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ヤオサンブラックが有馬勝てばＧ１7勝目だけど、歴代のＧ１7勝馬と比べてどう？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:22:13.80 ID:N2925e1z0.net: シンボリルドルフ
テイエムオペラオー
ディープインパクト
ウオッカ
ジェンティルドンナ
ヤオサンブラック

ここに名前を並べても恥じないレベルか否か
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:23:34.21 ID:k16n8OxU0.net: ジェンティルウオッカとかいう牝馬限定で水増ししてるゴミは除けよ
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:24:11.31 ID:tHlX3B4iO.net: 大阪杯がG1てのがなぁ…
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:26:42.20 ID:nNzep9sw0.net: 府中番長とタックルと薬物と八百長
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:26:59.00 ID:nNzep9sw0.net: まともなのがオペとルドルフのみ
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:27:45.77 ID:ONRbPm+80.net: ＞＞2ウォッカは古馬になって限定戦出てるけど
ジェンティルは三歳時のみで他は混合だから良いだろ
てか牡馬にキタサンが並ぶ場違い感半端ないな
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:27:50.61 ID:x0xz/c790.net: >>1
ジェンティルより弱いだろうな
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:30:08.44 ID:jdqbHfEn0.net: 時系列で見て、過去に遡るほど偉大な顔ぶれ
昔の方がG１少ないしな
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:30:55.49 ID:fPrfUuUW0.net: >>6
ジェンティル牝馬限定3勝
ウオッカ牝馬限定2勝

何言ってんだこいつ
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:31:17.39 ID:n7aREMnP0.net: ヤオサンだけ海外挑戦せず、がむしゃらに国内G1に出続けて到達した7勝だな
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:31:53.07 ID:JhrINVDJ0.net: なんの見劣りもないね
その面子なら。
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:32:06.54 ID:Q1BwTP1j0.net: >>9
何言ってんだこいつ
13 ：ガジュマル：2017/12/21(木) 22:32:11.29 ID:M3xVzO400.net: 大阪杯は無効だろう
あれただのG2じゃん
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:32:11.62 ID:TGV+18hp0.net: Mahmoudはキタサンあんまり評価してないっぽいな
今年の秋天はラップ的にはオルフェとジャスタウェイが出てたらぶっちぎってたって言ってたし…
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:32:35.91 ID:paFXTNgRO.net: 春天２つと菊花賞だけは内枠じゃなければ絶対に勝ててないと言い切れるからなあ。
これには異論なかろう？
ホントに枠順が走ってたレベルよな。
しかも相対的にも恵まれまくってるんよな。
典型的なのは春天のダイヤモンド8枠よ。
あの配置みた時にどんだけキタサンに勝たせたいんだ！とコンビニの新聞売場で発狂したもんな。
本当に色々と最後の最後まで酷い話の多いインチキ馬だったよ。
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:34:50.03 ID:ejn7TSbT0.net: キタサン大っ嫌いってのだけはわかった
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:36:13.91 ID:VdBMu6MU0.net: 大阪杯は去年までG2でG１半分負けてるキタサンブラック
牝馬限定G1で稼いだ2頭は論外
年間グランドスラムは評価できるがクラシック1勝のみと5歳まで走って
最後G14連敗のオペ
クラシック3冠含めて4歳まででG17勝だがドーピングで味噌がついたディープ
そう考えるとクラシック3冠含めての7勝ルドルフが今も一番価値が高い
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:37:17.96 ID:Vy18BheT0.net: テイエムオペラオー最強
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:37:28.02 ID:TbNI1eTn0.net: 有馬記念を勝てばまあいんじゃね
天皇賞春秋とジャパンカップも勝ってるしな
大阪杯もまあ昔の宝塚記念もそんな扱いだったし
ウオッカはちょっとごめんなさい
ダービーは立派だけど府中引きこもりでマイル込みは残念すぎる
20 ：ガジュマル：2017/12/21(木) 22:37:45.13 ID:M3xVzO400.net: ルドルフの価値が高いのは無理がある
やはりレベルが低い時代だろう。
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:39:10.56 ID:oEtQoPtl0.net: ジェンティル、ウオッカよりはだいぶ強いだろ
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:39:57.77 ID:5Dt+ivhq0.net: >>1
その中に混ざると間違いなく最弱だな
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:40:24.88 ID:M3LblCsR0.net: 名馬はやっぱり騎手も含めて語りたくなる。
それを考えるとジェンティルドンナよりは上に思える
別にジェンティルドンナは嫌いじゃないし牝馬三冠はすごいけど
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:40:27.18 ID:EQu9clH20.net: >>14
というか歴史的な名馬と同等の評価してるやつなんておるんか
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:40:46.43 ID:C6Av+uJG0.net: そもそも馬名があれだから…
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:41:02.39 ID:GwL4Qxqa0.net: >>24
オランダろ
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:41:12.30 ID:0W2pyoLP0.net: 9着とかいうふざけた着順残したことがあるG1七勝馬ｗｗｗｗｗｗ
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:41:26.05 ID:JXPaNybK0.net: タケ+キタさん効果でこの程度の人気で終わったのはな…ファンはそういうのに敏感だわな
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:43:20.18 ID:WnrEUSj/0.net: マスコミと競馬ファンとの温度差がすごい
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:46:25.13 ID:VdBMu6MU0.net: >>27
それよりダービー14着が恥ずかしい
生涯一度の最高峰のレースでこんな着順の馬が他の歴史的名馬と比較対象に
なるのは明らかにおかしい
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:49:21.93 ID:paFXTNgRO.net: 芸能界のごり押しみたいな嫌な空気感じるのがな。
韓流とかAKBとか嵐とかのジャニーズみたいな偽物臭と同等のものを感じるのは俺だけではあるまいて。
そら本当の人気出るわけ無いよね。
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:49:22.30 ID:tp5DeVr50.net: >>14
ジャスタウェイはその舞台じゃ史上最強馬だろ
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:49:50.21 ID:uNVerb160.net: ドーピング以上に恥ずかしい戦績は無い
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:50:01.17 ID:Q6jnbJ/80.net: >>27
ウオッカ『せやな』
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:54:34.42 ID:zVR/Smr20.net: >>31
これ
北島の馬だからやたら凄い馬だよって言われてるだけ
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:55:38.87 ID:I8j/U7FI0.net: ジェンティルドンナぐらいは強い
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:56:36.63 ID:I+j8pzH70.net: キタサンの記者評価ってどうなの？
さすがに7勝したら顕彰馬になる？
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:56:53.78 ID:mEAfyF3m0.net: >>5
これ
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:57:18.29 ID:mdM0YDgF0.net: >>1
オルフェ忘れてるぞ
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:58:10.61 ID:bOC+KSf+0.net: 知名度はディープ、ウオッカに次いでるけどな
小学生でも知ってるやついる
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:58:53.20 ID:ewQc2e9G0.net: みんなのKEIBAでキタサンブラックがジャパンカップでＧⅠ７勝目に挑むということで
過去のＧⅠ７勝馬が紹介されてたが

シンボリルドルフ、テイエムオペラオー、ディープインパクト、ウオッカ

と４頭だけでまたジェンティル無視されてたな

https://youtu.be/tupSZbPg4Uw?t=55m34s

ＮＨＫクローズアップ現代でＧⅠ７勝馬として紹介された馬

ディープインパクト、テイエムオペラオー、ウオッカ

ジェンティルはフジに続きＮＨＫでも無視されてた

https://youtu.be/D0Mu7-5kCeA?t=2m55s

ジェンティルはＧⅠ７勝馬として認められてないようだ
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:59:32.13 ID:jdqbHfEn0.net: マスメディアという一部の世界ではスーパースター扱い
競馬ファンであれば、この誰かへの忖度に拒否反応を示すのは当然

武鞍上、グッドルッキングホース、下克上血統、ブルボン張りのハード調教と、
競馬ファンにも支持される真のスターとなる要素は持っていたのに残念
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 22:59:34.25 ID:bOC+KSf+0.net: オペもかなり有名だったな
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:00:20.07 ID:b0e6YLfj0.net: >>37
負けてもなるだろ流石に
枠操作の結果だろうが競馬を盛り上げた功績は大きい
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:01:10.94 ID:zcmP9ll20.net: >>39
オルフェは6勝やぞ
つうかオルフェ、ディープが国内専念してたら8勝以上は絶対してるよな能力的に
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:01:12.03 ID:iUdm70Gx0.net: >>39
恥ずかしい
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:01:33.92 ID:GwL4Qxqa0.net: >>44
それはない
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:02:22.12 ID:mdM0YDgF0.net: オルフェ6止まりやったんかいな

てかディープは5歳までやってたら何勝してたんやろな
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:02:56.31 ID:9oJl7mcQ0.net: ジェンティル３歳はまじで強かった
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:02:56.34 ID:AT9eIISo0.net: >>14
馬場の考慮なしやからね
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:04:48.13 ID:DbQxnFcT0.net: シンボリルドルフ（三冠馬）
テイエムオペラオー（グランドスラム達成）
ディープインパクト（三冠馬）
ウオッカ（牝馬ダービー制覇）
ジェンティルドンナ（牝馬三冠）

キタサンブラック？何もないｗ
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:04:50.61 ID:mdM0YDgF0.net: ジェンティルといえば主戦は誰になるの？
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:05:17.12 ID:SL/nfFs/0.net: 府中でしか勝てない牝馬はちょっと…笑
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:05:59.40 ID:mdM0YDgF0.net: >>51
春秋天皇賞制覇では弱い？
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:06:25.58 ID:bOC+KSf+0.net: ディープは今の時代ならホープフルは楽勝だったろうしな
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:06:33.84 ID:h9Ckfxjt0.net: >>51
弱すぎる
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:07:05.48 ID:E/MMIoBr0.net: 有名なのが馬よりもオーナーってのがなあ。
それに世代最強ってわけでもないから二枚くらい落ちるかも
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:07:36.99 ID:b0e6YLfj0.net: >>51
運ならどの馬にも負けない強さを持ってんだけどなぁ
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:08:23.09 ID:wOp2Bu+aO.net: ヤオサンブラック、ワロタwwwwwwwwwww
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:09:09.63 ID:MZ6F+rg60.net: 天皇賞春秋の馬場が超高速と超極悪の両方こなしたのは素直に凄いと思うわ
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:09:32.35 ID:YcTYJsPg0.net: >>27
失格wwwwww
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:09:41.40 ID:/ZI5g94H0.net: ジェンティルは高速馬場専用ってのがなあ
宝塚みたいなちょっとでも思い馬場だと並の馬にも全く歯が立たないし
それこの今年の秋天みたいな馬場だったら最下位必至
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:10:31.88 ID:BZ9vMeW60.net: 競馬に興味ない人への知名度
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:12:29.13 ID:bOC+KSf+0.net: >>51
牝馬三冠より、JC連覇だろそこは
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:12:33.24 ID:1CmSzPDd0.net: ネットの中ではアンチがいるが
現実社会ではこれっぽっちも北山ブラックが嫌いだと言う話を聞かない不思議なお前
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:13:20.64 ID:K2O0BvOD0.net: 内枠じゃなくても勝てる能力あるのにケチつけられるのはもったいないないね
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:14:42.85 ID:tzNkGpBnO.net: オペ＝地味な勝ち方
ルドルフ＝人気が物足りない
ディープ＝薬失格
ウオッカ＝府中だけ
ジェンティル＝スロ専
まあどの馬も叩けば埃が出る馬ばかり
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:16:09.10 ID:t9pljEyA0.net: >>23
牝馬さん感はゴミでいいだろ
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:17:11.46 ID:wOp2Bu+aO.net: 不正してないにしても、これ後世まで延々と語り継がれるだろうな
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:26:22.95 ID:my5PH9Dv0.net: ライバルに恵まれなかったのは仕方ないにせよ、外枠で1回くらいG1を勝っていればな…
忖度のせいで最強馬論争から脱落してしまった
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:26:47.90 ID:b0e6YLfj0.net: >>65
そら知人友人と話すときにこの馬が嫌いだなんて言う奴は稀だろ
競馬に限らずネット上では否定的な書き込みが多くなるのは当たり前
本音と建前ってやつ
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:30:46.46 ID:0giqSpAp0.net: >>1
恥じないレベルだな
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:31:33.34 ID:n5gZAb640.net: >>1
オペ、ウオよりは強いかな
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:32:19.33 ID:mZWkytgv0.net: どうせ勝たないけど大阪杯も実質G2だからG15勝な
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:33:25.70 ID:zdnxcr4N0.net: オペ以上のラキ珍
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:34:15.28 ID:lC6p+w710.net: 新記録の8勝がこんなやつは嫌だったが7勝ならまぁいいかレベル
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:35:19.12 ID:glfoq/Bd0.net: ゴルシが神に見えるレベル
ドープ基地が嫌いなステゴ産以下だよ北三
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:36:44.23 ID:mTtOGhDL0.net: >>77
ゴルシは弱すぎるわ
先入れなら全部負けだろ
後入れで先入れライバル潰してるだけ
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:36:57.43 ID:XjbP9Rbd0.net: >>13
じゃあ牝馬G1も無効だな
王道G2以下だし
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:38:39.85 ID:WCQCfsUk0.net: >>76
これ
7ならまだまあ…って感じ
キタサン単独トップが無くなって本当によかった
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:40:20.96 ID:jhvWTuef0.net: >>56
十分だろ
マックだってそれなりに評価されてるし
同じ事同じ脚質でやろうとしたら10年単位で出るか出ないかレベル
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:40:21.56 ID:glfoq/Bd0.net: >>78
ゴルシの有馬枠番見てからほざけや
内枠だらけのキタサンとは訳が違う
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:40:27.66 ID:zdnxcr4N0.net: せめて一回でもドゥラメンテに勝ってたらな
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:40:54.37 ID:BolSnxEg0.net: デムーロの年間G1 7勝のほうかもしれないけどね
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:42:26.73 ID:dsXFg8oj0.net: 結局強い競馬を見せてないキタサンが悪いんだよな
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:44:06.86 ID:XjbP9Rbd0.net: >>83
貧弱馬の話はどうでもいい
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:44:17.53 ID:k16n8OxU0.net: >>67
シンボリルドルフだけ理不尽すぎてワロタ
ミスターシービーのほうが人気あったらしいね
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:47:01.28 ID:XjbP9Rbd0.net: >>85
競馬は1着を争う競技であり
強さを見せるショーではない
強い馬が勝つのではない
勝った馬が強いのだ
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:48:35.83 ID:xW1fFUdi0.net: >>88
ドゥラメンテに一度も勝てなかったね
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:50:15.61 ID:7SjA9yyC0.net: >>51
ウオッカも微妙だな
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:50:49.71 ID:2RGxkWl/0.net: 大阪杯勝ってるオペ最強やん
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:51:58.43 ID:3JN85B5f0.net: >>62
ウオッカも馬場渋ると全く駄目な上に、府中以外もG1じゃ通用しないからジェンティルより酷いだろ()
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:52:03.30 ID:7SjA9yyC0.net: >>85
お前の目の方が悪そうだわ
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:52:07.14 ID:XjbP9Rbd0.net: >>89
そうだねえ
ドゥラメンテは強かったねえ
だが自らの力を支えられるキタサンのような丈夫な身体がドゥラメンテにはなかった
競争馬として一番必要な物が欠けてたんだよ
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:52:18.66 ID:b0e6YLfj0.net: >>80
獲得賞金トップが待ってるぞ
俺はこれが嫌だわ
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:52:43.10 ID:ku+udveC0.net: これ色んな馬の基地が見れて楽しいなw
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:52:45.56 ID:O7UTz1P90.net: 牝馬ではウオッカは別格だよ
来年のＪＲＡカレンダーの表紙はまたウオッカだし
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:53:31.11 ID:4DvrSP6D0.net: >>5
割とガチでこれ
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:54:57.68 ID:yNzCtwUl0.net: ウオッカやジェンティルよりは格上
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:59:18.98 ID:44t5bc7j0.net: シンボリルドルフ
テイエムオペラオー
オルフェーヴル
キタサンブラック
ディープインパクトの順

牝馬限定G1は除外
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/21(木) 23:59:59.87 ID:25UOVtJH0.net: なんかもうめちゃくちゃだな
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:00:52.06 ID:+xKsW40t0.net: ウォッカやジェンティルドンナはダイワスカーレットとかオルフェーヴル負かしてるしディープやルドルフはいうまでもなく名馬
だけどヤオサンフロックはなあ枠にケチがつくしドゥラメンテと3回も一緒に走ってんだからウォッカみたいにライバルに1度は勝っといてほしかった
晩成とかそういう言い訳なしで勝ってほしかったわ
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:01:16.36 ID:7eVUPMV20.net: >>51
牝馬3冠馬なら他にもいるだろ
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:01:24.38 ID:ERaX0/7e0.net: 言うてスローも高速もこなして
良馬場でも不良馬場でも関係なく
先行馬だけど出遅れても伸びてきて
1800～3200までそつなく走れる

スロ専とか、けちつけるとこほとんどなくね？
強いていうなら枠だけど外枠で勝ててないわけじゃないし
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:01:37.77 ID:lmk476p20.net: 4才で引退か5才で引退かですべてわかるよな？
キタサン、オペは古馬王道をほぼ二年皆勤
ディープ、ルドルフは4才まで（ルドルフは翌年アメリカ行ったけど
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:03:10.41 ID:7eVUPMV20.net: >>85
お前は追い込み馬しか強いと思えないんだろ
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:04:32.39 ID:39m4ARKG0.net: どれだけ勝ってもこういうくくりに入れてもらえないダート馬が可哀想でな…(´；ω；`)
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:05:03.92 ID:uNA5TKm90.net: ディープが別格で、その下にジェンティルとオペ
その下ぐらいにはいるだろキタサン
ルドルフは古くてよくわからんし、ウオッカみたいな単一馬場でしか走らないのは同列に扱ったらダメだわ
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:05:30.97 ID:STkmAvQV0.net: >>81
能力で逃げ勝ってるならいいんだが、内枠と、アホみたいなスローを屋根のせいで捕まえにいけないだけなので、汎用性の高いイングランディーレみたいなもんだと思ってる
あれほど八百としか思えない馬は2度と出てこないわ
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:05:40.79 ID:dmYGKG9F0.net: コロコロ負けすぎだろ
勝率0..667はないとな
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:05:46.96 ID:7eVUPMV20.net: >>87
ルドルフは好位抜け出しの優等生タイプのレース
シービーは派手な追い込みタイプだったからね
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:06:08.57 ID:lmk476p20.net: 古馬王道（大阪杯含）の勝率で考えてみても、ディープは３歳で有馬負けたけど、古馬になってからは勝率10割
オペは6割
キタサンは今のところ9戦5勝　有馬勝てばオペと同じか

ルドルフは4戦3勝かな　宝塚取り消しかな
だから75パーセントか
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:06:38.36 ID:xdVuy52b0.net: いつか牝馬G1だけで7勝する馬現れて
論争になってほしい
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:07:16.91 ID:5o8hbi040.net: オペは現役時代好きじゃなかったしむしろ5歳時のときに秋G1ひとつも勝てなくてざまぁｗって思ってたわ
けど時が経つにつれて年間全勝という偉業を達成して身体がボロボロになっても王者としての貫禄を感じて見方は変わった
だがディープは薬関連のことが引退後に色々発覚して胡散臭くて好きになれん
115 ：しんたろう ：2017/12/22(金) 00:10:40.85 ID:a6aoXn6bO.net: ドープ薬パクトと枠サンブラックは
アシスト要素がなければどの位勝てたか不明だから
語るだけ無意味
まあ今回８馬身ちぎったら少し見直す
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:12:44.71 ID:bSInzpRz0.net: ウォッカ以降は凄み無いな
馬場の高速化のせいだろうな
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:12:46.60 ID:HJ08Kqm70.net: そして今週偉大な帝王の子がG1に華麗に参戦テイエムオペラドン一面は決まりだな
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:14:37.74 ID:7eVUPMV20.net: ディープは3冠から春天、宝塚の相手が弱すぎるし、唯一相手が強かった3歳有馬はG1 ゼロ勝馬に負けてるからね。
とても最強候補には入らない
ディープ4歳の王道路線はディープ以外掲示板ゼロ
春天2着馬は2歳年上の6歳のG1ゼロ勝馬
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:15:25.72 ID:qlo9d3xd0.net: キタサンブラックはオペやドトウ、ジャンポケやシンクリのいない世界のナリタトップロード
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:18:56.62 ID:JVzoPkjM0.net: >>85
ど素人か？
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:19:22.61 ID:hpM9qux40.net: オルフェゴルシあたりの6勝組と肩を並べてるだけでも失礼なレベル
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:20:40.59 ID:lmdLwbIH0.net: >>18
同意！
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:20:54.74 ID:JVzoPkjM0.net: >>89
ドゥラメンテは負ける前に逃げただけ
その程度の馬
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:20:57.60 ID:9ikOfWTJ0.net: >>40
残念だけど、ウオッカの知名度はそこまで高くないよ
競馬やってない人に知ってる馬聞いてもディープかキタサンしかでてこない
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:21:32.78 ID:5IZekPt50.net: やっぱドープ産と同血統の馬だから忖度か
心底JRA社台にウンザリするわ
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:22:49.57 ID:bmYQKBhS0.net: >>51
内枠王
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:23:15.08 ID:JH3gp26i0.net: >>121
オフェはともかく
ゴルシよりは確実に上
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:23:30.89 ID:JVDkfenI0.net: JC有馬を計3勝してる馬はジェンティルとルドルフのみ
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:23:36.70 ID:ygLJR34w0.net: 正直今年はキタサンのせいで負けたわ～。
でも嫌いな方程式出来上がっちゃってるから買いたくないんだよな。

北島嫌い×武豊嫌い×キタサンオッズ低いから旨みなし×内枠引きすぎ＝買いたくない。

負け組ということは十分分かってる。
それでも買いたくない。馬は悪くないんだけどね。。。
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:23:58.16 ID:+xKsW40t0.net: >>123
その逃げる馬より弱いキタサンてどんだけ弱いんだよ
131 ：しんたろう ：2017/12/22(金) 00:24:44.23 ID:a6aoXn6bO.net: タップダンスシチーと似てるかな、とは思う
ただタップは海外に行ったからな
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:25:09.13 ID:dFU8Avpj0.net: それぞれ強さは置いといて5歳秋に7勝達成ならウオッカ、ジェンティルと同じような評価じゃないの
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:26:30.04 ID:YDECq58y0.net: >>67
ルドルフの埃はそんなものか

ルドルフの偉大さがよくわかるな
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:28:49.81 ID:0i1x/UgD0.net: >>44
ゴールドシップは？
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:28:58.52 ID:JVzoPkjM0.net: >>130
ドゥラメンテはキタサンブラックが弱い時に勝ってただけのラキ珍
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:32:17.44 ID:bmYQKBhS0.net: >>135
ラキ珍に負けてるヤオサンブラック
おまえ馬鹿だろ＾＾
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:33:48.28 ID:d7oYdVQr0.net: 体の弱い馬ドゥラメンテとかまず論外だから
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:34:37.76 ID:+I9a86KN0.net: ヅラとか大学で引退したハンカチ王子みたいなもんだろ
もしかしたら江川だったかもしれんけどな
そういう妄想は色々あるけど競馬にタラレバはなし
結果を残したやつが一番偉い
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:37:42.27 ID:JVzoPkjM0.net: >>136
キタサンが弱い時にしか勝ってないだろ
馬鹿はお前
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:40:35.31 ID:Hs8TnTfo0.net: 実際キタサンってジェンティルをちょっと強化したみたいな感じだからな
この程度のメンツならそこまで見劣りはしない
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:47:15.44 ID:ci1grZin0.net: 内枠ブラックとして語り継がれるだろうね
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:54:26.09 ID:CIThU63v0.net: >>135
ドゥラのラストランになった宝塚なんて
ドゥラがクラウンに蓋されて
追い出し遅れてもキタサンは
簡単に交わされてるからな。
しかもそのレースの時点でキタサン自身は
今と同じくらい走ってる。
当時の上位馬がいなくなったから
押し出されて今の位置にいるだけで。
キタサンが強くなったんぢゃなく
周りが弱くなったんです。
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 00:58:48.48 ID:7eVUPMV20.net: >>37
G1　6勝でも顕彰馬になる　クラシックと王道路線のみ
社台で種牡馬になるから
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:00:52.84 ID:PEMJcPhw0.net: >>51
春秋天皇賞と秋古馬3冠だね←有馬勝つ前提
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:02:02.63 ID:zRfU2cPD0.net: 日本に引きこもってたやつなんて論外ですよ
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:07:47.38 ID:FkxEvV4b0.net: 外国行って薬物失格よりはマシかなぁ
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:08:27.37 ID:+Op4fr5K0.net: キタサンブラックってなんか偉業達成した？なんもしてなくね？
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:10:14.79 ID:qOwSQfLw0.net: 種牡馬としてはダメだろうしどんだけ勝っても後の競馬界に何の影響もないよね
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:11:10.55 ID:d47RjaDz0.net: >>1
ヤオサンブラック ←ワロタ

有馬記念は実績のある馬でキタサンブラック以外は全部外枠www

キタサンブラックは予後不良になればいい

→キタサンブラックが種牡馬になれば子たちは「八百長の親を持つ馬」となり競馬歴史の汚点になり競馬ファンが激減＝競馬の売り上げも激減する

馬主の北島は汚い手(八百長)使ってまで馬に勝たせたい基地外だなw

パチンコも八百長で売り上げ激減
totoも八百長が発覚して売り上げ激減
次はキタサンブラックの八百長のせいで競馬はこれから売り上げ激減
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:11:51.08 ID:zl40nt5W0.net: >>10
こいつアホ
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:15:48.42 ID:JVzoPkjM0.net: >>142
あの宝塚は先行馬が全滅した差し馬有利のレース
それなのに逃げたキタサンにハナ差しかつけられなかったドゥラメンテ
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:17:28.70 ID:JVzoPkjM0.net: >>149
キチガイおったあ！！！
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:25:15.70 ID:zl40nt5W0.net: >>142
まんまオペだな。99有馬時点で連勝時と同じくらい走ってる。
押し出されて勝負付けすんだ同じ相手に勝ってただけで、下の強いのには同じくらい走って負けてる。
ラキ珍と言われてもしょうがない
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:34:36.99 ID:9ikOfWTJ0.net: >>153
グラスはオペにボコボゴにされたよね？スペにも一回先着してるし
オペは衰えても情けないレースはしなかったよ、グラスワンダーとは違ってね
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:41:43.13 ID:byUBMqph0.net: G1大阪杯の初代王者ってことで一応歴史に名は残るはず
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:48:47.17 ID:4Zoxqcwe0.net: キタサンは強いけど、相手が強いときっちり負けるからな
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 01:55:13.69 ID:ci1grZin0.net: オペラオーとの比較になった時
キタサンは八百だったしなと必ず突っ込まれるだろうね。。
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 02:07:50.46 ID:ipd0fCao0.net: ディープ以外遜色ないな。空き巣で稼ぐか、牝馬限定で稼ぐかで運が必要だな。
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 02:07:51.40 ID:gg2z8iXl0.net: 競馬で八百長と言えばキタサンブラックだしな
このイメージはもう払拭できないよ
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 02:08:30.87 ID:G6QOkO2i0.net: 三冠取って4歳までで勝ってるルドルフとディープは別格
オペラオーは若干落ちるけど年間無敗のオプション付き

ウオッカは負けるときが派手で2歳G1とVMで格のしょぼいのが2つがある
ジェンティルは牝馬三冠にJC、有馬、ドバイで勝鞍文句なしだがパフォーマンスの最高点が上位に比べると物足りない

キタサンは春秋連覇にJC勝ちあるからこれに有馬を足すと勝鞍の格は結構いいけど新設の大阪杯は水増し感がある
テイエムオペラオーを少し弱くしたような比較になるか
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 02:11:23.75 ID:SdCwh8yj0.net: >>160
納得、一般的な競馬ファンは結構な人がこんな感じじゃないかね
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 02:23:04.77 ID:spjQTRmu0.net: >>89
マリアライトに負けた馬な
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 02:32:28.04 ID:sSAwMcqa0.net: アポジー前に行かせてかなり楽な展開でもステファノスに毛生えたようなもんだったからな
馬場渋ったらパフォーマンス上がるけど、それでも去年の宝塚は負け、天皇賞(秋)はクラウンと接戦だし
去年までは枠有利もネタ感あったが、今年はもう笑えない
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 02:32:53.56 ID:YbqEfFDX0.net: 自身は内枠、他の有力馬は外枠に追いやる能力には誰も勝てない
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 03:15:05.15 ID:NVLp2Y0C0.net: ルドルフ、ディープだけが最強馬。
あとはラキ珍馬。
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 03:21:25.52 ID:pBkKZYYC0.net: 八百長ではないと思うが、やはり相手がね。

ドゥラメンテクラスには先着できなかったし、
マリアライト、シュヴァルグラン、ゴールドアクター辺りには負けることもある。

強い馬が海外行ったり、故障したり、まあ運もあった。

弱くは無いよ。Ｇ１馬に恥じないたいした馬だよ。
だけどディープ、オルフェ、ブライアン、
グラス、エルコン、スペ、オペ、テイオー、ブルボンクラスのＧ１馬のイメージとは違うね。
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 03:28:15.71 ID:nRVwbMK00.net: >>9
バーカ
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 03:28:40.33 ID:SBAwWbSU0.net: ゴールドシップ相当かな
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 03:47:17.82 ID:UTSYWwC10.net: キタサンに限らず、いくら勝とうがダービーのタイトルが無ければ認めぬ。
ダービーとはそうゆうモノであるべき
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 03:51:57.92 ID:gY7uvAT/0.net: ジェンティル以上オペ以下だな
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 04:07:18.14 ID:l0JSs18T0.net: 偉大さ、みたいなものが全く無いんだよな

単純に今の時代を埋める中継ぎっていうか

北島三郎の持ち馬、っていうキャラ付けもある意味可哀相だった
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 04:24:36.67 ID:m3Kg12L80.net: 古馬G1、6勝ならかなりすごい
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 04:24:39.50 ID:kgQNg1lr0.net: >>169
ワンアン・ロジ・マカ「そうだそうだ！オペやキタサンを評価するヤツは無能の極みだ！」
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 04:32:53.77 ID:O6rtp4Zt0.net: ジェンティルよりは強いかな程度
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 05:27:56.09 ID:LDC1Nf5Z0.net: 大阪杯が今年からなのと去年のJCが接待競馬みたいだったから実質GⅠ4勝馬クラスか？
馬体はリアル黒王号みたいで格好いいんだけどな
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 05:32:33.83 ID:0TfnUsPh0.net: >>27
薬物失格ゥ
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 05:44:15.15 ID:BFpcofS90.net: >>41 ジェンティルドンナだけが唯一の国際G1 7勝

しかも海外で勝ってるのもジェンティルドンナだけ

あの戸崎で有馬記念勝ちは驚嘆に値する
和田で7つ勝った最強馬オペに次ぐ存在
なんちゃってG1の阪神ジュベナイルやVMで水増しし府中警備員なんて呼ばれるどっかの駄馬は論外
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 06:01:36.79 ID:+Op4fr5K0.net: 三冠、牝馬のダービー制覇、グランドスラム
キタサンブラックってなんかある？
春秋天皇賞制覇とかあまりにもしょべえぞ
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 06:08:39.42 ID:R7fihcYr0.net: 相手の土俵で勝った秋天は凄いレースだったね
道悪絶対のサトノクラウンを相手に出遅れてビハインドを負いながら快勝
先行しなきゃ二足三文のひ弱い先行逃げ運とは違う事を証明した。皆あのレースでキタサンへの認識を改めたんじゃないかな
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 06:13:10.41 ID:6HZhZx7C0.net: ルドルフは相手が弱かった
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 06:13:39.37 ID:pFfHjjjW0.net: 常に斤量の恩恵がある牝馬の記録こそ何の意味のねえのにな
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 06:44:52.80 ID:woL6b/zX0.net: キタサンブラックは八百長駄馬
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 07:19:54.79 ID:/+1Tbq6j0.net: >>180
前年の三冠馬に完勝してるんだが
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 07:21:51.00 ID:TqAiqEVY0.net: ディープインパクトが勝ったG1の2着馬

シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
リンカーン
ナリタセンチュリー
ドリームパスポート
ポップロック
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 07:31:01.91 ID:435img3g0.net: NHK
186 ：51：2017/12/22(金) 07:31:11.26 ID:TzfB4oKG0.net: >>144
有馬勝ったら
キタサンブラック（賞金王）なんだなｗ
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 07:32:38.17 ID:4EXbL4tf0.net: >>9
アシュペ
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 07:41:21.35 ID:BZpyB4s60.net: >>5
和田さん乗せて勝てるオペだけだろう
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 07:57:56.63 ID:5kmz17Fa0.net: 内枠を活かした競馬をできるのもキタサンの強みではある
秋天のような馬場をこなすのも立派
でもその辺の名馬達と肩を並べるって言われるとなんか納得いかないよね
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 08:09:09.28 ID:7a+sNSoj0.net: 秋古馬三冠って同じ年の話やないの
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 08:18:07.08 ID:+xKsW40t0.net: >>190
信者は同年じゃなくても勝ったらそういうことにしちゃうみたい
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 08:23:27.04 ID:Qo7RKzBw0.net: オルフェは完全に格下扱いだな、、悲しすぎ
競争馬としても種牡馬としても
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 09:17:11.93 ID:QTJFRxOZ0.net: オルフェなんて古馬になってからはスタミナとパワーを要求される宝塚と有馬だけ
ドリジャニと大して変わらん
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 10:12:18.60 ID:nPE1xMXt0.net: オルフェは競走馬としてはGI7勝馬に見劣りしないだろ
種牡馬としては、まぁオペラオー程度だろうけど
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 10:19:41.06 ID:deospHH00.net: オペ以外の馬が和田さんのせてG1を7つ勝てるか？
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 10:29:57.58 ID:kFG1JMNS0.net: 血統が地味だから違和感みたいなものを感じたりするかも知れないが、実績は遜色ないんでね？
オペラオーと同類枠かな。
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 10:46:36.40 ID:HSa4V4Df0.net: オペはガチの強運
キタサンは強運じゃなくてインチキ
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 11:11:42.62 ID:Fk21pXZq0.net: 種牡馬として成功したのがディープのみという

キタサンはどっちかなあ
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 11:23:26.17 ID:L3cRBvv/0.net: 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 11:47:04.09 ID:fHSCNvWP0.net: ルドルフ秋天勝ってたら八大競争制覇だった
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 14:04:23.30 ID:p43VbP190.net: レース振りから見ると種牡馬としては失敗枠だと思う
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 14:10:04.91 ID:HDAcDfkH0.net: >>18
俺もオペラオーは好きだったが
一つ上のグラスワンダーやスペシャルウィークに勝てなかったのがな～
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 14:12:12.11 ID:d+rZrcEO0.net: オペのちょい下
競馬上手な点ではキタサンが上だがそれ以外はタイプもよく似てる
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 14:19:22.92 ID:AxN+p+jm0.net: オルフェーヴルは凱旋門行ってなかった確実にG18勝はしてたしディープも4歳で引退してなかったら余裕でG110勝はしてた。

キタサンは凱旋門にも行かず5歳まで現役してやっとこさG17勝なるか？だろ？これを名馬と呼んじゃダメでしょ
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 14:20:44.94 ID:eiO1nbdv0.net: はじめて、二桁枠順でG1勝ちがない7勝馬になるな。
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 14:27:57.41 ID:FUgFc3Dm0.net: >>204
無駄にハードル上げすぎ
キモいわ
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 14:28:19.00 ID:d+rZrcEO0.net: オルフェは凱旋門中心ローテのせいで古馬以降4回しか国内G1出てない
今回で10回も出てるキタサンと同列に並べるのはナンセンス
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 14:30:46.04 ID:zEMfT1/60.net: 重賞110勝に見えた
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 14:31:20.07 ID:eiO1nbdv0.net: >>202
グラスには宝塚でリベンジしとるよ。
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 14:42:32.79 ID:tzkQTFrm0.net: あれをリベンジと認める人がどれだけいるのか
211 ：しんたろう ：2017/12/22(金) 15:22:53.18 ID:7pCLey0U0.net: オペがグラスに勝つことなど骨折でもなければ１００％あり得ない

あの有馬記念での（実質）１０馬身差はそれほどの衝撃

完全なるグラスとスぺ２頭のマッチレースで
オペや４着の馬はただの障害物でしかなかった

サラブレッドとアラブの差を見た気がした
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 15:27:53.65 ID:rP2olWvG0.net: 篠崎愛
http://imepic.jp/20171201/780490
http://imepic.jp/20171201/780790
http://imepic.jp/20171201/782320
http://imepic.jp/20171201/782820
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http://imepic.jp/20171201/784890
http://imepic.jp/20171211/692600
http://imepic.jp/20171211/691370
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 15:31:44.82 ID:8TZiWFgm0.net: 少なくとも2000年のグラスワンダーは明らかに雑魚になってるからオペに勝てることは天地がひっくりかえってもありえない
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 15:42:31.81 ID:V7FW7u2vO.net: ラキ珍ばっかだな
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 15:44:55.73 ID:MbNM3LH50.net: ウオッカとどっこいやろ、東京ならウオッカのが強い
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 15:45:34.50 ID:TjflEQ7u0.net: >>45
なんでオルフェーヴルが6以上勝てるんだよ。
中山と阪神で出れなかったレースないだろ。
鈍足馬が東京で勝てるとでも思っているのか？
217 ：しんたろう ：2017/12/22(金) 15:46:08.24 ID:7pCLey0U0.net: グラスワンダーは過去にもアル共で惨敗するほど雑魚になったこともあるし
ナリタブライアンも雑魚化してからプチ復活したし
グラスもあのあとさらに本格化した可能性もある
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 15:46:46.17 ID:ScCGWNkV0.net: >>5
まさに
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 17:12:21.50 ID:hCHuNVb70.net: 芝界のヴァーミリアンくらいのレベル
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 17:16:34.76 ID:F7e2djbC0.net: オペ　スロ専
ディープ　薬
ウオッカ　東京専
ジェンティル　タックル、スロ専
キタサン　枠

どいつもこいつもひでえなｗｗ
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 17:20:09.25 ID:y3onJVcL0.net: これは2000までならアグネスデジタル最強なんじゃ。。
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 17:36:50.09 ID:/dSrHlpi0.net: >>1
シンボリルドルフ
ディープインパクト
ヤオさん
テイエムオペラオー
ジェンティルドンナ
ウオッカ

この順で上から強い
下は弱い

と個人的には思う
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 18:05:51.50 ID:/j9QgSWZ0.net: ７冠は良いんだが勝ったらオペラオーの賞金越えるのが何だかな
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 19:11:35.25 ID:/AAHqxjz0.net: オペラオーも2億円ボーナスがあってあの賞金額だからな
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 20:01:42.59 ID:neToyU+W0.net: オペの国内に引きこもっての賞金1位なんてなんも価値なんてない。
同じ引きこもりにしか抜けないだろ
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 20:20:02.11 ID:8TZiWFgm0.net: >>224
2億もあったっけ？
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 20:30:41.68 ID:0TfnUsPh0.net: オペの時代に大阪杯がG1ならもっと稼いでた
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 20:45:47.53 ID:eSBi7xAg0.net: 逃げても何時も安定してるし距離も2000から3200まで融通が利く
この先もこんな馬は出はないかも
マックイーンが一番近いかもだが、実績は秋天、JC勝ってるキタサン
マックイーンに瞬発力をプラスした馬と考えれば、その強さは分かるでしょう
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 20:52:11.37 ID:heRVGHnk0.net: ウオッカとジェンティルとキタサンは馬柱汚さ過ぎる
特にキタサンのダービー14着は絶対に名馬とは呼びたくない
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 20:54:46.49 ID:gmcDZq3E0.net: 和田さんのオペ後のG1見れば全てわかるやん(´・ω・｀)
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 20:56:03.33 ID:0TfnUsPh0.net: ボロ負けからの強くなった馬も名馬だと思うけどな
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 21:02:51.43 ID:CMtoulFq0.net: いい加減キタサンの事評価してやれよ
王道G1ここまで頑張ったんだしよ
来年以降キタサンは凄かったとかいうスレ乱発するぞ多分
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 21:09:40.70 ID:F7e2djbC0.net: >>230
クソ馬しか乗ってねえな
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 21:26:05.78 ID:u5RZD/XT0.net: >>225
ドーピングで世界に恥晒すよりマシです
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 21:28:22.92 ID:jgOl4pWp0.net: またマッピーがキタサン叩いてる

福永が乗ってたらG1勝ててないかもよw
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 21:29:31.17 ID:50CZEQnH0.net: >>202
どっちも一勝一敗だぞ？
僅差決着と大差決着だぞ？
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 21:48:20.39 ID:A+BDXCUJ0.net: >>14
まだ生きてるのマームードとかいう敗走したゴミクズ
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 21:53:34.49 ID:boWiAy4G0.net: 明後日による
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 21:59:27.77 ID:VZX4LEpE0.net: ダートG1８勝のホクトベガが何か言いたそうです
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 21:59:34.95 ID:8mSU4xvp0.net: >>100
資格ないゴミ入れんなw
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 22:03:15.32 ID:i/iVb+Fz0.net: アブクマポーロレベルの馬
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 22:05:28.30 ID:OayZ+Cgo0.net: キタサンの強さ自体は認めるけど戦ってきた相手で比べると一枚格下のようには感じる
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 22:13:34.29 ID:cxseVrQx0.net: 最高値のラップや指数だけ見るとジェンティルドンナと五分だね
ジェンティルはもっとスローに強く、キタサンは馬場不問だけど
ジェンティルの2014JCと2013天皇賞(秋)=キタサンの2017天皇賞(春)&天皇賞(秋)って感じだな
従来だとG1掲示板クラスの馬のはずなんだが…
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 22:20:20.48 ID:8TZiWFgm0.net: >>242
戦ってきた相手とかいうと評価できるのがジェンティルだけになってしまう
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 22:23:27.54 ID:R7fihcYr0.net: 競馬は相対比較
何時も絶好調で走るわけじゃないし
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 22:24:37.01 ID:cxseVrQx0.net: ディープ>オペラオー>>>ウオッカ>ジェンティル=キタサンぐらいだな
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 22:26:10.67 ID:JYwMwqud0.net: ほとんどがマイルG1の雑魚がいるんですが、、
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 22:28:12.29 ID:zM7MRJy10.net: ルドルフは史上初の三冠馬対決でミスターシービーに勝ってるからな
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 22:49:10.14 ID:9r8ASwtr0.net: >>248
三冠馬2頭がカツラギエースに遊ばれてたけどねｗ
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 23:52:51.81 ID:UReCPTyE0.net: 武に変わってから2年主役として盛り上げてはくれたがダービー14着てのとGI3着が多いのが名馬感薄れる
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 23:54:07.32 ID:J5kplqGJ0.net: 超高速馬場でレコード勝ち
超不良馬場でも勝ち
普通に凄い馬やと思うで
地味やけど
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/22(金) 23:57:59.27 ID:HH+DdUqvO.net: >>216
2012年のJC確勝
そのまま有馬でて勝利
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:11:36.21 ID:Ya1jgfkE0.net: >>251
完璧は上位互換のオペがいるしなあ
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:13:41.40 ID:LrFxFVgU0.net: キタサンはマックイーンの上位互換
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:14:05.59 ID:DTePPbbc0.net: オペラオーの下位互換だな
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:14:18.96 ID:VJPeGhNO0.net: 大阪杯がダメすぎる
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:16:14.77 ID:GOeqFiZM0.net: オペにレコード勝ちは無理
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:21:43.23 ID:fa5XMYW20.net: キタサン程度の指数決着ならスロ専のジェンティルでも脚が溜まるだろうね
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:24:52.81 ID:LrFxFVgU0.net: 上がり4ハロン勝負だからなし崩しに脚を使わされる
ラップ見てる奴なら分かる
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:25:10.37 ID:P7c93f1e0.net: 強いのにそう感じないのは凄いな
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:26:52.76 ID:C+xJM0R40.net: なんだかんだでG1皆勤なのは評価する
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:27:42.27 ID:C+xJM0R40.net: 去年の秋天いなかったら皆勤じゃなかったわ
まあでも変わらんやろ
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:29:00.08 ID:UvN3m+vN0.net: 脚を使わせるってのはタップやダスカみたいなのを言うんであって
キタサンブラックは違うだろ

というか4Fの脚ならジェンティル程度でも使える
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:29:57.25 ID:6OE9nksC0.net: 三冠みたいに低レベルの世代限定戦で稼いでる馬よりは評価できる。
複数の世代で成長力の差が大きい皐月賞やダービーみたいな低レベルレースはゴミ
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:31:33.81 ID:LrFxFVgU0.net: ラップ見れない奴は可哀想だな
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:38:25.80 ID:pG95iTnn0.net: 今年の天皇春秋連覇はもっと評価されていい
オペと同じく引退後の方が評価されそう
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:38:38.19 ID:fa5XMYW20.net: キタサンの4Fなんてゴルアクと変わらない
だからこそ、いかに前半楽してセーフティーリードを奪えるかという勝負になる

ラップ派の総大将がこの馬に懐疑的になるのは当然か
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:45:47.69 ID:5COXyi2S0.net: 今やレース数少なく使う有力馬も多い中
春秋ちゃんと３走づつ走って、秋天　JCかってるのは凄いね
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:50:38.85 ID:4eqQN8Ys0.net: いっそのこと史上最高の幸運馬とか
宇宙一ラッキーな正義の味方とかいう
触れ込みにしたほうが人気出たんじゃなかろうか
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 00:54:34.30 ID:B1TbjFwC0.net: 所詮空き巣Ｇ１馬。
または枠順に恵まれた。

JCでレイデオロとシュヴァルごときに差されたのが本来の実力を物語っている。
普通レベルのG1馬よ。
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 01:21:54.39 ID:t6zxigEl0.net: そもそも4fの脚が持ち味というのは嘘だからな
この馬は前半中盤後半すべてイーブンに近いタイムトライアル的なペース指数を刻み続けるレースが得意な典型的な中距離趣向が強い馬だから
ややスローから4fスパート勝負だと大阪杯のようにタイムトライアルより明らかにパフォが落ちるし、結構高い失速率を出す(大阪杯はラスト400m11.1-11.9)
いわゆるロングスパート型の典型例はサトノクラウンのほう
去年の香港島ヴァーズ、今年の宝塚なんかはまさにそれ
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 01:22:11.84 ID:t6zxigEl0.net: >>271香港島ヴァーズ→香港ヴァーズ
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 01:30:26.06 ID:B1TbjFwC0.net: そうそう、だから有馬記念は本気でキタサン潰しに行って勝ちたいなら、
ロングスパート合戦を何頭かでまとまって仕掛けないと駄目よ。
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 01:31:05.56 ID:MVMqH2jp0.net: >>263
タップの決着指数は102～104
ダスカの有馬は101
キタサンは恐らく98ぐらいがベストだから、こいつらほど能力的には強くはないね
まあダスカはすぐ壊れてしまったのでキタサンのがサラブレッドとしては優秀だけど
キタサンの決着指数はミドルやハイを走った時のジェンティルと同じくらいだから、これが6勝は明らかに恵まれてるわな
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 01:39:36.20 ID:zXdtXyzA0.net: キタサンブラックってリアルな話メイショウドトウと同じくらいだろうな
ドトウはオペが手抜きして併せ馬でハナクビ差圧勝で98～99の決着だと食い下がれるけど、オペが104とか出すとぶっちぎられて負けてた馬だし
力的には決め手という強力な武器を削って馬場不問にしてちょびっと適性距離伸ばしたジェンティルドンナだろ
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 02:04:38.61 ID:De6IO5w80.net: ベストパフォはそんなに高くないが安定して数走ってくれてまあ強い
好みだろうけどこういう馬は特に現代では評価したい
枠もメンツも勿論あるが数こなせてある程度強さがあったからヤオやらラキ珍やらいわれる訳で
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 02:12:02.66 ID:n9BQUAzOO.net: 薬中とか引きこもりとか
条件戦レベルの
クソレースとか
ラキ珍ばっかだな
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 02:28:25.80 ID:iWURQxOI0.net: 余力なんて残ってないだろうに普通に着外だろうよ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 02:29:57.20 ID:Sbm6t50d0.net: >>276
その程度のはオペが全て駆逐してしまうからなぁ
オペの場合出てるレース数も決して少なくないのに全部勝っちゃってるし
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 02:30:26.39 ID:+wlN0JDP0.net: ゼンノロブロイより弱そう
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 02:30:29.51 ID:iWURQxOI0.net: 牡馬のGⅠ7勝馬出しちゃったらブラックタイド＞＞＞＞＞＞＞ドープが確定しちゃうｗｗｗｗｗ
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 02:31:55.34 ID:8rGrevpt0.net: >>5
ルドルフこそ和田さん忖度馬だろ！
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 03:03:10.39 ID:De6IO5w80.net: >>279 俺はオペも評価してるクチなんですわ
オペが最強とは到底思ってないけどディープクラスさえ幸運な側面は多々ある訳で
ずっと王道を背負っていってくれた馬がラキ珍とか言われるのがなんともね
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 03:05:45.75 ID:aJLRDFgt0.net: >>281
牡馬の比較ならディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェーヴルだけどね
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 03:06:20.09 ID:zXdtXyzA0.net: そもそもオペはキタサンと違って最高パフォーマンス到達点が高いので手を抜いていただけだと思われる
100出さなくても90出せばドトウにはまず負けないわけで
逆に言えばそれぐらいの力差がないとコースや馬場や体調も日々変わるわけでその中で一年間全部勝ち続けるのは無理なはず
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 03:09:09.12 ID:zXdtXyzA0.net: オペは上がグラスぺでそいつらより弱かったのにグランドスラムしちゃったのでラキ珍言われただけ
98世代は指数だとトップクラスの層の厚さや能力ともに史上最強クラスといっていい世代なのでやや不運ではある
キタサンやジェンティルと違ってバリバリG1クラスの指数叩きだして後続千切ったレース複数あるし、指数自体の平均値もこいつらよりダンチで高い
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 03:12:24.72 ID:yY1dLBFP0.net: >>20
それだったら、ディープのときの方がより低レベルの時代だよ
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 03:16:42.19 ID:+R3IZAqG0.net: >>222
おれもそんな感じだわ。
ルドルフとディープは年代離れ過ぎてて上下わからんけど。
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 03:20:10.40 ID:+wlN0JDP0.net: ディープのライバル、ハーツクライも善戦マンだったしな
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 03:21:11.67 ID:U5u4Ycu80.net: ジェンティルドンナの古馬G1 4勝って指数だと92と60台２つだからね
ドバイは大まかだけど90行かないぐらい(テン3fが遅すぎてその分結構損したので実際は90台前半ぐらい)
G2レベル2回に500万レベル2回だから、究極のラキ珍といえるかもね
ミドルペースで流れたJCで102ぐらいのエピファにあれだけぶっちぎられたこと考えても通常ならあれだけG1勝ち続けるのは不可能
逆にいってしまえばその時のジェンティルとそこまで変わらんパフォでG1あれだけ勝ちまくれるキタサンも相当なラキ珍

オペみたいに明らかな余力あったわけじゃないしね
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 04:06:51.54 ID:ud1+EG6v0.net: >>5
はい
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 04:10:13.88 ID:m0Ked4mR0.net: 指数とか何の意味もないものを繰り返している人は何なの？
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 04:40:49.54 ID:P98oOBQc0.net: 外枠ブラックの戦績

新馬1着
500万下1着
皐月賞3着
ダービー14着
セントライト記念1着
有馬記念3着
大阪杯2着
大阪杯1着
宝塚記念9着
天皇賞（秋）1着
引退
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 05:50:12.41 ID:fWIijYqo0.net: 実際G1五勝馬だよな
それでも
菊花賞
天皇賞春連覇
天皇賞(秋)
ジャパンカップ

十分過ぎる名馬だけど
運の強さは歴代最強な筈
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 06:22:44.28 ID:oXdG2pTC0.net: >>146
これ！
普通ならライセンス剥奪だが国内G1 7勝認めてるのが…
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 06:27:33.03 ID:6LJDcjde0.net: ラキ珍インチキ馬
こんなカス馬を名馬と呼んでいいわけはない
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 06:40:58.07 ID:X8GO1F2F0.net: 17勝かと思った
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 07:58:33.48 ID:ZdGR0WfA0.net: >>51
グランドスラムw
ぶっw
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 08:12:33.35 ID:g8F6SP9b0.net: 4歳までに7冠決めたルドルフとディープが別格かな
薬物は置いといて異なるG17つのディープが一番価値があると思うけど3歳で有馬制覇したルドルフもやっぱり凄い
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 09:00:06.21 ID:hCd6/AN20.net: >>298
達成した馬他にいないしそれなりに価値はある
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 09:02:32.25 ID:RVSpU0Nl0.net: トップガンと同等レベルだな
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 09:25:37.04 ID:LdSVMcDS0.net: >>237
でもマームードって馬券は糞だがレースラップやらデータは正確しゃね？
割とマジで
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 09:47:25.46 ID:PmgvyXWA0.net: お前らこういうスレ大好きだよな（笑）
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 09:49:59.97 ID:tWLmjIpt0.net: Ｇ１増えすぎだから少しは評価落ちるな
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 10:14:31.96 ID:Ry6LeUHN0.net: >>302細かい補正は大分正確だと思うわ
一発で1億を取りたいとかいう馬券の買い方は全くダメだけど
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 10:44:18.61 ID:Bptz1Q1u0.net: もう国内G18勝はむずかしいだろうね。強い馬は凱旋門賞へ行くから。
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 10:53:49.61 ID:3/JeJQGX0.net: ルドルフ以外はラキ珍と接待臭ぷんぷん
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 11:12:58.37 ID:LrFxFVgU0.net: 引っかからない、折り合い自在の先行馬
トップガン？違うなあ
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 11:31:11.32 ID:8jaYlSQY0.net: >>307
まあね
そもそもルドルフの時代とG1の数全く違うし単純にG1数で比較する馬鹿ども
牝馬限定で稼いだ2頭にクラシック1勝馬が5歳最後まで走っての7勝2頭
クラシック3冠ディープが唯一ルドルフと同列に語られる権利あるけどドーピング馬だし
皇帝様に並んだとか言うのは失礼にも程がある
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 11:35:47.91 ID:Mdsy+p2A0.net: キタサンは掲示板すら外してるのが2回もあるんだよな
しかもステップレースじゃなく本番レースで
あと勝ち方なんだけどディープの勝ち方は言うまでもなく強烈、オペ、ルドルフは地味ながらも100回やっても100回勝つだろうというレース
キタサンは外枠になったらどうなの？としか思えない
唯一、今年の春天は強いと思わせるレースだがタイムなんて馬場しだいだからやっぱり大したことない
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 11:37:21.31 ID:85jQQd4+0.net: シンボリルドルフ勝ち鞍
皐月賞
東京優駿
菊花賞
有馬記念
天皇賞春
ジャパンカップ
有馬記念

強い
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 11:40:51.85 ID:6+QD0OvT0.net: A：ディープインパクト、シンボリルドルフ
B：テイエムオペラオー、ジェンティルドンナ、ウオッカ、キタサンブラック

オペ：
グランドスラム。JCでは欧州の強豪ファンタスティックライトにも勝利。
ピーク外でも掲示板は外していない。ただし、時計勝負には強くない。
ジェンティル：
JC連覇、牝馬３冠、ドバイでも勝利。中山でも結果を出した（ラストラン有馬）。
パワー無し、有馬はSペースの賜物、福永が乗れば簡単に飛ぶ。
ウオッカ：
牝馬でのダービー馬。４歳までGⅠ７勝達成はディープ、ルドルフと同様。
ただし、牡馬混合戦では府中専用機、海外もダメ。
キタサン：
大きな怪我なくコンスタントにGⅠ戦線に参戦。時計勝負・重馬場もこなす。
無事是名馬を体言するも、GⅠ７勝メンバーではインパクトが薄い。
何かに秀でているというよりは、総合力が安定して高い馬。
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 11:47:43.22 ID:Mdsy+p2A0.net: 大阪杯とかヴィクトリアマイルみたいなG1が作られてる分、過去の名馬とG1勝利数だけで判断は出来ないよね
例えばディープ、オペの時代に大阪杯があったら間違いなく勝っただろうし
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 11:56:59.54 ID:3/JeJQGX0.net: >>312
ウオッカ4歳終了時点だと4勝だろ
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 12:06:25.70 ID:mdba1mIK0.net: >>312
ウオッカは４歳でG1＿4勝だぞｗｗ

で、5歳でG1＿3勝(ＶＭ、安田、ＪＣ)で計7勝だけどな
316 ：312：2017/12/23(土) 12:46:25.25 ID:6+QD0OvT0.net: >>314　>>315
ありがとう。素で間違ってたわ。

それを差し置いても、キタサンはGⅠ７勝馬の中では、格落ち感がぬぐえないよな。
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 13:02:32.12 ID:fa5XMYW20.net: これだけ安定して低めの指数で勝ち続けたのは凄い
ジェンティルみたいに牝馬限定で稼いだわけでも無いのに
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 13:43:54.34 ID:LrFxFVgU0.net: しすうwww
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 13:54:51.17 ID:ICQu+vaI0.net: 馬主と名前が違ってたらどうだったろう？
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 14:05:10.64 ID:1p3Ypk320.net: >>30
恥ずかしいのは何者にもなれずに文句垂れてるお前だろうよ
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 14:08:01.44 ID:3blcFA6O0.net: ドーピングした証拠がばっちりあるディープインパクトは1勝もしていないゴミ扱いで確定してる。
いまだに7勝馬に名前を入れる奴がいてる時点でJRAがドーピング事実含め不正ををもみ消してる証拠。
キタサンブラックは八百長がバレたらドーピングインパクトと同じ扱い。
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 14:17:51.35 ID:oXdG2pTC0.net: >>319
サンデーRなら確実に運動会だし、マイネルなら暗黒時代じゃね？
の
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 14:48:14.89 ID:JgH4jCHP0.net: 大阪杯入れていいならオルフェも7勝になるぞ

それに加えて
三冠
凱旋門2年連続2着

最強だわ
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 14:51:02.34 ID:JgH4jCHP0.net: ホッコータルマエはjpn1込みで10勝してるぞ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 15:12:05.88 ID:t0+FzEt/0.net: 正直過去でＧ１を４勝以上くらい上げてるような（要するにクラシック・
古馬戦線で長期間主役の座を占めたような）馬はどれもひとかどの馬で
それ以上はもうオーナーが上手にローテ組んだかとか引退が早かったか
どうかとかも絡むし誤差みたいなもんだと思う
７勝勝ってるような超一流でもこのランクで直接対決すればちょっとしたことで
簡単に勝ち負け引っ繰り返る気がするんだが
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 17:03:20.42 ID:fa5XMYW20.net: 稀代のラキチンを目にしている我々はこれを誇っていい
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 17:30:54.83 ID:ZdGR0WfA0.net: 正規G17冠馬
シンボリルドルフ
ディープインパクト

粗大ゴミ馬
テイエムオペラオー
ウォッカ
ジェンティルドンナ

理由はわかるよな？
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 17:50:03.37 ID:MehqHJus0.net: >>311
ディープと変わらんな
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 17:52:12.32 ID:MehqHJus0.net: 言うても３冠とか同世代のみのレースでＧＩ数かせいだだけだからなあ
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 17:54:16.36 ID:1qVEihxX0.net: 勝ったレースを比べると見劣りしないな
ただ、三冠ないしグランドスラムも無いからどうだろう
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 17:55:50.20 ID:fFU2M26m0.net: 重い
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 17:57:31.48 ID:3ensuzDT0.net: >>317
指数なんてのが無意味なのがよく分かるなw
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 18:43:24.68 ID:hCd6/AN20.net: >>327
G1七勝馬の中で唯一海外G1勝ってるのにゴミはないだろ
もしかしたら一番格上じゃんか
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 20:36:42.11 ID:f4xnC+hQ0.net: >>327
オペとジェンティが粗大ゴミとは失礼だな
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 20:50:06.67 ID:1E3zGfDfO.net: ドゥラメンテの引退が早すぎたな
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/23(土) 22:04:19.68 ID:arK+BAr70.net: つい今終わったBSNHKの有馬特集でキタサンが勝ったら～という話で
G1・七勝馬を紹介してたけど、ルドルフ、オペ、ディープ、ウオッカの四頭しか紹介されなかった

なんという…
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 01:50:45.86 ID:6W95kwoQ0.net: >>5
ほんこれ
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 02:40:36.22 ID:SgArtDt/0.net: オペ基地の自演が酷いな
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 07:54:41.92 ID:hAGVOdkb0.net: >>5
オペなんか妨害されまくり当時の和田乗せてGⅠ7勝だからな
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 07:58:53.20 ID:UU2RKpOr0.net: >>327
ゴミの発言は無視するからご自由に。
そういう版だし。
かわいそう
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 08:24:14.45 ID:gdLTjhbr0.net: 有馬記念勝ったら獲得賞金がオペ抜いてトップになる
それだけは絶対許せねえ
近年賞金上げすぎなんだよな
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 08:27:36.38 ID:Yrne0Z/v0.net: 競馬は三冠が全て。
残りのG1は敗者復活戦なのだ。
競馬民でそれを理解しているのはごく一部。
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 08:28:06.48 ID:JVMU5Wv10.net: 昨日のような熱いレースが見たい
初めて土曜より冷めた気持ちで有馬当日を迎えたわ
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 09:06:58.89 ID:OCegvsuv0.net: >>342
皐月賞だけ勝った馬に価値はねぇ
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 09:07:06.78 ID:7Yk6PGK+0.net: >>293
お前なんで4枠まで外枠扱いしてんだ？ふざけてんのか
678枠で多頭数に限定すれば
新馬
ダービー
セントライト
3歳有馬記念
のみ

4歳秋辺りから枠が話題になり始めた
実際多頭数の678枠は一度もなし
4歳
7(11頭立て)→1→3→1→1→1
5歳
5→3→10(11頭立て)→7→4→2

今見返しても4歳時は酷いな
近代は馬場が高速で開催進んでもあまり内荒れないからな
実際枠の恩恵受けた勝利多いだろうし
何より過去の名馬で枠操作疑惑なんかかつて聞いたこと無い
名前通りの「ブラック」な存在
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 09:09:11.07 ID:Fi06FcBt0.net: アンチホント可哀そう
どんなに蔑んでもキタサンがGI6勝(7勝)したという事実は変わらず
数十年後には枠のことなんて忘れられてるのに
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 09:31:15.48 ID:MtNmId/t0.net: >>342
エアシャカール「よしっ！俺は最強候補だな！」
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 10:03:59.05 ID:8ypZYp9k0.net: >>342 ワンアン「342の言う通りやで、ジャスタやラブリーなんてワイ以下や。」
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 10:37:11.27 ID:lEJ14pzB0.net: >>342
同意
古馬が強いのは技術にすぎない
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 10:58:17.72 ID:ViPQXkPU0.net: 極論ぶつ奴は馬鹿
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 11:43:05.34 ID:qos02aPT0.net: 薬無しでココまで走ってる次点でディープより上、しかも薬無しでディープを抜く
薬使ったら10冠確定レベルだよ
ディープは参考記録でしか無い
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 12:44:33.06 ID:g7Yg3UbC0.net: >>12
>>167
>>187
牝馬限定戦除いたらウオッカのが勝ってるのに牝馬限定を持ち出してジェンティル＞ウオッカにするのはおかしいだろ
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 12:46:35.69 ID:gFnWcCI70.net: ダービー安田安田秋天JCとJCJCドバイSC有馬
もし牡馬だったとしたらどっちが上か
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 13:40:30.02 ID:NL7o7G7u0.net: そりゃ前者にきまってるっしょ
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 13:56:31.10 ID:5ljrI/kV0.net: >>352
府中6勝、うちマイル3勝
阪神1勝、うちマイル1勝

府中・マイル警備員の魚がジェンティルより格上とは言えんな
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 14:10:46.66 ID:rdE3eZqR0.net: ルドルフって実際のところ中距離のスピードレースはどうなんだろな。
秋天は故障明けとはいえ3着だし、古馬になっての勝利で最短距離は重馬場のJC2400。
2000mではカツラギの方が強いってこともありえなくない？
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 14:44:39.74 ID:hSCU9pdM0.net: >>352
なんちゃってG1と揶揄られる「2歳限定」＆「牝馬限定」の阪神ＪＦ
いらないG1の筆頭格の古馬の牝馬限定マイルG1のＶＭ

これが入ってG1＿7勝にプラスして

桜花賞2着、ダービー1着、秋華賞3着で3歳三冠がこの成績
桜花賞1着、オークス1着、秋華賞1着で3歳三冠で牝馬三冠達成じゃ当然だろｗ

しかもダービーが例年レベルならまだしも、2着馬がアサクサキングスで
そのアサクサのＭＡＸの競走能力及びＭＡＸのパフォーマンスである最高レーティングがヴィルシーナ以下の「115」
そんな世代の世代限定の混合G1ｗｗｗ

通常なら世代限定であろうと混合である皐月、ダービー、菊花賞の方がレベル高いはずだが
この世代に限っては牡馬のトップがアサクサキングスだからな

その後海外は前哨戦現地で叩いても全敗で、ＪＣが1勝、有馬は惨敗後全逃亡
勝ったのは格下のマイルG1の2勝と秋天
かたやＪＣ+有馬＝3勝でルドルフと並び最多で、海外のドバイシーマ勝ちのジェンティル

　ジェンティルドンナ. . ●ﾄﾞﾊﾞｲSC、ｼﾞｬﾊﾟﾝC、ｼﾞｬﾊﾟﾝC、有馬記念、桜花賞、ｵｰｸｽ、秋華賞
　ウオッカ. 　　　　　　　● ｼﾞｬﾊﾟﾝC、天皇賞秋、安田記念、安田記念、ﾀﾞｰﾋﾞｰ、ＶＭ、阪神JF

これじゃ～ジェンティル＞ウオッカで当然で、逆だという奴などいない・・・ってか逆だってのはウオ基地くらいのものｗｗ
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 14:46:48.90 ID:hSCU9pdM0.net: >>352
これ見りゃ～当然だろ↓これでどこがウオッカが上になるんだｗ

　■ 両馬の実績比較1
　ジェンティルドンナ. . ●生涯獲得賞金　17億 2603万円　●1走辺りの獲得賞金　9085万円
　ウオッカ. 　　　　　　　●生涯獲得賞金　13億 3357万円　●1走辺りの獲得賞金　5129万円

　■ 両馬の実績比較2
　ジェンティルドンナ. . ●生涯戦績　19戦10勝　●勝率　53%　●連対率　. 74%　●海外G1　1勝　●海外戦績　2戦 1勝
　ウオッカ. 　　　　　　　●生涯戦績　26戦10勝　●勝率　38%　●連対率　. 58%　●海外G1　0勝　●海外戦績　4戦 0勝

　■ 両馬の実績比較3
　ジェンティルドンナ. . ●G1　7勝　●古馬混合G1　4勝　●混合G1　4勝　●重賞　9勝　●混合重賞　5勝　●ﾀｲﾄﾙ：ﾄﾞﾊﾞｲSC、ｼﾞｬﾊﾟﾝC、ｼﾞｬﾊﾟﾝC、有馬記念、桜花賞、ｵｰｸｽ、秋華賞
　ウオッカ. 　　　　　　　●G1　7勝　●古馬混合G1　4勝　●混合G1　5勝　●重賞　8勝　●混合重賞　5勝　●ﾀｲﾄﾙ：ｼﾞｬﾊﾟﾝC、天皇賞秋、安田記念、安田記念、ﾀﾞｰﾋﾞｰ、ＶＭ、阪神JF

　■ 両馬の実績比較4
　ジェンティルドンナ. . ●最高ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　122　●最低ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　105　●生涯平均ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　114.15
　ウオッカ. 　　　　　　　●最高ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　120　●最低ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　. 98　●生涯平均ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　113.25 (※ﾄﾞﾊﾞｲDF7着のﾚｰﾄが入ると更に数値が落ちる)

　■ 両馬の実績比較5
　ジェンティルドンナ. . ●年度代表馬　2回　●顕彰馬　選出　　●ﾚｺｰﾄﾞ保持　オークス　●G1制覇場数　5場 (東京、中山、阪神、京都、メイダン)
　ウオッカ. 　　　　　　　●年度代表馬　2回　●顕彰馬　選出　　●ﾚｺｰﾄﾞ保持　阪神JF .　●G1制覇場数　2場 (東京、阪神)

　■ 両馬の実績比較6
　ジェンティルドンナ. . ●公式 (WTR)　122 (1位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　126 (1位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　126 (1位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　127 (1位)
　ウオッカ. 　　　　　　　●公式 (WTR)　120 (3位)　●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR)　122 (4位)　●合同ﾌﾘｰ (AFH)　124 (2位)　●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR)　125 (2位)
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/24(日) 17:25:57.06 ID:2Di+etSJ8: ヤオサンが海外行かなかったのは行ったら薬使ってるのばれるから
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/25(月) 00:20:30.60 ID:bDBgOKmck: 風邪薬なんてみんな飲んでいるから。バカはこれを知らない。
サプリメントも飼い葉にみんないれてる。
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/25(月) 00:26:43.24 ID:bDBgOKmck: あくまでレース時に残っていたらダメな薬があるだけ。
それも各国で違う。フランスは馬自信が生成できない成分を全て禁止薬にしている
だけで科学的根拠を調べるのが面倒なのでそれ以外は不可理論ってわけ。
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/12/25(月) 00:34:49.81 ID:bDBgOKmck: ディープに薬を処方したフランスの獣医は1週間後には薬の成分は抜けている。って
言葉を信じた陣営のミス。尿検査せずに日本から獣医を読んでいなかったから。
その後海外遠征する際は獣医も連れていくようになった。

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