これ弥生賞のレベル低くね

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 15:50:50.13 ID:7ZTepndo0.net

プレミアムは強いけども歴代名馬レベルかと言えばそんな感じもないし

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 15:52:07.73 ID:QmzFvlQR0.net

マカヒキの方が強かった

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 15:54:04.79 ID:7ZTepndo0.net

ワグネとオブセが思ったより酷かったんでなんか盛り上がらない
タイムも上がりもしょぼいし正直凡戦は凡戦だったな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 15:56:55.30 ID:FnLIMHQzO.net

劣化栗山世代

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 15:58:36.48 ID:AZ955KLt0.net

>>3
お前の想定がおかしいんだ
5chで散々サンリヴァルとジャンダルム過小評価だって言われてたのに
そういうのを無視するからいかんの

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:02:49.70 ID:sTDu9oR60.net

2年前の皐月賞と同じがっかり感ｗ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:19:59.87 ID:5iXEBh640.net

本番前は楽して勝つのが理想。そのとおりの実践。キタノコマンドールも多頭数心配やし、他では話にならんな。

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:21:51.51 ID:XUyOVeVJ0.net

ダノンプレミアムは相当強いだろ
分からないのか、ただのディープアンチか

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:22:52.55 ID:DG5DB5Oz0.net

現4歳世代の方が強そう

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:22:58.23 ID:BA0Q1t/50.net

本番はワグネリアンが逆転するな
こんなスローにならないし、決め手が違う

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:24:46.60 ID:gLDP8m/L0.net

なんやかんやでタイムフライヤーかオーケンムーンか。
そして一度の敗戦で評価が落ちたグレイルが距離延長で復権し、東京コースでオブセッションか。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:25:22.84 ID:UUGc/pYu0.net

トライアルでガツガツされてもなぁ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:25:31.87 ID:9vkqj+l30.net

サウジアラビアRCでハイペースになっても突き放している！

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:25:41.12 ID:oWyZWkAD0.net

全体の時計と上がりがイマイチだったのが気にはなる
昨日みたいに上がり33秒台だらけってわけでもなかったし

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:26:22.98 ID:p8p0rSvj0.net

世代最強というわりには
これじゃない感が半端ない

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:26:56.13 ID:L8f+q78N0.net

有力馬にとって弥生賞は叩きだからレベル低いのはしょうがない
本番前にガチ追いしてどうする
ダノンやワグネリはすでに賞金足りてたし

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:27:08.72 ID:EKkdavWF0.net

ダノンはペース早くなっても問題ないしな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:27:56.97 ID:rJjjPmE+0.net

>>11
とりあえず皐月はダノン、タイム、オウケンのどれかかなとは思うな今の所

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:28:48.89 ID:ztgDVk8q0.net

ダノンプレミアムが有力馬の一頭なのは間違いないだろうけどレース自体は「思ってたのと違う･･･」感が強いよね

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:30:42.25 ID:UUGc/pYu0.net

お腹一杯の馬がトライアルで殴り合いしても意味ないじゃん

21 ：古今亭与太郎 ：2018/03/04(日) 16:31:00.61 ID:pGhrh4220.net

ってより前半あのスローで一番強い馬が番手なのに
誰も何も仕掛けていかないからな
まあ、賞金持ちがほとんどだったから
別にアレで良かったのかもだけど、最初からダノンを潰しに行こうっていう
競馬をした奴はいなかった。
本番見据えてなのか、単純に力が劣るとジャッジして手控えたのか
まあ、見ている側の判断に委ねられるのだろうけど
少なくともワグネリアンはダノンを潰しに行って欲しかった。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:33:32.60 ID:iHQWn2lU0.net

同意。
けどこのスレの伸びなさが世論との乖離を感じさせる。
いや、それでいい。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:33:49.22 ID:sTDu9oR60.net

レイデオロが勝ったダービーみたいなレースだな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:35:22.12 ID:pibSRwMF0.net

賞金足りないのに何もしなかったオブセッションwww
自慢のコーナリングを披露www

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:35:23.59 ID:7h93t22y0.net

ダノンは濁流の様な展開で消耗戦になった時にどうか
ワグネリアンは休み明けで馬体減
キタコマ師匠勝機あるでー

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:35:41.62 ID:fqzWX6vt0.net

1000通過61,5で勝ち時計が2,01,0
かなり時計掛かる馬場なのか
最内避けて走ってるしな
映像見ても重馬場みたいなスピード感の無さ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:36:40.93 ID:sGaS2TDI0.net

ガッカリ感半端ない

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:38:21.84 ID:xYJIymG+0.net

マイルまでなら相当強いんだろうけどね　
朝日杯はまじびびった

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:39:08.61 ID:oWyZWkAD0.net

>>26
レースラップだと残り400〜200は11.0で速いんだけどラスト1ハロンで11.5で遅くなってるから内側が重かった可能性はある
事実ダノンプレミアムは外回して馬場の良いところ通ろうとしてたし

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:39:52.40 ID:1O+kIINd0.net

カデナみたいに500万以下じゃないからまし
５ハロン勝負の戸沢とワンオンの時より下って感じかな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:40:01.77 ID:mJ5cMPRo0.net

レベルが低いとは思わなかったけど
ブリランテから続くいつものディープだなと感じたわ
春クラシックまではぎりぎり信用できる

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:40:10.48 ID:8bI8IYv60.net

本番ではサンリヴァルがサンツェッペリンする

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:40:22.85 ID:nD34QKcQ0.net

ディープの成長力の無さが出てきたね。

キタノコマンドールもディープだが遅れて出てきた分こっちが魅力。

ブラストワンピース、オウケンムーン、ジェネラレウーノ、シャルドネゴールド、
タイムフライヤー、ゴーフォザサミットなどまだまだいける。

これは5月で勢力図かわるかもね。

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:43:29.76 ID:WBjZQFQE0.net

ダノンは引き立て役になりそうだ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:44:40.38 ID:sGaS2TDI0.net

いつもの量産型だったね

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:45:58.80 ID:1LAHy2w90.net

あんまりにも強い勝ち方されたら、ウーノ用無しかなと思ってたが、
仕上がり次第では面白くなってきたな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:46:28.93 ID:Y1WFG1zE0.net

正直なところ凡戦、権利持ちの三頭の公開調教だったな
弥生賞組はどーやらダメそーだな
ウーノ、タイム、オウケンのほうが強いんだろ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:48:00.69 ID:7ZTepndo0.net

タイムフライヤーで足りちまうんじゃねーかとちょっと思った

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:49:13.87 ID:9vkqj+l30.net

サウジアラビアと朝日杯を踏まえて考慮したまえ！！！

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:49:56.43 ID:2+hEiRSL0.net

アホすぎだろ
どう考えても超ハイレベルだ
ダノンとワグネリは3歳ナンバーワンツーの2頭と確信持てた

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:49:58.42 ID:zqHbHlZq0.net

タイム的にも微妙やな
古馬1000万がマイル1.33.7

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:50:01.81 ID:1/WOqrZ60.net

マカヒキは余裕で今回のレースなら勝ち争えていたな
それくらい他の面子も弱かった

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:50:05.75 ID:gLDP8m/L0.net

キタノとてグレイルやオブセッションと同じで二戦二勝。
三連勝出来たら本物。
まあグレイルもオブセッションも敗因がはっきりしてるからダービーで巻き返すと思う。
両方とも皐月パスでダービートライアル出ればよい。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:50:23.80 ID:iuPFtoPF0.net

このあたりまでが強いがディープ牡馬
それは毎年恒例
そしてＧ１を複数勝てるような強いオスが
滅多に出ないね。牝馬限定種牡馬？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:51:03.43 ID:dhxB/s/O0.net

オウケンムーンはどうなん？こないだのはまぐれ？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:51:48.68 ID:1/WOqrZ60.net

時計が速くなったらおそらくワグネリアンはステイフーリッシュと良い勝負だな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:51:58.33 ID:JVI3byCu0.net

>>40
こいつ栗山世代の時でも超ハイレベルとか言ってそうｗ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:52:48.56 ID:b11viEUu0.net

ウイニングチケットの方が強かった

49 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/03/04(日) 16:52:53.10 ID:QWSjlhBN0.net

カデナよりは強そうに見えた
トゥザワールドと互角ぐらいか

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:53:10.88 ID:oWyZWkAD0.net

まあ世代レベルが低い可能性もあるし皐月ダービーで弥生賞組が来るのは全然ある
そっから先は成長力次第

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:53:55.17 ID:sTDu9oR60.net

レースレベルはロジユニヴァースレベルだろ
ただ、世代が低レベルならそれでもダービーかてんのよ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:54:40.92 ID:sGaS2TDI0.net

低レベルの糞レースだったな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:54:57.92 ID:N0jHA9hN0.net

高いとは思わないけど低くもない気がする

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:55:24.70 ID:i9aNGeFx0.net

大丈夫。皐月の頃にはケイアイタイマー発動してるから。

ダノンプレミアムとは何だったのかスレ立つわ絶対に

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:55:35.50 ID:m5mOpxoZ0.net

とりあえずダノンプレミアム以外が勝つと思ってたやつはセンスねーわ。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:56:27.68 ID:1O+kIINd0.net

例年より中山荒れてるけど時計が遅いってわけでもないからな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:56:30.17 ID:p8p0rSvj0.net

ダノンプレミアムにはスター性がない
ただのマイラー感が半端ない

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:57:39.61 ID:9r7up16z0.net

>>57
第二のキタサンやね 更に距離伸びても普通に勝つだろう

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:58:32.27 ID:ZTf7P0YC0.net

1着は放置して
これ2着以下の連中はかなり凡戦じゃね
皐月の買い方色々考えられるな
スプリングがかなり楽しみ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 16:59:03.08 ID:u8V+Qrst0.net

今年は低レベル世代

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:00:15.01 ID:G2G2Xo5w0.net

ダノンプレミアムに大物感はないな。
これ成長が早いだけにみえる。
古馬になったらディーマジェスティ。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:00:43.13 ID:Y1WFG1zE0.net

公開調教だったな、オウケンとかウーノのほうが底力ありそうだな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:01:09.15 ID:rd+5Zmso0.net

本番と同じような競馬なんてやらないし弥生賞としては普通だよ
去年は明らかに低レベルで何も参考にならなかったけど今日はそういうのじゃないし

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:01:27.00 ID:uhkXNhbd0.net

>>55
ここまで低レベルなラップになるとは思わなかっただろう
弥生賞比としてはものすごくレベルが低い

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:02:28.41 ID:ZTf7P0YC0.net

ここの3着以下の巻き返しは
皐月では考えない
2着馬は保留

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:03:07.23 ID:sTDu9oR60.net

弥生賞→皐月賞の連覇ってヴィクトワールピサまで遡らないとない
どうなんだろうね、これ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:03:24.74 ID:2SCkQC9y0.net

今日終えて改めてカデナの2:03.2上がり34.6が笑えてくるなｗ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:07:26.09 ID:ZTf7P0YC0.net

カデナに関しては
内容的に素質を感じさせた事が一度もないまま本番だったからな
あれよりはここの123はマシだとは思うが

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:13:03.93 ID:98S2YgpP0.net

去年の皐月賞馬とダービー馬もう忘れた

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:13:14.92 ID:PqKY4yHa0.net

上位陣のレベルが低いと思わないし、ダノンプレミアムの完勝に強さを感じたけど
単純にラップだけ見ると本当に例年通りのスローペースで、例年通りの仕掛けが遅くて、例年通り上がりの速い競馬だよね

平均的な弥生賞のレベルとして別に低いわけじゃなくてむしろすべてにおいて及第点なんだけど、「これはクラシック勝つわ」って言い切れるほどの凄みはないよな

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:14:15.86 ID:0LlmOg/i0.net

>>1
うん、まあ。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:18:14.29 ID:ffsZYTww0.net

ディーマジェスティと比較したらダノンに失礼すぎる。本番ではケイティクレバーかサトノフェイバーが逃げるだろうが、まぁ前半59秒位だろう。これならダノンは馬なりで好位。１分58秒で１冠だな。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:18:45.18 ID:Q/YM9ShX0.net

カデナのときよりマシってだけでレース自体は低レベルだな
見たかったものが何一つ見れないレースだった

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:20:29.89 ID:695nYvTK0.net

しかしスローだから前有利って言ってみたりスローだと瞬発力が生きるから後ろからでも決め手のある馬が有利って言ってみたりどっちなんだよw
前でレースできて瞬発力のあるダノンが強いでいいだろw
弥生賞のタイムがどうとか言ってるがオブセッションなんて何着だよ？w前走2歳レコードなんだろ？w
そんな事ばっかり言ってるからハズレんだよw

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:22:17.12 ID:dzvHi1H/0.net

前のペースは置いといてダノン自信が60秒くらいの通過だとやられるだろうね

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:24:36.40 ID:6LaP0CZ30.net

本番はもっと流れる

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:25:46.52 ID:PU283rlO0.net

ドゥラメンテのようなスケールがある馬はいないな
ダノンもそこまですごいとは思わない

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:27:46.78 ID:sTDu9oR60.net

>>74
縦長の場合は前有利、団子だったら後ろから決め手が生きる、ちょっと想像すればわかるだろ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:29:24.38 ID:mJ5cMPRo0.net

走りにスケールを感じなかった
ちなみにラッキーライラックにも感じなかった
俺が見る目無いだけかもしれない
今年はまだなんか隠れてる馬がいる気がする

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:29:49.99 ID:xYJIymG+0.net

>>61
キ甲抜けてるし完成は早いよ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:30:04.11 ID:fyg67nSqO.net

３強とジャンダルムは馬体の成長も見られなかったしな
完成度でダノンが抜けてるのは確かだったけど皐月以降はどうかな

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:30:49.92 ID:7EiSKcQN0.net

タイムフライヤーとダノンプレミアムで決まりだな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:31:57.86 ID:dbUr7taz0.net

桜花賞は爆荒れするぞ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:32:51.68 ID:xlp1X8Np0.net

ワグは本気でムチビシバシで笑ったがｗ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:32:53.15 ID:C5LWpbhnO.net

近年の弥生賞はいつもこんな感じでしょ
ダノン強かったけど、楽々すぎて本番はどうなるか分からないね
楽逃げして逃げ切ったのと同じ
ロジユニヴァース思い出す

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:34:06.00 ID:DyUgTff10.net

低くはねぇよ
古馬1600万前後はある
ただ２着以下とは勝負付け付いた感じなので皐月はダノン以外はいらんだろうな

87 ：ディープGOAT ：2018/03/04(日) 17:36:02.23 ID:AxX2dWrv0.net

普通でしょ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:36:55.39 ID:C5LWpbhnO.net

>>86
いや単純にそんな話にならないのよ
弥生賞はヌルすぎて本番に直結しないことが多い、特に前残り勝ちはね
後方待機組が本番逆転するパターンこれまで何度見てきたよ？

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:39:33.98 ID:FS0CYNkh0.net

先行して普通に勝ったら「思ったより弱い」
追い込み馬を買って養分なって下さい

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:41:04.65 ID:S9FQEE1Z0.net

正直、サンリヴァルの地味な強さの方がワクワクした
サニーブライアンしちゃって欲しい

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:41:08.54 ID:o2cbtwTh0.net

無条件にオウケン応援しますわ
ブルースリの菊花賞かっこよかった

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:43:04.37 ID:sTDu9oR60.net

>>89
スローで前残りの場合はそのようにいわれることが多い
例
ジェンティルドンナの有馬記念、レッツゴードンキの桜花賞、レイデオロのダービー、キタサンブラックの有馬記念

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:44:40.96 ID:9t7lqwpO0.net

ダノンプレミアムは鞭入れてない。
まだまだ余裕がある。
皐月賞も軸にできるよ。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:47:35.72 ID:liBlGuAm0.net

言うだけタダだしな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:47:54.23 ID:QQ8GQMTX0.net

>>1

　＞プレミアムは強いけども歴代名馬レベルかと言えばそんな感じもないし

確かに、今日のレースだけではそういう感想持つのも無理はないよね
でも、ディープインパクトが勝った弥生賞も2着馬にはクビ差で、良馬場で2:02.2

何度もの積雪で馬場ボロボロの今年の中山で、良馬場だったが2:01.0で2着に1馬身半だったら十分でしょ
歴代の勝ち馬の時計見ても特別劣ってる訳でもないし、前哨戦としては至って普通

これがメイチで仕上げてのものだったら話は別だけど
全然仕上げてないしね

競馬予想TVで井内も7割くらいにしか仕上がってないと言ってたけど、それでいて完勝だからね
だから今日のレースだけじゃ〜分らんでしょ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:51:09.89 ID:Z31eCWhs0.net

ダノンはもっと圧勝するかと思ってた
2着がホープフル負け程度の相手に勝ってた連中だし
一冠止まりで古馬に勝てるか怪しいくらいだな

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:51:52.70 ID:bne0AHrP0.net

後ろにいて残り4ハロンで動かなかったらどうしようもないレースってことだけはわかるレース

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:53:34.87 ID:liBlGuAm0.net

>>96
前哨戦なんだから圧勝できてもするだけ無意味やろ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 17:53:39.54 ID:7r9HQ6hY0.net

タイムはそんなに悪くないだろ。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 18:06:03.96 ID:+T2XypJx0.net

>>96
え？圧勝じゃね。

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 18:15:02.93 ID:FOYKz6Uc0.net

ちょっとペースがヌルすぎるな
皐月賞は前半1000メートル58〜59秒台だろ
着順逆転したりしてな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 18:17:00.77 ID:NgCxWHmE0.net

オルフェ基地の集会所になってて草

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 18:17:15.11 ID:8ta8afkH0.net

>>101
まぁ例年弥生賞ってそういうレースだから…
だから同じコースのはずの皐月賞でペースが一気に変わって成績落とす馬がいるんやろうね

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 18:19:15.63 ID:EmNsWxqC0.net

弥生賞なんて例年、基本上がり2ハロンだけのレースだぞ

レベルが低いも高いもない、早い上がりが使えるかどうか？だけを見るレース

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 18:20:14.31 ID:ReTApNKa0.net

>>29
内は全く伸びない馬場だったよ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 18:32:00.66 ID:WO2DrAFw0.net

他のステップレースから強いの出てこなければ
ダノン一強で決まりだな、単勝1.2〜1.3くらいか

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 18:32:32.36 ID:6T32cDyh0.net

マカヒキの時は四番人気以降と三強のレベル差が大きかったからな、だから５馬身もちぎれてめちゃくちゃ強く見えた
ホープフル上位馬は流石にあの時の四着以降の馬よりは強い

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 18:42:51.95 ID:7aVHUDSg0.net

弥生賞はいつもスローで時計でないからこんなもんだろ
時計とペースだけ見てレベル語りだすやつのほうがよっぽどニワカだと思う
ディープでも時計も着差もたいしたことなかったし

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:08:15.12 ID:6ZYAcrOh0.net

>>108
過去の傾向に当て嵌めれば、本番はハイペースになってダノンプレミアムがガス欠で潰れ、ワグネリアンの末脚爆発
…と思いきや、仕掛けが遅れて差して届かず、一足先に抜け出したジャンダルム、オウケンムーンあたりに先着を許す

こんな感じだろうか？ミルコにでも乗り替われば、ワグネリアン圧勝だろうけどw

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:20:41.23 ID:kiGPjts20.net

レースレベルは近年最低だろうな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:34:40.77 ID:WMLRyc5k0.net

お前らひねくれ過ぎだろｗ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:38:47.83 ID:eedEeSYs0.net

つーか中山強風すごくて向こう正面はかなりの向かい風だったからタイム出る訳ねえだろ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:40:48.06 ID:ZsXwhxko0.net

まあスプリング終わって面子が出揃えば盛り上がるような感じでしょ
皐月は楽しみだよ賭けるのが

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:41:50.27 ID:R+yHogsm0.net

風のせいか知らんけど
直線のスピード感のなさに驚いた
知らんけどルメールの馬も風に流されたんやろ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:42:41.66 ID:ZsXwhxko0.net

４角のオブセッションは笑いのレベルは高かったよ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:43:49.11 ID:BK0BMNKs0.net

かかり気味のダノンがスローで結果だしたんだから
本命だな

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:45:22.71 ID:7ZTepndo0.net

直後の古馬1000万で１６００ｍが1.33.7だからむしろタイムは普段よりかなり出やすい条件だったと思うよ
これでこの全体タイムの遅さはやはり気になる　上がりだけのレースだから全体タイムは仕方ないにしても上がりも遅いんだよなぁ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:47:54.69 ID:A5COJOq30.net

上がり3ハロンより上がり5ハロンで見た方がいいよ
上がり5ハロンはダノンで58秒台、ワグネは57秒台
馬場を考えると十分でしょう

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:48:09.69 ID:ODa777c00.net

今日は誰もダノンを潰しにいってないし、相当楽な競馬をさせてるわ。

本番はペースもあがるし、ウーノをはじめ強い先行勢が多数出てくるし今日と同じ競馬になることはない。

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:49:24.32 ID:A5COJOq30.net

スペシャルウィークの秋天なんかもあれは上がり5ハロンが凄く優秀(スペ自身の)
強い馬は3ハロンよりむしろ5ハロンだろう
オルフェなんかは大阪杯だったかJCだったかで56秒台でしょ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:50:15.30 ID:A5COJOq30.net

>>119
トライアルだしな
どの馬もわざわざ前哨戦で無理したくないだろうしこんなもんだろうね

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:53:38.77 ID:+T2XypJx0.net

>>119
これ、昨年のキタサンのレースでもみたな。
どの馬も勝つためにレースしてるし勝てないなら一つでも上の着順を目指してレースするのに、なぜ自分の着順を下げるためのレースしなきゃならないのか。

ワグネリアンがダノン潰しにいってダノン5着なら満足か？JCでレイデオロがキタサン潰しにいって10着に沈んだら満足か？それぞれ潰しにいった馬の馬券買ったファンはたまったもんじゃないし陣営も激怒。
なぜそんなこともわからないのか。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:55:48.26 ID:nXjf69A90.net

知ってたバラすな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:56:01.50 ID:AL53VIBF0.net

ダノンプレミアムこれさ
たいして強く無い可能性あんぞコレ
オウケンムーンあたりに差し切られても不思議じゃねーよマジで

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 19:56:52.12 ID:Q1F2+9TP0.net

ほんとセンスねぇな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:00:32.16 ID:XTBzHmpX0.net

オブセッション
ヘヴィータンク

歴史に名を残す名レースだった

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:00:45.28 ID:zqHbHlZq0.net

京成杯 12.5 - 10.7 - 12.2 - 11.8 - 12.5 - 12.4 - 12.1 - 12.5 - 12.3 - 12.2 2:01.2
弥生賞 12.5 - 11.0 - 12.5 - 12.8 - 12.7 - 12.4 - 12.8 - 11.7 - 11.0 - 11.6 2:01.0

京成杯同日の芝1600のOPは1:34.5
弥生賞同日の芝1600の1000万下は1:33.7


ダノンは一杯には追ってないとはいえ追えば伸びる保証ないからな。ラップ維持しようと思えばあと0.6秒詰める必要があり、これは結構大きい。4馬身ほどの計算
果たしてそれだけ詰められたのかどうか。明らかに距離の上限は見え隠れする

ディープでスタートしてからガツンといくタイプの馬は走る気が強いから追わなくてもガッツリ走っちゃう。ファンディーナも似たタイプだね

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:03:25.20 ID:yGLJJZp30.net

ラッキーライラックの方が強い

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:05:36.49 ID:7/RjiMso0.net

基本世代限定戦の3歳は古馬にならんと分からんよなぁ、成長無いのも多いやん

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:07:10.81 ID:UG4n2MF90.net

>>122
別に119の人、批判レスしてないし起きた事をありのまま書いてるだけなのに、何を力んでるの？

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:09:33.33 ID:f/GD8eCa0.net

データを精緻に分析してみたが、ダノンプレミアムは弱くは無いが
マイネルチャールズと同等の水準だな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:13:28.30 ID:o7gM50O20.net

>>129
この時期は、世代限定戦真っ最中なんだから
クラシック勝てる馬かどうかが全てだろ
古馬戦のことは、菊終わった後考えればいい

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:16:44.36 ID:38VJEohE0.net

ダノンは2000まではギリギリ持ったが、古馬になったらマイルが主戦場だろうな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:18:17.93 ID:BK0BMNKs0.net

そもそもダノンは5割の仕上げだぞ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:18:26.81 ID:0m6mqNni0.net

朝日杯は強かったけど弥生は強い感じは全くしなかった

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:19:43.08 ID:wr1+qfCo0.net

今年は全体的に出走馬のレベルが低かった

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:20:43.42 ID:o7gM50O20.net

>>135
本番は来月、ここで権利取りしたい馬はともかく
賞金足りてる馬は、仕上げ切ってないよ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:21:58.08 ID:5/GBXSNE0.net

ディープ産駒は使い減りするから、次走では必ずパフォーマンスは落ちる

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:22:11.45 ID:aStWQPy40.net

>>114
残り400〜200の1ハロンは11秒フラットのラップ刻んで
坂のあるラスト1ハロンも11秒6で駆け抜けているんだが…

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:24:39.82 ID:XfrsRIWQ0.net

ダノンプレミアムがイマイチとかやばいな・・・
もはや強すぎて、栗東では他陣営は着狙いをしようという発言も多々あったくらいなのに。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:26:12.30 ID:5FFXDPTr0.net

>>140
そんなの真に受けるなよ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:26:31.23 ID:ql+NNOba0.net

ダノンプレミアムは強すぎる斤量６０キロ背負わせないと
他の馬達と力が違い過ぎるし面白くない、今日とか鞭も使わず
馬なりで走ってたしｗｗｗ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:26:41.47 ID:iME20SYg0.net

タイム（パフォーマンス）じゃないんだよ。若い馬は。

馬そのものを全く見ていない人が多い。
ダノンプレミアムはすでに筋肉が一杯付いていて体を柔軟に動かせなくなってる。
伸びしろはないよ。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:26:48.31 ID:n0dPZ9IS0.net

>>33
今日の見て言ってるならセンス無いわw
収支マイナスだろうから、競馬やめたら？

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:29:12.90 ID:7/RjiMso0.net

皐月でどうなるかやなぁ、皐月で勝てないことの多い弥生賞馬。
世代では抜けてる強さだとは思うが・・・・

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:30:48.32 ID:Xmq4Rhmp0.net

他の産駒が勝ってたらわめき散らしていたんだろうなw
タイムガー レベルガーとw
でも勝ったから言わないw

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:32:06.62 ID:R+yHogsm0.net

なんか全馬フラフラしてたろ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:32:23.58 ID:ODa777c00.net

>>140
アホ杉ｗ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:33:49.94 ID:o7gM50O20.net

>>147
全馬がフラフラしてたなら、馬場や環境の問題だろｗ
俺は、そんな風には見えなかったが

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:34:02.20 ID:Wa/+/Rvg0.net

これが王者の走りだ！って感じはしないな
それでも皐月は取るだろうけど

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:34:05.16 ID:V6t9zvb+0.net

>>122
わからのんだよ。
だって自分の金賭けるんだもん。
みんな、俺の知識経験こそがナンバーワンの人達だから。
俺はダノン強いと思ったよ。
ワグネリアンは久々だからか、調整が上手く言ってないのか、騎手の仕掛け合図にも全く反応してないから、正直、次は切りかなと思うレースだったし。
武の馬は淡々と乗ってたのが本番不気味だよな。
何したようにも全く見えない。
今日の3着までで本番狙うは武の馬かなと思ったよ。
総括すると、いいレースだったよ。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:42:08.37 ID:7ZTepndo0.net

弥生賞マカヒキ
全体1.59.9 上がり３F33.6 同日12R古馬千下千六 1.34.4
弥生賞ダノンプレミアム
全体2.01.0 上がり３F34.1 同日12R古馬千下千六 1.33.7

うーむ
基本全体時計が遅いのに上がりも遅いレースは疑ってかかるかな、見た目に騙されてるパターン多し

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:43:23.72 ID:qLN4zFWx0.net

マカヒキは成長力が皆無だっただけで、この時期は怪物だったからな
ダノンプレミアムはあのレベルには程遠い

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:43:24.02 ID:R+yHogsm0.net

レベル高くは見えんかったな
今年の底が見えたレース

ダノンはマイルまでなら古馬重賞でもやれそうだけど
皐月賞このレース以外の馬が勝つんじゃねえか

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:43:34.52 ID:+T2XypJx0.net

>>152
そもそも3Fなのはなぜ？
5Fにしたら今年のほうがレベル高いだろ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:47:15.09 ID:ha4i5RM20.net

オブセは評価してた奴がアホなだけ
それが来なかったから低レベルとはならん
福永がまともに乗ったこと以外は順当過ぎるレースだった

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:50:24.56 ID:R+yHogsm0.net

ラップ今見たけどこの瞬発力特化型ラップでワグネリ勝てないんじゃ
ダービー勝てないじゃん。ダノンは皐月勝てたら2冠取れるだろ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:51:07.09 ID:oWyZWkAD0.net

>>139
ラスト1ハロン11.6は正直遅い

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:54:38.69 ID:jh9GYHM80.net

ワグネリアンは最低でもルメールの位置からレースしてほしかったな
これで春無冠が確定したと思うよ

ダービー勝ちたかったらこのレース捨てればよかったのに
ほんと馬鹿だよ祐一は

中途半端に乗るから大きいレース勝てないんだよ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:55:38.69 ID:ohtBsqfP0.net

去年はガチで史上最低の弥生賞だったからな
レースレベルは500万下以下で勝ち馬もウンコ
今年は去年よりは格段に良かったけどね
去年が史上最低だったからそれは当たり前

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 20:57:04.76 ID:ZTf7P0YC0.net

カデナは勝った全レース
ラップ厨も納得の凡戦しかないからな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:01:22.98 ID:nD34QKcQ0.net

これで強いと思ってしまう人は何を観てるのか気になる。

いったいどこをマジで見てるんだ?

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:03:10.13 ID:9kCgiWWB0.net

>>1
G1を２つしかも輸送込みで控えている状況のパフォーマンスでそんなこと言われてもまわり困っちゃうぞｗ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:06:40.51 ID:8tuxHN2A0.net

おそらく毎日杯に出るであろうギベオンがこの世代で一番強いと思うよ。
操縦性もあるし、前でも後ろでも行ける。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:06:42.48 ID:FX6Ac4WA0.net

こうなると別路線が強く見えてくるで

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:10:49.49 ID:aStWQPy40.net

>>158
弥生賞のラスト1ハロン11.6って
マカヒキの年の11.3とダンスインザダークの年の11.5に次いで
アドマイヤムーンの年と並んだ3位タイの好ラップだろ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:11:00.48 ID:oWyZWkAD0.net

>>162
少なくともコーナーから直線入り口までのパフォーマンスは最強クラスだった
そこから思ったほど伸びなかったけど
ラスト2ハロン11.0-11.6という数字がそれを表してる

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:11:46.15 ID:yZi40oeg0.net

>>127
いわゆる典型的な時計を重視するわりに見方しらない馬券ベタ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:15:23.52 ID:QdzPdjlF0.net

プレミアムを化け物とまでは言わんけど
今回の弥生は周りのせいで遅いだけだからなー
タイムだけならラッキーライラックと走った方が出る

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:18:26.32 ID:pX8dTV070.net

>>77
ドゥラなんか皐月賞１番人気でもなかったわ
スケールなんてないない

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:21:59.54 ID:KlP8drb50.net

さつき賞は良馬場で勝ちタイムはどのくらい。2分きるのか？
そうすると、今日の勝ちタイムでは参考になるか微妙だ。
ダノンはさつきは枠次第だが、+8で軽く流しての勝利は評価すべきだが
福永の馬はさつき3着内あるかも評価がむずい。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:22:59.87 ID:66nW8XEc0.net

ワグネリアンは最後までしっかり伸びていたし東スポは厳しいラップで圧勝だからまあチャンスあるだろう

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:23:26.45 ID:zqHbHlZq0.net

>>168
はははｗ
馬券下手に突っ込まれちゃったｗ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:24:17.23 ID:QmzFvlQR0.net

ダノンプレミアムは良いとしても
２着以下の馬はあやしいな皐月賞

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:24:26.51 ID:MXuB69PW0.net

>>152
馬場が違う

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:26:02.61 ID:yZi40oeg0.net

てか、ハイペースになった場合はともかくとして
弥生賞のタイムでレベルはかってる時点で意味不明だろ
トライアルレースなんやと思てんねん

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:26:06.06 ID:2SCkQC9y0.net

同日他レースのタイムだけじゃなくラップも判断出来ないとな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:26:15.48 ID:pEKgiSFw0.net

ダノンプレミアムの走る様子って
ゼニャッタみたいな雰囲気ある。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:26:49.60 ID:+huG+qm60.net

見直すとダノン強すぎだわ
４コーナー入口あたりからワグネリアンもジャンダルムも必死なのに

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:27:36.03 ID:kiGPjts20.net

弥生賞では近年最低レベルだな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:30:49.59 ID:nD34QKcQ0.net

>>167

それな、11.0-11.6

このダノンの特徴は新馬からずっと現れている。
新馬戦も11.0-12.0

マイルまではスピードで誤魔化せるし、今日みたいなラップでも誤魔化せる。
しかし極限のG1レースになるとこのラストの極端な失速ラップが致命傷になる。
ナリタブライアンのように12.0-12.0-12.1などHペースでも最後ラップを落とさない馬こそ強さの保証がある。

ダノンプレミアムは今日が８割のデキだからなんて言って本番ペースが１〜２秒上がり、ケイティクレバーやジェネラレウーノなどが競っていくと後半脚を無くす。

12.5 - 11.0 - 12.5 - 12.8 - 12.7 - 12.4 - 12.8 - 11.7 - 11.0 - 11.6
このラップはダノンが勝ちやすいラップの典型。
今日のスピカＳが
12.8 - 12.3 - 12.3 - 12.3 - 12.2 - 12.3 - 11.8 - 11.2 - 11.5

本当に大したことない弥生賞のラップ。

弱いとは昨年のダービーと一緒で言えないが、
これで強いとも言えないんだよ。
最後それ程余裕はないよ、あって欲しいという願望であるように見えるだけだと。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:32:05.04 ID:j9Kbw/AS0.net

>>180
にわかにも程があるw
下には下があるってのに

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:32:47.84 ID:yZi40oeg0.net

なんの分析でもそうだけど使い方分からんやつはどんな指標つかっても間違いにしかたどり着かんで

京成杯と弥生賞を並べて考えるやつは根本的にどうラップを分析しても
正解になんてたどりつかん
スロー有馬記念と条件戦くらべて強さ議論するやつと同じレベルや

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:36:02.87 ID:tuE1u50q0.net

マジレスするけど、
ラップ語ってるつもりかもしれんけど、ただのディープアンチなの隠しきれてないぞ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:36:53.73 ID:KlP8drb50.net

レ−ス後の川田の表情が浮かぬ顔で気になる。コメントもさえない。
さつきを軸で買う勇気がない。

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:37:04.91 ID:1vW6cMIc0.net

直線思ったほど伸びなかったよな、あの感じならもっと突き放せそうなもんだけど
川田も余裕ぶっこいてまったく追ってないけど追わなくても全力出す馬もいるしな
この馬の場合調教で毎回破格のタイム出すし常に全力で走ってるんじゃない？って疑問はつきまとう
それでも皐月賞は勝てそうだしダービーまでもつ可能性は十分ある
すくなくとも今日まで勝ってきた相手には本番でも負けないぐらいの強さはある

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:37:31.25 ID:rxed9zpv0.net

弥生にタイムとかペースとか求めるなよ
弥生賞はいつもこんな感じのスローの権利どりにしかならないレース
弥生賞の勝ち馬は豪華だけどレース内容は例年低レベルだよ
強い馬はそういうレースでもきっちり勝つけどな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:37:44.98 ID:oWyZWkAD0.net

>>166
ラスト1ハロンだけならそうだけど
ちなみにマカヒキは1:59.9で1000m通過59.5のレースを上がり33.6
ダンスは古すぎて参考外だけど2:02.7で上がり35.1
ムーンは2:01.5で1000m通過1:01.2上がりは34.7
そしてダノンプレミアムは2:01.0で1000m通過1:01.5上がりは34.1
時計だけならマカヒキに負けてるし時代背景とペースを考えると微妙
それでも残り400〜200を11.0で走ってるから優秀なんだけどその後の11.6という数字なだけにスピードの持続力が不安

189 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/03/04(日) 21:38:48.50 ID:QWSjlhBN0.net

だな
これがスクリーンの子供なら違うラップ分析でクソ強いとか書いてそうｗ
まあ皐月ぐらい勝つんじゃね

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:39:36.75 ID:SRlFTtmj0.net

まずは休み明けでもダノンプレミアムが結果を出した事を評価したい
最近結果すら出せん駄馬が多すぎたから

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:41:58.50 ID:Xmq4Rhmp0.net

他の産駒が勝った時は散々タイムガー ラップガー レベルガーとわめき散らすのに本当に都合が良すぎるわ
今年の弥生賞は低レベルなゴミレースで決まり

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:42:43.99 ID:EJA7GNwk0.net

ラップ厨は毎年馬場が違うの理解していないのか？アホだからわからないかw

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:42:59.39 ID:QpV+hG/+0.net

むしろどういう勝ち方すれば歴代名馬だと思ったのか聞きたい

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:43:04.80 ID:ZTf7P0YC0.net

2016世代は10軍でモーリス級だぞ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:43:58.97 ID:aStWQPy40.net

>>188
もともと>>114が直線のスピード感がーって言ってたから、全体のラップの中身の検証とかはしてない
あくまでも直線のスピードについて言及しただけ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:44:05.03 ID:tuE1u50q0.net

ディープアンチがそれを隠さずに弱い弱い言うのって意味ないというかただの逆効果だとおもうんだけど本人たちは気づかないのか？

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:47:37.84 ID:oWyZWkAD0.net

>>195
それはすまんかった
馬群がバラけるスローのレースは後ろの馬も気にするからどうしても直線遅く見える
実際トライアルだしG1とかならもっと時計も見た目も速くなるはず

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:47:52.20 ID:ltuV6mE/0.net

マカヒキはラスト1ハロン10秒台だったな
正直怪物が現れたと思ったね

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:48:27.07 ID:KlP8drb50.net

毎日杯でニュ−ヒ−ロ−がでるか期待。なんとかサミットはどうしたんだ。
福永の馬は折り合えたから、さつき期待するかも。-4は輸送べりか。

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:48:49.93 ID:hhdwt0gp0.net

確かに今日のレースにマカヒキがいたら交わしてそうですよね
エアスピネルにしてもワグネリアンぐらいは抑えてたと思うし

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:49:18.95 ID:+T2XypJx0.net

>>188

それマカヒキのほうがペース早いみたいに勘違いしてない？1000メートル通過順位は逃げ馬のペースなんだけど。マカヒキの1000メートル通過は明らかに1.01より遅い。

1000メートルの通過タイムで、マカヒキがダノンより0.6遅ければ上がりが0.5早くても意味ないでしょ。

たまたま今日、逃げ馬が大逃げして1000メートル58秒でもダノン以下は20馬身後方で同じペースならどうなるの？逃げ馬のペースじゃなくて比較対象の馬の1000メートル通過タイムと上がりで比べないといみないぜ。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:49:46.29 ID:9SoUuyao0.net

今回のラップがどうこう言ってるやつって、真面目な話オルフェでもディープでもいいけど、三冠馬クラスの馬が今回の弥生賞に出てたら最後ラップタイムいくつで何馬身ぶっちぎってると思うの？

先行馬だからまた違うけど、いずれにせよ毎回加速ラップ踏んで名馬丸出しのラップ刻んで楽勝する馬なんてどこにおるんかって話よ
ゲームか？

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:51:30.55 ID:eIBH+1yO0.net

ダノン強いのは知っているけど、これじゃない感があったよな

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:53:13.86 ID:pEKgiSFw0.net

ダノンプレミアムが1600のレース以外使わなかったら
引退まですごい成績残すかな？

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:54:16.18 ID:MXuB69PW0.net

例年より時計も上がりもかかる馬場

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:54:34.92 ID:1vW6cMIc0.net

>>203
そうだよな
強いことは強いんだけど朝日杯までの絶対的な強さじゃないというか
もちろん７〜８分の出来ということはわかってるんだけどなんかね

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:54:38.77 ID:17WyUSO90.net

カデナがたくさんいて1頭だけアルアインみたいな世代だな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:57:24.31 ID:QpV+hG/+0.net

着差厨か

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:58:42.09 ID:oWyZWkAD0.net

>>201
1000mの通過タイムを出して混乱させてしまって申し訳ないです
ただ全体の時計も上がり3ハロンもマカヒキの方が上だったので時計の上ではマカヒキの方が上かなと
あくまでも時計の上の話ですが

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 21:59:29.77 ID:KlP8drb50.net

今で芝生がはげってる、さつきの時はどういう状態だ。ワグはスロ−で中段で
折り合えた。ダ−ビ−はいいだろうが、さつきも2・3着はあるかも。
ダノンをマ−クすればいいのだから。

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 22:07:23.82 ID:Gcrc4GW10.net

ディープは他馬を怖がるから
外から被せられるとストライドが縮こまるのを武が理解したレースだったんだろ
参考外だよ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 22:07:51.82 ID:D4iutGn50.net

>>8
ダービーの後も同じ事言ってもらおうか。

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 22:11:07.93 ID:4taGLvcF0.net

元々頭数少ないのにドスローで縦長でバラバラしてて調教みたいなレースだった
馬が強い弱いは別としてレースとしては凡戦だわな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 22:14:30.02 ID:9SoUuyao0.net

弱いっていうのは簡単なんよ
その馬が負けるまで言い続ければいつか当たったことにできるんだから

誰と比べてどの条件で弱いのか、ダノンより強いと思ってる馬を同じ根拠を使って説明しなきゃ意味がない
それで始めて後から正解だったかどうか判断できる

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 22:34:19.82 ID:s3glSqHj0.net

ディープの弥生賞よりは強そう

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 22:40:02.03 ID:zqHbHlZq0.net

>>207
言い得て妙でワロタｗ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 22:45:19.24 ID:o7gM50O20.net

どうにも、判断材料がダブスタ気味だよね
タイムでマカヒキ世代と比較して、遅いからダメと言いつつ
得局、その世代は弱かったっていう結論なんでしょ？
じゃ、今の時点では他世代との比較はできないじゃないか

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 22:48:08.93 ID:5Tj3jLOS0.net

全レースで最高級のパフォで勝たないといけないんだから王者はつらいな
それまでのレースのパフォとか全て忘れるからその時しか判定されない前哨戦でもｗ
キタサンとか結局最後までそんな感じで終わったな
成績はああだったわけだが
栗山世代の3歳時は全てのレースが高パフォだったけど案の上大体故障か燃え尽きたね
去年の3歳は酷いパフォで古馬になるまで最弱世代って言われてたけどまあご覧の有様
何が正しいのか最終的な結果だけが本物ってことか

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 22:58:08.67 ID:kPZ4j2W10.net

ダノン自体は明らかにマイルの方がベストなわけで、それにあっさり負けた馬達がちょっと情けないなという印象

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 23:09:03.46 ID:1vU3rVsS0.net

川田、福永が人気を分け合う時点で
レベルは高くなりようが無い
ルメールはあんなんだし

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 23:10:50.24 ID:5Tj3jLOS0.net

あんだけトビと一間歩の大きな馬がマイラー寄りとは思えんな
気性と血統からそう言われるんだろうが
気性がアレでもエピやススズのように中距離問題なしもいるし
あまりにマイルで高パフォしても
クロフネやオグリやウオッカみたいのもいる
出た結果を忘れての荒探し感のが強いな
これもキタサンの時繰り返されたけど

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/04(日) 23:33:30.85 ID:zqHbHlZq0.net

強いと思われてても時が立てば怪物に歯が立たないのがディープ牡馬だし皆薄々そう思ってるじゃん
オルフェーヴル、ジャスタウェイ、モーリス、ドゥラメンテ、キタサンブラックに蹂躙されてきたわけだし
ムラ多かったゴールドシップにも二冠と両グランプリ、春天も持っていかれてるわけだしね

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 00:30:49.92 ID:JapcuOy10.net

このレースで他陣営は俄然色気出たんじゃない
戦前は弥生賞組に付け入る隙なしみたいな感じだったけど

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 00:36:03.81 ID:hyERBlEq0.net

>>223
どのあたりで？
弥生賞組っていうか、ダノンプレミアム（とワグネリアン）に勝てないって話でしょ
その両馬が、位置取りが違う中ワンツーフィニッシュしてるんだから
現時点ではその評価は間違ってない結果

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 00:37:34.10 ID:n0spMh7g0.net

でも皐月で勝負になる馬は弥生組ではサンリヴァルとダノンだけで確定した
ジャンダルムは仕上がってたし上積みは無い
ワグネリアンはエンジンのかかりが遅くて多頭数で高速馬場の皐月ではきついよ
サンリヴァルは今日は展開面の恩恵はあったが逃げ馬には馬場がきつかった
再度スンナリなら馬場の助けとノーマークで展開に恵まれて3着なら可能性はある

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 00:55:46.38 ID:+8/tLXNg0.net

>>224
着順でしか競馬を語れないお前みたいな養分が
いるから助かる

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 00:59:16.07 ID:eMVBI2hR0.net

ディープ嫌いだから駄馬であって欲しいって想いが強すぎるな

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 01:32:11.59 ID:tm4zh5Xk0.net

オブセッションとへヴィータンクは論外だけどダノンプレミアムもコーナー危なっかしいし全体的に競馬として低レベルのレース

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 01:34:27.84 ID:8uSc39Tt0.net

ダノンプレミアム、ディープ基地の蛆サンスポでさえも距離不安を隠しきれてない
距離が延びるとスローのヨーイドンでしか勝てない典型的なディープ牡馬だな

＞野田ＴＭ　サンリヴァルが大逃げしましたけど、実はペースは遅かったですね。
（最後に）瞬発力の競馬になりました。（そのため）まだ、分からないところがあります。

＞展開が速くなったときは、逆転があるかもしれません。

＞ただ、もっと速い流れになったときに面白い存在になるかもしれません。

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 01:35:29.98 ID:RxIqcvVv0.net

ダノンは川田がわざと馬場の良い外回したの
直線入って外出せば良いのにわざわざコーナーでロスして外回らせて捲ったのは4角まくりの感覚まで試したんだろう
勝てる程度にしか追ってないしこのレースについては何から何まで完勝だよ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 01:36:17.21 ID:KhVKdS3W0.net

だといいな？ｗ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 01:36:49.03 ID:n0spMh7g0.net

ダノンのコーナーワークが怪しい？
早めに先頭に立ちたくないっていうプランと馬場の良い外目に出しただけだろ
ダービーまで見据えるなら溜めを利かせるあの乗り方でいい
所詮は教育を重視したトライアルレースだ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 01:38:57.66 ID:RxIqcvVv0.net

あれでコーナー危ないと思うのは本当に見る目ないというか真面目に競馬を見てない
低レベルのレースという結論ありきでイチャモンつけてるアホだろうけど

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 01:40:40.94 ID:zIuxKS5s0.net

1番人気2番人気が強い勝ち方したのになんか盛り上がらないな

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 01:54:00.53 ID:uaBUAckg0.net

クラシック終了後にどうなってるか見物だな
おまえらどうせ◯◯とはなんだったのかって言ってるんだろ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 01:58:10.12 ID:c703KTtZ0.net

ラップ厨はオブセッションで懲りてないのか

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 02:01:22.75 ID:YWlJ5MU60.net

毎年弥生賞レベル低いって言ってる奴いるけど逆にレベル高い弥生賞なんてあったか？

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 02:02:51.27 ID:b5bZpouJ0.net

直近だと一昨年かな？そもそも今年が低いとは思わないけど

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 02:06:57.51 ID:n0spMh7g0.net

ブラストワンピースを見てみないことには何とも言えない
キタノは春まではそこそこ強いとは思うが去年のアドミラブルみたいな大物感は無いし量産型だろう
ダノンはディープ産駒としては異質だし怖いのは怪我だけだな
ダービーは距離も何とかこなせるとは思う
オルフェ、キンカメ、ディープスカイみたいに3月以降に急激に成長する馬もいるからまだわからんと思う

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 02:11:32.69 ID:cmKd5E3F0.net

目立った時計とはいえないけどそれでも今年のクラシックの中心はこの弥生賞組だと思う
ただ戦前舐められてたホープフルS組はべつにレベル低くなかった

タイムフライヤーが若葉Sで完勝するようならこっちが主役になってもおかしくない

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 02:25:26.30 ID:n0spMh7g0.net

今のところダノンが突出してるが信頼できるのは皐月までという大方の見方で合ってると思う
サンリヴァルも少し絞って内伸びの馬場なら巻き返す余地はあるだろうな
今年は先行タイプにそこそこ強い馬が多いから展開が難しいね
加えて差し追い込みタイプにも粒が揃ってる
実績を加味した菊まで楽しめる中距離以上の大物は現時点では不在だけど全体の平均点は高めだと思う

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 03:50:03.51 ID:JGRTYNsy0.net

>>241
馬券ド下手そう

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 05:00:24.74 ID:K5ZxpcKh0.net

>>234
みんなウオッカダスカのチューリップ賞みたいなレース期待してたんだよ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 05:52:45.06 ID:uJRx4wTa0.net

トライアルでガチ勝負とかアホかw

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 07:14:37.65 ID:Ph0nNr4u0.net

マイルがベストで昨日の競馬なら十分合格点
スローで折り合った事を評価すべき

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 07:32:37.28 ID:f2/0LFGL0.net

>>241

ダービーまで信頼できるのが大方の見方だろ。ナリタブライアンやディープ依頼だぞ、ここまで圧倒的なのは。

オルフェーブルでもここまで抜けてなかった。

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 07:40:12.79 ID:LE4QATqw0.net

ダービーまで信頼できるのか？
距離はマイルがベストで能力でこなしてる

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 07:41:14.70 ID:tytBf+fw0.net

>>95
3歳500万下や12レースのタイムからは、馬場状態が悪いとは思えない

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 07:43:41.35 ID:+BGkry7a0.net

ダノンの名前が悪い

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 07:44:54.46 ID:tytBf+fw0.net

ディープ産駒3強がディープ産駒はダノン1頭に減った
ワグは掲示板候補

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 08:37:43.82 ID:DOHNASDV0.net

簡単な話だ
タイム厨とラップ厨と指数厨の言うレベル判定は基本的に全て間違ってると思えば良い
栗山世代を始め過去の事例がそらを証明してる

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 09:16:46.12 ID:fdP0j12K0.net

>>240
どんな勝ち方でも主役はダノンプレミアムだけどね

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 09:39:11.26 ID:G9WjCqeH0.net

着差とタイムと上がりでしか馬のレベルを計れない雑魚の集まりじゃねえか
キタサンやダイワスカーレットで何も学ばなかったのかな
ましてや前哨戦、ドスローの展開で着差なんて大して付かないし着差付けて勝つ意味もないのにw

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 09:40:53.92 ID:1LbGeKXS0.net

>>246
あんまり競馬見たことないのかね。

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 09:45:05.96 ID:e9nsKmo70.net

>>250
まさにこれだよな
で、4歳になる頃にはダノンプレミアムも量産型へ

去年のファンディーナから何も学んでないディープ基地が哀れだわｗ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 09:54:19.82 ID:J3yYhkl50.net

フワフワして走ってるのがファンディーナとダブるんだよな

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 09:56:07.72 ID:erbuL90r0.net

ファンディーナとか言って流の、馬鹿アンチだけでしょw

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 10:29:06.99 ID:9rn6PbsG0.net

ダノンもワグネリ良くも悪くも２歳の頃と大して変わってないから本番で勢力図変わるかもな
ディープ産らしいといえばそれまでだけども

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 10:30:11.55 ID:N9eh23DVO.net

>>152
マカヒキ強過ぎ
ダービーを勝つべくしたラップ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 10:33:17.53 ID:qZJXwf1x0.net

ダノンプレミアムは過去にないレベルの強さだと理解できないのか？

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 10:36:14.55 ID:DgLZBTHF0.net

弥生賞比較ならマカヒキより弱いだろ
リオンディーズにも負けると思う

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 10:51:15.31 ID:EiozFK2/0.net

>>258
で、変わり身見せた馬どれよ？

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 11:59:47.23 ID:UCZK2bYm0.net

マカヒキリオンの方が上だな
ダノンはエアスピぐらい

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 12:13:53.41 ID:U4at/nbO0.net

ダノンからは、ファンディーナ臭しかしないわ。

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 12:56:45.32 ID:s7uXTKey0.net

正直なところアドミラブルとダノンプレミアムはどっちが強いのというと回答に困る
今年は他次第で昨年より大分レベルが低くなりそうな気配

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 15:20:08.78 ID:n0spMh7g0.net

ダノンよりアドミラブルの方が強いだろうね
ダービーは特殊過ぎる展開と馬場に泣いたけどディープ産駒としては最高なんじゃね
ジェンティルとかサトノ、キズナよりも上だったと思う
ダノンも怪我だけしないように頑張ってくれればと思う
秋にトリオンフとの対決が見れれば俺は満足だ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 15:22:52.96 ID:N9eh23DVO.net

>>261
正解

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 16:04:02.08 ID:gO+VZCeh0.net

ダノンプレミアムは今のところ全然底見えないからな
先行して上がり3F34秒台前半とか余裕のレースばっかりだもんな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 16:12:47.32 ID:4gSzc5EB0.net

>>265
距離適性が違うけど、2000だと互角じゃないかねぇ
アドミラブルはマジで強かったからな。あれは本当にかわいそう

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 16:14:16.61 ID:5Ps13AC90.net

ディープ基地の蛆サンスポと呆痴のアホ記者共を晒しとくか

柴田　でも、◎ダノンプレミアムは強かった。肩ムチ程度で、川田騎手はターフビジョンで後ろとの差を確認する余裕まであった。皐月賞もほぼ当確だな。
柴田　皐月賞はダノンプレミアム１強ですかね。

プレミアム“ニュータイプ・ディープ”誕生見えた！内海

野田　あとは“アラ探し”だけのダノンプレミアム

衝撃の強さに、東京本紙予想担当の西山智昭記者は皐月賞を「１強」と占った。

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 17:24:29.09 ID:wuxKMIHV0.net

弥生賞のレベルが低いのは結構なことですよ
だいたい弥生賞で走りすぎると本番でお釣りなくなるからね

完璧な前哨戦だったと思う

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 17:44:01.17 ID:uoP2MmKu0.net

>>270
コテ付けてね

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 18:11:20.23 ID:yXxEEQr1O.net

上がりイマイチとかいうけど馬場荒れてんのか、かなり外回してたけどその辺りも考慮しなよ

274 ：もぐら ：2018/03/05(月) 18:44:44.75 ID:NCEtO6W40.net

>>245 >>247

いや違う　ダノンはマイルベストじゃない
現時点でマイル中心に使ってるから「マイルベスト」って･･W　小学生じゃないんだからW

じゃあエルコンドルパサーはNHKマイルカップまでマイルは3回走って全勝なのだが
「エルコンはマイルがベスト」と言うのか？　って話ね

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 18:46:07.93 ID:8d+j1zWw0.net

世代レベル低い気がする。
ワグネリアンとか過大評価だろ。

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 18:48:13.71 ID:ueAuxE/Q0.net

この時点で世代レベルとか言っちゃう奴はサラブレッドをサラヴレッドと書いちゃう間抜けコテと同じくらい頭が悪い

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 18:53:16.68 ID:mDTpbKXP0.net

>>274
パフォーマンスがマイルより下がっている
頭高いし距離伸びていいタイプてはない

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 18:53:24.92 ID:xlwVpoo00.net

>>236
あれはレース以前の問題だしちょっと

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 18:55:25.34 ID:n0spMh7g0.net

マイラーではないが1600と2400のどっちにより適性があるかと言えば1600だろうな
でも2400までならギリギリ守備範囲だと思う

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 18:57:04.61 ID:Zz9ZOcoF0.net

今年の弥生賞はほとんど残り3ハロンの競馬だったしな
レースのレベルは明らかに低いよ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 18:57:39.96 ID:snGBEVCw0.net

ダノンプレミアム以外が弱すぎるというならまさにその通りだと思う
ワグネリアンとか早めに仕掛けてたら馬券にもならなかっただろうな

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 19:00:22.70 ID:n0spMh7g0.net

レベルは低くはないな
ハッキリ言えるのはジャンダルムとワグネリアンは明らかにG1級のレースでは足りないということ
サンリヴァルは馬場や展開に恵まれれば怖い
ダノンは別格
他に特記するようなことはない

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 19:02:59.15 ID:Z9UHGd9H0.net

>>265
昨年のダービー◎のアドミラブルの見解
ラップが緩んだ半ばで足が使えるかどうか
スタートセンスが抜群に良い、引き出しが
まだ多そうなダノンかな

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 19:11:05.83 ID:jhisld+R0.net

走破ＬＶは低くでる可能性あるけど、メンバーＬＶは低くないと思う
スローからの瞬発といえば昨年のカデナ弥生とかファンディ―ナを思い出すけど
今年の弥生人気馬はここ以前にペース対応を見せてたのが違うな

ワグネリアンは休み明けを考慮しなければ天井が見えた感あるし、
藤沢のやつはダービーすら仕上げが間に合わない可能性あるけど・・

285 ：もぐら ：2018/03/05(月) 19:26:59.94 ID:NCEtO6W40.net

>>277
いや休み明けのトライアルレース1戦だけ見て「マイルよりパフォ落ちてる」言うのは時期相応でしょ

あと「頭高い」についてはキタサンブラックだってそうでしょ？

とどのつまり、「絶対的にに強い馬」ってのは、いちいちその弱点らしきものをあげてみても
所詮は小さな小さな「揚げ足取り」でしかないんだよね
たとえ多少の弱点らしきものがあったとしても、全体の圧倒的なスケールでカヴァーしちゃうもんなんだよね

歴代の名馬だってだいたいそうだからね
全てにおいて完璧な馬なんてほとんど存在しないんだからね･･･

286 ：もぐら ：2018/03/05(月) 19:34:21.94 ID:NCEtO6W40.net

まあマジレスすると、「ダノンの距離不安」説ってのは「頭高い」よりもむしろ「馬体」と「気性」の2つのことなんでしょ？

馬体→筋肉質で胴がかなり短め　必然的にピッチ走法になり、走りの燃費効率が悪くなる　→長距離不安
気性→走ることに前向きすぎて、前に前に行きたい気性　イレコミ的なうるさい面もままある　→長距離不安

ってことでしょ？　こういうのもな〜んも心配いらんからW
まあ少なくとも「同世代」ではね　だって過去の名馬がそうじゃんか？

明らかにスピードタイプのキタノカチドキなんか、絶対能力だけで菊花賞勝っちゃってるしね
とどのつまり、能力さえ抜けていれば「相対的な比較」で何とかなっちゃうものなんだよね･･

287 ：もぐら ：2018/03/05(月) 19:37:31.57 ID:NCEtO6W40.net

確かに昨日のレース見てて、ダノンのあまりのピッチ走法ぶりにワロタわW
一瞬、ブロードアピールかと思ったくらいだわ

ディープ×ロヴェルト　ってピッチ走法の馬多いよな？
ディーマジェとかゼーヴィントとか･･　何かあるのかな？･･

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 19:44:43.29 ID:4tB2vBwV0.net

低いのは戦前にわかってたしデビュー戦のタンクの悪口はやめろ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 19:50:39.81 ID:GZt0MCiq0.net

凄いピッチ走法だと言いながら距離伸びていいマイルがベストでないと言い張る
矛盾してないか
天邪鬼は嫌いなんだよね、まーた屁理屈こねるんだろうがね

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 20:01:54.54 ID:/S718IGy0.net

タンクさんに謝れ！

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 20:01:58.48 ID:/S718IGy0.net

タンクさんに謝れ！

292 ：もぐら ：2018/03/05(月) 20:08:00.30 ID:NCEtO6W40.net

>>289
いや一つも矛盾してないが何か？

「スピルバーグ」

スピルバーグは最近の馬では極端なピッチ走法だった
でもかれの戦績を見て「マイルがベスト」と誰が言うであろうか？

確かに、極端なピッチ走法だと長い距離を走れば走るほど燃費効率は悪くなる
でも、でもだ、何のことはない、それを補う十分な燃料が最初からあれば何も問題はないのである
ここで言う燃料とは＝心肺機能のことである

エルコンもピッチだけど東京2400のJCで鬼より強い勝ち方してるしな

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 20:38:49.61 ID:9ubnuO/h0.net

ピッチ走法と言えばドリームジャーニー

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 20:41:50.99 ID:GZt0MCiq0.net

走った事がない距離で適距離を論じる
こりゃ傑作だw

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 22:50:25.29 ID:6th3Uc880.net

オルフェーヴルはピッチ走法でも長距離強かったな

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 23:13:56.33 ID:FceubF7K0.net

オルフェーヴルだって当初はドリームジャーニーのせいでマイラーと言われていたくらい

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 23:21:42.41 ID:c85I28gA0.net

>>296
どこで言われてたのか知らんがオルフェーヴルがデビューした時って
すでにドリームジャーニーは宝塚記念も有馬記念も勝った後だぞ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 23:38:31.09 ID:G9WjCqeH0.net

ダノンはスピードに乗るとストライドが伸びる
フォームでオンオフのメリハリが付くタイプだから遅いペースにさえ適応出来れば距離延長はなんて事ないわな
弥生も最初行きたがったけどその後しっかり適応出来たから楽勝だったし

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 23:47:51.28 ID:dlKUNEnu0.net

>>74
すごい正論です。
自分の思い通りにならなかったから批判しかしないんでしょう。競馬は当てないと意味がない

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 23:49:40.82 ID:dxVIt3Nv0.net

ドリームジャーニーって古馬になってから勝ったG1は有馬と宝塚だろ
天皇賞春3着、安田記念10着

どこがマイラーなんだよ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 23:49:51.85 ID:dlKUNEnu0.net

>>253
着差いっぱいついたから強い！って思うハゲばっかりなんでしょうね

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 23:55:38.53 ID:dlKUNEnu0.net

>>277
頭高いってだけで判断すんのは素人丸出し

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/05(月) 23:56:04.13 ID:D6IRVoRZ0.net

カデナレベルばかりだわ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 00:01:50.40 ID:i6AiduvD0.net

>>279
走ったことねぇ距離を例にあげんな

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 00:14:47.23 ID:jXnapRva0.net

メイショウサムソン皐月賞から競馬やってるやや古参ファンだけど、メイショウサムソンよりダノンプレミアムの方が強い
これは言いきれる

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 00:17:47.77 ID:+aqi4fTZ0.net

タイムフライヤーとグレイルは昨日見た限りではワグネリアンよりは強いな。
グレイルは相当人気落ちして欲しいな

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 00:18:20.99 ID:JpeeU77u0.net

>>305
サムソンはこの時点で皐月本命ちゃうやん

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 00:52:11.58 ID:XzmWMQsg0.net

皐月賞は荒れるぞ。

ダノプレミアムに人気かぶるっていい事じゃないか。

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 01:45:54.52 ID:H/ApHv5y0.net

タイムランクＢ　メンバーランクＢ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 01:50:23.85 ID:Ra8pDmjR0.net

ロジユニの弥生賞を思い出した

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 02:00:56.73 ID:mmyB0Lni0.net

皐月に何も繋がらないレースだったからな
戦犯はダノン川田とリビー戸崎
ダノンはサンリ突かずそれを逆手に取り楽勝
リビーは戸崎が下手すぎてダノンより後ろから行って勝てるわけがない、勝つ気ゼロの無気力競馬

皐月は激しいレースを前々ポジションで経験しているウーノとサンリのワイド1点だ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 02:04:35.57 ID:4G0AA5LX0.net

土日で平成最後の名馬二頭見れたのは良かった

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 02:05:07.32 ID:HNsg9mL80.net

弥生はこんなもんだろ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 02:08:25.61 ID:ptHgb1OO0.net

>>309
例年大体こんなもん
去年だけ違ったけど

まぁいつも通りの弥生賞

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 02:09:08.82 ID:FJJHHPtd0.net

1着馬以外のパフォは思った以上にショボい
2着のは反応の悪かったのが使って変わるかどうか
あれだと多頭数で死ぬ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 03:15:46.34 ID:AjiQXjSl0.net

ムチ入れず勝ったから強いと思うのはかなり危険
皐月に向けレース展開やムチ入れ等、馬に学ばせた組がのびる

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 03:29:32.58 ID:XNy2v2dO0.net

まぁムチの件は確かにそうだし、どちらかといえばダノンに負けて欲しいと思ってる方だけど
気性と少頭数でいつも進路が開いてるくらいしかケチが付けれないなぁ

教育で能力差を覆せる可能性を持った馬が果たして何頭いるかな？

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 04:52:32.65 ID:v2NaBE1q0.net

今年も共同通信組が皐月勝つわ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 05:16:33.32 ID:HePFdOrr0.net

あのペースで団子にならないのは 2着以下が相当なゴミクズで 勝っても自慢になりません

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 06:44:25.12 ID:LfuNCxL50.net

弥生賞が低レベルなら皐月賞は他の組の単勝沢山買ってね
宜しくお願いします

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 06:51:53.40 ID:7Ya+5ZX00.net

未勝利馬が出れるほどレベルが低いからな。ダノプも遊ぶレベル

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 06:57:49.79 ID:NsNlED3C0.net

まだタイムフライヤーとジェネラーレウーノがいる。

ステルヴィオとオブセッションがダービーで逆転する。

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 07:12:10.38 ID:GhrGbjL60.net

ワグネリアンは後ろからいってどれくらいの脚を使うかー
ダノンは中山とコーナー４つをこなせるかー

本気でやり合う気はなし

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 07:30:14.87 ID:sHcGSbsS0.net

>>323
それでタイムランクＢのレースになるんだから
余裕残しで十分だな
弥生で消耗するほど馬鹿なことはねえからな

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 08:49:58.59 ID:+JED5ZAY0.net

実質5頭立てで1頭逸走
多頭数になる本番の参考には全くならない

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 08:50:51.94 ID:OpMIhw7X0.net

低いね

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 08:52:24.60 ID:/pcc/5wV0.net

メイチじゃ無い馬だらけだったからじゃ無いの？

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 08:54:12.44 ID:73ukVMAO0.net

朝日杯ではムチ4発全てに反応して加速してるんだが

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 08:55:36.16 ID:+JED5ZAY0.net

現地で見たホープレスの上位組はそこそこやるだろうと思った自分を信じる
ただし中谷、てめーはだめだ

330 ：チャオ：2018/03/06(火) 08:56:26.57 ID:ZywshkUK0.net

タイムフライヤーはレイデオロ級かハートレー級かの見極めが難しい(笑)

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 10:39:23.49 ID:YEC8wIkg0.net

ダノンプレミアムはマイラーw
素人がプロでも見極められない距離適性を分かるのかよw

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 11:15:44.26 ID:QWLyL7+p0.net

サンリヴァルはダンビュライトと同じだな。父も同じ。

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 11:24:45.74 ID:rxCiixSf0.net

>>306
その中に皐月賞の勝ち馬がいるよな。

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 11:57:41.45 ID:Bx4aWhTc0.net

お前らがこんだけボロクソに言ってるって事は本番も十分アテになるって証拠だな
お前らの逆神ぶりは異常

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 13:41:31.04 ID:XtpfVEu20.net

カデナごときが勝てた昨年よりはマシだな

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 13:46:47.92 ID:1zOWanBk0.net

1頭飛んで実質4頭の戦いだから
全体で見ればレベル低い

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 15:45:23.47 ID:tyRDdTzz0.net

弥生組を否定したい層はデビュー早いダノンの早熟とレースのアヤにかけるしかないな
昨年の皐月前と違って今年は２歳上位組優勢　弥生の結果通り

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 16:31:10.93 ID:tyRDdTzz0.net

前年朝日杯と当年弥生が優秀な年だからタイプとしてはキズナ世代の１３年に近いな
この年はロゴがスプリングローテでそっちのＬＶも高かった

因みに‥
昨年は全く逆で１６朝日、１７弥生低レベル　スプリングも同様

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 16:35:05.28 ID:ptHgb1OO0.net

昨年は毎日杯とホープフルSがレベル高い変な年だったからな
今年はいつも通り弥生が高い普通の年

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 16:45:54.47 ID:GeulRnma0.net

前半が61秒5で後半が59秒5で勝ち時計が2分1秒だから、まあ普通の弥生賞か。残り4F目でラップが落ちたのは気になるけど

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 16:56:20.46 ID:bblRfHNM0.net

勝ちタイムは過去10年2位タイだから特別遅くもない、むしろ速い部類。なんか言えや？

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 17:17:19.04 ID:zbE4xBQx0.net

前から2番目であると同時に、良馬場開催ではカデナ、トゥザワに次いで遅い年とも言えるね

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 17:21:23.55 ID:l0vSzynU0.net

単純にジャンダルムを子供扱いだから
強いだろう。

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 17:43:44.10 ID:OPPpnjBo0.net

タイムフライヤーとかいうなぜか評価されない馬

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 17:51:05.37 ID:2PwkOjdy0.net

レベル低いというかくそレース
堅かったから騒がれないだけで荒れてたらくそレーススレいっぱいたっただろ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 17:56:56.46 ID:FCcd7Wih0.net

超スローで残り3ハロンのよーいドンだったからな
ダノンの調教レースみたいなもんだった
弥生賞で2着以下は本番じゃいらない

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 17:58:23.16 ID:XzmWMQsg0.net

タイムフライヤー＝ハーツクライ
ダノンプレミアム＝ディープインパクト

３歳若駒はここからまた一気に体が変ってくる。

過去にいくつも例を見てきたろう。

弥生賞の時点で全然評価されなかった馬が春のG1を２勝以上した馬って、
サニーブライアン、メイショウサムソン、ディープスカイ、オルフェーヴルなどがいる。
オルフェなど皐月賞で単勝二桁台だ。

この時点で「最強世代」と言われた2016年もサトノダイヤモンド、マカヒキ、リオンディーズの３強が注目されていたが、皐月賞を勝ったのはディーマジェスティ。

キズナも弥生賞時点では４着。テイエムオペラオーもこの時期なんかほとんど評価されていなく、毎日杯ですら３番人気。ダイワメジャーなんて500万下さえ勝っていなく、スプリングＳで３着の権利を取ってからの皐月賞１０番人気制覇。
ノーリーズンは若葉Ｓ７着から皐月賞勝利。

この時期は一か月でコロッと変わるからあまり決めつけないほうがいいぞ。
そういう固定観念が一番春のクラシックに於いては予想の弊害になる。

先はわからんよな〜という態度でその週で見極めたほうがいい。

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 21:00:39.49 ID:4Av8ml8d0.net

>>338
ホープフルができたじゃん！
そこを勘案すべき

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 21:05:41.36 ID:4Av8ml8d0.net

>>347
と、すると、
フラットレーあたりもチャンスありか？

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 22:27:27.92 ID:Ud+MmX/u0.net

>>285
時期相応って何？

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/06(火) 22:44:16.72 ID:MB/0Y4aU0.net

>>348
ホープフルってＧ１ではあるけど意味合いとしてはラジニケの代替Ｒでしょ
ちゃんと考慮に入れてあるよ