【討論】1995年阪神大賞典ナリタブライアンに勝てそうな馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:12:21.52 ID:sjico+Q30.net

はたして存在するのか？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:12:55.87 ID:HmVAhXZq0.net

ディープなら余裕で差し切る

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:16:07.82 ID:qTvvNt2A0.net

キタサンブラック

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:18:37.41 ID:e3xQm84H0.net

ディープインパクト

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:21:25.65 ID:tU1xggRK0.net

あの時代に4コーナー先団大外で上がり33秒台はバケモノ
菊花賞 有馬記念 阪神大賞典の3走は、勝てるとしたらオルフェくらいだろ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:22:37.66 ID:tCAGTVAR0.net

マヤノトップガン

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:23:18.49 ID:iB+raEpd0.net

調整レースで大差千切って股関節やって終了とか調教師のあほ使いも酷いけど南井も酷いよな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:33:20.63 ID:nNCHirGI0.net

サクラローレル

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:36:05.96 ID:PTnCuXYH0.net

あの時期のブライアンに勝てる馬なんかいないよ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:41:02.91 ID:gj8PZkuh0.net

皆無

あれこそ最強馬

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:41:16.72 ID:bEiG13Un0.net

あの年は京都だったからディープが春天みたいな乗り方すれば勝てる

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:43:03.36 ID:FnPr7UfZ0.net

マヤノトップガン

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:45:31.81 ID:gj8PZkuh0.net

南井は3歳時も夏負けで体調が戻ってないのに
菊で無理矢理しごいて大差勝ちレコード
その後さらにガックリと調子を落として
かなりヤバい状態だったのに大久保は出走
南井はまた差を広げようとベシベシ
乗り方も馬に負担がかかるような下手くそな騎乗だし

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:48:43.33 ID:LarDdvQj0.net

>>13
南井ってオグリキャップでもクソ騎乗してたのに叩かれず、何故かオグリを負かしたスーパークリーク陣営が叩かれたよね

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:49:30.22 ID:NkYCLzDd0.net

ナリタブライアンは史上最強馬だから、ディープでは差せない。
ブライアンは自分から勝ちにいって４角でディープの10馬身前にいるから。
ディープが飛ぶならブライアンは地を這う沈むフォームで圧勝だわ。

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:53:05.60 ID:FnPr7UfZ0.net

雑魚相手に無双しただけなのに史上最強！とかカン違いだよね
弱い者いじめしておれつえーとか思っちゃうメンタルといっしょ
いじめかっこわるい

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 10:59:22.68 ID:CjEtoA/y0.net

ちゃんと走れた場合のオルフェだろうなあ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 11:02:42.70 ID:lcSJhMh70.net

中央で2回1.0倍になったのナリタブライアンしかいないんじゃね

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 11:10:15.23 ID:EAh87Rqs0.net

オルフェごときじゃ勝てないよ
日本馬では無理

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 11:11:26.90 ID:jQy30+Dk0.net

ナリタトップロード＞ナリタブライアン＞ディープインパクト

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 11:13:07.93 ID:AuoIpmS30.net

だからお前らはいつまでも養分なんだよ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 11:14:20.23 ID:kD/cMUZAO.net

まあ、オルフェやディープと言えど休み明けであれを負かすのは至難

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 11:30:18.61 ID:SbKSi8s80.net

>>16
相手関係を考えると三冠馬で一番凄いのはミスターシービーだよなあ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 11:36:38.95 ID:ZZGlNCK90.net

圧倒カンパニー

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 11:57:20.23 ID:ThBqSBA50.net

ヒシミラクルがミラクル起こすぐらいしか

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 11:57:24.61 ID:rEqFbSnQ0.net

スターマンに負ける雑魚が史上最強とか笑わせるなよ
無敗で3冠取れない時点で最強はない

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 12:00:28.93 ID:pFe6mBJB0.net

テイエムオペラオー、メイショウドトウ、エルコンドルパサー
メイショウサムソン、翌年のマヤノトップガン、メジロマックイーン
ライスシャワー、ゴールドシップ、オルフェーブル、ジェンティルドンナ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 12:00:38.88 ID:YtYYnSqf0.net

>>26
早熟馬を過大評価する養分おじさん乙です

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 12:03:20.25 ID:NY9g2wET0.net

>>2
は？
お前が余裕で差し切るのはアドマイヤジャパンとリンカーンだろｗｗｗ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 12:08:35.60 ID:8+es09gz0.net

このときのブライアンに勝てる奴はマジでいない
ディープだろうがオルフェだろうが無理

股関節の故障が本当に悔やまれる…

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 12:11:37.27 ID:T4n7w8M70.net

>>23
三冠レースで掲示板に載った馬の中でその後重賞勝ったのはシービー自身と菊のリードホーユーのみ
古馬になってから本格化した馬やクラシックに出てない短距離馬の実績でシービー世代はレベル高いと言われるんであって三冠レース自体は低レベルやで

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 12:29:08.03 ID:6DP3GdMp0.net

相手が弱かったらぶっちぎればいいじゃない
相手が弱かったら別の生き物っぽい圧倒的な走りを見せればいいじゃない

これを実践したのがブライアン

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 13:33:28.20 ID:tzBX5rG90.net

>>31
カツラギエースは出走はしてるものの本番では用無しだっけ
カツラギエースとかタマモクロスとか今の感覚だともう一年走らせてもと思う馬が結構あっさり引退してるんだな
調教技術もかなり違うだろうから単純に比較はできないんだろうけど

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 13:44:04.64 ID:wgfb6iZe0.net

ブライアンやトップガンより強い馬など、
今までならかなりいる

が、あれ以上の記憶に残るレースができる馬はいない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 14:33:40.64 ID:RRJ0JHDm0.net

>>34
それ96年阪大じゃね

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 14:38:32.99 ID:2EEQiEdj0.net

強い馬は強いと認めるところから始めれば？

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 14:41:09.56 ID:xPCZ5KPg0.net

ガチで勝負になるのは宝塚記念時のグラスワンダーだけだな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 14:41:56.65 ID:0M2wvEDm0.net

キタサンブラックのほうが強いな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 14:46:40.58 ID:5cLy4qFm0.net

京都開催なら全盛期のライスシャワーならひょっとしたらひょっとするかも

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 14:50:47.59 ID:fU0adOdV0.net

全盛期のブライアンならディープは無理だよ 全盛期ブライアンvs全盛期スズカが見たかった

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 14:55:22.50 ID:hOce8uWV0.net

馬場の差大きい
ブライアンの頃の馬場ならブライアンだろうし、
ディープの頃の馬場ならディープだろうしな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 14:55:34.45 ID:0M2wvEDm0.net

ナリタブライアンはそれほど強くないよ
当時の日本競馬のレベルが激低レベルだったのでものすごく弱い相手に強い勝ち方下だけでぶっちゃけメイショウサムソンより弱い

43 ：橋田寿賀子調教師 ：2018/03/17(土) 14:56:28.39 ID:Ndedosxf0.net

逃げサイレンススズカ　番手ビワ　その後ろブライアン

でどうなるか俺にはわからん
ガチガチの力勝負でトップガンとかタイシンみたいな差しで決まるかも

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 15:07:35.33 ID:c7z6mvjE0.net

ライスシャワーには勝てない

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 15:12:23.34 ID:4XyBKsQN0.net

あの時の馬場確か重馬場だから勝てるとしたらネオユニバースじゃないの？ ディープじゃ無理だよ。後、大穴でゴールドアリュール。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 15:18:12.93 ID:uRX54K+Z0.net

京都記念のビワハヤヒデにも勝てそうな馬いないよな。対決見たかったなあ。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 15:32:10.04 ID:mm+/nnPs0.net

>>44
ライスシャワー94年の有馬でブライアンに完敗（5馬身半）してるけどな…
そんでもって95年の阪神大賞典でブライアンはハギノリアルキングに7馬身差…
ライスシャワー春天でハギノにたったの3/4馬身
ブライアンが故障なく春天出てたらライスシャワーの5馬身前にはいただろうね

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 15:35:50.37 ID:efQ+y73i0.net

時計が止まったままなんだろ
東洋の魔女がバレーの日本一
王やカズが野球やサッカーのキング
ナリタブライアンなんて今だと重賞も勝てないよ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 17:57:58.02 ID:kD/cMUZAO.net

>>30
あの時点で故障してなくても春天で更にパフォーマンス上がってしまうと、３歳時からの見えない蓄積疲労でそのうちどこかでパンクしていたかもな
後になって思うと、疲労を考慮してシーズン前半まるごと休ませるとかしていたら結果どうだったろうな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 23:11:51.17 ID:jKqf5xkn0.net

>>48
じゃあ、ディープもOP勝ちがやっとだな
なんせ10年以上前の馬だぜ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 23:13:38.92 ID:okzQFYCl0.net

今だとトウカイトリックレベル

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 23:13:57.69 ID:7+St6H0j0.net

普通にトップロードで勝てそう

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 23:17:04.91 ID:Wlhx3+RG0.net

去年のサトノダイヤモンド

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 23:17:42.58 ID:cdD6gn0y0.net

南井って馬ぶっ壊すことしかしないよな
ホンマ調教師が違って武がずっと乗ってたら凱旋門も行けたろ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 23:21:13.17 ID:/GhuRUcv0.net

今のところ、ダノンがブライアン級のパフォーマンスでクラシックに臨んでるな
果たして？

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/17(土) 23:23:40.89 ID:t8jEFE8S0.net

>>40
知的障害ど底辺中年わらた

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 00:15:31.40 ID:it8RbSBV0.net

>>55
いやあ、今のところはタキオンレベルでしょ
ブライアン級には程遠いよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 01:21:36.84 ID:eMhZ0JFJ0.net

ナリタブライアンはマジですごかったよ
大外分回しで５馬身とか。
そこで競馬デビューだったので
それが当たり前だと思ったのがスタートだったから。

今はそんなんないだろｗ
フツーにコースペース枠に左右される。

左右されなかったのは
ナリタブライアンとかその後の三冠馬と
サイレンススズカくらいだろ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 01:48:01.69 ID:2KrhSxlz0.net

140ポンド級　ブライアン

135ポンド級　ビワ、ディープ、グラス

他の日本馬はそれ以下。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 01:54:39.31 ID:tuy9XXsC0.net

ブライアンは４角先頭の横綱相撲できる真に強い馬だったな
先行力とGOサイン反応速度がぱねえ
ダノンプレミアムもその点は似てる
スタミナはさすがにブライアンには及ばないだろうけど

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 01:59:14.68 ID:fJGUCamc0.net

アンチの多い2ちゃんでは馬名挙げただけでまともな議論出来なくなるけど
勝ち負けできるのはディープだろうな
あのレースに出てたら2頭でどこまでも伸び行く感じがする

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 02:02:15.52 ID:2KrhSxlz0.net

ダノンプレミアムなんて話にならないよ。
半年経ったら、なんであの馬を評価してたのか恥ずかしく思うようになる。

馬を観察していないから、どういうタイプに才能があって、どういうタイプに才能がないのか
いつまでも判別できないのさ。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 02:02:21.46 ID:znRRa1Jr0.net

まぁとにかく錯覚してから怪我するまでのブライアンとディープは別格だよな！

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 02:07:26.14 ID:H1AOH1wY0.net

メジロマックイーン

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 02:23:31.19 ID:MRnIC0040.net

>>16
おっとディープの悪口はそこまでだ

66 ：しんたろう ：2018/03/18(日) 02:48:33.68 ID:yagMTTyP0.net

ディープなんてディープインパクトという映画から取った名前かと
思ったら、ドーピングがばれて、実はポルノ映画のディープスロートでした・・
みたいな馬だからなｗ

ナリタブライアンに勝てるわけない

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 03:12:45.39 ID:tA9AtnY00.net

昔の馬だから弱いとかいつも言ってる奴って結局普段馬を見切れず外れてばかりいるんだろ。

自分は自慢でも何でもないが３歳馬とか強い馬は走りを見ればわかる率が非常に高い。
今年の弥生賞にブライアンが出てれば間違いなく1.59秒台で走れる。ダノンプレミアムでも負かすのは無理。
わからないやつは馬を観ているのではなく数字を見ているだけ。

スターマンに負けた事を持ち出す奴って無知の節穴じゃん。
一度としてあの京都新聞杯をちゃんと説明した奴など観たこともない。
ド素人しかいない。

ブライアンは右回りではコーナーを回り終えると左手前に替えて加速し始める。
その威力は凄いんだが、調子悪い時はそれが炸裂しない。
よーーーーーーーーく、VTR目をかっぽじって見て見ろ。
京都新聞杯のブライアンは直線手前を替えず一杯になって右手前のままだろ。

つまり本気で走れない程（左手前に替えれない程調子悪い）夏バテで調整できてないんだよ。
こういうところを見切れないでただ単に弱いとか言ってる奴って自分がアホだって事も気が付かないのだろうな。
数字しか観ていなく実際の馬の挙動をみて判断できないクズ。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 03:15:08.62 ID:BsX2acEa0.net

シャドーロールがすごく格好悪かった

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 03:17:22.05 ID:flGLcoX80.net

オッサンの回顧スレか

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 03:34:55.36 ID:a3V3H+Kp0.net

長嶋「ナリタブライアント(＾∇＾)」

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 03:35:23.31 ID:BsX2acEa0.net

重賞を単勝1.0倍で負けたのってナリタブライアンだけ？

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 03:39:00.01 ID:BZy+c4br0.net

あの阪神大賞典は凄かった
もはや笑うしかないって感じ
ただ3歳有馬で兄弟対決していたらあの時点ではビワが勝ったと思っている

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 04:08:02.18 ID:it8RbSBV0.net

無理、関係者たちからもブライアン圧勝になると
戦前からの評判だった
ビワが秋天で壊れる前のことね
俺も二段くらい強くなって古馬になって充実したビワと
完調なブライアンの有馬対決は期待していたけど残念だった
ちなみに秋天は屈腱炎を発症せずともビワはネーハイに
負けていた
あの展開でスピードスターのネーハイに勝てる馬は数頭

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 04:09:20.14 ID:dIbRDHab0.net

>>29
スノーフェアリー並の切れ味鋭いレス

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 04:16:13.37 ID:FiZ9dWn20.net

所詮はブライアンズタイム産駒
サンデー系のキレの前には無力に等しい
オルフェあたりなら並ぶ間も無く置き去りにするだろう

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 04:18:04.92 ID:dIbRDHab0.net

BT産駒でもサンデー時代に2冠馬出してるんだよな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 05:57:19.43 ID:xmhn6lh70.net

あの頃のブライアンこそ歴代最強馬。ディープ、オルフェなんて話にならん

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 06:45:43.78 ID:poxlcSyF0.net

ブライアンは強いうえに鞍上がいい意味でへぼだから
早仕掛けするのが取りこぼし少ない要因なんだろうな

その分馬に負担かかってしまったのが残念

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 07:24:41.77 ID:eqVqh8YPO.net

>>72
岡部はどんな乗り方をしたかなぁ
正攻法で早め抜け出しの競馬かな、直接で受けて立つように仕掛けを待ったら厳しいだろうし
逆に実際の有馬のように前がかりになったブライアンがビワにマークされる形の展開になっていたらブライアンも楽ではなかったか

まあビワが前、後ろでブライアンがマークする形でブライアンの完勝だろう
ただ勝った時はすべて３馬身以上という法則は途切れていたかもしれない

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 07:26:25.95 ID:eqVqh8YPO.net

>>79
直線で受けて立つ…、ね

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 07:34:51.51 ID:eqVqh8YPO.net

>>78
道中掛かり通しでローレルに敗れた春天
その南井が乗ったことでテンション上がっちゃったかな

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 09:14:36.21 ID:/E8wCfOf0.net

ミナイは豪腕とか言われてるけど追い込みが決まった
レースはそんなにない
後方から追い込みたがるのは彼の性癖だろう
オグリもイブキもタマモも全部勝てるレースを落としてる
そしてブライアンの春天は王者のレースではなく
前のレースのトップガンとのマッチレースを意識して
早仕掛けで標的となって漁夫の利ローレルに負けた
あのまま豊で行けば劣化後でも勝ってただろうよ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 09:20:45.62 ID:Yy5PquIf0.net

3コーナー過ぎからの手応えが物凄かったな
杉本アナの「もーたまらん、もーたまらん」って実況には笑ったが

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 09:33:35.94 ID:it8RbSBV0.net

これ阪大だけど京都開催
そして上がり3ハロンが33秒台
これを持ったまま…
さすがのライスも春天で勝てなかったと思う

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 09:35:16.54 ID:QUJkBpsT0.net

ライスシャワー

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 09:38:33.85 ID:XQ9s0HF00.net

セイウンスカイの大逃げ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 09:42:53.09 ID:wL5YRwtk0.net

５０年競馬見てきたけどあれこそ競馬史上最強馬やと思う
オルフェですら５馬身以内に入れるか分からん

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 10:04:18.06 ID:+IBcGg990.net

本当に強いBT産駒にはサンデーじゃ勝てない
こんな誰でも知ってる競馬の常識も知らないにわかど素人は競馬語る資格無し
Dとか話にならんわ
相手にならない

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 10:13:28.25 ID:YAvCuLRi0.net

95阪大時のブライアンは、世界の歴史上でも最強を争える強さだったからね。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 10:16:28.81 ID:KDQNJZPj0.net

ディープとかWW
ハンソデバンドがおるのに。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 10:24:33.68 ID:FOS6nJc90.net

ステのせいで股関節炎なっただけだからな
ドープちゃんより前のインチキ馬

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 10:38:42.53 ID:VUTBywfq0.net

あの時震災の影響で京都開催だったから淀まで見に行ったわ
近くのおっさんが「もう勘弁したれやw」って言ってたのを思い出すわ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 12:16:36.39 ID:poxlcSyF0.net

>>82
タマモクロスのG1勝つまでの騎乗はひどすぎたな
特に金杯と阪神大賞典意味もなく最後方から競馬やって大外ぶん回し

どれだけ馬強いんだよw

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 14:39:22.82 ID:anTcNuty0.net

頑張ってもっともっとナリタブライアンを誉め殺ししないとこのスレ盛り上がらないぞ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 15:05:11.35 ID:gSpyg+/70.net

2着以下の団子っぷりがスローの京都で差を付けるのがどれほど難しいかを物語ってるよな
あんだけ突き放したブライアンはやっぱり化物

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 19:32:07.17 ID:rkIULNEI0.net

旧7歳時のマックイーンなら

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 21:40:34.09 ID:TIguH2De0.net

新馬からの無理使いガ祟ってあの阪大でついにパンクだもんなあ
本当にブライアンは勿体無い馬だった

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 22:50:17.02 ID:ysThr7ei0.net

くそ調教師だったからなあ
タイシンも犠牲になったしな
メジロパーマーだけは成功したけど

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 23:42:30.13 ID:f4t2qRo40.net

あるとすればイングランディーレのような展開のあやで

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/18(日) 23:54:51.86 ID:q+l1NITb0.net

ディープインパクト
否定する奴は単なるひねくれ者

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 00:26:05.20 ID:2X0UguCU0.net

ディープインパクトはどんな馬にも勝てると思ってるひねくれもの

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 00:27:29.93 ID:CHXq16Y50.net

阪神大賞典は前哨戦のGIIだから
サイレンススズカの毎日王冠並みにしか評価できないだろう

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 00:30:42.62 ID:gmGzdjAe0.net

スマイルトゥモローの逃げ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 01:45:37.20 ID:vELklMLT0.net

国内で2000m以上のレースなら無敵だろディープインパクト
ナリタブライアンの全盛期はサンデーサイレンス産駒が世に出る前の低レベル時代

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 02:02:15.46 ID:2X0UguCU0.net

無敵(G1に勝ったことない馬に負ける)

ディープは安定して格下に勝つ力は高いけど
ディープならどんな強い馬にも絶対勝てるってのは単なる妄想

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 02:08:04.95 ID:Fp64X4D00.net

ディープみたいな胡散臭いのは語る価値もない
レベル云々以前のインチキ馬

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 02:22:02.72 ID:xTGh7WiB0.net

ブライアンの新馬戦からのローテを見てると故障はつくづく人災と言わざる得ないな
デビュー戦を1200から降ろしてるのも謎だしそこから怒涛のようにレース無駄使いしてるのも謎過ぎる
調教師が違えばもっと伝説的な馬になっただろうね

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 02:39:16.10 ID:rDzHfqeZ0.net

>>33
両馬ともオーナーが現役よりも産駒が走る姿を見たがったとの
タマモの場合は元々体質の弱い馬が古馬GI皆勤で有馬の時点でもうボロボロだったからね
仮に一年延ばしても春は全休だったろうし
カツラギは有馬でルドルフに交わされる際に怯えた仕草をしたから、もうあの馬と一緒に走るのは無理という判断
ブライアンの菊でも負かしに行く競馬でぶち抜かれたヤシマはあれで終わっちゃったでしょ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 02:56:25.60 ID:vELklMLT0.net

>>105
全盛期にスターマンに負けた馬よりマシ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 03:44:17.82 ID:2X0UguCU0.net

>>109
結局どんな馬でも負ける
ディープでもブライアンでもな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 04:36:22.55 ID:EY8612eV0.net

スターマンに負けるより薬物失格の方が屈辱だろ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 06:10:46.36 ID:Sqo1bmx40.net

有馬記念はブライアンにしてはそこまで凄いパフォーマンスじゃなかったけど好きだな
ツインターボのアホのせいで4コーナーで先頭に立たされて
直後にアマゾンとチトセオーにピッタリ付けられてた
そこから横綱相撲で突き放したのが格好良いわ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 06:25:03.98 ID:gUkqzzEN0.net

チトセオーは動くの早すぎた

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 06:49:49.14 ID:wMNb5IgX0.net

有馬記念の時は少し掛かっていたからな
掛かった馬は制御できないのは昨日のクリンチャーみてれば分かるとは思うが

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 07:00:36.42 ID:EOVDKIqo0.net

>>112
流石にこの差はとペースを上げ始めた矢先にターボが3角でパッタリ止まっちゃったからな
それでも当時のブライアンの力とあのメンツ相手ならあのまま行かせてればクリスエスやオルフェみたいにぶっちぎったと思うけどね
南井はサイレンススズカの宝塚なんかもそうだけど流れや馬の気分より競馬の常識を優先する人だから抑えちゃった

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 07:09:03.00 ID:QJ8HhE7e0.net

3歳か4歳のライスシャワーだろ
ミホノブルボンやメジロマックイーンでさえ全く歯が立たなかった
淀の長距離戦なら歴代最強

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 07:28:30.79 ID:ejMKJVWb0.net

ブルボンは距離が持たなかった
マックは先行押し切りが勝ちパターンなのに
ピッタリマークされてぶち抜かれた
ブライアンは同じ淀で上がり3ハロン33秒台で
まとめた実績がある
4歳春の完璧なライスでも負ける

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 07:34:20.38 ID:cLKDCmc50.net

上がりｗ
ナリブタの淀なんか改修で坂が低くなった淀だから

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 07:41:59.16 ID:eQiBegfe0.net

>>5
あんなスローペースなら33秒台出しても其れ程でも無いだろ
とにかく過大評価され過ぎだなブライアンは

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 07:46:45.96 ID:wMNb5IgX0.net

>>115
菊花賞の時は南井はヤシマソブリンの仕掛けを待ってから連れて動き出してたな
レース回顧では、南井は道中ヤシマソブリンの後ろにつけるのはレース前からの作戦通りと言ってた

ただダービーは馬場が相当荒れていたので良い場所を確保するために相当強気の競馬をしている
詳しくは↓
http://web-hakuba.com/keiba/Kokuo/about-kokuo7.htm

89JCでもオグリをマイラーとも思わぬ強気の先行策で好レースを展開した
まあゴール前は鞭の連打をやめて両手で追ってたらあるいはホーリックスを捕らえられていまのではという個人的な思いはあるが
一週前のマイルCSでも伸びたのは鞭の連打をやめてからだし

ただナリタブライアンはオグリキャップやタマモクロスと違って鞭の連打はしないほうが良い馬なのでとも言ってたから馬に合わせた追い方はしてたみたいね

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 08:11:50.11 ID:YggI1XWs0.net

翌年の同レース
伝説のトップガンとの一騎打ちもトップガン以外の馬は同じように千切られてるし
ようはトップガンやローレルみたいなレベルの馬がいなかったからクラッシックと95阪大までは無双出来ただけだろ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 08:14:16.18 ID:YggI1XWs0.net

>>73
関係者って100人が100人そう言ったみたいな言い方だけど
大川慶次郎はビワが勝つって言ってたぞ
岡部幸雄は言ってたけどそれは置いといてもさ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 08:18:52.89 ID:ejMKJVWb0.net

>>121
あのね96は劣化後でブライアン59kg
トップガン58kgね

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 08:21:34.29 ID:YggI1XWs0.net

>>122
岡部幸雄は×
岡部幸雄も○

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 09:24:17.93 ID:RYZ+Xdyx0.net

ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながら「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなでブリブリもらしながら大笑いしたｗ


みんな聞いてくれｗ
この前アンチディープが泣きながら「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなでブリブリもらしながら大笑いしたｗ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 09:24:59.17 ID:RYZ+Xdyx0.net

95阪大の7馬身は、ラストスパート前1.5馬身＋スパート後5.5馬身。
96阪大の9馬身は、ラストスパート前4馬身＋スパート後5馬身（※ハギノがコーナーで大外を回っているので実質的には4馬身）

95京都と96阪神では、95京都の方が時計が掛かる馬場である。（細かく差を調べる必要はない）
95ハギノの上がり3ハロンは34.8。
96ハギノの上がり3ハロンは35.5。
95京都の方が時計が掛かる馬場であるが、ハギノの上がりタイムは速い。
ということは、残り600ｍに至った時点でのハギノの余力は95の方がかなり大きく
そこから上がりで使った脚は、95の方が断然速い（タイム差以上に速い）。

95ブライアンのスパート区間は、直線に入る直前からラスト1ハロン標識付近までの300ｍ。
96ブライアンのスパート区間は、ラスト800ｍ付近からゴールまで。

95ブライアンは、より速い脚を使っているハギノを、300ｍの間に5馬身離した。
96ブライアンは、より遅い脚を使っているハギノを、800ｍの間に4馬身離した。


ハギノは95年の方が断然速い脚を使っているのに、95年のブライアンは一瞬にして96年より
大きな着差を付けた。

こんなの話にならないくらい95年の方が上だよ。

分からないのはバカとしか言いようがありません。

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 09:28:09.81 ID:vELklMLT0.net

全盛期にスターマン相手にG2で取りこぼす馬
阪神大賞典で破った相手もハギノリアルキング、タマモハイウェイ、ストーミーランなんで、7馬身差で勝っても自慢できない

つまり勝てそうな馬は沢山いる

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 09:47:08.52 ID:RYZ+Xdyx0.net

>>127
ああいう展開で重賞で7馬身差つけて勝った馬って、歴史上他に存在しないだよな。

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 09:51:45.44 ID:2n8sk10N0.net

>>127
歴代最強クラスの名馬なら
リンカーンに3馬身とか余裕だしな

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 10:13:48.87 ID:n4Tob4rL0.net

リンカーンを引き合いに出してディープともどもバカにするけどリンカーンだって結構名馬だぜ

古馬Ｇ１で２着に負けた相手はディープとボリクリだしＧ２も単１倍台の圧倒的人気で３勝してる

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 10:20:00.40 ID:TgacWE2S0.net

感覚的にはいないと思う
1995年の春天見たかったな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 10:34:24.78 ID:RYZ+Xdyx0.net

リンカーンとの差を比べてディープをバカになんてできないよ。
春天、それ以上の引退有馬、あのレベルの走りをできるのは日本の歴史上でも5頭もいるかどうか。

ブライアンはそれより上だけれども。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 10:36:28.44 ID:cbTZZWc60.net

ハギノリアルキングって今の馬でいうとどのレベルなんだ？

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 10:37:30.28 ID:2n8sk10N0.net

ハギノリアルキング(G�U2勝)に7馬身

リンカーン(G�U)に3馬身
ポップロック(G�U2勝)に3馬身
ナリタセンチュリー(G�U2勝)に4馬身

片方だけ持ち上げるのはおかしいわ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 10:38:03.70 ID:2n8sk10N0.net

ハギノリアルキング(G�U2勝)に7馬身

リンカーン(G�U3勝)に3馬身
ポップロック(G�U2勝)に3馬身
ナリタセンチュリー(G�U2勝)に4馬身

片方だけ持ち上げるのはおかしいわ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 10:43:21.48 ID:RYZ+Xdyx0.net

ディープの引退有馬はポップロックに5馬身と考えるといいよ。最後減速させているからね。
しかも、直線だけで5馬身だし？　これは有馬史上で断トツのパフォーマンス。
ブライアンの95阪大にもほぼ遜色ない。さすが三冠馬というものだよ。

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 10:46:44.28 ID:RYZ+Xdyx0.net

宝塚のナリタセンチュリーに4馬身は全然すごくない。引退有馬を10とするなら7程度。

ペースが流れている、なおかつ馬場が重くなっている、この2つの着差を大きくする外部の要因が
重なっているのに4馬身しかない、から。

ブライアンの95阪大、ディープの引退有馬、なぜこれらがダンチですごいのかというと
着差が大きくならない要因が揃っているレースだから。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 11:29:35.99 ID:rCby9mHY0.net

阪神大賞典は道中抑えに抑えて直線で手綱放しただけであの競馬だからな
公開調教みたいなものだった

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 12:03:43.61 ID:ekE76rZT0.net

ゴール前伸びる一方でやべえやべーよと思ったのが
ナリタブライアンの阪大、オルフェの皐月賞

このふたつ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 12:11:48.33 ID:wMNb5IgX0.net

>>139
ブライアン1回目の阪神は直線途中で南井が抑えたからゴールではむしろ差は縮まってるよ
抑える前は最大10馬身近く開いたと思う

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 12:31:38.34 ID:+kFn2l7A0.net

マックイーンが一番強かった時に
究極の仕上げで出ればナリブに
勝つ可能性はある

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 12:47:11.61 ID:IC+W2N890.net

翌年の残り1000m57秒8も凄いけど、怪我をしてなければ57秒5くらいで走って、トップガンに2馬身差くらいつけてたんだろうな

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 12:52:59.42 ID:YngMLkXB0.net

>>141
ってか、マックイーンも阪神大賞典でノーステッキでカミノクレッセを5馬身千切ってるし
https://youtu.be/FIpwD5YUFQM
カミノクレッセも3着馬を9馬身千切っているのでいいパフォーマンスだったんだけどね

翌年の大阪杯は休み明けでナイスネイチャ以下を5馬身千切ってるしなあ

スピード指数ではマックイーンの京都大賞典が123でトップ
ナリタブライアンは菊花賞の107が最高だから菊花賞の出来でマックイーンの京都大賞典に出走しても勝てなかっただろう
斤量差があってもね
そのくらい数値が違う

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 12:53:52.21 ID:ujbucf670.net

ゴールドシップなら勝てるでしょ
三連覇だよ
絶対一番強いじゃん

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 14:09:46.27 ID:xTGh7WiB0.net

95年阪大ノ直前のスプリント準OPの勝ち馬
1:09.9 上がり34.7

ブライアンの上がりが大した事ないとか言ってる奴は絶対当時を知らないということだけは分かる
今みたいな高速馬場と一緒の感覚なんだろうな
長距離戦で抑えて上がり33秒台とか化け物でしか有り得ないレベルだよ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 14:31:38.84 ID:EOVDKIqo0.net

>>145
旧阪神のスプリントを番手から勝った馬の上がりと比べてる時点で競馬知らん人やろアンタ
ブライアンの頃から競馬見ててコース形態やスプリントと中長距離の流れも分からんのやから

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 14:48:12.55 ID:wQyaMuoA0.net

競馬素人に人気のナリタブライアン

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 14:53:10.80 ID:aRrKe3R+0.net

ゴールドシップ
ナリタトップロード
メジロマックイーン

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 15:07:07.72 ID:N4XiUPDl0.net

未完の史上最強馬ヘヴィータンク様が衝撃の2分50秒でゴール板通過する勇姿が目に浮かぶ(1周目)

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 16:02:32.08 ID:iZLRribv0.net

>>146
？
スプリントでもこれくらいの走破タイムで上がりの掛かる馬場だってことを言ってるんだけど…
当時の馬場で長距離戦で33秒台なんて漫画みたいなレベルで今みたいに条件戦クラスでも簡単に1分7秒台が出る高速馬場と一緒の感覚で語るなって事なんだけどそこまで説明しないと理解出来ないのかな？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 17:11:34.36 ID:YgHjCn/70.net

可能性があるのはマック、ディープ、オルフェだけ
まあブライアンが2馬身は千切るだろうな

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 17:24:49.58 ID:3epJlpwm0.net

後ろからいく馬は100%勝てない
逃げ先行4コーナーでかなりのアドバーテージがあり
押し切れる馬がいるのかどうか
3馬身以内ならブライアンが二段スパートで差し切る
この馬センスも抜群だから3コーナーで勝手に動いて
4コーナー先団なんだよなw勝ち目なし

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 18:02:32.76 ID:al67Jj8B0.net

関西だしビワハヤヒデなら可能性あるんじゃね？

154 ：DJ学術　：2018/03/19(月) 18:03:24.97 ID:Ppl81qPS0.net

ブライト。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 18:50:28.64 ID:QJ8HhE7e0.net

4歳春のライスシャワーがピッタリマークすれば絶対勝てる

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 19:02:33.61 ID:RhmrOZ010.net

ナリタブライアンって朝日杯からドーピングして急に強くなったよな
案の定、古馬になってぶっ壊れて本来の能力になって引退してからすぐ死んじゃたよな
ディープ以前のドーピング馬じゃん

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 19:17:57.65 ID:JKUmZAW60.net

1996年天皇賞春のマヤのトップガン

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 19:19:33.32 ID:JKUmZAW60.net

>>43
スズカとハヤヒデの間にネーハイシーザーがいたらスズカとは消える

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/19(月) 23:57:32.96 ID:PUGd2vNR0.net

95阪大のブライアンが歴代最高ってのは異論なし。
直線は笑うしかなかったw
ただ3歳時点での菊と有馬に関してはビワの方がレベルが高かったと俺は思ってた。
もし有馬で対決したらビワ単と馬連一点全力買いで声を張り上げてたと思う。
テイオー・マック以上の世紀の一戦だったろうなぁ。。。遠い目

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 00:09:46.59 ID:9VD7WYRq0.net

全盛期のブライアン、七分の出来のオルフェ、イプラ吸入のディープがだいたい互角ぐらい

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 00:23:31.60 ID:VLmEg3TA0.net

ダンシングブレーブかな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 00:30:07.76 ID:gmEIybmu0.net

マルゼンスキーくらいしか思いつかない。
サンデー系では歯が立たないだろ。

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 00:39:50.63 ID:CMZ9hwCE0.net

オレハマッテルゼ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 01:02:35.15 ID:I6kPRHu/0.net

淀の3000mならライスシャワーに分がある
ブルボンやマックイーンに勝てるんだからブライアンにだって勝てるだろ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 01:09:35.87 ID:uhR5pHw40.net

ブライアンズタイムは極端なロベルトで、４歳以降は芝GIとは無縁が原則
（例外はデビューの遅かったトップガンと宝塚勝ったなんとかいう馬くらいで、
　あとはほとんどのブライアンズタイム子は皐月賞で終わっている）

>>159
グレイソブリンの子孫で坂のある中山のGIを勝ったのは２歳アドマイヤコジーンくらいだと思われる
従って、３歳ブライアンと４歳ビワハヤヒデが対戦したら、血統上は
菊花賞コースはビワハヤヒデの勝ち、中山コースはブライアンが勝つことになるはず

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 01:13:53.20 ID:dno+eS4c0.net

>>57タキオン舐めすぎ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 01:15:48.91 ID:dno+eS4c0.net

>>93金杯も阪大もインつきだろ
レース見てねえのバレバレ
まあ無駄に下げてアホみたいな位置で競馬してたのは認めるけど

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 01:22:13.33 ID:dno+eS4c0.net

マックイーンの京都大賞典はmahmoudが指数だしてたけど113だぞ
ブライアンの菊は確か109(上がり的にもっと積める余地はあるけど)
過去最高はホーリックス牡馬換算120らしい

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 02:02:21.86 ID:A3/R1kQN0.net

>>168
そのマームードってのは私的数値でそ
西田式ではマックの京都大賞典は123、ライスシャワー1回目の春天は119、マヤノトップガンの春天は122か123だったよ
西田式が数値を発表しだしたのはミホノブルボンのクラシックからだからオグリキャップのデータはない

西田式
＜サクラローレル＞
天皇春 111
有馬記 103
天皇秋 97
産経オ 110
天皇春 107
中山記 104
目黒記 107
日金杯 101
冬至Ｓ 89

＜ナリタブライアン＞
天皇春　105
阪神大　100
有馬記　101
Ｊ　Ｃ　98
天皇秋　99
阪神大　100
有馬記　99
菊花賞　107
京都新　98
ダービー　105
皐月賞 105

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 02:03:40.20 ID:A3/R1kQN0.net

＜有馬記念＞
93年　トウカイテイオー　 　 106
94年　ナリタブライアン　　 99
95年　マヤノトップガン 100
96年　サクラローレル 103
97年　シルクジャスティス 100
98年　グラスワンダー 100
99年　グラスワンダー 73
00年　テイエムオペラオー 97
01年　マンハッタンカフェ 84

＜天皇賞・春＞
93年　ライスシャワー　　　119
94年　ビワハヤヒデ 107
95年　ライスシャワー 105
96年　サクラローレル 107
97年　マヤノトップガン 112 ←122か123は間違いだった
98年　メジロブライト 80
99年　スペシャルウィーク 104
00年　テイエムオペラオー 94
01年　テイエムオペラオー 100

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 02:04:51.09 ID:A3/R1kQN0.net

＜メジロマックイーン＞
大阪杯　　　　　109
天皇賞・春　　　117
宝塚記念　　　　103
京都大賞典　　　121 ←123は間違いだった

＜ミホノブルボン＞
新馬　　　　　　46
500万下　　　　 80
朝日杯３歳Ｓ　 78
スプリングＳ　 105
皐月賞　　　　 105
日本ダービー　 106
京都新聞杯　　　99
菊花賞　　　　　97

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 03:11:13.93 ID:2CdF9Ylp0.net

売上がピークの頃やな
電話投票も一部の人しか出来ないのに考えられんな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 07:27:06.41 ID:6l4dhTrd0.net

指数見ると過大評価は否めない馬だな
確かに強い馬だったけど史上最強では無いだろう
怪我後は言うまでも無く怪我前でも負け過ぎ
史上最強馬がそんなに負ける訳ないんだよ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 07:27:17.10 ID:6lwyx9AR0.net

>>169
馬鹿だな。
その西田式っていうやつも西田って奴の私的数値だろ。
たとえJRA公式とうたっていようが、数ある数値の中の一つに過ぎない。
所詮人がつけてる時点で絶対的な数値なんてものは存在しない。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 07:34:33.49 ID:6l4dhTrd0.net

12勝8敗の史上最強馬w

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 07:36:31.55 ID:6l4dhTrd0.net

>>175
12勝9敗だった

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 07:43:43.98 ID:fif1lkDE0.net

2000年のテイエムオペラオーならハナ差圧勝

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 07:49:16.79 ID:9M/DBvp60.net

無敗馬以外ゴミとかいうやつはクリフジとかトキノミノルでも拝んでろよｗｗｗ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 08:08:54.85 ID:6l4dhTrd0.net

>>178
無敗馬以外ゴミ？
9敗もして史上最強は無いだろうって言ってるだけだろ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 08:22:38.22 ID:DlQpn5CL0.net

言い訳の故障後はおまけでいいとして
世代戦すら負けまくりだからな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 08:27:20.66 ID:7rpBMDB40.net

早目に引退した馬ならまだしも
５歳まで走って全勝に近い成績なんてまず無理だから

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 08:43:03.94 ID:a30e5+wX0.net

阪神大賞典だけならトップロードが最強だと思うぞ
60キロ背負って戦ったら勝てるのか？

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 08:50:25.31 ID:A3/R1kQN0.net

>>174
おまえはマームードの弟子かなにかか？ww

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 08:59:12.75 ID:FGH31wRQ0.net

スピード指数はスローだったら低くなる。

馬の能力と関係ないものに大きく影響を受けるのが明らかなので
馬の能力を比較する指標としては不適当。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 09:05:00.93 ID:mSumAHML0.net

スピード指数w

186 ：ガジュマル：2018/03/20(火) 09:21:40.27 ID:YnHgdw5Z0.net

サイレンススズカの金鯱賞の方が差すのは無理だと思うわ。

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 09:59:40.07 ID:AoKrClmF0.net

潰れる前のテンポイントやな。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 11:19:23.57 ID:6lwyx9AR0.net

>>183
そういうお前の方こそ西田某の弟子だろ。
俺はマームードだろうが西田某だろうが同じ穴のムジナだと言ってる。
お前は必死になって西田某に権威を求めようとしてる。
立場が全然違うってことに気づけよ。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 11:41:25.10 ID:A3/R1kQN0.net

>>188
ほうほう
まあ分かった
このスレの諸々の見解も所詮は人の主観だから暇つぶし以外の価値はないということだな
全くその通りだw

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 14:49:26.40 ID:u21M/DxL0.net

トップガンより少し強くローレルより少し弱い

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 14:59:32.64 ID:QmwrBX2/0.net

菊の前にスターマンに負けた馬だろ？

要はオルフェやゴルシみたいに実力を安定して発揮できないタイプ

ギュズターヴクライ程度の二流馬相手にも勝手に負けると思われ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 16:07:55.72 ID:HaBp8fry0.net

57.5で古馬g2を4馬身で圧勝するレベルだからスターマンは
56インベタで2馬身半勝ったスワーヴリチャードでつえーつえー言われるんだから

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 16:16:20.75 ID:izsvuEHh0.net

スターマンに足元をすくわれたのを24年経っても馬鹿にされるなんて、当時の競馬ファンは思ってもみなかっただろうなw

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 16:44:13.70 ID:+fMgrm2h0.net

>>173
指数ｗｗｗｗ
死ねゴミｗｗｗ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 16:47:22.06 ID:Vl60SkwY0.net

>>194
下品な言葉遣いだな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 17:01:16.04 ID:gvaaZPAX0.net

まあ当時から競馬やってる奴じゃなきゃスターマンに負けた原因とか知らないだろうな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 19:07:42.99 ID:4WtIynGs0.net

>>192
その後AJC杯で何の不利もなく惨敗してんじゃねーか

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 19:21:37.21 ID:HB8QsGREO.net

>>108
＞カツラギは有馬でルドルフに交わされる際に怯える仕草

ブライアンが勝った94有馬で当時アイルトンに騎乗していた岡部がレースを振り返って「あの馬は非常に悍性の強い馬で、ブライアンの横に付けたらこっちがやられちゃうので、４角で並びかけにいくことはしなかった」みたいな内容のコメントをしていた記憶がある
やっぱり強い馬にはそういうのがあるんだな

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 19:25:30.20 ID:WPE+l5f80.net

>>198
ブライアンも自分の影に怯える臆病者だろ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 20:20:38.90 ID:y9TFHWJE0.net

馬は基本的に憶病だよ。草食動物だからね。
ブライアンはそれをレースでの集中力に変えていたから、まったくスキがなかった。

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 20:28:27.58 ID:HB8QsGREO.net

>>179
負け数から最強馬たりえないという言い分も解るが、９敗もしているブライアンが最強候補の筆頭格に名前を連ねる理由はトータルの戦績ではなく３歳(現２歳)の開花から５歳(現４歳)に故障するまでの期間に見せた圧倒的な走りの評価からくるものだからな

史上最強馬かどうかは置いといて、少なくとも俺は個人的に３歳時の強さでは未だ史上最強だと思っている

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 20:44:24.11 ID:oCVf6ZD10.net

まさに敵無しの周りがどうやっても勝てないレース
凱旋門賞まて怪我なしでいてほしかった

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 21:32:39.46 ID:TXC28lK0O.net

大阪杯から始動の予定を、長い距離から使いたいと急仕上げで出走した記憶。

それでも7馬身勝ち。

結果故障したが、スレタイ通り4歳春なら史上最強。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 22:03:36.37 ID:3kcwx8JJ0.net

負け数がー言ってもディープだろうがルドルフだろうが大久保厩舎に入ったら負け数は多くなるよ
大久保はレース使って馬を仕上げる前時代の考え方だったからな

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 23:19:33.19 ID:TtQ6ONAG0.net

ブライアンは2歳から4歳春に故障するまで一度も
放牧に出してない
夏負けも菊後と有馬後のガタガタになってた時も
厩舎で調教しながら調整するというバカ調教師の元で
最後はぶっ壊された
股関節炎後に放牧に出した牧場で見たブライアンは
とても落ち着いていて、イラついて大暴れする姿しか
見たことがなかった大久保はびっくりしたそうだ
こんな調教師の元じゃなかったらとつくづく思う

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 23:25:56.26 ID:61tThm8U0.net

ディープインパクト

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/20(火) 23:31:57.82 ID:3kcwx8JJ0.net

大久保はブライアンの強さに取り憑かれてたからずっと側に置いときたかったんだろうな
高松宮記念終わって故障発覚してボロボロの状態なのにそれでも現役続行に拘ってた
日本競馬史上最高クラスの逸材を預かるだけの器でなかったのは確かだわ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/21(水) 02:39:28.61 ID:i6SkvcwR0.net

ああ、確かに屈腱炎から引退決定まで謎の間があった気がする
あの状況今なら即リタイヤだよね

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/21(水) 07:09:03.46 ID:IX48/NXJ0.net

長距離でということなら1993年春のライスシャワー

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/21(水) 10:24:37.16 ID:tZJz+lXz0.net

>>27
いくらなんでもドトウはない。
あの馬はステゴよりちょっと強いくらい。

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2018/03/21(水) 12:21:10.55 ID:qgr6AJQG0.net

0001 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2012/04/11 21:47:04
前スレ「テイエムオペラーの強さとナリタブライアンの強さ」では、
白熱した議論の末オペラオーが強いということになりました。
そこで、今度はトップロードとブライアンの強さを比べてみましょう。
実績ではＧ?５勝のナリタブライアンですが、相手が弱すぎます。
ナリタトップロードはＧ?１勝ですが、オペラオー・ドトウ・府中のジャンポケ
スローのマンハッタンカフェといった超強豪を相手にしました。
実際、持ち時計ではほとんどの距離でトップロードが上回り、
８馬身差（２着は長距離ではめっぽう強いエリモブライアン）も
ナリブにはマネのできない着差でした。
トップロードとブライアン、どちらが強いのでしょうか？