ゴールドシップが種牡馬成功すると思っている競馬板住人0人説

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 13:38:11.12 ID:XnjaQgfn0.net

ステゴは総帥のところから当たりでなかったよな
総帥じゃ無理だろ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 13:50:41.89 ID:eOLN5EhOO.net

自分はそうは思いません！

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 14:05:45.38 ID:9hYU4opw0.net

>>135
32秒台はないだろうが、それでも33秒前半は出してるからな
いったらディープだって新馬戦で出した33.1が最速なんだし、別にそれほど鈍足ではない

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 14:37:00.31 ID:iD+/TKr40.net

まあね、あがり32秒台で決まるレースなんかろくなもんじゃねえよな

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 14:37:54.10 ID:bXPbN4Fq0.net

期待値が低いからちょっと好走しただけで喜べるのが良い
ちっとも好走しない可能性も高いがｗ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 14:40:18.20 ID:iD+/TKr40.net

オープンクラスで32秒台、折り合い合戦で上がりだけ
見たかないよね

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 15:26:06.39 ID:BrK6f4uq0.net

ゴールドシップ→1発300万
>>1→1発-2万

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 15:51:27.30 ID:v7jWQSwx0.net

>>138
マイネルクラースはＢＲＦ生産だが？
ダート馬だとは微塵も思わなかったようだが

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 15:54:39.91 ID:5YdB67Oe0.net

ダートの長い距離に適性があってもどうしようもないよなｗ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 15:59:40.28 ID:VqfYi/m90.net

>>144
>>1の1発→死刑

148 ：もぐら ：2018/01/27(土) 17:42:00.47 ID:PjHUZ6Hb0.net

>>1
いやむしろこの俺には成功の目しか見えないんだがなW

ゴールドシップ血統
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2009102739/

↑競馬板の素人でも知っていることだが、ゴルシの父ステイゴールドは父サンデー×母ゴールデンサッシュという配合であり、
ゴールデンサッシュは、あのサッカーボーイの全妹である
これはつまり見方を変えると、“サンデーとサッカーボーイの女形の遺伝子の融合”という配合でもあるのだ

そういう配合から生まれたステイゴールドという種牡馬は、現役時代の地味な印象とは打って変わって、種牡馬となってからは
世間の人々が度肝を抜かしてアッ！と驚くような大活躍馬を次々と輩出した
これはおそらく、この「黄金配合」の効果効能以外の何物でもないであろう･･

こういうある意味、“意外性”を包括している血筋から出た種牡馬というのは、当初世間のみんなが思っているような評価判断予想とは
まるっきり正反対の　“何か”　をやらかすものなのである
そもそも、ゴールドシップみたいなある意味破天荒な馬こそが、種牡馬としては成功する資質を潜在的に保有しているものなのである

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 17:48:30.27 ID:4GucVv980.net

ゴルシなら何が起こっても驚かないよw
多分爆笑する

150 ：もぐら ：2018/01/27(土) 17:50:36.81 ID:PjHUZ6Hb0.net

ゴールドシップ血統
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2009102739/

ここのみんなはゴルシのことを、「鈍足」、「いかにも血統が重い」などと蔑んでいるが、このモグラに言わせれば
ゴルシの血統は重くもなんともない　いやむしろスピード的要素で溢れかえっているくらいだ･･
母父に位置するマックが重いと見られているようだが、そもそもマックはステイヤーではない　マックは本質中距離馬である
そして、ゴルシ自身もステイヤーではなく本質中距離馬である

更に特筆したいのが、ステゴの血統内のファミリーラインとゴルシの血統内のファミリーラインの活力である
ステゴのファミリーラインは「ロイヤルサッシュ系」、ゴルシのそれは「風玲系」である

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 17:51:15.18 ID:L2yO3GDRO.net

今年出てくるかな

152 ：もぐら ：2018/01/27(土) 18:05:17.84 ID:PjHUZ6Hb0.net

「ロイヤルサッシュ系」は希代の大物・サッカーボーイの登場で後はもう出涸らしになるかと思われたが、
どうしてどうして、その後もこの牝系からは、ステイゴールド、バランスオブゲーム、ドリームパスポート、フェイムゲーム、
レクレドール、タマモホットプレイ、タマモベストプレイ、スノードラゴンetc･･　
まったくこの牝系一族の勢いが衰える気配がないのである

「風玲系」は下総御料の星旗を祖とする牝系で太古の昔にクモハタ、ハクチカラなどが出ているが
その後はガクエンツービートなどが出た程度で、長く低迷混迷状態が続いていた
しかしここ2000年代に入って、コパノジングーが目黒記念を勝つと、ホッコーブレーヴが春天で3着に入り、
そして遂に遂に、待望の超大物・ゴールドシップが現れた！

こういう、ある意味“化石”のような牝系から、直近の近年に超大物が出るというケースは、
枚挙に暇がないの真逆であって非常にレアケースである　
つまり、今間違いなく　“来ている”　のがゴルシの血脈なのである

これはもう総合的に考えて、“種牡馬・ゴールドシップ”が大成功するのは、限りなく間違いないであろう･･･

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 18:09:16.92 ID:NhYgsIK/0.net

>>152
失敗したら自殺しろよ？
お前のレス保存したから

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 18:13:26.67 ID:4GucVv980.net

なんで自殺w

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 18:21:51.03 ID:L2yO3GDRO.net

ゴルシの写真Twitterとかで見るとノンビリしててええな
オルフェやキタサンはプレッシャー凄そうで可哀想にな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 18:41:40.95 ID:r6gdyofW0.net

>>124
気性も遺伝要素だな
オルフェの場合、あれはビビり　経験積んでけば頑張るかも
ゴルシの場合は完全に自己中　若い内はいいが天狗になり慣れるとダメ
そんなイメージ

157 ：もぐら ：2018/01/27(土) 19:25:49.04 ID:PjHUZ6Hb0.net

「気性」に関して言えば、これは遺伝するかしないか？はまったくわからない
むしろ「さも遺伝するだろう」と思われた配合の時ほどそのウラをかいて遺伝しないなんてケースは枚挙に暇がない･･

その原因は、気性に関わる遺伝子は主に「X染色体」に多く乗っかっているらしい　ということだ
基本、「X染色体」は父種牡馬から牡の仔へは遺伝しない
更に、母繁殖牝馬から牡の仔、牝の仔への遺伝の際にも、
その気性難の原因となっていると思われる“ハズレ”のX染色体を渡す確率は1/2である

このように、こと遺伝的概念から考察した場合、意外と「気性難」は遺伝しないケースも十分にアリウルのである･･

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 19:38:56.97 ID:WiqTWU5W0.net

それくらいの期待度で良いんだよ
それで仮に失敗しても案の定で終わるし予想に反してかなり活躍してくれれば大絶賛されるんだから
無駄にハードルだけ上げられてそこそこの成績残しても叩かれまくるよりずっとマシだよ

159 ：もぐら ：2018/01/27(土) 19:41:17.40 ID:PjHUZ6Hb0.net

そのことを地で行ったケースを一つご紹介しようジャマイカ

『ヴァンパイア』

名前を聞いただけでそら恐ろしい、この馬名を持つ繁殖牝馬がかつてイギリスに存在した
この繁殖牝馬は、それはそれは恐ろしいくらいの、とてつもなく気性難の牝馬であった
自ら産み落としたばかりの我が子を何が気にくわなかったのかその場で踏み殺してしまったり、
種付けをしようとした種牡馬のキ〇タマを蹴り潰してしまったりと、まさに手に負えない“暴君”であった

種付けの際、他牧場の種牡馬だと危険だと言うことで、同じ牧場の種牡馬であるオーム(名種牡馬)をつけることとなった　
しかし、オーム×ヴァンパイアの配合では、ガロピンの3×2インブリードが発生してしまう
ガロピンとは、ヴァンパイアの父であると同時にセントサイモンの父でもある
セントサイモンも、“猫殺し事件”をやらかした、極めつけの気性難馬であった

とどのつまり、母がヴァンパイアでガロピンの3×2インブリードを持つ仔馬は、果たしていったい、いかなる
この世の物とは思えぬ地獄絵図のようなスーパー気性難を持った仔馬が産まれてくるのであろうか･･

結果、産まれてきた牡馬は、何らさしたる気性的異常も見せぬまま、その後スクスクと成長し、
ほどなくして英3冠馬になったのである･･･　その名を『フライングフォックス』という

余談だが、この「フライングフォックス」という馬名は、ガロピンの母父である、世紀の名馬『ザフライングダッチマン』
の馬名の一部を拝借したものである

160 ：もぐら ：2018/01/27(土) 19:47:13.57 ID:PjHUZ6Hb0.net

ちなみにザフライングダッチマンは歴史的名馬でありながら種牡馬としては
さしたる活躍馬を多くは輩出しなかったが、その父系はしぶとく伸び続け、
あのフランスの国宝・トゥルビヨンに繋がっつているのである

トゥルビヨンに繋がっているということは･･･
そう、フライングダッチマンはシンボリルドルフの11代父でもあるのだ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 20:19:10.31 ID:qfW0Rtry0.net

パワーがあるからダート馬では成功するやろ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 20:36:42.28 ID:yoqxzHFE0.net

>>15
ギンシャリボーイやんけ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 21:33:30.66 ID:jmgb06NI0.net

>>161
やっぱそんな気するよな
アリュール位になりそう

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/27(土) 22:41:01.94 ID:wnohYVAl0.net

>>163
どの種牡馬でもゴールドアリュールくらいいけば大成功じゃないか。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 00:03:33.56 ID:jD3qlIqr0.net

オルフェ産駒もシップ産駒もダートなら未勝利〜500万勝つのが精一杯だろう
ステゴ系は芝特化型だよ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 00:15:51.26 ID:mYTgiexU0.net

車台もシビアだよね
どういう経緯で総帥の元へ行ったのか知らんが
スピードがないとダメね

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 00:20:19.08 ID:g8/2bC//0.net

父も二歳から走ってたし総帥だし、早くから俺らを楽しませてくれそうだな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 00:33:43.13 ID:pwL/rBQr0.net

ステゴ系は全滅濃厚

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 01:06:49.66 ID:ahvqNf6h0.net

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 01:23:37.48 ID:2y/phyWG0.net

>>166
GCの対談の勝己だか照哉にゴルシには手を伸ばさないでくれみたいなこと言ってた
いやいやいらねーしって感じで苦笑してたわ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 02:14:50.43 ID:FAUyccyB0.net

>>163
スピードがない

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 07:10:10.45 ID:YfBDzImd0.net

スピードがないってのは半分正解
本質は気性の問題でスピードが出せなかった
だからこそ折り合いは簡単についたし、二段スパートみたいな芸当も出来た
走ることに後ろ向きな気性であれだけ勝っちゃうのは身体能力がずば抜けてるってこと

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 07:23:28.64 ID:PbNp3SOD0.net

オルフェが酷いからってシップそうなるかはわからないけど
オルフェ産駒って90頭デビューして80頭が現在も未勝利馬。

さすがに繁殖がオルフェ程良くなてもあそこまで酷くならないないだろう.....。

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 07:26:09.55 ID:KCJO7myU0.net

>>26
失敗じゃねぇか

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 07:29:23.92 ID:JAhGeDMb0.net

トウホクビジンの2017が父ゴールドシップだから楽しみ

ビッグレットファームだから多分マイネルの1口で募集されるだろうし

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 07:31:58.58 ID:vH8cP+fZ0.net

オルフェだけじゃないよ
ドリジャもフェスタも酷い

ドリジャやフェスタはヤバイけど、オルフェは現役時に見せた身体能力も、用意された繁殖の質も格段に上だから、オルフェはそれなりには成功するでしょう

からの今だから

もうね、ステゴ系というだけでマイナスなんだよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 08:07:48.52 ID:JAhGeDMb0.net

ステゴ系って良血繁殖よりもマイナー繁殖のほうが大物が出そうなイメージがある

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 08:22:21.04 ID:Tex8TYlM0.net

>>177
それは思う。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 08:36:44.20 ID:WIbTCgbo0.net

>>177
ステゴがそうだっただけで「ステゴ系」ではないよ

「サンデー系」でも色々なタイプがいるし

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 09:31:59.81 ID:9/ut5ce+O.net

成功と失敗の境界は？

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 09:50:19.61 ID:JrC499T50.net

俺はちょっと期待してるが、牝馬のクオリティが問題だな。
スピード持続型でスタミナもあるゴルシの本質にスイッチが入るような牝系を見つけてほしい。
芝単距離で実績のある母父バクシンオーなどを試してもらいたい。
気性難は遺伝しないと思うが、ゴルシは賢くて騎手の言うことを聞かない感じだから賢い息子や娘が生まれたら似るかも知らん。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 09:56:08.14 ID:Lp9U0d6S0.net

ドリームパスポートを種牡馬にしなかったのはつくづくもったいないな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 10:12:56.98 ID:paXdwXNy0.net

気性難
→遺伝する

スピード持久力
→テンが糞遅いように無い

スタミナ
→鈍足


成功したら競馬史に残る奇跡

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 10:18:43.53 ID:nNGsEG5I0.net

>>166
スピードが無い馬がG1を6つも勝てるか、アホ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 10:20:53.27 ID:nNGsEG5I0.net

>>171
スピードが無い馬が国内でG1を6つも勝てるか、アホ(笑)
海外でしかG1勝てなかった父ステイゴールドがスピード無いならわかる

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 10:23:48.17 ID:nNGsEG5I0.net

>>175
ビジネスからするとやはり大手の社台に売った方が良い
クラブとしては供給不足、需要過多の状態が続く

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 10:25:13.64 ID:nNGsEG5I0.net

>>183
なら何で国内でG1を6つも勝てたんだ？(笑)

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 10:28:17.62 ID:nNGsEG5I0.net

ゴールドシップを大手の社台に入れろ
みすみすビジネスチャンスを逃してる。オルフェやドリジャやフェノーメノは買う気がせんがゴールドシップなら喜んで買う奴多いだろう

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 10:28:46.62 ID:PyOXdfyo0.net

バカは競走馬は競走実績だけの存在でない事を知らない

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 10:31:32.23 ID:YfBDzImd0.net

身体能力と気性をごっちゃにしてる奴がいるからスピードがないと誤解しちゃうの
気性で身体能力をどれくらい引き出せるかが決まるようなもんだからな
シップはずる賢くて走ることに後ろ向きなタイプだから身体能力を上手く引き出せない気性だったわけ
そんな致命的な気性であれだけ勝つのは化け物

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 10:43:31.75 ID:nNGsEG5I0.net

>>189
走ってみんとわかるまい
走る前から言ってるからアホや言われるんやろ(笑)
まあゴールドシップの現状の馬質だと厳しいがな。だから社台や言うてるんや。オルフェやフェノーメノあたり人気の無い馬とトレードで良い。レーヴドスカーやシンハリース付けたら凄い馬が出るかもよ。現状オルフェや短距離のカナロアだろ。

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 10:44:34.48 ID:VRdLfCoCO.net

ビジネスで考えたらそうなのかも知れんが、いちファンからするとレッドで伸び伸び余生を暮らせてゴルシは幸せに感じるのだが
今のオルフェやキタサンみたいにぷれっしゃー与えられとると可哀想になるし
レッドで伸び伸びやってて楽しそうだが

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 10:52:01.21 ID:PyOXdfyo0.net

一頭でも活躍馬出してくれれば、それで…
この程度の期待で良いのでは

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 10:53:56.80 ID:nNGsEG5I0.net

>>192
けど現状は供給不足、需要過多になるよな
クラブでは絶対に買えない気がする

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 10:58:48.16 ID:VRdLfCoCO.net

オルフェも現役時代にあんな活躍したのに種馬になってディープたちと比べられてプレッシャー凄いし、
キタサンがまさにそうなりそうでさぶちゃんも産駒見届けるまでは元気でいてほしいけどな
それ思うとレッドで良かった気がするし期待もしとるな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 11:23:36.19 ID:nNGsEG5I0.net

社台も今過渡期でディープ、キンカメ、ハーツの後継にろくなのがいない状況だからな。
失敗気味のオルフェ、短距離馬カナロア、キズナ、ブリランテ、モーリス、エピファ、ドゥラメンテは後継としては役不足の感あり。マイル〜中距離ベストだろうし
中長距離路線担う大物が全くいない状況だしな。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 11:31:19.66 ID:sfJzTNsJ0.net

この馬のスピードはレースで一緒に走った馬と同じ程度だろ。
他馬がスタミナ切れで脱落する中で、この馬はスタミナの持続で勝てたってことだよ。
星雲スカイや皮脂ミラクルと一緒の生粋のステイヤーだよ。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 11:38:15.61 ID:pRVJPsPn0.net

>>188
身体障害者わろた

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 12:01:31.36 ID:2QiAjsJq0.net

オルフェが成功してゴルシはダメそうだなって思ってたけど
いまいちオルフェ産駒がパッとしないから逆もありそうな気がしてきた

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 12:22:11.39 ID:PyOXdfyo0.net

ほかの馬に先着した馬にスピードがない？嘘だろ
スピードってなあに？って話になる

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 12:55:47.66 ID:whCRf5600.net

優秀な肌馬から一頭くらいは中央G1を出しそう
他はボロボロになるか地方ダート馬量産か

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 12:56:32.91 ID:pRVJPsPn0.net

>>201
知恵遅れかな？

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 12:57:02.68 ID:vp2by2N30.net

気象最悪で鈍足駄馬量産

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 13:46:32.54 ID:ROr0ESX40.net

オルフェは失敗っぽいとはいえ
現役時代の走りにはバネがあったし
兄弟もそれなりに活躍してる血統背景もあって
種馬として期待する水準にはあった

ゴルシがどうなるかは分からんが
やはりオルフェの当初の期待値からは2段階は劣る

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 13:51:52.99 ID:Rkk31+f50.net

初年度2歳からG�T馬出して失敗といわれるオルフェの期待値の高さよ
それ以上の繁殖のキンカメとか、2段階繁殖上だったディープは2歳G�T勝てなかったのにね
勝ち上がり率もやや悪いぐらいまでは回復して、今後上向きそうな感じだし

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 13:58:29.90 ID:whCRf5600.net

>>202
中央G1はハードル高かったか、すまん
盛岡非交流重賞M2くらいにしとくわ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 14:05:49.52 ID:PyOXdfyo0.net

少しでも上回るとすぐ噛み付いて来るからな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 14:07:23.93 ID:pRVJPsPn0.net

>>205
高卒かな？
相当負けてるでしょ競馬も人生も

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 14:09:44.19 ID:XdQq24BI0.net

ノーザンの全面バックアップ受けたオルフェがこの体たらくなのにオルフェの劣化版で総帥の所じゃ無理でしょ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 14:27:56.70 ID:U8g+vaje0.net

オルフェーヴルよりもゴールドシップの方がステイゴールドに似てるから
おそらく成功する
タフネスぶりなんか特にな
種牡馬は一枚足りない方が成功する
例としてステイゴールド自身がそうであるようにな

オルフェーヴルはマックイーンの血が濃すぎるんだよ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 14:36:42.97 ID:pRVJPsPn0.net

>>210
高卒かな？

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 15:57:49.97 ID:5YPAZWId0.net

オルフェーヴルはテーストでしょ、あれ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 16:05:16.27 ID:xoOkh+Pu0.net

知ったかぶり乙

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 16:06:05.57 ID:zBviYYxy0.net

オルフェ今週全敗かいな・・・

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 16:23:30.45 ID:VRdLfCoCO.net

ゴルシの全弟もいい感じだな

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 16:24:19.11 ID:VRdLfCoCO.net

>>15
↑
こいつが早く見たいな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 16:37:33.04 ID:nNGsEG5I0.net

>>204
オルフェーヴルに似ない牝馬でないと活躍しないだろ
逆にゴールドシップは牡馬の方が活躍するだろうしな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 16:40:19.86 ID:zBviYYxy0.net

ゴルシはあまり期待されてない分、応援してる方も気がラクだな

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 16:41:56.67 ID:bmnCLL+k0.net

ステイゴールドも元々期待されてねーだろ

220 ：もぐら ：2018/01/28(日) 17:32:00.09 ID:7NCWtJaq0.net

>>200
＞スピードってなあに？って話になる

いや競馬板って、ニワカ素人と馬鹿の巣窟だから普通にみんな「スピード」の意味をわかってないままただ悪戯に使用してるよね
ありていに言えば、一口に「スピード」とは言っても色々な意味がある
「スピード」は、基本根本的に主に3つに分けることが出来る

�@基礎スピード
�Aいわゆるスプリンターが保有しているスピード
�B中距離以上のレースにおいて後半の勝負どころで求められるスピード

上記の3つの「スピード」は、それぞれ意味合いが違うわけだ
でも馬鹿は、これら基本的な3つのスピードの意味を使い分けることなく、
何もかも一緒くたに一括りにして「スピードガー」とほざいているわけだ･･

221 ：もぐら ：2018/01/28(日) 17:38:24.71 ID:7NCWtJaq0.net

上記�@・�A・�Bのスピードを、より具体的にわかりやすくイメージしてもらう為に、それぞれに該当する馬を当てはめていくと

�@サイレンススズカ
�Aカルストンライトオ
�Bディープインパクト

となるわけだ
とどのつまり、サイレンススズカが発揮する「スピード」の土俵である東京1800においては、ライトオとディープはスズカには勝てない
カルストンライトオが発揮する「スピード」の土俵である新潟直千においては、スズカとディープはライトオには勝てない
ディープインパクトが発揮する「スピード」の土俵である京都3200においては、スズカとライトオはディープには勝てない

何のことはない、これはいわゆる「スピードの三角トライアングル無限ループ状態」である･･
とどのつまり、競馬における「スピード」とは言っても、その時々のT・P・Oに合わせてちゃんと使い分けて考えなきゃ駄目なんだよな･･･

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 18:01:00.10 ID:XdQq24BI0.net

フェノーメノは2年目からノーザンに見放されてるしステゴは後継残せず終わりそうだな

223 ：もぐら ：2018/01/28(日) 18:08:14.06 ID:7NCWtJaq0.net

「マイラーはスタミナない、ステイヤーはスタミナある」説を100�l全否定したこのレース

レッツゴーターキンの秋天
http://db.netkeiba.com/race/199205040810/

このレースにおいては、マイルG1・2勝にスプリントG1・2着の完全なる「マイラー」のダイタクヘリオスと
宝塚記念・有馬記念勝ちに阪神大賞典勝ちという完全なる「ステイヤー」のメジロパーマーの2頭が
スタートから2頭で激しく競り合うようにして、かなりのハイペースで飛ばして逃げたのだ

結果、先に「バテた」のは「ステイヤー」のメジロパーマーのほうであった
パーマーはゴール前では歩くくらいにバッテバテのバタンQとなり、一方のダイタクのほうは最後まで大きくバテることなく
勝ち馬のターキンから0.6秒差に踏ん張ったのである
なお、先行勢でダイタクに先着した馬は、トウカイテイオー1頭だけであった

ダイタクヘリオスという1頭のマイラーによって、「マイラーはスタミナがない」という通説は完全に否定され
単なる他愛の無い都市伝説と化したのであった･･･

224 ：もぐら ：2018/01/28(日) 18:10:04.95 ID:7NCWtJaq0.net

>>223は誤爆な、ｽﾏｿ･･(＾＾；)

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 18:23:39.25 ID:VRdLfCoCO.net

ゴルシは岡田総帥のとこで良かった

226 ：もぐら ：2018/01/28(日) 18:25:56.68 ID:7NCWtJaq0.net

>>221続き
あと「北米競馬」と「欧州競馬」で問われる「スピード」も根幹的にまったく別のものである
「北米競馬」で問われるスピードは、上記の�@・�Aにモロ該当する
一方、「欧州競馬」で問われるスピードは、�Bにモロ該当するわけだ

これは、種牡馬傾向でもはっきりと分かれる
「北米競馬」に最も適した種牡馬は「ミスタープロスペクター」系であって、
「欧州競馬」に最も適した種牡馬は「ノーザンダンサー」系である

なお、「日本競馬」に最も適した種牡馬は「ヘイルトゥリーズン系」であることは書くまでもないであろう･･

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 18:28:06.79 ID:CyOgZK7i0.net

>>1
エイシンフラッシュの子がキレるかと言えばそうでもないし親の脚質は関係ないんだなこれが

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 18:29:11.51 ID:eSyd/3lV0.net

こういう見るからに血統がいいという感じじゃなく
突然変異的な感じで強く生まれた馬が
種牡馬として成功した例ってあるの？

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 18:30:22.29 ID:CyOgZK7i0.net

>>162
ワロタwwまさにコレ！鞍上は松岡やな

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 18:32:48.96 ID:O57Da46l0.net

>>228
ステイゴールド

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 18:46:29.07 ID:eSyd/3lV0.net

>>230
ステゴって見るからに良血って感じの馬なんじゃないの？
社台だしｗ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 18:47:51.12 ID:zBviYYxy0.net

ステゴは良血だな

気性が邪魔したからあんな成績になったけど良い馬だ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 18:48:07.72 ID:gEtxbloo0.net

>>231
ゴールデンサッシュなんてカスみたいな馬だけど

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 18:50:07.82 ID:8WaWVefv0.net

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 18:54:19.30 ID:eSyd/3lV0.net

>>233
調べてみたらサッカーボーイと兄弟なんだな
てか子供めっちゃ産んでるｗ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:17:58.14 ID:qoky0sbS0.net

>>230
ステイゴールドは、種牡馬として成功たけど、現役時代は「突然変異的な感じで強い」ということはなかった

237 ：もぐら ：2018/01/28(日) 19:22:22.29 ID:7NCWtJaq0.net

>>228のレスとその後の展開読んでクッソワロタW

なんで、なんで誰〜れも

『サンデーサイレンス』

の名前をあげないわけ？W

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:23:22.87 ID:41VTaFeL0.net

>>236
おいおい
ファンタスティックライトを差し切る馬に失礼だな

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:28:30.72 ID:qoky0sbS0.net

>>238
G2で格上の馬に勝ったことを自慢してもな

240 ：もぐら ：2018/01/28(日) 19:32:11.24 ID:7NCWtJaq0.net

※非良血(特に牝系にスポットを当てて)なのに強くて、かつ種牡馬として成功した馬一覧

セントサイモン
ブランドフォード
ゲインズボロ
プリンスキロ
ネイティヴダンサー
ボールドルーラー
ヴェイグリーノーヴル
シアトルスルー

↑ただし、ファミリーラインを大きく広げて遡ると名牝系に繋がったり、
当該馬が出てからその後も活躍馬が出て名牝系に昇格したケースなどはある

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:32:28.52 ID:XdQq24BI0.net

>>236
ステゴは現役時代騎手に恵まれなかっただけでちゃんとした騎手乗ってたらG1複数勝ってたよ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:32:48.64 ID:mhFCTUdR0.net

>>196
カナロアはキンカメの後継としては十分だろ
あとハーツは過剰評価

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:34:30.99 ID:qoky0sbS0.net

>>241
まあ、言い訳はいいよ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:37:06.62 ID:PyOXdfyo0.net

ステゴがオルフェを出しゴルシを出した
実績は産駒の方が遥かに上、なんか文句ある

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:39:07.95 ID:qoky0sbS0.net

>>237
話の流れ的に「日本で走った馬で」っていう前提で話してるからだよ

ゴールドシップの種牡馬としての未来の話だからね

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:39:09.59 ID:mhFCTUdR0.net

>>205
G1馬出すのはそんな高いハードルじゃない
事実種牡馬として失敗扱いされてる馬の産駒にもG1馬はいるからね
多分だけどゴールドシップも1頭くらいは出せるよ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:39:37.61 ID:+npIhJSb0.net

客観的に語れないなら黙ってろよ

248 ：もぐら ：2018/01/28(日) 19:40:46.59 ID:7NCWtJaq0.net

↑やっぱブランドフォードは良血認定だな　母のブランチがチェリーラスの妹だったわW
ちなみに「ブランチ系」は、ブランドフォードの誕生後にその後、一族から大物が続々と出て一大名牝系へと昇格したわけだ

この一族の最大の大物は、空前絶後・衝撃怒涛！！の世界の歴史的名牝であるあのサンチャリオットである

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:41:01.12 ID:gzeN93fXO.net

>>227
キレのある親からキレのない子が出まくるのはよくあるが
キレのない親からある馬が産まれるケースは聞かない

よってゴル失敗待ったなし

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:43:22.75 ID:PyOXdfyo0.net

客観的？はあ？まだまだこれからの事なわけで、全部主観だろ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:45:07.91 ID:XdQq24BI0.net

重たいタイプは種牡馬として成功しないゴルシみたいに追走に苦労するような重たい馬はまず失敗確定

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 19:47:38.64 ID:PyOXdfyo0.net

繁殖ロクなの貰えないの確定なら幾らでもいいなさい
そりゃ成功する筈ないから

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 20:33:04.20 ID:BTCv2G3t0.net

ラフィアンの育成で丹内が乗るんだろ？
どんな種牡馬でも外れるわ。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 20:50:47.39 ID:kFQBq/mq0.net

成功する基準がわからんが
菊花賞春天馬は出すだろ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 21:01:47.90 ID:u5DhaQT80.net

>>254
成功じゃねぇかw

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 21:03:28.02 ID:41VTaFeL0.net

>>249
ダンシングブレーヴ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 21:04:28.04 ID:pRVJPsPn0.net

>>254
高卒？
母親売春婦？

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 21:26:24.12 ID:VRdLfCoCO.net

ステゴ系は気性がな
頭も良い分いう事を聞かないのな
でもオルフェやゴルシよりステゴが一番気性が荒かったらしいなw
ゴルシは顔が可愛いし
パドック見とると気性難に見えないがすぐ立ち上がるし
赤のボンボンはずっとついてたな
全弟のフラッグは性格が良くて人なつきいいらしいな

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 21:39:07.27 ID:Bmw3g8Mq0.net

>>91
ナカヤマという冠名から再就職半端ないわ

牝馬だけどウオッカも繁殖として期待感は皆無だったし、事実その通りなのがまた
最低でも年一頭しか産駒が出ないから、同じ期待薄でも牝馬と牡馬のハンデは違うよなあ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 21:54:01.55 ID:nNGsEG5I0.net

>>251
オルフェはスタミナ無いタイプだから追走で力を使い果たし直線伸びないが、ゴールドシップはスタミナ豊富だから直線手前でロングスパートしてゴールまで持つイメージ。
成功じゃねえか、テメエwwwバカはさっさと消えろや(笑)

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 21:56:29.65 ID:nNGsEG5I0.net

>>1
ゴールドシップの心配をするより失敗だらけのお前の将来の心配をしておけや(笑)

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/28(日) 22:04:21.95 ID:pRVJPsPn0.net

>>261
自己紹介わろた

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/01/29(月) 00:39:04.82 ID:6yvZMy3r0.net

>>262
お前精神病棟に戻らなくていいのか？