デットーリをミルコは超えた？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 16:18:57.57 ID:c+8KhR4x0.net

デットーリは神格化に近いところにいたと思うがデムーロの現状見てると超えたのではないかと
ペリエ<ルメール
内田<戸崎
デットーリ<デムーロ
岡部<武豊
過去の人間は抜かれるために存在する

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 17:54:29.08 ID:0AK/SP2m0.net

凱旋門賞みたいなのにはルメールよりデムーロで行って欲しい

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 17:58:37.34 ID:c+8KhR4x0.net

倒置法って小学校で習うよね？倒置法も知らん奴がなぜインターネット使えるんだろ？インターネットスゲえな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 18:18:43.59 ID:9T0khM5Y0.net

去年の凱旋門の馬券になった騎乗なんか見るとデットーリやっぱすげえとは思ってしまう

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 18:22:04.73 ID:c+8KhR4x0.net

>>45
ヴィクトワールピサの有馬とドバイは？

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 18:34:17.98 ID:nayZA6z80.net

最終レースで先行馬に乗ったときの岡部って頼りになったよな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 18:51:33.25 ID:djVUNGcr0.net

さすがにワールドクラスの中でも上位になると日本で乗り続けてないだろ
サッカーでも野球でもそれは同じで分相応な所に身を置いてるだけ
日本国内では最上位レベルだが

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 19:25:03.99 ID:5nLKZhXA0.net

本気出したペリエはぶち抜けて最強だろ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 19:29:09.97 ID:Dxel8JFR0.net

イーグルカフェでJCD勝ったのが１番凄いと思ったわ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 19:29:45.77 ID:5nLKZhXA0.net

>>54
中山だったけどあれはヤバかったね。審議はあったけどJCも連勝

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 20:20:37.76 ID:I/R+ZKiF0.net

>>26
マカヒキでG1勝ったのはルメールではなく川田だけどな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 21:28:01.32 ID:c+8KhR4x0.net

戸崎はダービー勝たないとな。岡部、アンカツ、四位の2勝を超えて3勝はしたいなあ。ダービーは関東だしダービー出れるのにローカルとかあり得ないしダービーは出るだろ　当分関東の有力馬を独占するんだから3勝はしないと

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 21:36:04.22 ID:VCWj6Z3J0.net

デムーロの最大の功績はスクリーンヒーローをJCで勝たせたことだろうな
あれがなければ種牡馬入りできなかっただろうし、モーリスも生まれていない

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 21:43:20.06 ID:SIiWd6ZH0.net

ルメールはフランスで５本の指に入るようなジョッキーだったが、今はもう全盛期を過ぎている。
そのルメールと同レベルのミルコデムーロがそれほどの器なわけがないでしょ。
ミルコにしろ武豊にしろ、欧州で通用しなかった程度のポテンシャル。
日本の競馬にフィットして無双いるのは確かだが。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 21:48:34.52 ID:NV6gmL6a0.net

日本限定ならミルコはすごいよ。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 22:19:52.61 ID:Cky99chx0.net

ミルコは技術と言うより小さすぎる欧州じゃ好まれない

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 22:21:47.50 ID:YafZPr0l0.net

全盛期のアンカツ、岩田より↑の全盛期のペリエ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 22:23:57.66 ID:ryM2mvd90.net

ルメールがペリエより巧いことはないわ
馬質はルメールの方がいいだろよ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 22:27:37.99 ID:YafZPr0l0.net

ルメールなんて国内免許取る前はただの先行馬鹿だったろw免許取ってからは馬質を理由に差しに回って成績は上がったがwペリエさ同等以上の競馬は短期免許でやってるからな？w

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 22:31:32.66 ID:3yNtkbn60.net

日本ではデムーロはペリエ並に評価されてもいいけどルメールがペリエ以上は絶対ないわ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 22:40:42.82 ID:+HvofZEo0.net

ペリエとデットーリはマジに別格。
タムロチェリーとかイーグルカフェの時は技術を超えた正にマジック。
殆どの奴が勝つとは思ってなかったんじゃない？
デムーロはまだ『この馬でも勝つか』って時があるけど、ルメールは人気馬かひょっとしたら勝つんじゃないかって馬ばっかじゃん。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:16:25.14 ID:a2eNm6PG0.net

平成13年タムロチェリー
https://youtu.be/gCfCEJWeSrA

平成14年イーグルカフェ
https://youtu.be/IfdqLWWZ3ao

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:25:29.09 ID:tTP3tOWE0.net

★ミルコ・デムーロ
主な勝ち鞍

イタリア
ジョッキークラブ大賞（1999年Sumati）
イタリア共和国大統領賞（2000年Timboroa、2006年・2007年Distant Way、2009年Selmis）
オークスイタリアーノ（2000年Timi、2009年Night Of Magic）
デルビーイタリアーノ（2002年Rakti、2010年Worthadd）
ローマ賞（2009年Voila Ici）
ミラノ大賞典（2011年Voila Ici）
日本
皐月賞（2003年ネオユニヴァース[25]、2004年ダイワメジャー[26]、2013年ロゴタイプ[27]、2015年ドゥラメンテ[28]）
東京優駿（2003年ネオユニヴァース[29]、2015年ドゥラメンテ[30]）
ジャパンカップ（2008年スクリーンヒーロー[31]）
朝日杯フューチュリティステークス（2010年グランプリボス[32]、2012年ロゴタイプ[33]、2015年リオンディーズ[34]）
有馬記念（2010年ヴィクトワールピサ[35]）
天皇賞・秋（2012年エイシンフラッシュ[36]）
高松宮記念（2014年コパノリチャード[37]）
チャンピオンズカップ（2015年サンビスタ[38]）
フェブラリーステークス（2016年モーニン[39]、2017年ゴールドドリーム）
桜花賞（2016年ジュエラー[40]）
スプリンターズステークス（2016年、2017年レッドファルクス[41]）
JBCスプリント（2016年ダノンレジェンド[42]）
宝塚記念（2017年サトノクラウン）
菊花賞（2017年キセキ）
エリザベス女王杯（2016年クイーンズリング、2017年モズカッチャン）
その他
アスタルテ賞（2004年Marbye）
ドバイワールドカップ（2011年ヴィクトワールピサ）
ディアナ賞（2014年Feodora）

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/13(月) 23:26:51.88 ID:a2eNm6PG0.net

中山1800m ジャパンカップダート
デットーリ 1着

↓ ３ヶ月後

中山1800m フェブラリーＳ
デムーロ 3着

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 00:58:58.66 ID:3+sYwc1j0.net

>>61
武豊でさえフランスで乗っていた時に
ウエイトが軽すぎるので欧州向きではないと言われていたからね

しかしながら体重を増やすと日本では数を乗れなくなる

幸四郎あたりが思い切って
欧州に挑戦してみるべきだったんじゃないかなと思う

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 06:53:04.95 ID:9xq9Twr20.net

>>53
これ
本気のデットーリーも

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 07:13:02.81 ID:l58Iw7xb0.net

>>15
飛び抜けた馬質とアシスト競馬で勝っているだけのダーティージョッキーが何だって？

スミヨンなんて有馬記念でブエナビスタに騎乗しながら、ミルコのヴィクトワールピサに負かされているじゃないかw

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 07:21:15.50 ID:l58Iw7xb0.net

>>66
タムロチェリーを神騎乗扱いするなら、
翌年のチューリップ賞では惨敗騎乗ぶりも
セットで語れよ。

一世一代の大駈けをＧＩでしただけなのに、
持ち上げ過ぎだわ。
コレを絶賛するなら、ＧＩでの人気薄の激走は
全て神騎乗扱いしなければならなくなるよw

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 07:23:45.59 ID:Ua7nPEzu0.net

ここでデットーリだろていうやつ嫌い

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 07:32:33.77 ID:CNfz22Cu0.net

種オタが武豊を上げるためにペリエ神格化するからなw

デムーロは日本国内なら一番でしょ
あくまで日本での騎乗なら

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 07:58:34.78 ID:d1cSV9Y10.net

>>1
まあとりあえず日本語からだな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 09:42:29.71 ID:7Ya6G0kpO.net

>>50
有馬もドバイも八百長だぞ小僧

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:12:33.01 ID:g09F6jlw0.net

ダイワメジャー　スクリーンヒーロー　ロゴタイプ　サンビスタ
と人気薄でＧ1　勝たせまくってるのは凄い
まあサンビスタはわからんけどそれ以外は強い馬が人気なかっただけだけどｗ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 10:36:36.98 ID:QrRDldbs0.net

>>14
三浦とかないわーど下手やんかあのゴミ
田辺も10月からの成績みろや
隼のがまだ芽があるわ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 13:58:27.88 ID:2kyYv04S0.net

エンリコカミーチ、ランフランコの父ジャンフランコデットーリ（イタリアリーディング１３回）などなど、ミルコより格上の
イタリアの騎手はそれこそ腐るほどいます。
現役に限っても、リスポリ、アッゼニ、弟のクリスチャンはミルコより普通に世界的に格上。
英仏のようなスペースがないシビアな競馬でこそ本当の技術が試される。
武豊がフランスで通用しなかったのもその点でしょ。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 14:06:58.49 ID:2kyYv04S0.net

ミルコは12年に英国で144騎乗で20勝
ゴール板間違え事件などを起こしてこの年限りで終了
13年は仏で191騎乗で16勝
英仏→香港→日本と都落ちしてきた３８歳のジョッキー

武豊
英国平地94-2011
56戦7勝　0.125
仏国(長期遠征時)
2001　346戦34勝　0.0982　
2002　263戦21勝　0.0798

こんなのでも勝ちまくるのが日本の競馬

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 14:10:29.65 ID:Kae+909I0.net

ペリエ神格化は無理があるわｗ
さすが不倫を肯定する武基地ｗ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 14:14:27.22 ID:5DE8KiOS0.net

でも、デットーリはしゃぶで日本来れないんだろ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 14:53:40.21 ID:5kXFNHX40.net

>>80
リスポリ、アッゼニあたりが日本のレースで通用しないのが不思議
慣れの問題かね？

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 15:36:20.90 ID:2kyYv04S0.net

騎乗技術そのものを発明してきたイタリア
腐ってもまだまだ金の卵というのは腐るほどいる。
イタリアリーディングを独占しシャーガーカップに出ていた頃まではミルコももちろんそういう候補の一人だったが、
英仏はおろか結局香港でも役立たずで終わった。
アッゼニも世界を代表するような騎手になれるかどうかは、これからの5年が勝負だろう。

アッゼニのように日本でまだ２００回も乗っていない若者と、デムーロのように４４００回も
乗り続けたベテランを比較するのは無理かと。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 15:42:51.68 ID:lIZ1iaj50.net

>>85
イタリア人がいつ騎乗技術そのものを発明したの？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 15:47:40.32 ID:g09F6jlw0.net

デットーリ＞ペリエ＞ルメールは明らか
ミルコは日本限定では凄い

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 16:28:07.82 ID:E6dYAQL00.net

92年、93年の中山ヤングジョッキーズワールドチャンピオンシップを連覇した頃から、桁違いの騎手扱いだったデットーリ
実際、馬は抽選なのに悉く人気になって結果も出していた
その後単発のJC等の日本での実績みても、デムーロと比べるべくもない
デットーリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デムーロ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 17:34:17.63 ID:sGWTJsAZ0.net

＞＞＞＞＞デムーロ　
引っ張りすぎると日本人騎手が消えちゃうよ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 17:35:21.19 ID:2kyYv04S0.net

競馬ではなく近代馬術だけど、イタリア人もドイツ人も馬を扱うことにはとても長けている人たち。
フランキーデットーリはけっして突然変異ではない。

というかそもそもデムーロ兄弟やアッゼニあたりとは100万光年くらい差があります。
彼らはイタリアの騎手の歴史からみたら「並」くらいの人たち。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 17:39:37.25 ID:dgGbaDYy0.net

>>6
バカにしすぎで笑ったw

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 17:41:34.28 ID:tZ85u5zx0.net

今世界で1番評価されてる騎手って誰なの？日本競馬関係なく

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 17:48:19.57 ID:csIUQTKM0.net

>>90
そんな事よりいつイタリア人が騎乗技術そのものを発明したのかはよ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 19:11:18.68 ID:APl5EJU/0.net

凱旋門賞取ってから言おうな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 20:11:21.23 ID:l58Iw7xb0.net

そもそもペリエが短期免許で騎乗していた時代は、武豊と岡部をマークしていれば良かった低レベル時代。

それが今ではマークしなければならない騎手が、戸崎、岩田、福永、田辺、川田、池添、内田…そして極めつけは複数の短期免許外国人騎手と、上位騎手レベルがペリエがいた時代より格段にアップしている。

だから恐らく今、あの頃のペリエが来たとしても、ウィリアムズくらいの活躍しか出来ないと思うわ。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/14(火) 20:21:27.85 ID:/wKQ4Qt50.net

来ないとは思うけどモレイラが通年で乗ったら年間250勝くらいしそう
日本での通算勝率3割近いし