2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【悲報】キタサンブラックが種付け料発表から2週間経つのに満口にならない

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 22:14:05.19 ID:etJvyoHS0.net
http://www.jscompany.jp/nomination/js.cgi

ドゥラメンテやモーリスは即日満口だったのに(*T-T)

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 22:54:33.06 ID:/kyRztVE0.net
不受胎時不返還は
さすがに超トップ種牡馬しか許されないわなw

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 22:54:35.37 ID:PKWRxKaU0.net
流石に500万はねぇ
生産者からは地雷としか見られてないんだろうな

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 22:57:15.31 ID:DFkje61z0.net
初年度から高すぎなんだよ
キタサンブラックの子なんだからセールにでたって1000万円行けば上出来
餌代にもならないのに付ける人がどうかしてる

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 22:57:37.61 ID:bskUhQ3r0.net
よしディープ牝馬つけよう

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 22:57:40.18 ID:NCUssYs+0.net
似てるタイプの馬が全部繁殖失敗してるからな
ブルボン、オペ、ダスカ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 22:58:23.34 ID:ZsEzDiOb0.net
>>8
その頃には他界してそう

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:00:28.34 ID:V5gr+mgJ0.net
サブブランドに騙されるバカに期待してたんだろうな

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:00:37.63 ID:DFkje61z0.net
牝馬死亡のリスク 1000万円
セールまでの育成費 500万円
種付け 500万
キタサンブラックの子がセールで2001万円で売れるか買うか、考えたらわかりやすいかな?

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:00:45.12 ID:IpM3i8DF0.net
いつの間にか返還無しとかいうデマ情報がこのスレでは事実のように語られてるな
2ch脳やべーわ

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:01:45.42 ID:/kyRztVE0.net
やっぱり種牡馬としてはスピードが売りの方が
魅力的だよね
欧州のコースならサドラーやガリレオでいいんだろうけど

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:01:55.73 ID:pUBJisgN0.net
クラシック終わるまではリアステながら上の評価だからな
リアステなり100万とかだろ?
高いよ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:02:28.44 ID:gB7cMdJL0.net
あたしの下のお口はいつでも開いてるのに・・・

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:02:41.65 ID:jwts/iiL0.net
>>47
ディープインパクト付けたら1億2000万円で売れる

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:03:33.91 ID:bAA5Tjyj0.net
でも500万は相当強気の設定だよな。
ダイワメジャーくらいの実績があっても2018年度の種付け料500万なんだから。

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:03:38.82 ID:JIdcLKFe0.net
たぶん社台SSは放逐前提で社台も応援しないで飼い殺しだと思う

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:05:59.38 ID:ymR2Gb2e0.net
絶好調のカナロアと期待のドゥラメンテ、モーリスがいるのに500万払ってキタサンブラックつける馬鹿が何処にいるんだよ

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:06:23.79 ID:lPfW2HJg0.net
ディープはスゴイよなぁ
ネットで秋の売れ残りセリ市を見たけどディープ産駒なんか1頭も出てこない
作った子供が常に秋までに完売してるんだぜ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:07:23.08 ID:8KQ191ft0.net
500万ならダイワメジャーつけるわな

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:08:03.66 ID:y7SVdzT00.net
もう裏では満口だぞ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:08:05.02 ID:QeOJ01P50.net
図体のデカさだけ遺伝したら悲惨じゃん

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:08:09.84 ID:bAA5Tjyj0.net
>>56
とはいっても今年から4000万の種付け料はさすがに高すぎると思うけどね。
頭数を絞るためにあえて高くしたのかもしれんが。

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:08:40.86 ID:8XLxg82b0.net
安田記念使ってても十分勝負になったんだろうけど、
下手に長距離で強かったばかりにな

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:10:08.88 ID:WC7a56xm0.net
>>52
キモい

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:10:40.27 ID:JIdcLKFe0.net
モーリスより強かっただろうな
もしマイルに出れば

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:12:33.08 ID:DFkje61z0.net
今はオルフェかロードカナロアを付けるのが一番良いだろうね
キタサンは200万ぐらいが相場だった

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:15:27.27 ID:V5gr+mgJ0.net
>>63
大外18番の3歳ペルシアンにぶち抜かれるマイルのレベルに愕然とした
モーリスが強いというより他があまりにも弱かったんだと

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:15:37.43 ID:A+nNw63o0.net
>>60
頭数絞るためじゃなくて、株持ってる奴が自分でつけたいからだろ

4000万で余勢売るより、自分たちだけで独占した方が儲かる

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:15:47.99 ID:laYN1cWp0.net
種牡馬に求めるものは先天性能力。
それがないキタさんブラックなんて普通に考えてそんな需要ない。

モーリスは堀の前がゴミ調教師だからそこを考慮されてんだろ。

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:18:54.49 ID:gB7cMdJL0.net
あれじゃないのか
一球入魂で貯めに貯めた濃いのを一回だけぶっ放せば凄い馬が産まれるんじゃね
その牝馬をどれにするのか悩むけれども

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:21:39.33 ID:nV/vpg260.net
びっくりするようなパフォを見せたことがないからな
枠の恩恵と気性や立ち回りの上手さで身体能力の上限が高いと思われてないんだろ
レコード春天だって何着までがディープのレコードを更新してるんだって話だし

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:22:09.88 ID:nS6/o9aH0.net
値段高いわ
300程度にしとけばええのに

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:23:14.09 ID:ga3RXBcV0.net
いくら血統悪いといえG1七勝の馬を安い価格で売り出す訳にいかないのはわかる
その後に種馬デビューする馬たちの種付け料に影響するからな
満口に足らない分は社台がつけるんじゃない?

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:23:54.96 ID:4WqnKvSM0.net
ヴィクトワールピサみたいな感じだし成功するイメージはない

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:26:34.82 ID:+LgiMZPs0.net
前納500万じゃ中小最初からお断り
社台系の初年度のラインナップで色々と察せるなw

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:26:34.92 ID:nV/vpg260.net
種牡馬同期になるシルバーステートより走らなそう

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:27:00.11 ID:mmxodvGR0.net
脚力自体はシュヴァルに劣るぐらいだしね

レース巧者ではあったけど走力は微妙だ

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:28:33.30 ID:lwSoqQcr0.net
「ダートで走る馬でるかも知れない」程度の期待で500万円はリスク高すぎる
だったら、リッキー80万円で付けるよな・・・芝走れる産駒出すかもしれないし

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:29:20.39 ID:nV/vpg260.net
つかシルバーステートって250万かよw
これもこれでどうなんだw

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:31:02.07 ID:xeVmPoLR0.net
>>39
オルフェは走る走らん以前に育成の過程で父が暴れ馬馴致に手間かけすぎだわ
気性に気を取られてなんもできてないし

オルフェっていうかウォーエンの騒動でもそうだが、種牡馬の力云々以前にそれに携わる人の技量の問題だと思う

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:31:02.09 ID:cy9sJIig0.net
シルバーステートは80/120だろ
これはまぁ妥当

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:31:13.99 ID:JIdcLKFe0.net
そうするとごく少ない産駒が成功するなんて奇跡だから失敗種牡馬の烙印押されて数年後には競馬博物館送りだな
むしろそれを望まれてる?

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:31:25.54 ID:lwSoqQcr0.net
シルステの血統は兄弟見ても瞬発力よりスピードの持続力って感じだよな
重賞未経験で250万は高い
パフォ高かったと言っても平場でのもの
そして虚弱体質はほぼ遺伝するよな

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:31:30.93 ID:PrWCIn/W0.net
名前が芋っぽいけど馬体がすげー美しいんだよなぁ
ゴリゴリじゃないからあんまり産駒は映えないかもしれんけど

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:32:03.13 ID:IpM3i8DF0.net
このディスられぶりは成功するだろうな
ここの馬鹿どもは皐月賞前からマイラーマイラー言ってたぐらい見る目ないし

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:34:16.45 ID:lwSoqQcr0.net
新馬戦惨敗
クラッシック洋ナシ
G1全て内枠
カレンミロティックと接戦
1000m通過60秒以下のタイムで走ると負ける
540sの巨体

うーこれは厳しいだろ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:37:36.90 ID:+t735Ki5O.net
ゴミ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:38:03.91 ID:Sk5Cfawq0.net
500万が高すぎだったんだろうな

キンカメ、カナロア、ドゥラ、リオン、タルマエが
満口なのに400万のルーラーがまだ満口じゃないし

300万かせめて400万くらいにしとけば良かったのに

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:38:51.01 ID:ouU2zUjo0.net
>>80
能力で勝ってきたとは皆思ってないってことよ
馬自体に大した能力があるとは思ってないからそうだろう

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:38:54.97 ID:+LgiMZPs0.net
新馬戦から3連勝ですけど

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:40:34.76 ID:owLXZYc20.net
>>84
無敗でスプリングS勝っただろ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:40:37.03 ID:wF5SeksFO.net
まあ親父よりキレなさそうなのに高いとか誰が付けるのって話だしな・・・

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:41:18.07 ID:vq46vS2V0.net
高いよ
高くてもええならディープ付けるし

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:45:13.56 ID:Qq5OzPWp0.net
インチキで積み上げたG1勝利数は評価されないんだなあ、みんなわかってるんだね
はしゃいでたのは武基地だけだったという…w

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:45:42.41 ID:AwyvD/St0.net
まぁ高くしとけば満口にならなくても言い訳ができるからな

>>86
ルーラーの400万も高いからな
田んぼ長距離でやっとG1馬出せたとはいえ、全体的に小粒で勝ち上がり率がウリの種牡馬にしちゃ高すぎる
エアグルブランドを加味するならそりゃドゥラにするし、サンデー繁殖に付けるならハービンのほうにするだろ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:47:21.05 ID:lwSoqQcr0.net
大阪杯がG1にならなければ普通に例年通りG16勝馬だろ・・・・

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:48:13.42 ID:vYX8Bt1F0.net
強いのはわかるけど種牡馬として一体何が売りなのかわかりづらい
丈夫さかな

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:48:26.60 ID:xeVmPoLR0.net
内枠の逃げ
得意はミドルからスロー
坂が苦手
前の馬なので瞬発力?
ダート適正?
万年スピード不足の中長距離馬のうえ推しが春天
ディープ産駒と血統ほぼ同じ

これはキツイでしょ
ディープやハーツ、オルフェなどその他多数の中長距離の先輩が米牝馬の力借りて仕上がりやスピードを補ってるのに、これ以上米牝馬の順番待ち作っても回ってこないぞ

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:49:00.68 ID:oJYtqHjM0.net
>>84
嘘つくなカス

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:49:51.38 ID:IIR4iB/H0.net
まぁ奇跡的に成功したらその時は凄そうだけどな
丈夫で早いうちから古馬まで活躍
レコードのスピードと先行能力と高い操縦性でダートまでこなせて鉄砲も効く
馬体も良いから売れまくり
まぁそんな事あるわけねぇかw

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:51:03.86 ID:lwSoqQcr0.net
2年連続年度代表馬なのに場産地はシビアだねー

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:51:16.19 ID:RbNqYN2G0.net
売りなんて走ってみなくちゃわかんないだろ(´・ω・`)
変な固定概念に固執してる調教師は勝てないんだろうな(´・ω・`)

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:53:25.30 ID:tHhI6q880.net
母父バクシンオーが救いか?
何となくいつの間にかダート種牡馬になって100万くらいに落ち着きそうなんだがどうか?

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:54:44.83 ID:Qq5OzPWp0.net
>>99
年度インチキ代表馬だからな
武基地以外のまともな人はよく見てるよ

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:56:46.55 ID:F7pXLBxA0.net
中距離レースでのスピード競馬での実績が少ないからなあ
レコード持ってるとは言え3200の春天だし
府中で2つGI勝ってるけどどちらも悪天候の馬場でスタミナやタフさを問われる内容だった
やっぱり現代の生産者はマイル〜中距離でスピードを生かせるタイプを求めてるんだよ

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:57:50.75 ID:qKT/ujpe0.net
オルフェ産が来年デビューだったらキタサンも違ってたかもな

スピード無い種牡馬の失敗を目の当たりにした年に引退はタイミング悪すぎ

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:58:01.09 ID:KT1ihHkT0.net
産駒は忖度してもらえないからな
これが答え

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:58:09.38 ID:1MZkGx0H0.net
突然変異タイプの子供は走らんって言うしユタカオー入ってるからな

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:58:36.99 ID:y4cCD4jc0.net
マンハッタンカフェとか成功しただろうに

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:58:49.55 ID:cy9sJIig0.net
>>101
母系のバクシンオーならいいけど、ジャッジアンジェルーチが出てきたら最低だぞw
突然変異的な馬だから何が起こるかわからん

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/10(水) 23:59:57.40 ID:zBduDCbK0.net
父キタサンブラックの仔馬が五千万で売れてるイメージがわかない。

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:00:38.61 ID:5fNhI5vi0.net
>>104
アンタッチャブル春天レコードのキタサンはスピードあるわ
鈍足オルフェと一緒にすんな

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:02:29.57 ID:2oYGEGoi0.net
父父サンデー
父母ハーヘア

戦績は歴代最強クラス

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:02:31.78 ID:Kcs0HMcK0.net
トーセンホマレボシ付けるわ

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:03:09.46 ID:pLhZ5KPv0.net
>>84
本物のガイジやん

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:04:19.12 ID:vQdWeOAD0.net
G1七勝してるのに恵まれただけで枠順や騎手が違えば一、二勝で終わってたんじゃね?って印象が拭えないからな
有馬を楽逃げで勝つより大外枠から後方大外から強襲で僅差二着の方が人気出たかも

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:05:00.18 ID:7pvoDBJr0.net
ブラックタイドが半額なんだから、こっちに付けるだろ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:05:33.80 ID:0D1z1ViQ0.net
人生はリベンジマッチ
https://youtu.be/BXanBVhXCBY

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:05:42.73 ID:XxmjTeSK0.net
完全にオペとキャラ被ってるからなあ…

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:06:07.88 ID:M8fkbElD0.net
これだけ馬体重のある種牡馬だとディープ系のガリガリ牝馬を付けたいんだろうが血統構成似すぎで流石にアウトだし
配合し易いサンデーの血が遠い牝馬は肌馬も巨体が多い
2歳で560sの産駒がゴロゴロ出てきそう

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:09:14.72 ID:WLM6VshA0.net
>>118
キタサン自体デビューは年明けだからね。丈夫だったとは言え、あんまり大きく出ると苦労しそう

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:12:21.64 ID:9/iss1J30.net
>>110
鈍足アルバートですらレコード更新してるレコードに大した価値はない

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:12:56.62 ID:nT2aLe/mO.net
ウオッカにキタサン付けてみてほしい

ショーグンの記録越えそう

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:13:33.54 ID:QZ6aG1c80.net
そんたくで勝った分も考慮しているんだろ

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:14:52.20 ID:4EdQXMQh0.net
鈍足ダート馬が大量に出そう

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:16:23.36 ID:NmwOICZy0.net
お前らの考えと逆だから成功間違い無しだよ

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:18:48.63 ID:RJTWLreE0.net
まあ、ステイヤー系はもう流行らないからな

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:19:21.87 ID:YB434fzKO.net
>>124
確かにこの板の奴等の意見は殆どあてにならんけど
種牡馬に関しては定評ある
成功しやすい馬と失敗しやすい馬は長年競馬見てれば大体分かる

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:20:09.01 ID:VXNNId2G0.net
産駒がめっちゃ走り出して後から価値上がるよ

サンデーサイレンスを超える

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:21:04.34 ID:6KPFX22z0.net
>>84
しゃべんなカス

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:22:11.05 ID:NmwOICZy0.net
>>126
だからその評価と真逆だから
大成功だろ
定評があるってのはただの思い込みだし

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:23:21.61 ID:me8XlQgJ0.net
まあそのプロの牧場関係者達が
毎年200頭以上オルフェに付けた結果
日本競馬史上最大の種牡馬失敗事件を引き起こしたわけだから
プロの眼も当てにならんけどねw

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:23:50.52 ID:dfWS1o+o0.net
エンパイアメーカーみたいになりそうだから価格が高い

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:26:43.15 ID:rlTAKjup0.net
>>129
願望垂れ流すなやゴミ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:27:19.00 ID:XQRl82q60.net
>>126
サンデーサイレンスがセントサイモンの悲劇を再現する!
とか素で言ってるような民度やぞここ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:28:20.47 ID:kfkEHe/R0.net
実績からすれば妥当なんだけどどうしても割高感がな
脚力よりレースセンスで勝ってる馬だからかな

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:29:03.51 ID:IoNDmBe40.net
一発屋タイプは失敗が目に見えてるからな
キタサンの兄弟のゴミ成績見てみろよ

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:29:05.49 ID:NmwOICZy0.net
>>132
その願望ってのはお前の願望だろ
結果も出してないのに
ただ願望だけで定評があるって思い込みしてるだけじゃねーか

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:30:20.62 ID:bHXgeDJY0.net
血統馬券!!!なんて言ってる予想家とかてんで駄目だしな

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:33:19.02 ID:72i+MT9i0.net
劣化版ブラックタイドやろ?
ブラックタイドそのものつけた方がええわw

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/11(木) 00:33:56.10 ID:NmwOICZy0.net
まあそもそも
キタサンブラック自体が三冠馬の甥っ子血統だし
三冠馬の血なんてほとんど受け継いでないし父親はただのスプリングS勝っただけの馬だしな
その時点で牧場関係者も競馬板もデビュー戦から注目集めてたんだろうしものすごく定評あるなぁ
さすがお前らw

総レス数 1004
218 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★