ステイゴールドがさほど重馬場得意な事ではなかった【イメージ崩壊】

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 15:09:47.92 ID:DSgA4IJp0.net

ステイゴールド
2014~2016勝率
良　勝率8.2％
稍重　勝率6.1％
重　勝率6.4％

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 18:18:01.95 ID:Z7yE/mBr0.net

ステゴ重賞クラスはみんな重馬場走るイメージ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 18:19:46.73 ID:Ogi1XNXM0.net

勝率ではなく馬券内率なら得意になるだろ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 18:22:10.07 ID:DrKJtECB0.net

マックは重最強レベルだろ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 18:27:39.89 ID:GHa8GKjU0.net

>>4
バカすぎwwwwwwww
知恵遅れ？

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 18:29:03.17 ID:+FSDHbgC0.net

スレタイでわかるガイジ臭

45 ：もぐら ：2017/12/12(火) 18:32:46.87 ID:J9kyX+G10.net

>>1、>>21
いやいやいやいやW、おいおいおいおいW

いくら師走だからって、情報バイアスはいかんよ、情報バイアスはW
つーか、何で誰も>>1に突っ込まないんだよ？W

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 18:37:36.07 ID:3KXagCFu0.net

オルフェもドスローっていう条件付でしか走らないけどな
ダービーとか当日1000万2着と3着が同タイム同上がり、レースレベル的には1000万レベルをぶっちぎっただけ
阪大ではドスローと展開は向いてたけど自身でペースアップしたため失速
その隙に他が4ハロンのロンスパ仕掛けたら最後13秒台まで失速、負けたのは何と準OP馬
こいつは単に他とキレやトップスピードが明確に違う荒れ馬場が得意なだけで低速ギアで走り続ける持久力や長いトップスピードの持続力は皆無
ディープは対して両方持ってる
オルフェ＝道悪得意、ディープ＝道悪苦手ってのはただのイメージ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 18:40:05.33 ID:57tueihz0.net

>>27
この板はバカ多いよ
雑誌とかネットからしか情報入ってこないのに関係者ぶる知ったかぶりばかり
馬主席なんか一生無縁なんだろうな

48 ：もぐら ：2017/12/12(火) 18:44:41.63 ID:J9kyX+G10.net

ちなみに>>1のデータに関してだが、俺の手元にある資料のほうではこのように↓なっている

集計期間：2011〜2016
良　　 勝率　8.2％
稍重　勝率 6.8％
重　　 勝率　7.8％
不良 勝率 10.7％　←New※

WWWWWWWWWWW
なんで「重」まで書いといて、一番重要な「不良」を省いてるんだよ？W

49 ：もぐら ：2017/12/12(火) 18:49:22.96 ID:J9kyX+G10.net

ようするにステゴって、馬場が酷くなればなるほど真価を発揮するんだろ？
空前絶後の極悪不良馬場で3着に伸びてきたレインボーラインなんてその典型だろ？
あと同じく空前絶後の極悪不良馬場の菊花賞でキセキの4着に来たマイネルヴンシュは
単勝11番人気で明らかに実力以上に健闘している

ナカヤマフェスタなんかもそういう馬だろ？
ゴルシだけは馬場が悪すぎると嫌気をさすから例外か？

50 ：もぐら ：2017/12/12(火) 18:55:50.34 ID:J9kyX+G10.net

>>5、>>7に関してはその中でステゴよりも「不良」の勝率が高いのはダメジャーの12.9％だけだ
ダメジャ産駒ってのは本当に道悪の鬼なんだろうな･･

ただし、勝率ではなく連対率で見ると
ステゴ　23.2％
ダメジャ　21.0％

となって、ステゴのほうが勝っている
要するに今の日本の主要種牡馬の中では、この2頭が「道悪馬場」の成績が抜きん出ているということだ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 18:57:50.47 ID:3KXagCFu0.net

500万ビリと未勝利ビリと同じペースの追走力しか求められなかったダービーで勝っただけで重馬場得意面のスロ専オルへ
流れたらバカみたいに失速して無様な姿晒してますた
良でも重でもディープ以下のオルへ
暮れの中山2500以外では阪神2000以外逃亡した腰抜けオルへ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 18:59:23.50 ID:9JELRTU30.net

>>36
俺もそう思う
どう考えてもディクタスが強く出てる

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 19:07:18.29 ID:igyEZj4A0.net

わたすが答えを教えてあげる

重賞での重馬場はステゴを買って、ディープは割引

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 19:17:09.46 ID:jQ7UQees0.net

さすがにデータが少なすぎるわ
不良の成績を加えた上でかつ各馬場状態ごとの連対率、3着内率、
単勝・複勝回収率、人気・着順平均ぐらいは貼ってくれないと
得意にしろ苦手にしろ傾向を結論付けることは到底できないわ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 19:23:31.76 ID:uzz6Ld7g0.net

牡馬牝馬別のデータないの？

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 19:26:31.62 ID:TZTX9Uq10.net

1000万�でも同じ傾向なのか？
ステゴ産駒は単純にディープダメジャーキンカメと比べて下級条件で負けることが多いからその負け分が含まれてるような気がするんだが

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 19:32:26.33 ID:YC0iWyt00.net

ハーツはトニービン、ステゴはディクタス
でもダメジャーはテーストって感じじゃないんだよな
ディープもだけど馬場に関してはSS系は万能
ダートは馬格だけど

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 19:53:54.16 ID:Izkrc4mr0.net

もぐらに完璧に論破されて出てこれなくなったやん>>1

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 20:13:32.85 ID:3d7t5tLR0.net

日本語になってねーんだよ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 20:15:35.82 ID:Ly8OLzUP0.net

昔は確かに得意だったんだけど、最近は道悪はあまりよくない。

芝の関係かよくわからないが。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 20:17:13.36 ID:oZpPWjlW0.net

小さいのが多いからやっぱ一流馬以外は非力だよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 20:18:46.18 ID:72051o+Z0.net

>>60
エアレーションだよ
ハーツとステゴはエアレーション以降重馬場成績が急落した

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 20:21:24.96 ID:r58xxkoH0.net

クロフネってどうなの？

64 ：もぐら ：2017/12/12(火) 20:27:04.55 ID:J9kyX+G10.net

>>60→>>61、>>62

この理屈であればまだわかる
基本的に、「極悪馬場」の適性と「力の要る馬場」の適性ってイコールじゃないからな

ここ最近の馬場＝エアレーション、シャタリングによって力の要る馬場になった
↓
小柄が多くて非力な産駒が多いステゴの成績が下降する

というメカニズムな訳だ･･
もっとも、もしもこの仮説が正しいのであるとすれば、パワータイプの産駒が多い種牡馬の成績が
ここ数年(エアレーション・シャタリング元年に合わせて)で上昇しているということになるはずなのだが･･

それがハービンジャーなのか？･･･

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 20:30:02.87 ID:bP5uvtsy0.net

毎週田んぼ馬場だったらワークフォースさんだって…

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 20:33:09.53 ID:D95nIoGk0.net

泥んこ得意のイメージは
・オルフェのダービー
・ナカヤマフェスタの凱旋門
・ゴルシの皐月賞

だいたいこいつらのせい

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 20:34:52.91 ID:1GcyLTPf0.net

ハービンジャーは重得意ってイメージ最近ついたと思うけど、それも言うほどよくはないんだよなあ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 20:37:23.72 ID:55qQg57G0.net

純粋に瞬発力がないだけ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 20:42:15.92 ID:aufmD1Wb0.net

>>66
変態が変態たる所以

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 20:43:29.22 ID:oZpPWjlW0.net

>>66
レッドリヴェールの函館でやった札幌2Sも

71 ：もぐら ：2017/12/12(火) 20:50:24.93 ID:J9kyX+G10.net

>>34
だから血統は面白いんだ罠

ちなみにオルフェとゴルシって血統表の３/４どころか、
血統構成の9割以上が同じような似たもの構成となっている
にもかかわらず、馬の特性があれだけ違う

まあ両者の血統において唯一けっこう違うと言えるのがボトムラインなんだけど、
やっぱ牝系って重要なのかねぇ･･

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 21:34:45.77 ID:KRSEyFZV0.net

勝率じゃないデータ出してみ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 21:38:47.79 ID:OkeThsHT0.net

ステゴはラフィアンみたいな糞倶楽部でアホみたいに安馬量産されてるからデータで語るのは可哀想

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 21:40:19.22 ID:1GcyLTPf0.net

ダイワメジャー産駒の重はかなり助けられたイメージ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 21:43:00.61 ID:E7Tw9ffn0.net

大体勝率で見てもしょうがないだろ
１０番人気３着とかに来ている場合だってあるんだから

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 22:55:24.02 ID:D4lxuw630.net

サッカーボーイは重馬場は得意じゃないから
ただ、今は悪いといってもそこまで悪くならないから、ディクタスのスタミナでこなしているという感じだろ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 22:57:10.07 ID:DrKJtECB0.net

>>57
ダメジャーって普通にノーザンテーストだと思うけどな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 22:58:56.73 ID:KfXVM/aB0.net

>>75
そのデータ出してみ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 23:02:49.53 ID:zu8eG7470.net

ステゴは不良は鬼だがやや重、重は微妙
血統派の中では常識ってレベルなんだが
これ知らないで騒いでる奴って「道悪だからディープ切ってキンカメ買う」とかもやってそう

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 23:03:10.88 ID:kEm+XdHq0.net

オルフェ産駒まで重が得意と決めつけてる馬鹿が多いもんな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 23:04:44.58 ID:OkeThsHT0.net

重馬場が得意な馬は中山と阪神内回りが得意な印象
データ的には知らんけど
一般的にピッチ走法の馬は重馬場得意って言われるし小回り内回りのような器用さが要求されるコースが得意
つまりサトノクラウンは有馬で買い
まああれはそういうの以前に現在の状態面がやばそうだが

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 23:06:28.18 ID:ud+i8q4O0.net

>>30
新馬戦のステゴは調教の割に人気してる馬がゴロゴロいてファンだけどあれじゃ買えん
個人的にはハーツクライが新馬戦で人気の盲点になってる気がする（データの確認無し）

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/12(火) 23:38:21.22 ID:DrKJtECB0.net

ピッチ走法と重馬場とか何の関係もないよ
メジロマックイーンもハイセイコーもタイキシャトルもクロフネもみんな大跳び

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/13(水) 00:08:09.17 ID:4oh8oDn+0.net

>>71
血統派のそこがわからない…
牝系だろうと牡系だろうと割合は同じ
兄弟だって足速いやつと遅いやついるのに

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/13(水) 00:20:57.47 ID:VAbmksKZ0.net

過去5年
良 369-303-330-3229 8.7 15.9 23.7
稍 35-35-43-479 5.9 11.8 19.1
重 17-22-14-207 6.5 15.0 20.4
不 5-7-9-42 7.9 19.0 33.3

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/13(水) 00:24:17.32 ID:g6jrbD5w0.net

結局血統ってのは血統表のどの部分が色濃く出てくるかってのが重要だからね
スプリント血統から長距離馬が出たら血統を否定する奴がいるが、そこは確率の問題
スプリンターが多い血統ならスプリント血統と呼んでいいし、だからと言って一頭の例外もなく全馬スプリンター決定なわけじゃない
母父の長距離馬の血が色濃く出てると見れば、その母父の特徴（たとえば道悪が苦手とか）を引き継いでると思えばいい
マリアライトとかディーマジェスティあたりが分かりやすく母父似

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/13(水) 02:49:55.65 ID:+QuQMSBH0.net

ゴルシは調教でシャンティイの馬場が苦手だった事忘れられてるな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/13(水) 03:14:27.32 ID:I0f/A4wCO.net

>>80
繁殖で変わってくるからな
色んなタイプ出せる種牡馬が一番いい

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/13(水) 05:33:45.65 ID:eQtesNJr0.net

>>79
キンカメはもう重馬場苦手とみなしていいな