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よく上がり3ハロン最速!とか言うが3ハロンて長すぎないか?2ハロンくらいで丁度いいと思うんだけど
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 16:46:36.90 ID:RefrLeUH0.net
- 直線も400m以下が多いんだし
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 16:47:01.25 ID:KEMqY5H20.net
- 確かに
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 16:49:43.57 ID:RefrLeUH0.net
- >>2
でしょ?
なぜ3ハロンなのか誰か頼む
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 16:50:48.84 ID:pt8uN4U/0.net
- 無能TVの力士も同じ事言ってたなぁ
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 16:54:32.27 ID:dTfvB0B50.net
- むしろ全馬の5ハロンが知りたいわ
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 16:58:10.11 ID:kUIwIxHP0.net
- 昔4だったよな
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:00:10.11 ID:XgVRqEXI0.net
- ハロンってなんぞ
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:00:56.33 ID:flXKLeCk0.net
- 馬が全力で走れる距離の限界が3ハロンだとか
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:06:56.47 ID:dTfvB0B50.net
- >>6
ネット競馬見ると、89ホーリックスJCは4ハロン表記→89有馬イナリワンは3ハロン表記になってる。
この時期が変わり目?
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:09:24.26 ID:YF2ckEzs0.net
- 各馬走り方が違うんだから、上がり3ハロンも上がり2ハロンも意味ないと思うけどね。
前半に脚を使う馬
中盤から動く馬
捲る馬
1.32.3 上がり34.1
1.32.6 上がり33.2
同じレースなら明らかに上が強い
別のレースでも上が強い可能性が高い
上がり3ハロン 2ハロンに拘るのは、2000以上の距離を走りながら、実質1000以下のレースしかしてないからだ。
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:10:38.02 ID:R8JUA8z00.net
- スローのレースが多いから上がりの時計は重要だ
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:13:01.21 ID:HsZeVj5B0.net
- こういう考え方の陣営が多くなってきた間隙を突いたのが4~5Fの競馬が出来るキタサンブラックだったんだろな
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:23:48.87 ID:aVZD9I+v0.net
- >>9
それは知らんかった
リアルで見てたのに、、
どもです
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:28:05.03 ID:dTfvB0B50.net
- >>13
いや、俺も知らんかったから調べたら、たまたま変わり目っぽいの見つけたってだけですよ
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:30:31.36 ID:aVZD9I+v0.net
- スローが多いならやはり2ハロン表示のほうがいいと思う
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:32:15.28 ID:hxfm4ajkO.net
- 上がり2ハロンの競馬とかほぼ無いだな
多いのはやっぱ3か4
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:40:12.60 ID:3/bY+bo30.net
- 先行馬は残り400切った辺りで仕掛ける
差し馬は残り600くらい
追い込みはよくわかんない
2Fにしたら差し追い込みが分かりにくいし4や5Fだと最初の1Fくらいはみんな同じになるからあんまり意味無い
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:50:29.42 ID:KjJMs/OY0.net
- 競馬予想tv小林の指数だと
スロー補正は上がり2ハロンなんだよな
あの成績叩き出せる予想家がその考え方なら
上がり2ハロンってそんなに重要なのか
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:51:06.93 ID:+B3xWIhi0.net
- >>5
全馬個別のレースラップとか出せないんですかね
それを見ながらああでもないこうでもない言いながら飲んだら楽しそう
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:53:48.57 ID:ZlZR8npr0.net
- そもそも公式ラップが杜撰すぎる
速報版があれでいいとして修正版をちゃんと出せ
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 17:56:15.94 ID:+PqrkRl70.net
- 儲かってんだからトラカスみたいなの導入すりゃいいのにな
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 18:06:18.25 ID:Pf3sklgS0.net
- 競馬ブックだとテン3Fのラップも載ってるけどあれって公式タイム?ブック独自推定?
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 18:11:57.83 ID:6FsEpIdE0.net
- 騎手にどの位置で仕掛けたか聞いてほしい
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 18:23:10.07 ID:mzGaq6S80.net
- >>23
ビデオみりゃわかるやろ
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 18:23:27.61 ID:YF2ckEzs0.net
- 騎手にどの時点で馬券圏内を諦めたか聞いて欲しい
そこそこ人気馬で追い込んで4着は下手くそだよ
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 18:38:53.74 ID:JSPxRFOd0.net
- 全体のラップ読めよ
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 18:44:41.33 ID:Ymil4D040.net
- 東スポの仕掛人上田なんかはペースや距離によっては上がり2ハロン重視だったな
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 18:46:43.83 ID:mowrqhRM0.net
- >>5
これ出してもらえれば本当に強いのわかるんだけどな
モーリスのラスト5Fはやばかっただろ
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 18:47:53.09 ID:YF2ckEzs0.net
- まぁ、芝1800以上は古馬重賞しか買わない自分には関係ない話だが。
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 18:50:06.26 ID:OVAlI5Sd0.net
- GPSとかで実際の走行距離とか計測してほしい
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 18:50:11.21 ID:TAMb060r0.net
- 2Fだと捲り気味に脚使った馬が評価できないし
5Fだと上位馬に差がつかないからボヤける
下級戦は3F、上級戦は4Fぐらいが丁度いい
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 18:50:16.96 ID:iwvEmfnhO.net
- 人間ならしんどいが走りやすいように進化した生物やし30秒ぐらい頑張るやろ
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 18:51:57.68 ID:TAMb060r0.net
- 早く香港みたい全馬の個別ラップ出せばいいんだよ
ほんと後進国になったなーこの国
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 18:55:42.98 ID:T4X2/PF40.net
- 上がりはともかくテンは2ハロンでいい
3ハロン目は全く無意味だし
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 19:00:33.57 ID:igfgqWtD0.net
- 時速80kmで200m走ってジャスト9秒
そんな馬はまだいないよな?
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 19:09:03.83 ID:aVZD9I+v0.net
- >>34
それはその通りだわ
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 19:26:36.18 ID:6kdPebDwO.net
- 中山みたいに直線短く急坂あるコースだと上がり2Fが重要 でも新聞に載らんし一般ファンにはどうにもならん
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 19:28:25.57 ID:/+l92vYb0.net
- >>25
ノリの悪口はいけない
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 19:30:20.30 ID:pEKdwoPm0.net
- 解析して貼れよ
暇だしそういうの好きだろ?
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 19:34:59.47 ID:T4X2/PF40.net
- スローでも仕掛けのタイミングが速くなって終い1ハロンが極端に落ちれば追い込みも届くし
3ハロンとか2ハロンとかで出す意味はほぼない
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 19:36:50.25 ID:rQU642xv0.net
- ゴール後に実況で4ハロンと3ハロンのタイム言うがあれ意味ないよな
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 19:59:21.71 ID:N+A9EbC/0.net
- 3ハロンそのものよりも
ラスト1F、2F、3F目のラップを知りたい
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 20:10:22.94 ID:3/bY+bo30.net
- >>35
カルストンライトオの最速でも9.6
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 20:20:30.07 ID:mCTe/7yt0.net
- アメリカは上がり2ハロン重視だっけ?
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 20:29:49.24 ID:K9YmsLHn0.net
- 言われてみれば、掲示板に出るレース上がり3Fは何の意味があるのかよくわからんな
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 20:34:26.28 ID:W7SJrN9E0.net
- 香港みたいになったら、馬券の旨味が減るわ
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 20:59:34.32 ID:I/ud9BmQ0.net
- 普通にストップウォチで計れば分かるだろ
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 21:11:47.22 ID:grGhBdEyO.net
- 中京スポーツの上田は上がり3F信者だな
人気馬しか推さないから地味で目立たないけど
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 21:25:45.25 ID:Ae+WKSwe0.net
- 3ハロン、5ハロン、1ハロン
でそれぞれ見るべき観点は異なるが
一般的に各種メディアが取り上げてるのが、上がり3ハロンなので、3ハロン以外を把握する際は個別にストップウォッチ等を駆使せねばならず、事務量的な問題で馴染んでいないのが実情
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 21:34:49.50 ID:vrxeHl290.net
- つーかチップ埋めてんだからさっさと全馬のラップタイムを自動計測して公表しろ。
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 21:42:49.97 ID:pKp2lfGV0.net
- JRAが各馬の個別ラップ公式で売り出せばいいのに
相当儲かると思うぞ
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 21:43:16.98 ID:LxlENTE80.net
- >>50
競馬学校ではハロン棒に読み込み装置あるのになんで競馬場でやらないのか…
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 21:53:29.67 ID:Mg2jkL2S0.net
- 今やサッカー選手の90分の動作軌跡でも一般人がアクセス出来るのにな
競馬はこういうとこホント遅れてる
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 22:02:46.93 ID:N+A9EbC/0.net
- みんな当たるようになったら配当下がって射幸心煽れないやん
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 22:49:02.53 ID:M36Gmk5x0.net
- >>5
競馬を投資で考えてる人だと、何人かは手作業で集計してるよ
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/16(火) 23:35:13.17 ID:W5k/XBfx0.net
- むしろ障害の上がり1F表示なんとかしろよw
なんの参考にもならんくてめ
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 00:00:55.63 ID:lMo6WsLr0.net
- >>44
アメリカが上がりなんか気にしてんの?
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 00:01:58.10 ID:lMo6WsLr0.net
- アメリカは4角先頭の馬を評価するというのは聞いたことがあるが
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 02:02:13.66 ID:VHmGcJ1F0.net
- >>45
タイムと上がり見れば、大凡のレースの流れ分かるじゃん。上がりのレースだったか、スタミナ問うレースだったか。
実際にはそんな単純じゃないが。
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 03:30:22.03 ID:0Ngre33X0.net
- 追い込み差し馬は3〜4コーナーで使う脚が重要だろ
どのくらい捲れるのか
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 04:06:10.09 ID:UAAEbTW/0.net
- 昔は上がり4F表記だった事も多いし2F表記あってもいいかもな
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 07:41:29.97 ID:t21SitAF0.net
- >>56
同意!\(^_^)/
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 07:46:01.19 ID:7/P+UZYV0.net
- 素朴な疑問だけど、18頭立てなら、18人がそれぞれの馬のタイムを計測してるの?
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 07:46:47.12 ID:vp72LrDQ0.net
- それより50メートルごとのラップのほうが見たいが
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 07:52:28.44 ID:t21SitAF0.net
- てか、これのタイトルがなげえな
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 07:53:45.10 ID:A9VT8Y5i0.net
- 無呼吸で全力疾走できる距離がだいたい3ハロン位らしいな
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 08:03:53.81 ID:0jpB6UxqO.net
- >>66
草食動物が無呼吸で走るのか?
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 08:21:01.75 ID:bp0rloch0.net
- 最近は上がり3F最速至上だが結局は馬どうしの相対速度の問題だからな。勝ち馬が上がり3F上位に来るのは当たり前の話。負ける時は前走上がり最速だろうが普通に負ける。
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 10:45:32.07 ID:WCUt3ptt0.net
- スタットキャスト導入だな
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 11:00:37.00 ID:GsbsvbqN0.net
- さっさと自動計測で全馬のラップタイム出して欲しいわ
- 71 :もぐら :2018/01/17(水) 16:48:59.55 ID:Iqjsi+tX0.net
- >>66→>>67
馬は一完歩ごとに呼吸しながら走っている
>>68
>勝ち馬が上がり3F上位に来るのは当たり前の話。
いやそれは違う 勝ち馬が上がり3Fが速いという必然性はまったくない
それはあくまでもレース中の全馬の道中の位置関係と、各馬が残り600m地点でどこに位置していて
そこからどれだけの上がりを繰り出したのか?という相関関係で決まるだけである
極論言えば、上がり3Fが最下位の数字だったとしても、やりようによっては勝てるということだ
まあこれはあくまでも極論ではあるがな・・
- 72 :世界 :2018/01/17(水) 16:49:54.29 ID:6UqQFyhp0.net
- ええ、そうですね(まる
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 17:21:33.84 ID:KvcB5rqk0.net
- >>71
そんな当たり前のことを長文でほざくなバカ
- 74 :もぐら :2018/01/17(水) 17:26:57.63 ID:Iqjsi+tX0.net
- ちなみに、「速い上がりを出しやすい血統」所謂「よくキレる血統」の例として、SS系がよくあげられるが
確かに、中長距離戦においてスローのよーいどんになった場合のケース限定で考えると
いくぶん、若干、おおよそ、まあまあ、SS系の馬というのは確かにそうなのかもしれない・・
ただ、これも本来はあまり大差はないはずなのである 「SS系だけが・・・」というのは気のせいかもしれないのだ
例えば短距離限定で上がりの速さを比較してみると、「速い上がりを出しやすい血統」の傾向などというものは皆無である
どんな血統からでも快速馬は満遍なく出ている
とどのつまりこれは、“現存するサラブレッドはどんな血統の馬でも基本的な脚の速さはさして変わらない”ということを意味しているのだ・・
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 17:39:21.15 ID:Ohp9ucDx0.net
- 糞スローが多いから、前行って速い上がりを使える馬が結局強い
- 76 :もぐら :2018/01/17(水) 17:48:36.86 ID:Iqjsi+tX0.net
- でわ、>>74で書いたことを検証してみようジャマイカ
日本の芝レースにおける「上がり3F最速記録」はほぼ短距離レースに集約している
現在の日本記録は新潟の直千コースで出された「31.6」である
この記録は、イルバチオとマルターズホークの2頭が達成している かれらの血統を確認してみよう
イルバチオ 父:ロイヤルアカデミー(ニジンスキー系)×母父:マナード(ターントウ系)
マルターズホーク 父:サザンヘイロー(ヘイロー系)×母父スルーオゴールド(シアトルスルー系)
更に、新潟直千の日本レコードを出した時のカルストンライトの上がりは「31.9」である
カルストンライトオ 父:ウォーニング(インテント系)×クリスタルグリッターズ(ブラッシンググルーム系)
↑御覧のように、「ベラボーに脚の速い馬」たちの血統を見ても、これと言った血統的偏りは見受けられないのである・・
- 77 :もぐら :2018/01/17(水) 17:51:01.47 ID:Iqjsi+tX0.net
- ちなみに、
>イルバチオ 父:ロイヤルアカデミー(ニジンスキー系)×母父:マナード(ターントウ系)
↑イルバチオの母父の「マナード」は、ゴールドアクターの母母父でもあるのだ
マナード自体は天文学的マイナー種牡馬であるのだが・・・
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 20:32:18.35 ID:bs4Ann770.net
- 共通点を見出すなら全てアメリカで育った血統が入ってるとこか。
そんなんどれも当たり前だと言われればそうだが。
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/17(水) 21:01:01.55 ID:r5WWRnej0.net
- 脚が速い馬に血統の傾向はないってだけのことをよくもまあこんなに無駄に長く書けるもんだ
尊敬します
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 00:19:48.74 ID:/NNPnsYl0.net
- マイル以下の距離の上がり3ハロンは意味ないだろうな、展開次第だけど
1800以上は仕掛けどころが大体600あたりになってくるからレース映像とタイム、距離、展開みながら大いに役立つ
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 00:21:37.88 ID:rMOg1HhO0.net
- 重賞だけでもいいから馬ごとのラップだしてくれねえかなあ
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 02:53:41.69 ID:QO9r3WbT0.net
- >>75
結局、足が速くて折り合いがつく馬が強いということだよな。
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 05:17:20.57 ID:cFy75Xaw0.net
- これは良い指摘のスレだねえ。
残り1ハロン、2ハロンと明確に提示するようになったらもっと予想も当たると思うよ。
すげー重要。
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 05:22:36.33 ID:ZSj1TCpf0.net
- はよトラカスみたいなシステム導入してくれ
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 05:27:39.32 ID:GhgWmV0Y0.net
- 童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
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- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/01/18(木) 08:34:48.56 ID:ZJRm72m60.net
- もう落ちるなこれ
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