なぜシンボリ牧場は衰退したか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 16:05:41.07 ID:wrn0v9640.net

語れ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 16:46:08.19 ID:5Kvu8Dla0.net

ルドルフからテイオーしかでないから

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 16:47:05.04 ID:d7DNF7hP0.net

アイルトンシンボリがいた時代の優駿読み返してるけど
このころは千葉の牧場を外厩として使っていて玉砂利コースで足元鍛えたり
いろいろやってたね

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 16:48:36.45 ID:OPWAZoB/0.net

和田さんはアイデアマンだった
誰が言ったか忘れたが、和田共弘を日本のテシオと呼び、
吉田善哉を日本のアガカーンと呼んでいた
パーソロン全盛時から金がないので有名でその欠点を
時代を先取りしたアイデアで補っていたが、どこも同じようなことをやりだすと
結局投資額の差で施設、人の面でリードされることになる
挙句、年老いて、若いときは当たりを引いていた種牡馬が外れ続き、
競馬関係の対人関係にも問題を起こしみんなにそっぽを向かれた

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 16:50:53.42 ID:hHloHXNL0.net

>>18
あっ!!最近できた千葉ケイアイファームはここなんだな(確信)

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 16:54:40.45 ID:d7DNF7hP0.net

今では普通になった運動後ホースで水をながして足元冷やすのも20年以上前からやってるね
当時の優駿の記者は効果あるんですか？って聞いていて牧場スタッフがうーんわからないけど
馬は気持ち用さそうだから悪い影響は無いんじゃないかなってのんびりした空気

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 16:57:23.44 ID:C9n7y4nt0.net

シンボリでサンデー産駒っていた？
サンデー全盛期に外国産馬が多かったイメージ

23 ：世界 ：2018/01/09(火) 17:00:26.13 ID:AJSYWzH00.net

チンポの握りを一つ貰う

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 17:05:35.89 ID:vHrgq8n70.net

繁殖（土作り）が他に比べるとあんまり上手く行かなかったな
今じゃ外国血統にB級種牡馬つけてるイメージしかない

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 17:07:23.85 ID:wpvpSlou0.net

>>21
スタッフはわざとはぐらかしたのかな？
腱は運動エネルギーと衝撃で物凄く高温になるそうで、屈腱炎ん原因のひとつになったりするそうだな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 17:07:56.39 ID:LSGqDSpG0.net

土を根こそぎ絶やしたのが悪かった

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 17:15:54.53 ID:9edVpNup0.net

潰れたらルドルフの墓はどうなるのか

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 17:31:12.12 ID:6rVH7Ycg0.net

シンボリクリスエスで息を吹き返したと思ったんだけどね
あとシンボリグラン、スイートオーキッドとかそこそこ
走る馬が立て続けにでてたのに

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 17:31:36.27 ID:d9qyc1Tn0.net

最近の活躍馬シンボリグラン

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 17:36:47.06 ID:WUZNRmPP0.net

冠名スイートやめて牝馬もシンボリになったけど全く話題にすらならないのは寂しいね
ここ数年まともなオープン馬がいない
正直閉鎖も時間の問題だろうなぁ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 17:45:32.52 ID:VvmS7f300.net

モガミの呪い

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 17:49:24.78 ID:rF7oov8C0.net

ボリクリがいなかったらとっくに潰れてた
賞金10億
シンジケート19億
この19億は先代からの宿縁で吉田兄弟がかなり色付けてあげた額

賞金は8割、シンジケートもシンボリの取り分は15億くらいだろうけど
それでも両方合わせて23億
法人名義だったから積年の赤字分を埋めて法人税払っても10億近くは残ったんじゃない
そのおかげでなんとか生きながらえてるだけ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 17:51:47.38 ID:46pF19Fo0.net

>>6
これだわ
白い犬がシンボリルドルフまで案内してくれた

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 17:58:00.60 ID:rXdWP/MD0.net

モガミとエンペリーで大切にしてた牝系が壊滅したのが痛かった

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 18:14:29.48 ID:OQR8EzFj0.net

シンボリは数十年に1頭の一発ロマン牧場

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 18:26:11.76 ID:nLeW5mvw0.net

フェアリーSの過去レースだっけかな
この前スイートサルサ出てきてすげー懐かしかった
左回り専用だったんだっけか…

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 18:32:55.04 ID:Tyi7M/oX0.net

シンボリやメジロが廃業するって言ってもまあ未来ならあるかなって思うけど
グランド牧場に抜かれるって言っても誰も信用しねーだろうな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 18:35:28.72 ID:d+BRrtbm0.net

フィディオン、モガミと重ねた馬が
日本で最も良い繁殖を集めているという

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 18:37:03.11 ID:D2Rsjdmv0.net

ダンスホール、エンペリーでとどめを刺したな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 18:41:46.85 ID:m9afawEG0.net

結局の所メジロにせよ西山にせよ競馬キチガイだった先代と違って
跡継ぎは副業としかみなしてないってのが理由だろ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 18:42:09.37 ID:ALvbHXOl0.net

シンボリインディーもあれだったしな…

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 18:54:29.25 ID:m9afawEG0.net

国内の競馬に嫌気がさして国内の生産縮小して海外に主軸移そうとしたんだったろ
だから一時期マル外が活躍、シンボリクリスエスだってマル外だけど自家生産

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 19:04:02.43 ID:Ttb3u8QS0.net

メジロは土地と育成が酷かったのが原因みたいだけどシンボリはどうなのかね

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 19:05:42.68 ID:BfeUEOt70.net

シンボリ牧場内の千葉ケイアイからダノンプレミアムが出た

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 19:09:32.60 ID:81Bmv8Hc0.net

>>44
あれって施設貸してるだけなの？
完全に居抜きでケイアイになったと思ってた。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 19:12:57.27 ID:BfeUEOt70.net

>>45
貸してるだけ
もっと言えば千葉ケイアイって名も勝手に名乗ってるだけ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 19:14:42.22 ID:BUA8d86c0.net

ていうかシンボリに限らず、社台以外で絶好調な牧場探す方が大変じゃね？

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 19:15:33.26 ID:NVoa0NSs0.net

薬と坂路を他もやりだしたから

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 19:17:40.56 ID:BfeUEOt70.net

実はメジロと違ってシンボリは元からそんなにすごくない
ルドルフからクリスエスまで何年かかったよ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 19:52:04.17 ID:d7DNF7hP0.net

和田家って岐阜の山林王で吉田一族なんかより桁違いの金持ちだって聞いたけど
内情苦しいのかな？

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 19:58:24.42 ID:1dwS+QWw0.net

>>47
下河辺とかヤマニンとか手堅い気がするけれどどうなんだろか…

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 20:00:52.27 ID:WUZNRmPP0.net

>>50
島根だよ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 20:03:37.66 ID:/lMSKYan0.net

タガノって牧場持ってるけどGI勝ちあったっけ？

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 20:06:16.75 ID:gSqiDjwE0.net

>>50
国産の山林材木なんて不良債権もいいとこだろ
昭和ですら既に衰退業種だったのに

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 20:09:44.37 ID:ujb1G8Bn0.net

今のオーナーになって悪くなってきたのかと
思ってた。もともとは牧場継ぐ気なくて
離れてた人だから
ルドルフが出てきて、その後帰って来たんでは

でもルドルフのお墓がルドルフだけのではないのが気になってたけど、経営的な問題だったのかな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 20:13:44.56 ID:SZZNrFPL0.net

>>7
巧し

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 20:29:08.01 ID:YAHyceil0.net

チタニックオーを大事にしなかったから

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 20:32:19.19 ID:ALvbHXOl0.net

>>53
タガノテイオーが無事だったならな…

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 20:33:45.34 ID:ed2lZJai0.net

>>54
物はいいんじゃないか
高すぎて買い手がいないだけで（´・ω・｀）

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 20:41:32.04 ID:WCld2hdr0.net

シンボリインディーだっけかな
あれが予後ったのが大きい

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 20:43:51.11 ID:hcwwVdPU0.net

ジャムシードはワクワクしたわ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 20:46:25.29 ID:WCld2hdr0.net

ジャムシードとかボビンスキーとか
海外遠征を想定してシンボリの冠を付けない馬って結構いたのね

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 20:48:39.17 ID:GwS8sa0I0.net

牝馬はスイートだったね・・

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 20:58:04.84 ID:WCld2hdr0.net

初年度からダービー馬
二年目に三冠牝馬
丈夫で長持ちで障害も上手
ノーザンダンサー分岐の中では日本に合うリファール系統
そんなモガミがイマイチ人気になりきらなかったのは本命ダンシングブレーヴが導入されたため
と軽種馬協会に愚痴ってた御大

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 21:08:18.87 ID:/6HRYJXa0.net

デュランダルが全然だった

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 21:26:17.44 ID:WUZNRmPP0.net

マザーメリーがすぐに死んじゃったのは勿体無かったなぁ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 22:11:56.68 ID:l6obfc3+0.net

>>62
ボビンスキーという馬は初めて知った。netkeibaで成績を見ると、日本に帰ってきての
騎手が佐藤照雄だったというところに現実を見た感じか。

個人的には、９５年頃のベストリファール・カチボシ・ヘキウンあたりが印象に残っている。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 22:16:45.54 ID:sDfzLAQ80.net

和田と二本柳が揉めたのが全てだろ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 22:20:18.73 ID:BioMPSJz0.net

90年代のシンボリ×藤沢が印象的だな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 22:26:15.90 ID:X5MZFYQv0.net

>>46
へえ
ミホ牧場の梶村さんはまだシンボリ内にいるのかな？

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 22:29:51.01 ID:NzUQqI9C0.net

>>62
そこでマティリアルですよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 22:46:20.50 ID:eAJ0Dj4Y0.net

ルドルフって種牡馬失敗だったんだ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 22:51:28.07 ID:CBme+kEb0.net

>>71
マティリアルが生きていれば…

74 ：スマ砲：2018/01/09(火) 23:35:30.81 ID:JmMg95d40.net

>>50
島根です
山陰中央テレビのドリーム競馬でルドルフが名前の由来になった『七冠馬』というお酒のCMが流れていました
今の競馬BEATでは消滅していますね　いつ頃までＴＳＫで宣伝してたのかな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/09(火) 23:57:41.12 ID:OPWAZoB/0.net

マティリアルが-16kgでダービーに出てきても断然の1番人気だったり、
ジュネーブシンボリのデビュー戦が青葉賞で1番人気あたりが
和田共弘伝説の最高潮だったころか
そのちょっと前に死んでおけば、吉田善哉よりはるかに評価高かったんだけどね

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 00:15:26.25 ID:3nBS9ESL0.net

シンボリウエストも普通に日本で走ってたらそこそこ稼いだのにな
海外デビューのあと帰国して中央未出走で名古屋転出その後再転入って

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 00:27:18.74 ID:2vOQqYpq0.net

ツルマルツヨシもシンボリ生産

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 00:41:02.47 ID:Z1vHYRka0.net

やはり牧場にとって種牡馬導入ってのは大博打なのだろう

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 01:05:06.62 ID:mjUlaBOv0.net

>>74
午年に向けてだったかな陶器シンボリルドルフや七冠馬とかネットで購入したわ

一昨年レンタカー借りて、テイオーのお墓やいつもの牧場巡りしてる時、台風で道が封鎖されてて違う道で通った時偶然シンボリの門見た時は「ここか！」ってテンション上がったんだけどなあ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 01:05:57.34 ID:Hipo+qwo0.net

西山と同じ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 01:07:56.83 ID:JIdcLKFe0.net

買ってくるのも博打
買ってきた馬を自分の牧場の牝馬に種付けするのも博打

やっぱり互助会方式かクールモアや社台みたいに業界の
ガリバーが牽引していく方式かどちらかしかない
互助会方式でいくなら喧嘩しちゃだめだね

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 01:25:01.58 ID:ga3RXBcV0.net

>>47
ヤナガワ牧場

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 01:38:06.36 ID:/nYVBlk10.net

>>78
新冠早田牧場。ここの牧場が社台の対抗馬だったけどブライアンズタイム以降種牡馬が当たらなくて潰れてしまった

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 01:46:09.16 ID:0sp/c/q10.net

>>49
間にシリウスシンボリとかもいたけどな。
さすがに年度代表馬クラスは20年に1度出れば充分だろ？
金子真人ホールディングスじゃあるまいし。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 01:49:31.33 ID:jRidWe3T0.net

ダンスホール　種付料1000万円

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 02:11:32.93 ID:yEDuZMbT0.net

ノースヒルズや下河辺はもちろん
エスティファームにも負けとるもんなw
もう時間の問題よ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 02:12:23.57 ID:i0JeZnSC0.net

今の中小牧場なんて自前の馬どうのより
繁殖の委託生産の月々の料金でやるのが普通だろ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 02:29:24.58 ID:AduDLf9Z0.net

北陽ファームもイブキマイカグラ付けまくって死んだな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 03:38:28.43 ID:2vOQqYpq0.net

>>83
早田は特に失敗種牡馬が居た訳で無く
打倒社台を目指した能力以上の拡張が原因
ナリタブライアンが種牡馬入りした時点で既に傾いてたぐらいだから

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 03:48:51.19 ID:bbQ0p2xz0.net

一人横綱になると競馬は本当につまらなくなる。
社台に対抗できる勢力が出ない限りつまらない現状が続く

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 03:52:00.03 ID:D5wcud+F0.net

だーれーか社台を倒してー

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 03:57:51.23 ID:vAvbbmQ60.net

社台同士で喧嘩するから別にいいだろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 05:18:48.64 ID:kKD2zY3G0.net

モガミ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 05:20:47.35 ID:7Xrxz/i90.net

>>47
ヤナガワ牧場

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 05:56:57.71 ID:E+VxdO8V0.net

>>47
グランド牧場

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 06:18:00.28 ID:KrrJh9dI0.net

ブラックは完全なる突然変異体だから種牡馬成功はないだろうなあ
有ったらルドルフ➡テイオーポイントみたいな一、二頭輩出するくらい
サンデーの様なパターンは無理だろう
梁川どれだけ自前牝馬に付けんのか

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 06:51:25.42 ID:zLGKIo6D0.net

エスティーファームの道楽感が凄い

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 06:58:19.19 ID:i7pvIQud0.net

当時は異端児扱いだったが今思うと外厩のとんでもない先駆けなんだよな

ルドルフもシリウスもレース後はすぐにシンボリ牧場に戻して調整させて

何かのインタビューで「毎週月曜日休むトレセンと365日乗ってるウチとどちらが強くなるかは明白」みたいな挑発的な事言ってたな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 07:02:39.82 ID:/3Et2f3a0.net

シンボリグランにはしこたま稼がして貰ったし感謝してるけどね

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 07:29:03.32 ID:Z1vHYRka0.net

>>97
種牡馬は血統的に間違いのない馬たちなので

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 07:41:53.49 ID:XMdjOgCF0.net

インフラに投資しないから。クラブ馬という安定した供給先

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 08:03:55.78 ID:Uvvd+Wwb0.net

ルドルフの子アイルトンシンボリを処分した呪い

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 08:11:15.09 ID:Uvvd+Wwb0.net

>>83
レオダーバンの呪い

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 08:11:51.11 ID:znqZNHm20.net

シンボリ牧場自体は別に衰退してないけど

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 08:19:10.06 ID:Onou1q9RO.net

>>96

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 08:50:01.97 ID:Uvvd+Wwb0.net

>>104
シンボリ牧場今いる種牡馬は？

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 09:17:38.33 ID:ifFStUOB0.net

今は生産して売るのを主にしてるんだっけ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 10:07:26.03 ID:Uvvd+Wwb0.net

生産して勝った最後のG1馬はヤバイくらいいない

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 10:09:30.11 ID:JIdcLKFe0.net

重賞馬すら10年前か

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 10:22:48.36 ID:FuBzCrGd0.net

>>77
欠陥で種牡馬に出来なかったのは残念だな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 10:44:24.99 ID:l/VTp8ci0.net

いい繁殖、いい外国産は買えてるけど
それを活かしきれてない印象
育成下手というか人材が揃っていないというか

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 10:46:32.78 ID:JIdcLKFe0.net

新参のテソーロにも負けそう

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 10:51:35.47 ID:OBGDXYMQ0.net

>>88
イブキタモンヤグラかイブキインターハイだか何だかが代表産駒かね

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 10:54:28.32 ID:OBGDXYMQ0.net

>>95
スズカマンボ（芝ステイヤー）からラブミーチャン（ダート短距離）まですげーなあそこ　アサティスにしろスズカマンボにしろ穴あける血統ばっか

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 10:57:42.66 ID:NbBNf4dnO.net

ヤナガワはリッキーとキタサンいるから大変だな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 11:04:20.15 ID:JIdcLKFe0.net

キタサンは地雷っぽいけどつけておけばリッキーは仔馬すぐ売れるんじゃね？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/10(水) 11:18:37.35 ID:w4LfxTRA0.net

結局モガミがノーザンテーストになれなかったからかな