世界の名馬列伝集作者「アメリカ史上最強馬はケルソ」

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 17:17:20.03 ID:8vlcogje0.net

セクレタリアトじゃないだと・・・？
http://lunameiba.blog.enjoy.jp/jp/Kelso.html

米ブラッドホース誌が企画した２０世紀米国名馬１００選で第４位。しかし筆者の個人的意見では
２０世紀米国名馬１００選において本馬より上位にランクされたマンノウォー、セクレタリアト、サイテーションよりも本馬の実力のほうが上であり
本馬こそが米国競馬史上最強馬であると思っている。 何故なら、筆者は斤量が軽い段階の３歳時までしか実績が無い馬を
最強と呼ぶのには抵抗があり、一番重い斤量を背負いながら他馬を薙ぎ倒した馬のほうが最強と呼ぶのに相応しいと考えているためである。
本馬を将棋の棋士に例えると、自分が駒を落としながら数々の実力者達をなぎ倒して長年に渡り頂点に君臨し続けたばかりか
本職とは異なるチェス（芝競走）のタイトル戦にも４回連続で挑戦して４度目でタイトルを獲得したようなものである。
これを最強と言わずして誰を最強と呼べばよいのだろうか。もちろん最強馬の定義は人それぞれなので、他者が違う意見でも別に構わない。

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 17:58:33.59 ID:3jo5Mapy0.net

未だにセクレタリアトのレコードを
全く更新できない時点で
アメリカ競馬は進化してない証
まあセクレタリアトの方が馬じゃなく新種の生き物だった説もあるけどw

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 17:59:35.63 ID:om0xBGip0.net

>>10
サイレンススズカやオルフェーヴルを最強だと言う人がいても
別におかしいとは思わないけど

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:02:43.19 ID:PulQ5R250.net

>>16
あれはとんでもないドーピング記録だから抜くの無理だろ。フローレンスジョイナーの記録くらい無理

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:03:14.24 ID:sdto79xdO.net

日本最強はシンボリルドルフに決まってるだろ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:05:42.85 ID:J38y8boZ0.net

>>18
薬物なんて日々進化してるからな
今ならセクレタリアトの時代より効果があって尚且つ副作用も少ない薬とか普通にあるだろ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:05:49.14 ID:MAMcshDJ0.net

アメリカンファラオは違うのか？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:08:09.48 ID:vfZ8YakD0.net

そんなにアクセス数が必要なのか

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:16:11.23 ID:QxQ0ewr/0.net

マイルならDr.Fagerだろ
ダート1マイルが「1.32.2」
持ったまま10馬身

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:16:33.15 ID:MT00wbIK0.net

今の米競馬が薬物禁止のクリーンな競馬だと思い込んでるバカって結構いるのな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:19:01.15 ID:gqHSVr6E0.net

アメリカ最強馬＝アメリカで最もクスリの効きが良かった馬

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:19:29.83 ID:19ZW/POe0.net

>>24
ちゃんと基準決めてやってんだから日本よりはクリーンだろ
イプラトロピウムは世界中で禁止されている最新の薬物だがまさか輸入して使っているとは思わず性善説で禁止リスト更新を怠っていた
これで薬物事件を押し切ったのが日本競馬だぞ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:20:25.40 ID:gqHSVr6E0.net

>>26
クリーンならラシックスは必要無いよな？

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:21:27.15 ID:vfZ8YakD0.net

>>26
頭おかしいな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:33:08.60 ID:YGbOOh8c0.net

あれ？シガーは？

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:35:52.84 ID:GqC+6qgp0.net

ネイティヴダンサーだろ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:43:20.69 ID:l7NRIFK70.net

個人の主観にムキになって噛み付かんでもエエやん、むしろこれだけ細かいデータ書いてる事尊敬しろ

まぁメリケン最強はセクレタリアトだろうけどな
あとセクレタリアトがお薬使ってたのは事実だろうけど、当時のヨーロッパで使ってなかったかと言えばそれもまた甚だ怪しい話ではある

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:45:13.98 ID:tp2j2zoh0.net

サイテーションよりヌーアの方が強くね？
直接対決で4連勝してるし

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:57:23.79 ID:GgKgd/PN0.net

>>32
最後のゴールデンゲートH以外斤量差で勝ってるだけで大した価値無い
最初のサンタアニタHなんて10kg差だろ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:57:52.39 ID:W6oc76jl0.net

ダマスカスかバックパサーじゃねえのか

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 18:59:12.91 ID:DJ1DdPV+0.net

>>4
当たり前だろ
議論の余地なし

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:02:19.64 ID:noOxktbI0.net

ヌーアのおかげでナスルーラがアメリカに行くことになった点で偉大だ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:13:31.85 ID:ctptwkKs0.net

アメリカの評論家連中は「今の馬は斤量背負わな過ぎ」って言ってるしなぁ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:15:23.77 ID:9B8RwIiU0.net

このサイトすっげぇな
有料レベルもんだぞこれ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:17:17.06 ID:l7NRIFK70.net

>>32
サイテーションは史上初のミリオンダラーホースになる為に脚元ぶっ壊れて元の能力出せないからって
わざわざ賞金の割にレベルの低い西海岸に移籍させて現役続行させられてる
まともな状態ならヌーアなんか話にならんと思われ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:24:17.26 ID:RP8fMuB70.net

>>2
20世紀の話

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:27:26.88 ID:BJwHI8RZ0.net

なんだこのサイト
読破するまでに何ヵ月かかるんだ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:29:51.79 ID:YGbOOh8c0.net

たしかにアメリカの名馬とかそのうちランス・アームストロングみたいな評価になるかもな
いい子供出ないもん

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:33:22.28 ID:wlnEuzFf0.net

宣伝か

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:33:30.66 ID:Gn1lAlos0.net

おまえら
くわしいな
そのことに尊敬する

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:34:40.92 ID:qWqjJ9Yl0.net

>>20
ねーよ
ドーピングフリーだった時代と
規制されている時代なんだから相当格差があるわ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:35:12.95 ID:m5SeauDp0.net

自作自演で宣伝活動

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:42:49.54 ID:EVYmcYp60.net

日本よりも余程懐古厨の声が大きそう

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:55:09.11 ID:I2ghweuH0.net

>>45
ドーピングフリーっていつよ？
68年にダンサーズイメージがドーピングで大問題になったビュートは
75年にケンタッキー始め複数の州で合法化されいまだに使われている
ラシックスも当時はアウトだったがビュートと同時に合法化され今に至る
寧ろドーピングフリーなのは今の方だぞ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 19:59:38.76 ID:mWWUylRe0.net

稼いだ賞金はすごいな
天皇賞と有馬記念を勝ったリュウフォーレルが、ローレル遠征して大差負け
そのとき勝ったケルソの総収得賞金が、当時のレートで９億円
昭和39年の話だから、今の貨幣価値に直したら、凄まじい額になる

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 20:06:34.69 ID:ctptwkKs0.net

こんな黄金時代だったアメリカ競馬が急速に萎んでBC開催しなきゃならないまで追い詰められたっていうのもなあ
まあテレビの影響力の凄さなんだろうけど

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 20:13:28.93 ID:bbY8kc+P0.net

リュウフォーレルは脚元不安で出したとかあったな
しかしともかく５秒差あつたと思う
２分２８秒台だから日本レコード近かった
ケルソは２３秒

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 20:13:41.71 ID:sZZ2xoQg0.net

>>23
お巡りさんにスピード違反で切符切られるだけはある

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 20:35:02.97 ID:96EB1u+90.net

この人のサイト好きやわー
バイナリータークとかの時代からめっちゃ1頭1頭詳しく書いてくれてるし
凄く勉強になる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 20:55:25.09 ID:BJwHI8RZ0.net

>>49
アカギで昭和40年の5億は今の50億という描写があった

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 21:07:52.52 ID:OyXKxaB80.net

>>53
俺も好き
暇なときいつも読んでる

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 21:40:17.79 ID:cbJ9oF4v0.net

>>16
クスリタリアトは弱種だったね。
シガーなんて名前自体ドーピングだからな、

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 21:41:33.10 ID:6RKNce9n0.net

セクリタリアトのことをクスリタリアトとか書かれてもクスリとも来ないぞ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 21:48:54.41 ID:AdbJVWSM0.net

クスリS.

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 21:59:39.90 ID:ED57dBek0.net

アドマイヤケルソの父か
そんな名馬だとは知らなかった

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 23:02:02.86 ID:nOcAI5li0.net

ケリソン？
空馬でバブルと熱戦を演じたあのケリソン？

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/16(木) 23:57:11.19 ID:U4HzLwUk0.net

最近になって存在が判明したアメリカ競馬初期の最強馬レヴァイアサン
ただ文献が少なすぎて詳細が不明

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 00:02:26.23 ID:qpOCpXhQ0.net

セクレタリアトは男子100mで8秒99出したくらいの記録だからお薬かな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 00:32:29.84 ID:9kxb1ptH0.net

情報量は凄いけど読み物としてはあんまり
資料としても出典書いてねーからなー

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 01:06:01.47 ID:zuds8rKA0.net

セクレタリアトのベルモントSはそもそも無茶苦茶な乗り方の産物ともいえる。
普通あんな強引な競馬させないから、今後も破るのは難しいだろう。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 01:11:12.56 ID:cTOTmCoZ0.net

それに迫ったのがイージーゴアだが25秒台だからな
サンデーは千切られてしまった

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 02:44:08.40 ID:hfu8XVNW0.net

>>63
少なくとも日本の文献資料やwikipediaよりは信憑性が高いのは間違いない
ザテトラークの記事を見てそう思った

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 03:35:50.74 ID:a7hdU8X70.net

>>64
負かそうとしたシャムは足がなくなって大敗してしまった

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 03:39:38.57 ID:6OyPPH/p0.net

http://lunameiba.blog.enjoy.jp/.s/jp/SeattleSlew.html

米国だと2才から古馬時まで最強だったのはこいつだろ。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 03:40:23.55 ID:qLlZ6qmG0.net

セクレタリアトって5敗もしてるじゃん

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 03:43:33.72 ID:RPJ3lrLU0.net

まぁ個人的見解ならいいんじゃない？
このサイト本にして出版すればいいと前から思ってる。
パソコン画面だと目が痛いんだよねw

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 05:32:28.63 ID:f5ElpYK+0.net

>>62
なおソースは2ちゃんねるしか見当たらない

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 07:42:36.58 ID:nj7qP39h0.net

＞日本においても、本馬の事を「史上最弱の凱旋門賞馬」などと酷評する人間がいるようである。さしずめ、オペックホースを史上最弱の日本ダービー馬と嘲笑するのと同様である。
＞確かに本馬が勝利した凱旋門賞における対戦相手のレベルや、凱旋門賞以外の戦績を見ると、あまり高評価を得られないのは止むを得ないし、筆者自身も本馬は凱旋門賞馬
＞としては下位に入るだろうとは思うが、だからと言って史上最弱の凱旋門賞馬などと揶揄するのはどうかと思われる。
＞そうした人間達は、凱旋門賞に出走すること自体がサラブレッドとして超一流であるという事実が全く頭の中に無いらしい。殆どのサラブレッドは凱旋門賞などの大競走に出走する
＞云々の話さえも無いまま消えていくものである。凱旋門賞に出走してしかも勝つというのは、人間で言えばマサチューセッツ工科大学やハーバード大学やケンブリッジ大学や
＞オックスフォード大学などの世界的超一流大学を首席で卒業するようなものである。本馬は他の年の首席と比べれば見劣りするかもしれないが、並の馬とは比較の対象にならないほどの
＞実力馬なのである。
＞本馬やオペックホースに限らず大競走の勝ち馬を酷評するというのは、それらの馬達より下の実力しかないながらも懸命に走っている多くのサラブレッドに対する侮辱行為であり、
＞そういった行いをする人間には速やかに競馬ファンを辞めていただきたいと筆者は考える。


競馬板の住人の大半が該当するなこれ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 08:05:27.46 ID:/17YmUqP0.net

セクレタリアトはスタート地点に疑義があって未だ論争がある
勝ち方自体が凄いから時計はどうでもいいけどな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 08:21:57.52 ID:88L0TTRq0.net

>>72
そういう奴が特に目立つところだからな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 08:32:30.71 ID:zp5zsFJk0.net

ただの懐古かと思いきや、最近の馬もちゃんと評価してるのは好感が持てる

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 08:52:13.42 ID:fDCaWmuL0.net

>>4
もちろん。
鞍上を加味すれば異論の余地なし。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 08:55:00.31 ID:R5D7u7x30.net

>実力者達をなぎ倒して長年に渡り頂点に君臨し続けた

この点ならエクスターミネーターのほうが評価高いだろ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 08:59:49.41 ID:NQOFAtWr0.net

>>76
世界の基軸通貨ドル換算で見るとブエナが逆転でうんたらかんたら

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 11:19:58.01 ID:0u8zARv10.net

Ｋelsoの血統は、Ｒock Ｓand（英三冠馬）の５×５・６の系列ぐるみを主導に、Ｓt.ＦrusquinとＰersimmonがＳt.Ｓimonで結合。
Ｂend ＯrがＳtockwellによって結合を果たし、スタミナを供給。Ｔhe ＴetrarchがＢend Ｏrと結合、ＳundridgeがＳierra（＝Ｓainfoin）によって結合し、スピードを供給している。
弱点・欠陥もなく、クロス馬の種類は41とじつにシンプルにまとめられている。
Ｋelsoの８項目評価は以下の通り。

　�@＝◎、�A＝○、�B＝◎、�C＝○、�D＝◎、�E＝○、�F＝○、�G＝◎
　総合評価＝３Ａ級　距離適性＝８〜15Ｆ

リュウフォーレルの配合も決して悪いわけではないが、当時としては、明らかに「次元の異なる」といった表現がふさわしい内容。
ワシントンＤＣで、リュウフォーレルがつけられた着差30馬身ということも、いたしかたないことに思われる。
まさしく、「これぞ名馬」という血統構成である。
http://www.i-k.co.jp/100meiba/ryuforel/

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 11:31:18.89 ID:5R7G6wwB0.net

なんやこのサイト神すぎるだろ....,

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 11:38:26.57 ID:Vk22lBoy0.net

米国ではセクレタリアトよりマンノウォーの方が上という意見が圧倒的に多いな

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 11:51:17.27 ID:foVZdvV90.net

>>1
この理屈だと最高でも61.5kgしか背負ったことがなく60kg以上での勝利が全体の15%しかないケルソより
63kg背負って6馬身差レコード勝ち、61kg背負って10馬身差レコード勝ちなどがあり
60kg以上での勝利が全体の28%に達するドクターファーガーの方が寧ろ最強馬に相応しくならないか？

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 12:31:01.08 ID:b304eIYZ0.net

>>82
9〜10Fでの走りが最強というには値しないということだろう
チャンピオンディスタンスだしそこは重要

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 12:40:32.51 ID:foVZdvV90.net

>>83
9Fも10Fも60kg背負って完勝してるんだけど？
どの辺が値しないの？

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 12:45:58.13 ID:zp5zsFJk0.net

ドクターフェイガーはダマスカスに10馬身ぶっちぎられてるからな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 12:50:57.36 ID:b304eIYZ0.net

>>85
そうそれ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 12:51:09.53 ID:foVZdvV90.net

ダマスカスに10馬身ぶっ千切られてるのが駄目ならダマスカスよりはるかに格下の
カンボウに14馬身ぶっ千切られたりマシリアスに9馬身ぶっ千切られたりしてるのはどうなんだ？

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 12:53:18.13 ID:b304eIYZ0.net

翌年も2キロの斤量差はあるけどまたダマスカスに2馬身半差の敗北

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 12:55:30.18 ID:3R+Q/WDo0.net

バイアリータークとか
ダーレーアラビアンとか
ゴドルフィンアラビアンとか

３大始祖はどこの国に入るのよさ？

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 13:05:13.16 ID:foVZdvV90.net

>>88
テーヴィーラークに7馬身半
キャリーバッグに8馬身1/4
シラノに9馬身1/4
マスタードプラスターに8馬身
ガンボウに14馬身
マシリアスに9馬身
4〜5馬身差程度の負けはゴロゴロ

ダマスカスみたいな歴史的名馬より数段劣るこれらの馬に千切られまくってるようだけど？

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 13:09:35.03 ID:0u8zARv10.net

ダマスカス＞＞バックパサー＞ドクターファーガー
？？

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 13:10:22.50 ID:PqMQRN9e0.net

２００６年に米国競馬の殿堂入りを果たしたハンフォード師は表彰式において「私は１頭の馬のおかげだけで今日この場所にいます。
同じく殿堂入りした他の名調教師達と比べれば私は劣りますが、彼等と違って私にはケルソという馬がいました」と語った。

関わった人々からこのように様々な賛辞を受けている本馬だが、本馬に対する賛辞は、米国の著名な競馬作家ジョー・ハーシュ氏が書いた次の簡潔な文に集約されるという。
「昔むかし、ケルソという名前の馬がいました。彼に匹敵する馬を見ることは２度とないでしょう」―と。

カッコいい

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 13:18:35.10 ID:cuUTYtYA0.net

まあ個人的な感想なんだし良いんじゃねぇの？
ケルソが名馬である事は否定しようが無い事実な訳だし
歴代最強馬かと言われれば人それぞれだしな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 13:56:45.15 ID:/17YmUqP0.net

ドクターフェイガーはダマスカスに3戦2勝なんだけど

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 13:57:38.47 ID:/17YmUqP0.net

逆だ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 15:04:26.50 ID:b304eIYZ0.net

>>90
中距離ではダマスカスに劣るって印象を受けちゃうのが問題なんだよ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 15:12:41.36 ID:DNvcxCKr0.net

ダマスカスよりずっと劣る馬に何度も千切られた馬はそれより更に劣る印象だけどなぁ
歴史的名馬に負け越してるのは問題だけど歴史的名馬じゃない馬にどれだけ負けても問題無いって感覚が分からん

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 15:24:33.26 ID:VaYJo2UL0.net

８年連続年度代表馬だかだったよなケルソ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 15:53:59.16 ID:lM9ADV8p0.net

>>96
ダマスカスがぶっ千切ったのは>>1で言われてる斤量が軽い段階の3歳時の話だからノーカンで良い

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 15:55:09.44 ID:snanrr5Y0.net

アメリカで一番愛された馬って、シービスケットかジョンヘンリーかロストインザフォグかゴーフォーワンドか、どの馬なんだろうか

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 16:47:28.90 ID:insC/QGf0.net

フォアゴーの１９７６年マールボロＣも感動の名勝負やから忘れないでくれよな。

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 16:56:29.54 ID:b304eIYZ0.net

>>97
でもその劣った馬たちがその距離でケルソより上だとは誰も思わないだろう？
俺自身はケルソこそが最強と思っているわけではないが、ドクターファーガーを最強に推さない理由はそういったことからではないか
と、いう推測の話
ドクターファーガーはダマスカスに中距離で負けてるから最強と認めない！という話ではない

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 17:25:43.48 ID:V/oNbODC0.net

>>100
マンノウォーかネイティブダンサーかな
愛され度合なら、フォートマーシーも相当

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 17:26:18.39 ID:f5ElpYK+0.net

>>90
ガンボウやキャリーバッグも物語性ある名馬だが？

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 18:21:34.48 ID:guq30bPZ0.net

まあハンカチ王子最強とかあり得んしな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 18:33:51.70 ID:NXCuk/gd0.net

>>102
一番の問題は斤量を理由にしてるくせにそれがケルソにしか考慮されてない事なんだよ
例えばマンノウォーなんて2歳時から59kg背負って勝ちまくってるし
3歳時にも61kgとか62.5kgとか背負って勝ってる訳だろ
それを3歳までは軽斤だとか言って否定してる訳じゃん
で、ケルソが例えば日本のハタカゼみたいに70kg台の凄い斤量背負ってバンバン勝ってるならともかく
最高でもたった61.5kgしか背負ってない上に60kg以上背負ったのも63戦中10戦しか無い訳だからな
個人の感想だからそれでも良いけど周りで推測してる奴はその辺認識できてるのか甚だ疑問なんだわ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 18:36:41.81 ID:P8oQt2Wc0.net

物語性があるかどうかはともかく、２０世紀の名馬トップ１００にキャリーバックは入ってるゾ
キャリーバックをキャリーバッグはどうかと思うが

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 18:39:12.49 ID:P8oQt2Wc0.net

>>106
斤量背負って勝ちまくってるのは同じセン馬ならセクレタリアトと同世代のフォアゴーの方なのよねぇ、むしろ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 18:39:27.26 ID:NXCuk/gd0.net

話の流れ的にダマスカスより上の順位でないならどうでもいい存在だと思うわ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 18:41:17.71 ID:5uNYJaUt0.net

英語読める奴多すぎ草

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 19:01:46.23 ID:zp5zsFJk0.net

>>106
こいつはケルソの活躍期間の長さを失念してるのか？

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 19:20:00.33 ID:QURa2PzJ0.net

>>111
お前は>>1の内容を失念してるのか？
そこのサイトの管理人が斤量を理由にしてる以上それ以外の要素は関係無い

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 19:45:37.71 ID:b304eIYZ0.net

>>106
もちろん最強馬の定義は人それぞれなので、他者が違う意見でも別に構わない。

こう>>1で言われていることを忘れちゃいないかい？

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 20:19:36.93 ID:esQsXolU0.net

>>113
ID変わっちゃったけど俺が>>106で
>個人の感想だからそれでも良いけど
と言ってるのをお前は何で無視するんだ？

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 20:47:06.84 ID:b304eIYZ0.net

>>114
その前提条件があるのが分かっててなぜそんなに噛みつくのが理解できない
上で書いてる人がいるけど、俺もハンデと言えばフォアゴーだろうと思った
ただケルソはケルソで良いだろ
おそらくケルソが好きなんだと思う
ここの住人みたいに最強に取り憑かれてる人間ばかりじゃないぞ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/11/17(金) 21:17:53.85 ID:/a7vwxgT0.net

田辺のケルソ