさそう。

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 19:35:06.98 ID:tn96YS5w0.net

レインボーラインが札幌記念3着でロードクエストが京成杯AH勝った時は
今の4歳が最強世代と言われてた

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 19:39:12.21 ID:znRfwQZI0.net

当時はレインボーラインは
5軍とかいってたね
今や４歳のエース格に

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 19:42:27.62 ID:A/3vAfikO.net

ゴスホーククンやサラトガビューテーみたいなのが大量にいただけだったな栗山世代

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 19:43:47.65 ID:DWMguVcD0.net

ロードクエストも枯れ果てたからな

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 20:53:57.51 ID:KhU+z0wj0.net

>>236
今偉そうにしてる5歳も去年の今頃は3歳時からのトータルでキタサンの春天1個しか王道勝ってない最弱世代候補だったから分からんよ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:01:56.97 ID:nG8d30SB0.net

キタサンは3歳有馬3着　春天1着　宝塚強い競馬で3着と十分期待出来る結果を残していた
だからジャパンCも1番人気
4歳馬でジャパンC3番人気以内になる馬はいない

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:10:29.75 ID:uqs6xJH50.net

マカヒキ世代も流石にここまで消えると思わなかった

シンハライト
メジャーエンブレム
ここは痛かっただろう

どっちにしろ弱い
G1たくさん勝ってる世代
タニノギムレット世代
キングカメハメハ世代
ディープブリランテ世代
ワンアンドオンリー世代

ダービー馬いなくても勝つ世代は勝つ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:15:55.59 ID:nG8d30SB0.net

ワンオン以外は菊花賞前に引退している
現4歳のクラシック1〜3着馬は全馬今年2走以上していて順調だ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:16:30.45 ID:xQtv8a9e0.net

4歳がJCか有馬のどっちか勝つだけで去年の時点のキタサン世代に王道勝利数並んじゃうんだよなあ
短距離牝馬含めたら4歳の方が同時期でたくさん勝ってるという笑える事実
偉そうにしてる5歳がいかに去年の今頃はみっともない実績だったかわかるわ
上にまったく敵わなかったショボ雑魚世代が下に恵まれただけで強い世代装ってて吹く

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:22:14.79 ID:uqs6xJH50.net

>>245
5歳は短距離超雑魚
4歳は牝馬とセイウンコウセイとゴールドドリーム　ケイティブレイブ

確かに4歳は勝ってる数は現時点で平均やや下回るレベルだけど

内容が思ってたのと違いすぎる

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:24:02.53 ID:KzpWciNE0.net

>>245
4歳が弱すぎるから5歳にデカい顔されるようになったんだよなw

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:28:04.00 ID:LJErwqw10.net

来年はレイデオロとスワーヴリチャードで王道ジーワン６勝はいけるだろ
栗山世代は春天あたりを拾えるかどうかだな

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:29:26.22 ID:KzpWciNE0.net

>>248
キセキも角居デムーロだから強くなるぞ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:37:06.54 ID:G7D2jfUc0.net

復活のブレスジャーニー

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:38:55.01 ID:67H7v5dm0.net

>>245
その1つ上の現6歳も4歳JCのショウナンパンドラが王道初勝利で他はモーリスの安田くらいという雑魚だったもんな
その5歳6歳が今や強いとか言われることがあって笑うわ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:43:03.86 ID:KzpWciNE0.net

全て4歳馬か弱いせいだな

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:45:33.66 ID:GvSkJaJ30.net

>>251
おまけに牡馬の王道初勝利が、4歳時の有馬記念だぞ。実績の割に内容薄く見える。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:45:42.98 ID:fHpFTpBY0.net

4歳馬が弱いわけ無かろう
栗山さんが三頭も三冠馬がいたって言ってたんだぞ〜

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:50:32.69 ID:TKqCyrQD0.net

クラシック馬にディープ産駒が少ないからな
アルアインはもう重賞とらないだろうし、レイデオロは来年には秋古馬三冠とるわ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:51:13.99 ID:nG8d30SB0.net

シップ　ドンナ世代以後、上の世代を凌駕した世代がないからね
2013年2014年はシップ　ドンナ世代が準完全制覇
2015年春天を6歳シップが勝ち、宝塚　秋天を5歳ラブリーが勝ち、JC 有馬を4歳が勝ち
2016年春天4歳　宝塚秋天5歳　JC 4歳　有馬3歳
2017年大阪杯　春天5歳キタサン　宝塚5歳クラウン　秋天5歳キタサン

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:53:16.29 ID:jE4AuFy2O.net

上が史上最弱16世代だしまだまだ勝ちそうだよな

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:53:57.14 ID:PFNR0qIx0.net

>>241
それお前が知能低いからそう思ってただけ
１着無いから弱いとか、正にお前みたいに物が分からないバカの典型

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 21:54:11.38 ID:gEXNXedK0.net

下から強い世代が出てこないお陰で稼いでるだけの13世代以降の世代を強いとかほざく奴は目の前のことしか見えてない馬鹿
12世代が去ってからこの国の競馬にレベルの高かった年などない

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 22:00:07.71 ID:Aks/2WFp0.net

4歳世代が弱いなぁ
5歳世代はG3狙って勝ってたような馬がG1に参戦するようになったから、ここで惨敗繰り返してまたG3に戻ってくるよ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 22:02:23.17 ID:uqs6xJH50.net

競馬板は基本弱い弱いで動いてるからな

今年の３歳は牡馬は最弱世代が定説だし
４歳は珍しく最強って言ってたけど

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 22:04:51.09 ID:KzpWciNE0.net

エアスピネルが希望の星の4歳

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 22:06:24.55 ID:gEXNXedK0.net

>>258
試しに今年の5歳以外にG1で1着は少ないけど強かった世代挙げてみて

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 22:07:23.54 ID:M0vkyknM0.net

栗山世代のお笑いディープ三強が小物すぎて成長力も無かった

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 22:29:12.79 ID:eE73a7LJ0.net

4歳世代は有力馬の怪我が多いのが残念
秋天のシルバーステートやマイルCSのスマートオーディンなんて見たかった

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 22:41:26.63 ID:3ztccBbl0.net

近年だと１４と１６世代が酷すぎる
１４世代は２歳時から牝馬の方が強いと言われてて、実際２〜３歳にかけてはハープ、４歳時はパンドラが王道路線のトップだったが共に故障し、５歳時にはモーリスくらいしかまともなのがいなくなった

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 23:09:36.09 ID:uqs6xJH50.net

>>266
海外も勝って、国内G1も多いから14世代は寧ろ最強世代

王道ではなく、短距離と海外で稼いでるから印象が良くないかもしれない

アグネスフライトの世代が弱いと思うのと一緒で
終わってみればジャングルポケット世代よりG1勝利多い

ワンアンドオンリー世代とアグネスフライト世代が似てるのは
海外G1勝ちが多い
クラシック組が超弱いところ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 23:26:06.82 ID:nG8d30SB0.net

2014年世代を最強世代とは言わないよ
王道制覇は4歳JC 有馬　5歳宝塚　秋天の4レース
国内G1を勝てなくて海外G1 2勝のエイシンヒカリを強いとは思わない　海外でG1を勝てて良かったねと思うだけ
モーリスも香港でG1勝ちを重ねただけ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 23:39:22.47 ID:hhw2vhWk0.net

15世代の短距離が史上最悪レベルに弱い

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 23:46:08.86 ID:uqs6xJH50.net

>>268
後から振り返ったとき印象いいからね
残る記録として海外最多勝
最強世代の候補にあがる
この世代は短距離で稼いでG1勝ち多いし

それこそ、
クラシック組のみのG1勝ち
3歳時の古馬G1勝ち　最多3勝
古馬王道のみ
海外G1のみ
王道以外のみ
国内G1のみ
海外G1含む
更に掲示板回数とか馬券内で層の厚さ考えたり

重視してるところがそれぞれ違うから
人それぞれになる

一番重視してるのが多いのは
クラシック組の強さ
３歳時のG1勝ち数
古馬王道の勝ち数

ワンアンドオンリー世代はこれに当て嵌めると大したことないどころか悪いからな

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 23:47:26.54 ID:/hveVwkT0.net

>>1
栗山さんだろ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 23:47:32.94 ID:gEXNXedK0.net

15世代はキタサン以外に中長距離で国内G1勝ったのもクラウンだけ
ディープ1頭で稼いだ05世代よりダートが弱い分更に下じゃないか？

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 23:49:43.49 ID:5FLPxYid0.net

そのキタサン、クラウン以下なのが今の4歳
1番活躍しないといけない4歳なのに終わっとる

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 23:53:27.26 ID:uqs6xJH50.net

>>272
ディープインパクト世代は平均的なG1勝ち数
ディープインパクト以外はエイシンデピュティのみ古馬王道勝ち
更にクラシック組が非常に弱いが
古馬王道G1 5勝

掲示板とか、馬券内とかは調べてないけど
平均的な世代といえる
交流G1含めたら多い世代

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 00:01:25.89 ID:5gI0cTLE0.net

>>273
そのキタサンクラウン世代って威張れるほど4歳の時活躍してないんだけどねｗ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 00:12:06.54 ID:TvnrH51F0.net

世代レベルって王道路線の成績で語られるケースがほとんど
仮にダートやら短距離で勝ちまくっても「最強世代」なんて言い出す奴が大量に出てくるとは思えん

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 00:26:47.70 ID:hX6BK3h2O.net

レイデオロの不安は藤沢だよな
ちゃんと真っ直ぐ成長させられるのか心配

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 00:30:28.65 ID:AmVwo1ob0.net

なんかエアスピ今週勝ちそうな気がしてきたけど栗ちゃんはどうでも良さそう

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 00:36:28.58 ID:5MHH5SFs0.net

ドゥラメンテ世代

大阪杯除く
古馬王道G1勝ち　5勝　平均は当然5勝
古馬王道勝利数　15 平均は15
古馬王道掲示板数　22 平均は25

まぁ強いのは強い　追加で大阪杯も勝ってるわけだし
これから5歳で後2つG1あるし、全ていい方になるだろうね
一番多いのが何世代か知らないけど、層も結構厚い

ディープインパクト世代とかは層が相当薄そう

一番勝ってるのは、ディープブリランテ世代で11勝かな
これは突き抜けていて
２位がアイネスフウジン世代の8勝

最も少ないのはディープスカイとウィナーズサークル世代で1勝

11勝は突き抜けすぎてるのでこの世代を中心に考えてはいけない
5勝できたら、普通ではあるわけだから
ドゥラメンテ世代は王道に関しては十分強い世代

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 00:39:04.86 ID:hX6BK3h2O.net

エアスピはイスラボニータに勝てるかどうか
この２頭はなんか似てるよな
エアスピも６歳ぐらいまで粘るかもしれない

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 00:39:42.17 ID:ukTwCxJB0.net

ディープ世代は悲惨だな
王道路線
4歳時　ディープ以外掲示板なし
5歳時　春天3着　宝塚4着
6歳時　春天5着　宝塚1着3着

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 00:45:30.35 ID:5MHH5SFs0.net

>>279
王道勝利数じゃなくて
馬券内数

エイシンフラッシュ世代層は厚かったってよく言われるけど
どうなんだろうね

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 00:52:46.55 ID:ukTwCxJB0.net

2012年世代
3歳時　2-1-2
4歳時　1-3-3
5歳時　2-1-3

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 00:54:08.13 ID:ukTwCxJB0.net

間違えた
>>283は2010年世代

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 01:03:12.58 ID:hX6BK3h2O.net

３歳がいいのはルーラー産がいて新しい風を感じさせたこと
来年オルフェ産とかも加わればもっと面白くなるんだがな

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 01:10:54.64 ID:NKRKhgQg0.net

16世代が強かったのは事実無根
クラシックまでに熾烈な争いをして近年まれにみない故障馬の一流馬を出してしまった
ＯＰレベルで安定して好走するのはほぼ四歳馬
そやつらが上のレベルにあがれないのは若いころ本賞金が加算されなかったから
これ絶体そう

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 01:15:11.64 ID:iw5uSww70.net

日本語で頼むわ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 05:52:20.63 ID:4VAYh62O0.net

>>202
仮にサトノが勝ったところで弱いもんは弱い
「総体（相対ではない）的」な評価だから

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 05:56:14.32 ID:4VAYh62O0.net

>>274
ダートと芝は完全に別にしないと駄目だろｗ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 06:31:35.71 ID:ukTwCxJB0.net

>>274
ディープ世代　王道路線
4歳時　ディープ以外掲示板なし
5歳時　春天3着　宝塚4着
6歳時　春天5着　宝塚1着3着

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 06:36:34.23 ID:WeftsQMm0.net

>>22
馬鹿だなお前

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 07:40:35.55 ID:/cPalktS0.net

マカヒキがJC有馬勝てるわけないし
エアスピのマイルCSが4歳G1ラストチャンスだな

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 08:29:35.49 ID:fsHL91xF0.net

キンカメってハーツクライダイワメジャーコスモバルクを子供扱いしてたよな
どんだけ強かったんだよ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/15(水) 09:21:47.82 ID:mlPu0N5P0.net

栗山世代＝史上屈指の早熟世代