現役トップがどうもシュヴァルグランということになりそうなんだが

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 00:48:03.65 ID:6ylw5Zoi0.net

いくら何でもヤバすぎるんじゃね？
5年ほど前（オルフェ、カナロア、ゴルシ、ジェンティル、ジャスタらが現役だった頃）なら6〜10番手程度の馬だろ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 00:49:30.30 ID:YJvnoe4X0.net

ノーザンが上手く使い分けて有耶無耶にしますので心配しなくてもいいですよ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 00:49:50.91 ID:OY1P4uwB0.net

サトノダイヤモンドとレイデオロだろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 00:50:25.27 ID:Nnextysj0.net

それは仕方がない。
他にいないからな。

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 00:51:50.72 ID:twFMjAW20.net

サトノダイヤモンドだろ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 00:52:01.51 ID:tPHUsIL+0.net

去年から既に暗黒期に入ってる訳だが

7 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/01/08(月) 00:56:16.17 ID:Ql+9LNmn0.net

ポケカフェがいないでメイショウドトウが現役続行した２００２年て感じ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:09:42.15 ID:ox9QIQrd0.net

クイーンズリングだろ
有馬記念見てないのか

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:12:44.20 ID:Nnextysj0.net

引退しただろ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:13:34.74 ID:OwQ2fJQe0.net

>>8

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:15:14.76 ID:ll/U5K5j0.net

>>8
有馬記念の何を見てたんだお前

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:19:15.93 ID:bg4emxfd0.net

>>3
両方直近でシュヴァルに負けてるな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:21:43.58 ID:ysJSHW6c0.net

左回りのスワーヴとセダブリランテスとレイデオロが既にシュヴァルより強いかもわからんでしょ
久しぶりに強い世代っぽいし俺は楽しみにしてるわ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:22:01.60 ID:++FJS/Cl0.net

わりとダノンプレミアムだと
思ってる

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:25:21.70 ID:c7XmNMsaO.net

たしかに暗黒期だがシュヴァルグランは春秋のG1をきちっと2回ずつ走ってるだろ
キタサンブラックから逃げずにコンスタントに走ってるのは偉い
まともに使えもしない虚弱馬よりは明確に数段格上
実力はまあ…うん

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:26:10.99 ID:/rY4kubs0.net

現三歳と旧三歳が強いから悲観はしていない

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:28:08.07 ID:Nnextysj0.net

レイデオロとスワーヴがガッカリ馬だったからな。
しかもレイデオロはレースにも出てこないし。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:30:10.53 ID:8W01YRiP0.net

レースに出てこない連中より圧倒的に上だからな

19 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/01/08(月) 01:30:47.83 ID:Ql+9LNmn0.net

藤沢に期待しても無駄
もう引退のタイミングしか考えてねえよあいつ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:31:18.93 ID:Nh3STB8c0.net

>>11
着順だけ見ればそうなるでしょ
と擁護しておく

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:39:15.39 ID:CdTe6uc+O.net

同条件なら
横綱キタサン＆シュヴァル
大関クラウン＆ヤマカツ
関脇サトダイ＆デウス

こんな感じ
キタサン引退したのでシュヴァル単独横綱

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:42:09.57 ID:5XM1FbnP0.net

枠の利だけで勝ってきた雑魚が引退しただけだ
トップは別に変わっていない

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:44:51.97 ID:520O6D7L0.net

レイデオロだろ
ジャパンカップは騎手の差だ
同じ1枠で進路が内と外で明暗がわかれた

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:48:16.27 ID:ll/U5K5j0.net

>>20
いやだからクイーンズリングはもう引退したって

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 01:51:59.04 ID:BY9IsIHD0.net

春・秋で主要G1を最低2つは出る馬じゃないとな
その点で言えばシュヴァルグランは該当する

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 02:16:32.02 ID:xay+h5Lq0.net

なんとなくシュヴァル＝リンカーンくらいのイメージなんだよなぁ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 02:17:59.33 ID:EdDqTfKa0.net

レイデオロめちゃくちゃ強いでしょあれ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 02:24:13.07 ID:+Ic4K07D0.net

シュヴァルはトップってキャラじゃないだろ
JCを勝って急に評価し出す奴センスないぞ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 02:25:12.30 ID:C0z0GyF70.net

シュヴァルいい馬なんだけど
キタサンの作る切れ味勝負にならない展開が向いたイメージがある

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 02:28:34.62 ID:6aofToXK0.net

レイデオロは適性距離で普通に負けたから今のとこはまず下だろ
サトノダイヤモンドは淀3200以外なら負けてないよな？

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 02:28:52.09 ID:Nnextysj0.net

サトノダイヤモンドが走ってないし、どう転ぶか分からんからしょうがない。

実際、直近JC勝ちで有馬３着だし。

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 02:30:08.12 ID:h1Dy+BJw0.net

シュヴァルは元々強かったけど騎手のせいで弱くみえてただけ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 02:31:08.25 ID:6aofToXK0.net

>>28
キャラも糞も明確な上と言えたキタサンが消えたからな
そういう馬は今いないだろ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 02:34:57.73 ID:Nnextysj0.net

>>29
セット販売みたいな面はあったよな。

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 02:37:28.85 ID:HNPA8Mcu0.net

シュヴァルグランが現役トップはないな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 02:38:37.55 ID:+Ic4K07D0.net

>>33
京都大賞典も普通に負けるし宝塚は大敗してるし
こいつは2〜3着にはよく来るけどいつも勝つような決め手がない
キタサンのような勝ちパターンでもあればまだいいけどな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 02:42:42.63 ID:LM9ncQB10.net

ダノンプレミアム
タイムフライヤー
グレイル
ワグネリアン
オブセッション
ヘンリーバローズ
ダノンマジェスティ
レイエンダ

こいつらが暗黒時代をなんとかしてくれると期待する一方
現5歳世代のようにならないか心配もしている

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 02:42:48.55 ID:Nnextysj0.net

ここに挙がってる面々は騎手次第て側面もあるしな。

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 03:02:53.50 ID:qZsasYFp0.net

凱旋門賞シンガリ負けレベルの日本競馬

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 03:13:03.46 ID:ox9QIQrd0.net

サトノダイヤモンドは終わったっぽいしな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 03:14:10.25 ID:ox9QIQrd0.net

>>30
レイデオロは2000がベストだな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 03:31:57.53 ID:knd63x+L0.net

>>21
横綱辞めて大関3〜4って感じだろ今

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 04:07:19.07 ID:QKeIg9gl0.net

サトダイはマカヒキレベルでしょう、春天でも強さ感じなかったし
秋はダノンプレミアムに期待

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 04:11:56.15 ID:wiSKxVTd0.net

>>1
諦めろ
それが現実だ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 04:26:56.76 ID:1cZhxnvz0.net

キタサンが秋に二勝もしてしまったから
オペみたいに世代交代を見せてから引退してほしかった

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 04:35:45.08 ID:wiSKxVTd0.net

キタサンは関係ない
ジャパンCでレイデオロがシュヴァルに負け
有馬でスワーブがシュヴァルに先着されたからだ
シュヴァル　春天2着　ジャパン1着　有馬3着
キタサンに次ぐ成績

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 04:39:46.90 ID:xk5TkVQf0.net

下手すると障害の方が面白いかもしれん

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 05:01:22.23 ID:4Y4mc7ms0.net

レイデオロいい馬だけど正直ディープスカイぐらいの能力・・・

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 06:08:51.59 ID:et14b3A00.net

サトノは坂があるコースだと一回止まってから加速するから弱いよ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 07:00:46.72 ID:Q76DY8Ix0.net

馬は成長も劣化もある
認めたくないだけであーだこーだ言いなさんな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 07:12:49.82 ID:wiSKxVTd0.net

春天はシュヴァルだろうけど、秋は衰える6歳シュヴァル　クラウン×充実の4歳秋レイデオロ　スワーブ　他だから楽しみだよ。
更に大阪杯は何が勝つか分からない
7歳ステファノスが勝ったら笑うしかない

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 07:14:40.84 ID:q7Lw766w0.net

>>47
往生際が悪いな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 07:17:52.44 ID:b/UJCrUc0.net

>>22
勝ち続けることは難しいことだよ君

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 07:28:21.12 ID:WHKWZPl60.net

>>30サトノはまずレースにでてきてからだ。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 07:39:52.55 ID:5gIl9sDf0.net

春天はシュバルがトップだろうねJCならレイデオロやスワーヴも勝負になりそう秋天はダノンプレミアムがトップだわ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 07:49:04.30 ID:bmG1ygro0.net

レイデオロは中山も活けるから4歳の有馬は出るぜそして引退

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 07:54:42.04 ID:beCiRe4e0.net

>>32
福永でボウマンよりもマイナスだったのは確かだけど、シュヴァル自身もかなり成長してるよ
明け４歳の時なんてルメールが乗ってもサトノノブレスとかレーヴミストラルと互角の勝負してたもんね
ハーツの成長力凄いわ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 07:57:36.23 ID:beCiRe4e0.net

>>51
ステファノスはもう力落ちてるからG1で馬券内は無いと思う

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 08:19:32.05 ID:Q76DY8Ix0.net

怪物ルージュバックに僅差ならまたまだいけんじゃないのw

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 08:23:04.44 ID:YRjFyBpX0.net

あまりにも付きすぎてるオーナーだから応援したいくない
嫉妬だけの自分ちっちゃいｗｗｗｗ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 08:41:22.37 ID:B+jsD9XZ0.net

サトノダイヤモンドがトップかなとは思うが微妙。
一番はっきりしてるのは重馬場だとサトノクラウンということでは？

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 08:47:37.51 ID:CUXC3FDKO.net

まっ、はっきりしているのは薬馬が現役最強馬になることは永遠に無い

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 08:47:46.48 ID:NtYbvqmA0.net

シュバルはマークされたら普通に差されるだろう
実績からいってレイデオロと里芋のツートップになるかね
スワーブは１枚落ち
春天はどーぞどーぞって感じ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 09:05:19.30 ID:DR8O4BcM0.net

シュヴァルグランももう6歳だぞ
まさか5歳秋で本格化してJC勝った晩成馬とか思ってるやついないだろ？

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 09:08:56.32 ID:MMYYz4R30.net

>>34
ゴールドシップとカレンミロティックみたいなな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 09:09:23.22 ID:99R/Z7jp0.net

馬が常に同じ強さなわけないだろ
ピークも馬ごとに異なる
その要因も肉体だったり精神面だったり陣営のやり方なり、様々
シュバルのピークがこの秋だったのは明白だよ
だからといってそれが半年、一年、続くのは難しいだろうけど

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 09:10:47.44 ID:AU2FX5nu0.net

レイデオロなどという騎手の使い分けしか能のないキャロ馬がトップになれるわけない
こんな馬はどこかの牝馬みたいに東京にヒキっていればいい

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 09:24:15.72 ID:oKT59Eov0.net

ゴールドアクター無双になるでぇ

あとは
シャケトラ
レインボーライン
スワーヴリチャード

このへんが強くなる

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 09:26:13.99 ID:F9lRFxBI0.net

古馬のトップが引退したあと2〜3番手が
そのままトップに繰り上がることはないからな
サトダイサトクラシュヴァルを
ファンディーナが一気に抜き去るだろう

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 09:28:21.25 ID:HUkS/N3D0.net

ルメールのおかげとはいえクイーンズリングに負けた馬がトップなわけ無いわ(笑)
G1未勝利のスワーヴにも迫られてるしな(笑)
伸びしろからいったら断然レイデオロ、現状はサトダイがシュヴァルを3馬身ちぎるだろ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 09:30:58.88 ID:AU2FX5nu0.net

OP馬全部壊してる高野厩舎の馬が天下はないわ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 09:43:38.53 ID:fjNva92G0.net

ゴールドアクターの再浮上はマジで期待してる

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 09:53:47.70 ID:/rY4kubs0.net

能力維持してるならサトノが普通に強い

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 09:59:36.76 ID:WvlTSLHe0.net

>>64
十分晩成です

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 09:59:37.48 ID:Dmz4Aj/y0.net

シュバルは現役最強に相応しい馬だよ。地味だが着実に力を付けてきて今がある。
他はレイデオロ、スワーヴリチャードぐらいか。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 09:59:57.27 ID:+uYNdfi40.net

サトイモは現実にシュヴァルとは位置取りの差程度の実力しかないことが春天で露呈している
しかも昨春の実力を維持している根拠は何処にもない
オルフェ　シップ　ジャスタ　古馬で凱旋門出走した強い馬は皆年内にJC や有馬で結果を出している。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 10:00:45.37 ID:B6Z2dLbt0.net

アドミラブルが復帰できれば解決

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 10:04:36.29 ID:WvlTSLHe0.net

一昨年は垂れた中山でもあれだけ突っ込んできたからね
あれで成長は決定的
本質的にシュヴァルはストレッチランナー、京都府中では鬼強い

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 10:06:27.71 ID:2VJvwTaA0.net

演歌歌手から元メジャーリーガーに変わっただけだろｗ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 10:16:26.57 ID:LL8v7bSH0.net

ゴールドアクター復活に期待
7歳だけど次は武騎乗予定で面白いかも

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 10:18:21.83 ID:beCiRe4e0.net

>>76
俺も今ならサトノダイヤモンドとシュヴァルグランは逆転してる可能性が高いと思う

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 10:19:24.00 ID:Dmz4Aj/y0.net

>>77
そんな馬いたなｗ
もはや論外だろ。レイデオロ、スワーヴの影も踏めないと思うぞｗ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 10:24:50.77 ID:uOLcMU8q0.net

ゴルアクは調整次第やろ

飛躍の年だったはずの5歳時は
春天のイレコミ自滅で陣営がビビって、秋シーズン3戦
強い調教を課せなくて太目残り出走

それでも能力高いからいいとこまでやれた
（吉田隼人は「太い、もっとハード調教すれば勝っていた」と不満げだったが）

そして6歳の日経賞、さらに緩々の調整でデブ化
とうとうボロ負け、吉田隼人「とにかく太すぎる。休ませすぎ」と激怒

そして春天、ヨコノリに乗り替わっての出走で相変わらず甘々な調整、ボロ負け
あまりにもヒドイ調整にびっくりしたヨコノリが、陣営に進言

さすがの陣営もヨコノリからの進言は受け入れざるを得なくなり、
ようやくハード調教するようになった

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 10:41:14.37 ID:UROCfOEf0.net

レイデオロはゆとりローテに斤量のハンデまでもらって
シュヴァルに子供扱いされてるからな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 10:46:12.15 ID:tQK43u230.net

>>8
はずかしー

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 10:49:32.14 ID:px9Bcq0a0.net

JC はシュヴァルは完全キタサン徹底マークだったからなぁ。あのレースにキタサンいなきゃレイデオロは５馬身くらいちぎられてたぞ。

あれだけの不利があるシュヴァルに展開が向いたレイデオロが勝てないんだからサトノダイヤモンドだけだろ相手は。阪神大賞典も春天も両馬大差ない。

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 10:50:02.01 ID:WaaeE/VH0.net

もう有馬２着馬に完勝したモズカッチャンがトップでいいじゃん

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 11:02:55.59 ID:4YTlE4ku0.net

普通にサトイモが一番強いわ。
レイデオロなんて格下はG2大将のシャケトラくらいだよ。
春はサトイモ3戦3勝するからな。

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 11:05:07.37 ID:3xDy6aHP0.net

吹いたら負け、決まりだな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 11:16:04.42 ID:krWytazW0.net

２０００〜２５００ならサトノダイヤモンド、それ以上ならシュヴァル
但し、サトノダイヤモンドが燃え尽きてない前提

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 11:17:44.53 ID:3xDy6aHP0.net

サトノだアドミラだってホントしつこいなw
マトモに走れるか分からん馬ばっかり

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 11:27:43.54 ID:GuyaL/aT0.net

キタサン引退でドープ産駒のヨーイドンが始まるからなあ
シュヴァルは漁夫の利得ただけってことが今年でわかるだろう

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 11:31:32.08 ID:GVo+30i20.net

王道Ｇ1　6戦走ったとして一番人気する馬が現役トップ
今ならレイデオロなんじゃないの
シュバルはサトダイより下かも

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 11:31:57.27 ID:/rY4kubs0.net

接待競馬よりは100倍マシ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 11:36:38.66 ID:Dmz4Aj/y0.net

シュバルはキタサンを同斤量で負かしてるからな。
レイデオロと三強だった。ＪＣ。

サトノダイヤとか、もはやお呼びじゃないだろｗ
去年のＪＣ、有馬もキタサンが怖くて逃げて震えてたんだろｗ
成長しないのにシュバルに勝てるわけ無いわ。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 11:37:53.08 ID:Q76DY8Ix0.net

なんだヤバい奴か

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 11:42:50.85 ID:eWOoP4gu0.net

サトノダイヤモンドは早熟だぞ
2歳の時点でもう完成してたろ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 11:47:56.05 ID:atKhFRV/0.net

宝塚２着のゴールドアクターがまだ現役だった気が

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 11:51:24.42 ID:+uYNdfi40.net

サトイモとマカヒキが同レベルだろ
凱旋門で大敗したのが1年ズレただけで
サトイモがマカヒキにキタサンやシュヴァルみたいに完勝したのを見たことはないのだが。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/08(月) 12:04:27.24 ID:rCA65emX0.net

>>12
あれだけとりあげるならキタサンブラックも負けてるぞ